Αποστολή από: PK73 στις Μάρτιος 01, 2023, 09:03:13 πμ
Αποστολή από: oikogiorgos στις Μάρτιος 01, 2023, 09:09:24 πμ
Η ανίψια μου (νέα ιατρός), πήγε εσπευσμένα στο πανεπιστημιακό Λάρισας μετά τα μεσάνυχτα. Πολλοί τραυματίες και δυστυχώς πολλά περιστατικά με ακρωτηριασμούς…
Αποστολή από: george_ στις Μάρτιος 01, 2023, 09:18:21 πμ
Αποστολή από: trelovet στις Μάρτιος 01, 2023, 09:54:03 πμ
Με ασυρματους κανονιζαν την κινηση και τις προτεραιοτητες
Εχουν γινει αναφορες και καταγγελιες απο τους εργαζομενους
Θα φορτώσουν την ιστορια σε καποιον σταθμαρχη και η εταιρεια θα βγει λαδι
Ανθρωπινο λαθος θα πουν
Γνωστο το εργο
Αποστολή από: PK73 στις Μάρτιος 01, 2023, 10:02:06 πμ
Αποστολή από: Saega στις Μάρτιος 01, 2023, 10:05:34 πμ
Μια χαρά έκπτωση έκαναν και στο ζύγισμα των ανθρώπινων ψυχών…
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: Spyoly στις Μάρτιος 01, 2023, 10:09:39 πμ
Για αυτούς που πανηγύριζαν με την ιδιωτικοποίηση και το ξεπούλημα της κρατικής περιουσίας.
Το χρονικό ενός προαναγγελθέντος δυστυχήματος.
Αποστολή από: PK73 στις Μάρτιος 01, 2023, 10:15:11 πμ
Αποστολή από: Saega στις Μάρτιος 01, 2023, 10:24:30 πμ
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 01, 2023, 10:38:14 πμ
Ένα νέο Μάτι, από ολιγωρία, ανικανότητα και εγκληματική διοίκηση.
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Μάρτιος 01, 2023, 10:45:41 πμ
Αποστολή από: nikonian στις Μάρτιος 01, 2023, 10:46:50 πμ
Φαντάζεστε να γινόταν το δυστύχημα 12 ώρες αργότερα; >:(
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Μάρτιος 01, 2023, 10:50:18 πμ
....από Νοέμβριο μέχρι Ιανουάριο πηγαινοερχόταν ο μικρός μου με δαυτο, όντας φαντάρος στο Λιτόχωρο. Τρένο υποτίθεται ασφαλές, ασημένιο βέλος και παπαριές που μας λένε για Αθήνα - Θεσσαλονίκη σε 3 ώρες.
Ένα νέο Μάτι, από ολιγωρία, ανικανότητα και εγκληματική διοίκηση.
τελικά αποδείχτηκε ότι ήταν βαράτε να φύγουμε η πάμε κ ότι γίνει που είπε κ ο άλλος...
Αποστολή από: Gnl1977 στις Μάρτιος 01, 2023, 11:33:31 πμ
Αποστολή από: PK73 στις Μάρτιος 01, 2023, 11:38:02 πμ
Τραγωδίες που δείχνουν πως η χώρα αυτή μονίμως πάει στον αυτόματο πιλότο, ότι κάτσει, όπου βγει, έχει ο Θεός της Ελλάδας
Αποστολή από: oikogiorgos στις Μάρτιος 01, 2023, 11:45:46 πμ
Αποστολή από: PK73 στις Μάρτιος 01, 2023, 11:56:34 πμ
Δεν θέλω να φανταστώ τι θα γινόταν αν η σύγκρουση γινόταν μέσα σε καμία σήραγγα…Λίγο πριν ήταν
Αποστολή από: mic στις Μάρτιος 01, 2023, 12:07:32 μμ
Επί 12 λεπτά τα δύο μοιραία τρένα στα Τέμπη κινούνταν στην ίδια ράγα χωρίς να υπάρχει ούτε σύστημα προειδοποίησης ούτε σύστημα αποφυγής σύγκρουσης, είπε ο πρόεδρος της Πανελλήνιας Ομοσπονδίας Σιδηροδρομικών, Γιάννης Ντίτσας.
Μιλώντας στον ΑΝΤ1, σημείωσε πως "δεν είναι κρυφό αυτό, αυτή είναι η ελληνική πραγματικότητα, παρότι έχουν καταγγελθεί τα τελευταία 20 χρόνια", απαντώντας στον πρόεδρο των μηχανοδηγών ότι γίνονται χειροκίνητα οι εργασίες στις ράγες και δεν λειτουργούν φωτεινοί σηματοδότες.
"Αν λειτουργούσαν τα συστήματα ασφαλείας η σύγκρουση θα είχε αποφευχθεί. Από τον σταθμό της Λάρισας περίπου για 12 λεπτά τα δύο τρένα κινούνταν στην ίδια τροχιά. Δεν υπάρχει κάποιο σύστημα στην Ελλάδα να ειδοποιεί τα τρένα", είπε ο κ. Ντίτσας προσθέτοντας ότι εφόσον δεν υπάρχει το σύστημα τα τρένα είναι καταδικασμένα να συγκρουστούν.
Αποστολή από: mic στις Μάρτιος 01, 2023, 12:08:34 μμ
Αποστολή από: Georgefosk στις Μάρτιος 01, 2023, 12:23:24 μμ
Αποστολή από: Thodorisklm στις Μάρτιος 01, 2023, 12:29:34 μμ
Αν υπήρχαν δυο γραμμές, θα υπήρχε σύγκρουση;Είδα τον πατέρα ενός παιδιού που αγνοείται πριν λίγο να λέει ότι ήταν διπλή η γραμμή , αλλά είχαν μπει στην ίδια. Τραγικό
Στάλθηκε από το KB2003 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: mic στις Μάρτιος 01, 2023, 13:09:56 μμ
Είδα τον πατέρα ενός παιδιού που αγνοείται πριν λίγο να λέει ότι ήταν διπλή η γραμμή , αλλά είχαν μπει στην ίδια. Τραγικό
Στάλθηκε από το KB2003 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αν όντως είναι δυο οι γραμμές αυτό το κάνει ακόμα χειρότερο! Εγκληματικό που βρέθηκαν στην ίδια γραμμή, εγκληματικό που δεν υπάρχουν ή δεν λειτουργούν, συστήματα προειδοποίησης και αποφυγής της σύγκρουσης.
Αποστολή από: george_ στις Μάρτιος 01, 2023, 13:17:00 μμ
Αποστολή από: criskalts στις Μάρτιος 01, 2023, 13:26:23 μμ
Δεν ήθελαν τα τρένα να τα πάρουν οι ΚινέζοιΕν προκειμένω το μόνο που δεν φταίει είναι ο τύπος των τρένων.
Αποστολή από: criskalts στις Μάρτιος 01, 2023, 13:30:42 μμ
Λίγο πριν ήταν
[/quote
Εάν δεν ξέρετε καλλίτερα να μην υποθέτετε.
Η επιβατική που έφυγε από την Λάρισα δεν πρόλαβε να μπει στην σήραγγα των Τεμπών, το ατύχημα έγινε πριν από αυτήν, η εμπορική από Θεσσαλονίκη πέρασε την σήραγγα προς Λάρισα και βγήκε από αυτήν, το μέρος το ξέρω πάρα πολύ καλά.
Αποστολή από: Spyoly στις Μάρτιος 01, 2023, 13:33:32 μμ
Αποστολή από: george_ στις Μάρτιος 01, 2023, 13:33:45 μμ
Εν προκειμένω το μόνο που δεν φταίει είναι ο τύπος των τρένων.Οι Κινέζοι θα έριχναν λεφτά
Αποστολή από: criskalts στις Μάρτιος 01, 2023, 13:42:04 μμ
Αν υπήρχαν δυο γραμμές, θα υπήρχε σύγκρουση;Δύο γραμμές υπάρχουν ακόμα και στην σήραγγα, μη λέτε πράγματα που δεν ισχύουν.
Αποστολή από: criskalts στις Μάρτιος 01, 2023, 14:14:38 μμ
(https://i.postimg.cc/vBYcTxsW/Fq-IB0-CLWYAEDw9-M.jpg)Σε ΟΛΕΣ τις περιπτώσεις όμως αυτοί οι ''δημοκρατικοί'' συνδικαλιστές φταίνε που κρατικά μονοπώλια (Ολυμπιακή, ΟΣΕ, ΔΕΗ κλπ) ήταν επί δεκαετίες ζημιογόνα, με αποτέλεσμα οι εκάστοτε κυβερνήσεις να θέλουν να τα ξεφορτωθούν μπιν παρά.
Ο ιδιώτης εννοείται οτι θα κάνει εκπτώσεις στην ασφάλεια, όταν λειτουργεί υπό καθεστώς μη ουσιαστικού κρατικού ελέγχου.
Αποστολή από: criskalts στις Μάρτιος 01, 2023, 14:16:56 μμ
Αποστολή από: Spyoly στις Μάρτιος 01, 2023, 14:36:05 μμ
Σε ΟΛΕΣ τις περιπτώσεις όμως αυτοί οι ''δημοκρατικοί'' συνδικαλιστές φταίνε που κρατικά μονοπώλια (Ολυμπιακή, ΟΣΕ, ΔΕΗ κλπ) ήταν επί δεκαετίες ζημιογόνα, με αποτέλεσμα οι εκάστοτε κυβερνήσεις να θέλουν να τα ξεφορτωθούν μπιν παρά.Συμφωνώ απόλυτα,προτιμώ να με κατακλέβουν οι κουστουματοι νεοφιλελεύθεροι μεγαλοκαρχαρίες και να γεμίζουν τις θυρίδες τους στη Ζυριχη μέχρι σκασμού με τα δικά μου λεφτά παρά να μου τα τρώνε τίποτα λινατσες μικρό λαμόγια συνδικαλιστές…..Σφάξε με αγα μου να αγιάσω.
Ο ιδιώτης εννοείται οτι θα κάνει εκπτώσεις στην ασφάλεια, όταν λειτουργεί υπό καθεστώς μη ουσιαστικού κρατικού ελέγχου.
Αποστολή από: PK73 στις Μάρτιος 01, 2023, 15:03:57 μμ
Σε ΟΛΕΣ τις περιπτώσεις όμως αυτοί οι ''δημοκρατικοί'' συνδικαλιστές φταίνε που κρατικά μονοπώλια (Ολυμπιακή, ΟΣΕ, ΔΕΗ κλπ) ήταν επί δεκαετίες ζημιογόνα, με αποτέλεσμα οι εκάστοτε κυβερνήσεις να θέλουν να τα ξεφορτωθούν μπιν παρά.Τι ακριβώς λες ; Το λες σοβαρά ;
Ο ιδιώτης εννοείται οτι θα κάνει εκπτώσεις στην ασφάλεια, όταν λειτουργεί υπό καθεστώς μη ουσιαστικού κρατικού ελέγχου.
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 01, 2023, 15:16:16 μμ
Δεν θέλω να φανταστώ τι θα γινόταν αν η σύγκρουση γινόταν μέσα σε καμία σήραγγα…
Με σύγκρουση σε σήραγγα, τα θύματα θα ήταν πολλαπλάσια λόγω της φωτιάς, καπνού, ασφυξίες, πανικός λόγω αποκοπής από το περιβάλλον,, έλλειψη ένδειξης πλησιέστερης εξόδου, κλπ.
Το περιστατικό από ότι φαίνεται από τις λήψεις drone, έγινε έξω από την σήραγγα, για ελάχιστο μέτρα.
Αποστολή από: Spyoly στις Μάρτιος 01, 2023, 15:19:02 μμ
Σε ΟΛΕΣ τις περιπτώσεις όμως αυτοί οι ''δημοκρατικοί'' συνδικαλιστές φταίνε που κρατικά μονοπώλια (Ολυμπιακή, ΟΣΕ, ΔΕΗ κλπ) ήταν επί δεκαετίες ζημιογόνα, με αποτέλεσμα οι εκάστοτε κυβερνήσεις να θέλουν να τα ξεφορτωθούν μπιν παρά.Όσο για την ζημιογόνα κρατική ( δικα μας δλδ) Ολυμπιακή σου υπενθυμίζω τα 130 εκατομμύρια κρατική έκτακτη επιχορήγηση πρόπερσι ,της ιδιωτικής (δικιά τους δλδ)Ολυμπιακής εντός της πανδημίας για να μην κλείσει.Όλα αυτά μέσα σε απόλυτα νεοφιλελεύθερες πολιτικές υγιούς ανταγωνισμού 😂😂😂όπου τα κέρδη πάνε στην Ελβετία κομπόδεμα και η χασούρα μοίρασμα με τον κοσμάκη.Θυμίσου να τους τα ζητήσουμε πίσω όταν και εάν ξαναδηλώσουν κέρδη.
Ο ιδιώτης εννοείται οτι θα κάνει εκπτώσεις στην ασφάλεια, όταν λειτουργεί υπό καθεστώς μη ουσιαστικού κρατικού ελέγχου.
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 01, 2023, 15:32:54 μμ
Αν υπήρχαν δυο γραμμές, θα υπήρχε σύγκρουση;
Ατυχώς, δύο είναι οι γραμμές, αλλά, για κάποιο λόγο ( ....που υποθέτω θα διευκρινιστεί αργότερα ) και οι δύο αμαξοστοιχίες κινούντο στην αυτή γραμμή αλλά αντιθέτως.
Αποστολή από: mic στις Μάρτιος 01, 2023, 15:43:21 μμ
Ατυχώς, δύο είναι οι γραμμές, αλλά, για κάποιο λόγο ( ....που υποθέτω θα διευκρινιστεί αργότερα ) και οι δύο αμαξοστοιχίες κινούντο στην αυτή γραμμή αλλά αντιθέτως.
Αυτό είναι ακόμα ποιο τραγικό και απαράδεκτο!
Αποστολή από: mic στις Μάρτιος 01, 2023, 16:03:08 μμ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 01, 2023, 16:03:42 μμ
Το κλειδί ( είναι το ολισθαίνον μέρος που οδηγεί / ενώνει γραμμές ) είχε γυριστεί για να σταθμεύσει άλλη αμαξοστοιχία, αλλά, ξέχασε να το γυρίσει μετά στην κανονική θέση.
Το άτομο αυτό, έκανε το λάθος. Η ερώτηση είναι ποιό είναι το διαδικαστικό που ακολουθείται, προεκειμένου να ΜΗΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ να κάνει κάποιος τέτοιο λάθος, ή αν ένας ανώμαλος θελήσει να το κάνει από κακία / σαμποτάζ, πως το διακρίνουμε και το διορθώνουμε ΠΡΙΝ ΤΟ ΚΑΚΟ ?
Στην μηχανολογία / ηλεκτρολογία, απαραίτητα αναπτύσσονται διατάξεις που ΔΕΝ επιτρέπουν την πρόσβαση σε άσχετους, ή ελέγχουν την ορθότητα της λειτουργίας και ειδοποιούν / διακόπτουν εάν η σχεδιασθείσα λειτουργία δεν ακολουθείται.
Αποστολή από: PK73 στις Μάρτιος 01, 2023, 16:17:25 μμ
Εκτός του Σταθμάρχη έχουν και άλλοι ευθύνες
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 01, 2023, 16:25:32 μμ
Και μόλις είδα συνέντευξη συναδέλφου, που ήταν επιβάτης.
Ο Στέφανος Γωγάκος, Χημικός, Δ/ντής στο εργοστάσιο Θεσ/νίκης. Ελαφρώς τραυματισμένος. Συνάδελφος τα τελευταία 30 χρόνια.
Αποστολή από: Argo982001 στις Μάρτιος 01, 2023, 16:44:17 μμ
Αποστολή από: Argo982001 στις Μάρτιος 01, 2023, 17:08:17 μμ
<<Τα συστήματα ειχαν τοποθετηθεί το 2000 αλλα σταματησαν να δουλεύουν λόγω κλοπών καλωδίων απο γύφτους; Και προσπάθησαν να το επισκευάσουν το 2014 αλλα δεν προχωρησαν οι συμβάσεις; Γιατι δε μιλάει κανείς για τους ευπαθείς που ριμαζουν τα πάντα;>>
Αποστολή από: criskalts στις Μάρτιος 01, 2023, 17:35:51 μμ
Συμφωνώ απόλυτα,προτιμώ να με κατακλέβουν οι κουστουματοι νεοφιλελεύθεροι μεγαλοκαρχαρίες και να γεμίζουν τις θυρίδες τους στη Ζυριχη μέχρι σκασμού με τα δικά μου λεφτά παρά να μου τα τρώνε τίποτα λινατσες μικρό λαμόγια συνδικαλιστές…..Σφάξε με αγα μου να αγιάσω.Σπύρο, εάν διαβάσεις την δεύτερη παράγραφό μου θα καταλάβεις οτι δεν εννοούσα αυτά που έγραψες.
Αποστολή από: criskalts στις Μάρτιος 01, 2023, 17:39:50 μμ
Όσο για την ζημιογόνα κρατική ( δικα μας δλδ) Ολυμπιακή σου υπενθυμίζω τα 130 εκατομμύρια κρατική έκτακτη επιχορήγηση πρόπερσι ,της ιδιωτικής (δικιά τους δλδ)Ολυμπιακής εντός της πανδημίας για να μην κλείσει.Όλα αυτά μέσα σε απόλυτα νεοφιλελεύθερες πολιτικές υγιούς ανταγωνισμού 😂😂😂όπου τα κέρδη πάνε στην Ελβετία κομπόδεμα και η χασούρα μοίρασμα με τον κοσμάκη.Θυμίσου να τους τα ζητήσουμε πίσω όταν και εάν ξαναδηλώσουν κέρδη.Η χρηματοδότηση των αεροπορικών εταιρειών από τα κράτη κατά την διάρκεια της πανδημίας ήταν παγκόσμιο γεγονός και όχι Ελληνικό φαινόμενο, με σκοπό να μην καταρεύσουν, όπως και πολλά άλλα είδη εταιρειών.
Αποστολή από: criskalts στις Μάρτιος 01, 2023, 18:46:03 μμ
Και για να συνδέσω τα δυο θέματα που τρέχουν τώρα στο φόρουμ.Ένα αυτό και το άλλο της κλοπής των ρολογιών. Ποστάρω ένα tweet που διάβασα μόλις τώρα χωρίς να ξέρω αν ισχύει κτλπ:Οι ευπαθείς είναι θέμα ταμπού.
<<Τα συστήματα ειχαν τοποθετηθεί το 2000 αλλα σταματησαν να δουλεύουν λόγω κλοπών καλωδίων απο γύφτους; Και προσπάθησαν να το επισκευάσουν το 2014 αλλα δεν προχωρησαν οι συμβάσεις; Γιατι δε μιλάει κανείς για τους ευπαθείς που ριμαζουν τα πάντα;>>
Αποστολή από: Argo982001 στις Μάρτιος 01, 2023, 18:53:51 μμ
Οι ευπαθείς είναι θέμα ταμπού.Ευπαθείς και συμπαθείς.
Αποστολή από: criskalts στις Μάρτιος 01, 2023, 18:56:07 μμ
Ευπαθείς και συμπαθείς.Θα αποκτήσεις αντιπάθειες!
Αποστολή από: Argo982001 στις Μάρτιος 01, 2023, 19:03:14 μμ
Θα αποκτήσεις αντιπάθειες!:) :) :)
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Μάρτιος 01, 2023, 19:06:42 μμ
Αποστολή από: criskalts στις Μάρτιος 01, 2023, 19:08:20 μμ
Μήπως φταίνε λιγο κ οι κλεπταποδοχοι?Όχι λίγο, ηθικοί αυτουργοί είναι στην ουσία.
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Μάρτιος 01, 2023, 19:59:07 μμ
Όχι λίγο, ηθικοί αυτουργοί είναι στην ουσία.
Αυτό ακριβώς,όταν σου φέρνω,καταλύτες ένα σωρό,αντικείμενα που ανήκουν σε εκκλησία κτλ κ εσύ τα δέχεσαι πρέπει να σε γ....
Αν το κράτος σταματήσει τους κλεπταποδοχους δεν θα υπάρχει ανάγκη για κλοπή...τι θα τα κάνουν?
Μάτσο οι γυφταρεοι σε Ασπρόπυργο κ στο Αιγάλεω πριν τα πρακτορεία...
Η αστυνομία είναι δίπλα αλλά φυλάει την δομή μην κρυώσει κάνας πρόσφυγας...
Αποστολή από: PK73 στις Μάρτιος 01, 2023, 21:55:29 μμ
Αυτό ακριβώς,όταν σου φέρνω,καταλύτες ένα σωρό,αντικείμενα που ανήκουν σε εκκλησία κτλ κ εσύ τα δέχεσαι πρέπει να σε γ....κανένα ταμπού για μένα, η μεγάλη πλειοψηφία των γύφτων ζει παρασιτικά και όχι μόνο
Αν το κράτος σταματήσει τους κλεπταποδοχους δεν θα υπάρχει ανάγκη για κλοπή...τι θα τα κάνουν?
Μάτσο οι γυφταρεοι σε Ασπρόπυργο κ στο Αιγάλεω πριν τα πρακτορεία...
Η αστυνομία είναι δίπλα αλλά φυλάει την δομή μην κρυώσει κάνας πρόσφυγας...
όσο για το τελευταίο στα έντονα γράμματα αυτό θέλουν άπαντες οι κυβερνώντες.
Για να μην μασάμε τα λόγια μας, οι «κατσαπλιάδες» αντικαταστάθηκαν από τους … «άριστους» αλλά φως δεν βλέπω …
Αποστολή από: mic στις Μάρτιος 01, 2023, 22:05:21 μμ
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Μάρτιος 01, 2023, 22:07:28 μμ
κανένα ταμπού για μένα, η μεγάλη πλειοψηφία των γύφτων ζει παρασιτικά και όχι μόνο
όσο για το τελευταίο στα έντονα γράμματα αυτό θέλουν άπαντες οι κυβερνώντες.
Για να μην μασάμε τα λόγια μας, οι «κατσαπλιάδες» αντικαταστάθηκαν από τους … «άριστους» αλλά φως δεν βλέπω …
με το δικιο τους...αφου δεν εχουνε δουλεια...
https://www.youtube.com/watch?v=h53gEAAAFTU
Αποστολή από: PK73 στις Μάρτιος 01, 2023, 22:14:17 μμ
Πολλά τα άρθρα που βλέπουν το φως της δημοσιότητας σχετικά με καταγγελίες που λάμβαναν χώρα για το δίκτυο γενικά, ως συνήθως κώφευαν οι …αρμόδιοι
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Μάρτιος 01, 2023, 22:17:14 μμ
Κατα την δήλωση του σταθμάρχη, ( Mega livenews ) εκείνος έκανε λάθος στον χειρισμό του κλειδιού της γραμμής, και οδήγησε την επιβατικη στην λάθος γραμμή.https://www.youtube.com/watch?v=WyT-mb8hTfQ
Το κλειδί ( είναι το ολισθαίνον μέρος που οδηγεί / ενώνει γραμμές ) είχε γυριστεί για να σταθμεύσει άλλη αμαξοστοιχία, αλλά, ξέχασε να το γυρίσει μετά στην κανονική θέση.
Το άτομο αυτό, έκανε το λάθος. Η ερώτηση είναι ποιό είναι το διαδικαστικό που ακολουθείται, προεκειμένου να ΜΗΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ να κάνει κάποιος τέτοιο λάθος, ή αν ένας ανώμαλος θελήσει να το κάνει από κακία / σαμποτάζ, πως το διακρίνουμε και το διορθώνουμε ΠΡΙΝ ΤΟ ΚΑΚΟ ?
Στην μηχανολογία / ηλεκτρολογία, απαραίτητα αναπτύσσονται διατάξεις που ΔΕΝ επιτρέπουν την πρόσβαση σε άσχετους, ή ελέγχουν την ορθότητα της λειτουργίας και ειδοποιούν / διακόπτουν εάν η σχεδιασθείσα λειτουργία δεν ακολουθείται.
Αποστολή από: Dimitris Real στις Μάρτιος 01, 2023, 22:52:58 μμ
Φυλακή και ξύλο, ξύλο και φυλακή, θέλουν όσοι απ΄αυτούς παρανομούν και ζουν παρασιτικά εις βάρος της κοινωνίας. Και δυστυχώς η πλειονότητά τους ζει έτσι. Υπάρχουν όμως και κάποιοι λιγοστοί που είναι νοικοκυραίοι. Έχουν καταστήματα και προσπαθούν. Πουλάνε χαλιά, γλάστρες, έπιπλα βεράντας κ.λ.π. Αυτοί χρειάζονται ενθάρρυνση και κίνητρα.
Φίλε μου, με τα ίδια λόγια που μιλάς εσύ για τους "ευπαθείς" μιλούν για τους Έλληνες οι Βορειοευρωπαίοι φασίστες. Πάρε το λίγο αλλιώς και ψάξε αλλού για τους ενόχους και τους υπεύθυνους της κατάντιας μας.
Αποστολή από: Dimitris Real στις Μάρτιος 01, 2023, 22:59:10 μμ
Σε ΟΛΕΣ τις περιπτώσεις όμως αυτοί οι ''δημοκρατικοί'' συνδικαλιστές φταίνε που κρατικά μονοπώλια (Ολυμπιακή, ΟΣΕ, ΔΕΗ κλπ) ήταν επί δεκαετίες ζημιογόνα, με αποτέλεσμα οι εκάστοτε κυβερνήσεις να θέλουν να τα ξεφορτωθούν μπιν παρά.
Ο ιδιώτης εννοείται οτι θα κάνει εκπτώσεις στην ασφάλεια, όταν λειτουργεί υπό καθεστώς μη ουσιαστικού κρατικού ελέγχου.
Αυτά που ονομάζεις κρατικά μονοπώλια είναι, ή μάλλον ήταν, ο Εθνικος μας πλούτος. Καμία κυβέρνηση δεν προσπάθησε να φτιάξει έναν παραγωγικό δημόσιο τομέα γιατί πολύ απλά αυτό θα ήταν ενάντια στα συμφέροντα των ιδιωτών. Υπήρχε λόγος που τα μονοπώλια αυτά ήταν ζημιογόνα αλλιώς δεν θα μπορούσαν να τα αγοράσουν πο ιδιώτες που ελέγχουν τις κυβερνήσεις. Δεν φταίνε οι συνδικαλιστές, το υπεράριθμο δημόσιο, οι τεμπέληδες, οι μετανάστες και τα κλεφτρόνια. Φταίνε όλοι αυτοί που ελέγχουν τις επιλογές σου, όλοι οι κουστουμαρισμένοι απατεώνες που έχουν ξεσκίσει αυτή την χώρα - μπανανία της Ευρώπης.
Αποστολή από: mic στις Μάρτιος 01, 2023, 23:00:10 μμ
Φίλε μου, με τα ίδια λόγια που μιλάς εσύ για τους "ευπαθείς" μιλούν για τους Έλληνες οι Βορειοευρωπαίοι φασίστες. Πάρε το λίγο αλλιώς και ψάξε αλλού για τους ενόχους και τους υπεύθυνους της κατάντιας μας.
Φίλε μου, να το πάρεις εσύ αλλιώς. Εγώ μιλάω για τους παρανομούντες. Δεν τους βάζω όλους στο ίδιο τσουβάλι. Δεν είναι φασισμός το να μιλάμε ότι πρέπει να πάρουν τέλος αυτές οι τακτικές, συμπεριφορές και παρανομίες. Έλα σε παρακαλώ! Τα περί φασισμού αλλού!
Αποστολή από: Dimitris Real στις Μάρτιος 01, 2023, 23:08:51 μμ
Φίλε μου, να το πάρεις εσύ αλλιώς. Εγώ μιλάω για παρανομούντες. Δεν είναι φασισμός το να μιλάμε ότι πρέπει να πάρουν τέλος αυτές οι τακτικές, συμπεριφορές και παρανομίες. Έλα σε παρακαλώ! Τα περί φασισμού αλλού!
Όταν μιλάς για ξύλο και φυλακή, φυλακή και ξύλο τι απάντηση περιμένεις να πάρεις; Και να σταματήσει εδώ όλο αυτό.
Αποστολή από: mic στις Μάρτιος 01, 2023, 23:10:39 μμ
Όταν μιλάς για ξύλο και φυλακή, φυλακή και ξύλο τι απάντηση περιμένεις να πάρεις; Και να σταματήσει εδώ όλο αυτό.
Φυσικά και να σταματήσει! Άντε μπράβο! Που τόλμησες να με πεις και φασίστα απ' έξω, απ' έξω!
Αποστολή από: PK73 στις Μάρτιος 01, 2023, 23:13:17 μμ
Αποστολή από: criskalts στις Μάρτιος 01, 2023, 23:26:27 μμ
Αυτά που ονομάζεις κρατικά μονοπώλια είναι, ή μάλλον ήταν, ο Εθνικος μας πλούτος. Καμία κυβέρνηση δεν προσπάθησε να φτιάξει έναν παραγωγικό δημόσιο τομέα γιατί πολύ απλά αυτό θα ήταν ενάντια στα συμφέροντα των ιδιωτών. Υπήρχε λόγος που τα μονοπώλια αυτά ήταν ζημιογόνα αλλιώς δεν θα μπορούσαν να τα αγοράσουν πο ιδιώτες που ελέγχουν τις κυβερνήσεις. Δεν φταίνε οι συνδικαλιστές, το υπεράριθμο δημόσιο, οι τεμπέληδες, οι μετανάστες και τα κλεφτρόνια. Φταίνε όλοι αυτοί που ελέγχουν τις επιλογές σου, όλοι οι κουστουμαρισμένοι απατεώνες που έχουν ξεσκίσει αυτή την χώρα - μπανανία της Ευρώπης.Δεν αποκάλεσα τους δημόσιους οργανισμούς ''κρατικά μονοπώλια'' θέλοντας να τους απαξιώσω, αλλά αντιθέτως θέλοντας να δώσω έμφαση για το πώς ένας οργανισμός όντας χωρίς κανέναν ανταγωνισμό στον τομέα του καταφέρνει και γίνεται ζημιογόνος.
Ειλικρινά θέλω να σε πιστέψω για αυτά που γράφεις για τις διαχρονικές ευθύνες των Ελληνικών κυβερνήσεων, αλλά δεν έχω ακούσει, μέχρι στιγμής, τίποτα για τις ευθύνες των Ελληνικών συνδικάτων. Θα θυμάσαι φαντάζομαι τα τσαμπουκαλεμένα κατεβάσματα των διακοπτών της ΔΕΗ, τα ετσιθελικά κλεισίματα των δρόμων από τους αγρότες, την αδιαφορία για την καθήλωση των αεροσκαφών από πιλότους και ελεγκτές κλπ κλπ.
Και μάντεψε, οι δημόσιοι οργανισμοί άρχισαν να γίνονται ζημιογόνοι από μια αμαρτωλή δεκαετία και δώθε, πριν ήταν αρκούντως επικερδείς.
Αποστολή από: Argo982001 στις Μάρτιος 01, 2023, 23:30:04 μμ
Φίλε μου, με τα ίδια λόγια που μιλάς εσύ για τους "ευπαθείς" μιλούν για τους Έλληνες οι Βορειοευρωπαίοι φασίστες. Πάρε το λίγο αλλιώς και ψάξε αλλού για τους ενόχους και τους υπεύθυνους της κατάντιας μας.Κάτσε βρε Δημήτρη,Προσωπικα έχω γεννηθεί στη Βόρεια Ευρώπη,έχω ζήσει στη Βόρεια Ευρώπη,είχα επιχείρηση στη Βόρεια Ευρώπη,Ελληνικό εστιατόριο και ποτέ δεν αισθάνθηκα αυτό που λες για τους βορειοευρωπαίους σε σχέση με τους Έλληνες.Ίσα ίσα που αισθάνεσαι περήφανος να δηλώνεις Έλληνας σε βαθμό που και πολλοί άλλων Εθνικοτήτων δηλώνουν Έλληνες…
Σε σχεση με αυτό που αναφέρθηκε πριν.Πριν λίγα χρόνια μπήκαν συμπαθείς Ρομά στης πεθεράς μου και τις έκλεψαν πάνω από 30-40 χιλιάρικα σε μετρητά. Η αστυνομία που ήρθε μας είπαν ότι ξερουν στην ουσία ποιοι είναι,όπως και εμείς άλλωστε,που πήγαν τα κλεψιμαίικα και πως δε γίνεται τίποτα.Ξέχνα τα και ας προσεχές…Εντωμεταξύ και να τους έπιαναν με τα λεφτά στο χέρι μέχρι 120k ήταν πλημμέλημα νομίζω τότε.Γι αυτούς τους νόμους μιλάμε..Δε θα έμπαιναν καν φυλακή. Και συγγνώμη,λες πως είναι φασίστας οποίος λέει να μπουν φυλακή;Η γυναίκα κόντεψε να πεθάνει.Ευχοταν και ξύλο και φυλακή αν τους έπιαναν.Είναι φασίστρια;
Εμάς εδώ μας έχουν ρημάξει…Προσωπικα μου έχουν σπάσει το αμάξι τα τελευταία χρόνια 2φορες,στην πολυκατοικία δεν τολμάμε να αφήσουμε μια σκάλα σε κοινόχρηστο χώρο,ένα ποδήλατο,μου έχουν κλέψει 3 ζευγάρια παπούτσια έξω απο το διαμέρισμα κτλπ κτλπ..Τις προάλλες είχα βγει με στειλιάρι να πιάσω έναν που μου ξέφυγε στο τσακ που μας είχε κλέψει.Ευτυχώς βέβαια που δεν τον έπιασα πάνω στα νεύρα μου.Μη λέμε όμως τόσο εύκολα τη λέξη φασίστας γιατί συνήθως αυτοί που είναι τόσο υπεράνω είναι όλως τυχαίως και αυτοί που δεν έχουν καμία συναναστροφή στη ζωή τους με αυτούς.
Υγ: Είναι άσχετο και βλασφημία να συζητάμε για τους Ρομά στο θέμα των Τεμπων,με αφορμή το ποστ που εκανα εγώ από το Twitter,που κακώς το έκανα.
Υγ2: Και εσυ και ο Μιχάλης είσαι εξαιρετικά παιδιά για να έρθετε σε αντιπαράθεση.
Αποστολή από: Vintage_off στις Μάρτιος 01, 2023, 23:33:34 μμ
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230301/1245ec45edba44a80ef89d1bd8bebc21.jpg)
Αποστολή από: mic στις Μάρτιος 01, 2023, 23:43:14 μμ
Αποστολή από: criskalts στις Μάρτιος 01, 2023, 23:47:49 μμ
https://www.reportersunited.gr/8019/i-paneyropaiki-prototypia-tis-idiotikopoiisis-toy-trenoy-stin-ellada-mystikes-symvaseis-skandalodeis-exaireseis-kai-ependyseis/https://www.ot.gr/2023/03/01/epikairothta/tempi-opos-doksaras-to-dystyxima-tou-1972-me-to-akropolis-ekspres/
Για αυτούς που πανηγύριζαν με την ιδιωτικοποίηση και το ξεπούλημα της κρατικής περιουσίας.
Το χρονικό ενός προαναγγελθέντος δυστυχήματος.
Πάντως και επί πλήρους κρατικού ελέγχου στον ΟΣΕ ατυχήματα γινόντουσαν.
Θα θυμάσαι και αυτό.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CF%84%CF%8E%CF%83%CE%B7_%CE%B1%CE%B5%CF%81%CE%BF%CF%83%CE%BA%CE%AC%CF%86%CE%BF%CF%85%CF%82_%CF%83%CF%84%CE%B7_%CE%A3%CE%AC%CE%BC%CE%BF_(1989)
Γενικά τα ατυχήματα δεν τα θέλει κανείς, αλλά συμβαίνουν δυστυχώς σε όλους, ιδιώτες και μη.
Αποστολή από: mic στις Μάρτιος 02, 2023, 00:06:33 πμ
Αποστολή από: criskalts στις Μάρτιος 02, 2023, 00:12:58 πμ
Μου κάνει μεγάλη εντύπωση να γίνονται εν έτει 2023, τέτοια δυστυχήματα. Λένε ότι ο σταθμάρχης είχε ανοίξει το κλειδί και το ξέχασε. Εξ αιτίας αυτού, το τρένο αναγκάστηκε να φύγει από την ευθεία, να στρίψει και έτσι συγκρούστηκε με το άλλο. Μηχανικός δεν είμαι, αλλά δεν θα έπρεπε να υπάρχει κάποιος αυτοματισμός; Θα μπορούσε ας πούμε, να υπάρχει ένας χρονοδιακόπτης ρυθμιζόμενος, που να κρατάει το κλειδί ανοιχτό για χρόνο που θα ορίζει ο σταθμάρχης και μετά το κλειδί να κλείνει αυτόματα.Όλα τα ατυχήματα είναι αποτελέσματα από αλυσίδες σφαλμάτων.
Εν προκειμένω άπειρος σταθμάρχης (ίσως πλημμελώς εκπαιδευμένος), κάνει λάθος, απουσιάζει σύστημα ασφαλείας να διορθώσει το λάθος και δεν ξέρω τι άλλο ακόμα.
Αποστολή από: mic στις Μάρτιος 02, 2023, 00:22:47 πμ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 02, 2023, 01:21:48 πμ
Όλα τα ατυχήματα είναι αποτελέσματα από αλυσίδες σφαλμάτων.
Εν προκειμένω άπειρος σταθμάρχης (ίσως πλημμελώς εκπαιδευμένος), κάνει λάθος, απουσιάζει σύστημα ασφαλείας να διορθώσει το λάθος και δεν ξέρω τι άλλο ακόμα.
Ετσι είναι. Ειναι πολλά σφάλματα μαζί, από την αρχική ιδέα, μέχρι τον απολογισμό, είτε με ανθρώπινες απώλειες, είτε μόνον με υλικές ζημιές.
Εδώ, το πρόβλημα, από ότι ακούμε, σέεεεεεεεεεερνεται από το 2000, και ΚΑΝΕΝΑΣ μάνατζερ, Τσέος, Αρχιδ@τος, ή όπως θέλετε να τον πούμε, ΔΕΝ φώναζε αρκετά, και δεν ανέλαβε τις ευθύνες να λύσει το πρόβλημα, την σειρά των προβλημάτων. Που είχαν σχέση με την ΑΣΦΑΛΕΙΑ κίνησης των αμαξοστοιχιών. Το βασικοτερο δηλαδή στοιχείο. Και με τον διαμελισμό σε 3 διαφορετικές αταιρείες, το πρόβλημα μεγάλωσε.
Στον ιδιωτικό τομέα όπου "υπηρέτησα" 42 χρόνια, η μη επίλυση ΑΜΕΣΑ, θα σήμαινε "......σπίτι σου", και δικαιολογίες και μπαρούφες, δεν μέτραγαν. Και εκεί είχαμε ζημιές, αλλά, όχι ολικές καταστροφές.
Εδώ, ο συνδικαλισμός, η δημοσιουπαλληλική νοοτροπία, οι προσφυγές, το ΣτΕ, οι εργολάβοι, η διαφάνεια, τα πρωτόκολλα, και όλες οι γκρίζες ζώνες του δημοσίου, βάλε και την εποπτεία, βάλε και κέτσαπ, βάλε και μουστάρδα, και το αποτέλεσμα ? Κανείς δεν ήξερε, κανείς δεν κατάλαβε.
Εχω ταξιδέψει με τρένα σε όλη την Ευρώπη, Ακόμα και με το γρήγορο των 250 χιλιομέτρων από Μαδρίτη -> Σεβίλλη. Εκατοντάδες τρένα ταξιδεύουν σε όλες τις χώρες ημερησίως, και με ταχύτητες αφάνταστες. Και εκεί, με ένα ΟΚ πάνε ? ή ελέγχονται από κάποιο σύστημα / συστήματα ασφαλείας, που αποτρέπουν την ΜΕΤΩΠΙΚΗ σύγκρουση ? Που έχουν αναλύσει / καταγράψει / ελέγξει πολλάκις οι ειδικοί, προκειμλενου να είναι fool proof ?
Συμμετείχα σε ένα project των Βρεττανικών Σιδηροδρόμων. Υπολογίζαμε μέχρι και τις γωνιακές / περιφερειακές ταχύτητες των τροχών. Για την εξασφάλιση της μη ανάπτυξης θερμοκρασιών στις υψηλές ταχύτητες που θα αλλοίωναν την δυναμικη αντοχή των υλικών. Που με τους κραδασμούς και τις κρούσεις, θα μπορούσαν να ραγίσουν, ή ακόμα και να χάσουν ένα "λέπι", που θα σήμαινε ολική καταστεοφή και .................
Εδώ, δεν ξέρω αν και οι σιδηροτροχιές είναι σε θέση να αντέξουν τις ταχύτητες που προβλέπονται, αν έχουν τις κατάλληλες κλίσεις για τις στροφές, αν το τροχαίο υλικό ( τροχοί - άξονες - αναρτήσεις ) έχει τις προδιαγραφές , μια και ακούστηκε ότι έιναι προϊδιόκτητα από άλλες χώρες, που αν είναι από ορεινή ρολογομάνα, οι συνθήκες ( θερμοκρασίες - ταχύτητες ) είναι σε άλλο φάκελλο λειτουργίας.
Τι μας λές ρε @Giorgos_I ? Αυτά είναι λεπτομέρειες. Σιγά μην ασχοληθεί κανείς με τέτοια θέματα.Τι είναι εδώ ? Αγγλία ?
Μια χώρα με τεράστια εμπειρία σε σιδηροδρομικά είναι / ήταν η ΕΣΣΔ.
Ειχαμε εκπαιδευόμενο στις ανταλλαγές φοιτητών, από χώρα δορυφόρο της, που ειχε Ρωσικό Μάστερ στην διαχείριση δικτύων, και εδώ τον εκπαιδεύσαμε για 3 μήνες και στα Logistics.
Ο σιδηρόδρομος, είναι ένα ΟΠΛΟ. Για την Εθνικη οικονομία, για την Αμυνα, για την ανάπτυξη.
Προσφέρει οικονομικές μεταφορές, ταχύτατη μεταφορά στρατιωτικού προσωπικού και υλικού, επιτρέπει την δημιουργία νέων οικονομικών κυψελών / περιοχών.
Αλλά εμείς, οι "έξυπνοι", αυτό το μέσο / όπλο, με όλα του τα πλεονεκτήματα, το αγνοήσαμε, το καταστρέψαμε σαν ύπαρξη. Και φυσικά, το ανάπτυγμα της χώρας, ( ορεινη ), δεν επιτρέπει δίκτυα σαν της πχ Γερμανίας, αλλά, το μεταφορικό έργο που προσφέρει, μειώνει και το περιβαντολογικό αποτύπωμα των μεταφορών, αλλά και το κόστος τους.
Στα εργοστάσια μας πχ στην Πολωνία, οι γραμμές έμπαιναν μέσα στο εργοστάσιο, για την παράδοση πρώτων υλών, και την παραλαβή ετοίμων προϊόντων. Μιλάω για γεγονότα που είδα και εργάστηκα πάνω τους.Εμείς, μια γραμμή έχουμε, και αυτή είναι λειψή.
Και κάποιες γραμμές, ειδικά προς συγκεκριμένες περιοχές, ΒΑ, θα ήταν Εθνική ασφάλεια.
Αλλά, οι "σωτήρες", ποτέ δεν κατάλαβαν, ποτέ δεν ήθελαν, ποτέ δεν είχαν όραμα. Ατυχώς.
Αποστολή από: Dimitris Real στις Μάρτιος 02, 2023, 06:38:32 πμ
Φυσικά και να σταματήσει! Άντε μπράβο! Που τόλμησες να με πεις και φασίστα απ' έξω, απ' έξω!
Θα σταματήσει γιατί δεν φταίνε σε τίποτα τα μέλη του φόρουμ. Αυτό μόνο.
Αποστολή από: Dimitris Real στις Μάρτιος 02, 2023, 07:22:10 πμ
Κάτσε βρε Δημήτρη,Προσωπικα έχω γεννηθεί στη Βόρεια Ευρώπη,έχω ζήσει στη Βόρεια Ευρώπη,είχα επιχείρηση στη Βόρεια Ευρώπη,Ελληνικό εστιατόριο και ποτέ δεν αισθάνθηκα αυτό που λες για τους βορειοευρωπαίους σε σχέση με τους Έλληνες.Ίσα ίσα που αισθάνεσαι περήφανος να δηλώνεις Έλληνας σε βαθμό που και πολλοί άλλων Εθνικοτήτων δηλώνουν Έλληνες…
Σε σχεση με αυτό που αναφέρθηκε πριν.Πριν λίγα χρόνια μπήκαν συμπαθείς Ρομά στης πεθεράς μου και τις έκλεψαν πάνω από 30-40 χιλιάρικα σε μετρητά. Η αστυνομία που ήρθε μας είπαν ότι ξερουν στην ουσία ποιοι είναι,όπως και εμείς άλλωστε,που πήγαν τα κλεψιμαίικα και πως δε γίνεται τίποτα.Ξέχνα τα και ας προσεχές…Εντωμεταξύ και να τους έπιαναν με τα λεφτά στο χέρι μέχρι 120k ήταν πλημμέλημα νομίζω τότε.Γι αυτούς τους νόμους μιλάμε..Δε θα έμπαιναν καν φυλακή. Και συγγνώμη,λες πως είναι φασίστας οποίος λέει να μπουν φυλακή;Η γυναίκα κόντεψε να πεθάνει.Ευχοταν και ξύλο και φυλακή αν τους έπιαναν.Είναι φασίστρια;
Εμάς εδώ μας έχουν ρημάξει…Προσωπικα μου έχουν σπάσει το αμάξι τα τελευταία χρόνια 2φορες,στην πολυκατοικία δεν τολμάμε να αφήσουμε μια σκάλα σε κοινόχρηστο χώρο,ένα ποδήλατο,μου έχουν κλέψει 3 ζευγάρια παπούτσια έξω απο το διαμέρισμα κτλπ κτλπ..Τις προάλλες είχα βγει με στειλιάρι να πιάσω έναν που μου ξέφυγε στο τσακ που μας είχε κλέψει.Ευτυχώς βέβαια που δεν τον έπιασα πάνω στα νεύρα μου.Μη λέμε όμως τόσο εύκολα τη λέξη φασίστας γιατί συνήθως αυτοί που είναι τόσο υπεράνω είναι όλως τυχαίως και αυτοί που δεν έχουν καμία συναναστροφή στη ζωή τους με αυτούς.
Υγ: Είναι άσχετο και βλασφημία να συζητάμε για τους Ρομά στο θέμα των Τεμπων,με αφορμή το ποστ που εκανα εγώ από το Twitter,που κακώς το έκανα.
Υγ2: Και εσυ και ο Μιχάλης είσαι εξαιρετικά παιδιά για να έρθετε σε αντιπαράθεση.
Έχω πέσει θύμα ληστείας από Ρομά αλλά και από Έλληνες. Έχω γίνει δέκτης λεκτικής επίθεσης από "πολιτισμένο" Ολλανδό σε διεθνή έκθεση, όταν είχαμε την κρίση χρέους, ως παράσιτο της Ευρώπης … κι έχω διακρίνει - αντιμετωπίσει ρατσιστικές συμπεριφορές από Βορειοευρωπαίους στην δουλειά μου, από ανθρώπους που μας αγαπάνε ως σερβιτόρους τους. Δεν μιλάω για τον φασισμό της χούντας, ούτε για τον ρατσισμό της κου κλουξ κλαν. Φυσικά και δεν είναι όλοι οι βορειοευρωπαιοι φασιστες, μακριά από εμένα οι ταμπέλες, και φυσικά η πλειοψηφία του κόσμου δεν είναι ρατσιστές αλλά ο φασισμός και ο ρατσισμός υπάρχουν εκεί έξω, υπάρχουν μέσα μας. Πολλές φορές πιάνω ακόμα και τον εαυτό μου να παρασύρεται σε ρατσιστικές και φασιστικές σκέψεις, κυρίως όταν αγανακτώ … και τότε καταλαβαίνω πόσο εύκολο είναι να συμπεριφέρεται κάποιος ως φασίστας χωρίς να είναι. Θέλει προσοχή γιατί όταν βγαίνουν στην επιφάνεια τέτοια ένστικτα, που ευτυχώς δεν είναι πεποιθήσεις αλλά μπορούν να γίνουν, τα επακόλουθα είναι πολύ άσχημα.
Αποστολή από: nikonian στις Μάρτιος 02, 2023, 07:44:30 πμ
Αποστολή από: Argo982001 στις Μάρτιος 02, 2023, 07:45:54 πμ
Έχω πέσει θύμα ληστείας από Ρομά αλλά και από Έλληνες. Έχω γίνει δέκτης λεκτικής επίθεσης από "πολιτισμένο" Ολλανδό σε διεθνή έκθεση, όταν είχαμε την κρίση χρέους, ως παράσιτο της Ευρώπης … κι έχω διακρίνει - αντιμετωπίσει ρατσιστικές συμπεριφορές από Βορειοευρωπαίους στην δουλειά μου, από ανθρώπους που μας αγαπάνε ως σερβιτόρους τους. Δεν μιλάω για τον φασισμό της χούντας, ούτε για τον ρατσισμό της κου κλουξ κλαν. Φυσικά και δεν είναι όλοι οι βορειοευρωπαιοι φασιστες, μακριά από εμένα οι ταμπέλες, και φυσικά η πλειοψηφία του κόσμου δεν είναι ρατσιστές αλλά ο φασισμός και ο ρατσισμός υπάρχουν εκεί έξω, υπάρχουν μέσα μας. Πολλές φορές πιάνω ακόμα και τον εαυτό μου να παρασύρεται σε ρατσιστικές και φασιστικές σκέψεις, κυρίως όταν αγανακτώ … και τότε καταλαβαίνω πόσο εύκολο είναι να συμπεριφέρεται κάποιος ως φασίστας χωρίς να είναι. Θέλει προσοχή γιατί όταν βγαίνουν στην επιφάνεια τέτοια ένστικτα, που ευτυχώς δεν είναι πεποιθήσεις αλλά μπορούν να γίνουν, τα επακόλουθα είναι πολύ άσχημα.Δημήτρη έχει χάσει την έννοια της η λέξη φασίστας τόσο εύκολα που χρησιμοποιείται στις μέρες μας με αποτέλεσμα να χαίρονται οι πραγματικοί φασιστες.Εσυ αυτο που περιγράφεις από τους Ευρωπαίους ειναι ρατσιστικές συμπεριφορές.Το να ζητάει κάποιος φυλάκιση σε όποιον παρανομεί δεν είναι φασισμός.Είναι το αυτονόητο.Το να ζητάει κάποιος ξύλο σε όποιον παρανομεί,πάλι δεν είναι φασισμός αλλά αγανάκτηση λόγο του αισθήματος της ατιμωρησίας.Εγω προσωπικα αν πιάσω κάποιον μέσα στο σπίτι μου,και με τη γνώση πως ούτε φυλακή δε θα μπει αν φωνάξω την αστυνομία,θα τον τσακίσω στο ξύλο ή τουλάχιστον αυτό θα ηθελα,γιατί αν απλώσεις χέρι μετά θα σου κάψουν και το σπίτι..Με κάνει φασίστα αυτό;Αν,ναι είμαι.Τι να πω!Ήταν σαφής ο Μιχάλης λέγοντας σε όποιους παρανομούν.Και συμφωνώ απόλυτα.Παραβλέπουμε στο αν κάποιος παρανομεί και στεκόμαστε στα φυλετικά του χαρακτηριστικά για να μιλήσουμε για φασισμό και ρατσισμό.Ε δεν πάει έτσι.Τέλος πάντων,δε θέλω να κάνω το δικηγόρο του Μιχάλη και ίσως κακώς να επενέβην.
Αποστολή από: george_ στις Μάρτιος 02, 2023, 07:46:09 πμ
Αποστολή από: Argo982001 στις Μάρτιος 02, 2023, 07:57:32 πμ
Εγώ γιατί είμαι πεπεισμένος ότι όλοι , με τον ένα ή τον άλλο τρόπο είμαστε ρατσιστές, έστω κι αν το αρνηθούμε 100 φορές.Συμφωνώ απόλυτα απλά όχι με την κυριολεκτική σημασία της λέξης.Δλδ με τη ράτσα-φυλή.Με τη κυριολεκτική σημασία της λέξης ο Έλληνας,και το πιστεύω ακράδαντα αυτό, ό,τι και να λέει στα νεύρα του κτλπ κτλπ ρατσιστής δεν είναι.
Με την ευρύτερη τώρα έννοια ναι.Συμφωνώ απόλυτα! 100% 👍👍 Δεν υπάρχει άνθρωπος που να μη διαχωρίζει αυτούς που θέλει να συναναστρέφεται με βάση κάποια γενικά χαρακτηριστικά.
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Μάρτιος 02, 2023, 08:26:22 πμ
Όλα τα ατυχήματα είναι αποτελέσματα από αλυσίδες σφαλμάτων.
Εν προκειμένω άπειρος σταθμάρχης (ίσως πλημμελώς εκπαιδευμένος), κάνει λάθος, απουσιάζει σύστημα ασφαλείας να διορθώσει το λάθος και δεν ξέρω τι άλλο ακόμα.
είναι πολλά που θα έπρεπε να αναλύσουμε.
αυτό που γίνεται γενικά πάντα είναι ότι βγαίνουν ένα μάτσο άσχετοι στην τηλεόραση κ δικάζουν κόσμο...
βγαίνουν διάφοροι τύποι στην τηλεόραση κ λένε 60 χρόνων να πάει σπίτι του τι ήθελε να συμπληρώσει ένσημα?
προφανώς κ θέλει να συμπληρώσει βρε ξεφτίλα!κάποιος τον έβαλε εκεί,δεν πήγε μόνος του...
Κ την εμπειρία ο υποτιθέμενος έμπειρος που επρεπε να ήταν εκεί πως την αποκτά?
ξεκινάει ας πούμε απ τα τρενάκια στα λούνα παρκ?μην λέμε ότι θέλουμε...
Κ ο πιο άρτια εκπαιδευμένος μπορεί να κάνει λάθος...έχεις δίκιο ότι πρόκειται για αλυσίδα σφαλμάτων...
έχω υπάρξει μάρτυρας σε ατυχήματα κ δυστυχώς σε δυστύχηματα...καθώς κ παθών πρόσφατα...
εγώ ξέρω ότι παντου ο 1ος που την τρώει είναι ο υπεύθυνος ασφαλείας σε τέτοιες περιπτώσεις άσχετα αν προσπαθουν να κουκουλωσουν τα ατυχήματα...εδω τον έψαξε κάνεις?ποιος έβαλε την υπογραφή του ότι ολα πάνε ρολόι κ σύμφωνα με τα πρότυπα ασφαλείας?
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Μάρτιος 02, 2023, 08:35:45 πμ
που πέρσι εκτροχιαστηκε κ το 18 είχε συγκρουστει με ιχ...Κ είπαν ότι οι μπάρες δούλευαν καθώς κ το ηχητικό σήμα κ τα φώτα...
σας πληροφορώ ότι στην κάτω τιθορεα επειδή έχω περάσει αρκετές φορές μου έχει συμβεί να μην λειτουργούν ούτε τα φώτα ,ούτε το ηχητικό...μόνο οι μπάρες έπεσαν ξαφνικά την ωρα που πέρναγα με την νταλίκα,οι μπάρες πέρασαν ξυστά από το πισω μέρος της νταλίκας κ αυτό επειδή πάτησα τρελό γκάζι για να φύγω...
σταμάτησα να δω κ δεν υπήρχε κάνεις στο σημείο...
Αποστολή από: george_ στις Μάρτιος 02, 2023, 08:39:46 πμ
Αποστολή από: Spyoly στις Μάρτιος 02, 2023, 08:41:22 πμ
https://www.youtube.com/watch?v=MfWpMrEOlJ8
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Μάρτιος 02, 2023, 08:45:40 πμ
αυτό θέλω να πω η τεχνολογία προχώρα, με τις ατμομηχανες ο σταθμάρχης ήταν αρκετος με τα σύγχρονα τρένα προφανώς κ δεν είναι κ ο κόσμος που ανεβαίνει σε τρένα δεν είναι πειραματόζωα...
Αποστολή από: Wolf- στις Μάρτιος 02, 2023, 09:11:04 πμ
Αυτό έγινε γιατί είμαστε ένα τιτανοτεραστιο b#rdelo και δεν υπάρχει φιλότιμο πλέον..! Οπου παίζει δημόσιο χρήμα πέφτουν όσοι μπορούν να φάνε με τα μούτρα και στα @@ τα υπόλοιπα..!!! Ότι φάμε, ότι πιούμε και ότι αρπάξει ο κώλος μας..! Παράλληλα όλοι οι άξιοι νέοι μας προσφέρουν τις ικανότητες τους και διαπρεπουν στο εξωτερικό. Το διεφθαρμένο/πολιτικοποιημενο σύστημα της Ελλάδας αδυνατεί να τους αξιολογήσει δίκαια και να τους εκμεταλλευτει όπως πρέπει..!
Αποστολή από: george_ στις Μάρτιος 02, 2023, 09:15:39 πμ
Αποστολή από: Saega στις Μάρτιος 02, 2023, 09:41:31 πμ
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: criskalts στις Μάρτιος 02, 2023, 09:56:00 πμ
είναι πολλά που θα έπρεπε να αναλύσουμε.Θα μπορούσε να τον τοποθετήσουν ως δεύτερο σταθμάρχη για κάποιο χρονικό διάστημα, αλλά είναι αμφίβολο εάν στον ΟΣΕ υπάρχουν στάνταρ εκπαίδευσης.
αυτό που γίνεται γενικά πάντα είναι ότι βγαίνουν ένα μάτσο άσχετοι στην τηλεόραση κ δικάζουν κόσμο...
βγαίνουν διάφοροι τύποι στην τηλεόραση κ λένε 60 χρόνων να πάει σπίτι του τι ήθελε να συμπληρώσει ένσημα?
προφανώς κ θέλει να συμπληρώσει βρε ξεφτίλα!κάποιος τον έβαλε εκεί,δεν πήγε μόνος του...
Κ την εμπειρία ο υποτιθέμενος έμπειρος που επρεπε να ήταν εκεί πως την αποκτά?
ξεκινάει ας πούμε απ τα τρενάκια στα λούνα παρκ?μην λέμε ότι θέλουμε...
Κ ο πιο άρτια εκπαιδευμένος μπορεί να κάνει λάθος...έχεις δίκιο ότι πρόκειται για αλυσίδα σφαλμάτων...
έχω υπάρξει μάρτυρας σε ατυχήματα κ δυστυχώς σε δυστύχηματα...καθώς κ παθών πρόσφατα...
εγώ ξέρω ότι παντου ο 1ος που την τρώει είναι ο υπεύθυνος ασφαλείας σε τέτοιες περιπτώσεις άσχετα αν προσπαθουν να κουκουλωσουν τα ατυχήματα...εδω τον έψαξε κάνεις?ποιος έβαλε την υπογραφή του ότι ολα πάνε ρολόι κ σύμφωνα με τα πρότυπα ασφαλείας?
Όπως πχ στις αεροπορίες ως συγκυβερνήτες, στα ναυτικά ως ύπαρχους (υπό τον κυβερνήτη), στα τεχνικά επαγγέλματα ως βοηθοί (τσιράκια) κλπ.
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Μάρτιος 02, 2023, 09:59:18 πμ
Θα μπορούσε να τον τοποθετήσουν ως δεύτερο σταθμάρχη για κάποιο χρονικό διάστημα, αλλά είναι αμφίβολο εάν στον ΟΣΕ υπάρχουν στάνταρ εκπαίδευσης.
Όπως πχ στις αεροπορίες ως συγκυβερνήτες, στα ναυτικά ως ύπαρχους (υπό τον κυβερνήτη), στα τεχνικά επαγγέλματα ως βοηθοί (τσιράκια) κλπ.
το ίδιο πράγμα λέμε...σε όλες αυτές τις δουλειές έτσι γίνεται,θέλω να πιστεύω ότι έτσι έγινε κ εδω...
άκουσα δεν ξέρω αν ισχύει, ότι η εκπαίδευση διαρκεί ένα χρόνο.
Αποστολή από: PK73 στις Μάρτιος 02, 2023, 10:00:50 πμ
Θα μπορούσε να τον τοποθετήσουν ως δεύτερο σταθμάρχη για κάποιο χρονικό διάστημα, αλλά είναι αμφίβολο εάν στον ΟΣΕ υπάρχουν στάνταρ εκπαίδευσης.Σε γενικές γραμμές ότι ισχύει ή δεν ισχύει στον ΟΣΕ έχει εφαρμογή σε σχεδόν όλους τους τομείς γύρω μας στην Ελληνική πραγματικότητα, από μεταφορές, ασφάλεια κτλ
Όπως πχ στις αεροπορίες ως συγκυβερνήτες, στα ναυτικά ως ύπαρχους (υπό τον κυβερνήτη), στα τεχνικά επαγγέλματα ως βοηθοί (τσιράκια) κλπ.
Προφανώς και γίνονται εκπαιδεύσεις, εντάξει δεν θα τετραγωνίσει τον κύκλο ο σταθμάρχης αλλά η διαχείριση και η επιλογή προσωπικού δυστυχώς είναι κάκιστη, το έχουμε δει και στο παρελθόν σε άλλες κρίσεις/τραγωδίες !
Η λέξη αξιολόγηση είναι άγνωστη μάλλον
Αποστολή από: mic στις Μάρτιος 02, 2023, 10:21:56 πμ
Αποστολή από: Wolf- στις Μάρτιος 02, 2023, 10:27:23 πμ
Ο σταθμάρχης ακούγεται ότι δεν είχε μεγάλη εμπειρία και ως εκ τούτου έκανε λάθη. Το λάθος το μεγάλο όμως θα είναι να τα ρίξουν όλα σ' αυτόν. Η φωνή της λογικής, λέει ότι το σύστημα αυτό πάσχει σοβαρά και πρέπει να ανασχεδιαστεί εκ βάθρων.Ποιος τον προσέλαβε..?! Ποιος του έδωσε αυτήν την θέση..?! Ποιος τον εκπαίδευσε...?! Ποίος τον αξιολόγησε και έκρινε ότι είναι ικανός να κάνει αυτή την δουλειά...?!
???
Αποστολή από: mic στις Μάρτιος 02, 2023, 10:28:42 πμ
Ποιος τον προσέλαβε..?! Ποιος του έδωσε αυτήν την θέση..?! Ποιος τον εκπαίδευσε...?! Ποίος έκρινε ότι είναι ικανός να κάνει αυτή την δουλειά...?!
???
Το σύστημα! Αυτό που πρέπει να αλλάξει εκ βάθρων.
Αποστολή από: Ευρυάναξ στις Μάρτιος 02, 2023, 10:33:16 πμ
Αρκεί αυτό...
https://www.naftemporiki.gr/society/1445171/i-komision-parepempse-prosfata-tin-ellada-sto-eyropaiko-dikastirio-gia-tis-sidirodromikes-metafores/
Στάλθηκε από το RMX2170 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Wolf- στις Μάρτιος 02, 2023, 10:40:18 πμ
Το σύστημα! Αυτό που πρέπει να αλλάξει εκ βάθρων.Δεν κάνουν όλοι για όλες τις δουλειές...! Επίσης κάποιοι χρειάζονται περισσότερη εκπαίδευση από άλλους..! Αυτός που έκρινε ότι ο σταθμάρχης κάνει και είναι έτοιμος για μια τόσο σοβαρή και υπεύθυνη δουλειά φέρει μεγάλο μέρος της ευθύνης...!
Αποστολή από: mic στις Μάρτιος 02, 2023, 10:51:59 πμ
Δεν κάνουν όλοι για όλες τις δουλειές...! Επίσης κάποιοι χρειάζονται περισσότερη εκπαίδευση από άλλους..! Αυτός που έκρινε ότι ο σταθμάρχης κάνει και είναι έτοιμος για μια τόσο σοβαρή και υπεύθυνη δουλειά φέρει μεγάλο μέρος της ευθύνης...!
Φυσικά και πρέπει να αποδοθούν ευθύνες στους αξιολογούντες! Και βέβαια πρέπει να εκμηδενιστεί η πιθανότητα νέου ανθρώπινου λάθους. Με συνεχή εκπαίδευση, με συνεχή αξιολόγηση, με την ύπαρξη και δεύτερου υπαλλήλου που επιβλέπει συνεχώς τις κινήσεις του πρώτου και με επανασχεδιασμό όλων των ηλεκτρονικών συστημάτων προειδοποίησης και αποφυγής σύγκρουσης. Αν προσπαθήσουν να μας πείσουν ότι για την τραγωδία φταίει το λάθος ενός και μόνον ανθρώπου, αυτό θα είναι η απόδειξη ότι δυστυχώς τίποτα δεν θα αλλάξει.
Αποστολή από: Wolf- στις Μάρτιος 02, 2023, 11:14:20 πμ
Θα ήθελα να πάρω ένα καλάσνικοφ και να τους φάω όλους...!!!! Και με πιάνει θυμός γιατί σκέφτομαι πόσοι φίλοι μου έχουν φύγει με βαριά καρδιά στο εξωτερικό γιατί εδώ κάνεις δεν μπορεί να εκμεταλλευτει τις δυνατότητες τους...!!!!! Που έναν να έβαζες από αυτούς εκεί μέσα θα είχε βρει λύσεις στα πάντα και δεν θα ήταν όλα στην τύχη...!! Ελλάδα... Η χώρα που σκοτώνει τα παιδιά της... κυριολεκτικά...!!!
Αποστολή από: nikonian στις Μάρτιος 02, 2023, 11:44:46 πμ
Δεν κάνουν όλοι για όλες τις δουλειές...! Επίσης κάποιοι χρειάζονται περισσότερη εκπαίδευση από άλλους..! Αυτός που έκρινε ότι ο σταθμάρχης κάνει και είναι έτοιμος για μια τόσο σοβαρή και υπεύθυνη δουλειά φέρει μεγάλο μέρος της ευθύνης...!όπως και όλοι οι γιατροί που εγκρίνουν την ανανέωση των διπλωμάτων οδήγησης των 90χρονων,
όπως και οι εξεταστές που δίνουν διπλώματα σε ανίκανους για οδήγηση,
όπως και οι καθηγητές ιατρικής (και όχι μόνο στη Ρουμανία) που δίνουν πτυχία σε πολλούς ηλίθιους,
όπως, όπως...
Κουράστηκα. Από τύχη ζούμε.
Αποστολή από: TATAR στις Μάρτιος 02, 2023, 11:58:45 πμ
Αποστολή από: trelovet στις Μάρτιος 02, 2023, 12:02:50 μμ
Ειναι απόλυτα ενορχηστρωμενη από το συστημα που διαχειριζεται την υποθεση
Το επομενο βημα ειναι η διεκδικηση τεραστιων αποζημιωσεων απο τις οικογενειες των θανοντων
Οι πραγματικοι ενοχοι το ξερουν και τρεμουν στην ιδεα
Το να φορτωθει ολη την ευθυνη ο σταθμαρχης (ανευθυνος και βλακας δεν το συζηταμε) τους βολευει γαιτι απαλλασει την εταιρεια απο μεγαλο μεριδιο συνυπευθυνοτητας
Θα προσπαθησουν μεσω των δικηγορων τους να βγαλουν την ουρα τους απεξω ωστε να πληρωσουν οσο το δυνατον λιγοτερα
Δεν ξερω αν ο κρατικος μηχανισμος θα φτασει την υποθεση σε βαθος ωστε να φανουν οι εγκληματικες ελλειψεις και να αποκαλυφθουν οι πραγματικοι ενοχοι
Πολυ αμφιβαλλω γιατι πρωταρχικος ενοχος ειναι το ιδιο το κρατος
Το να βρεις ενα εξιλαστηριο θυμα βοηθαει το περι δικαιου αισθημα
Περιμενω την συνεχεια με αγωνια
Αποστολή από: nikonian στις Μάρτιος 02, 2023, 13:30:13 μμ
Άρα ο ΟΣΕ θα πληρώσει και τις αποζημιώσεις. Το κράτος δηλαδή. Ίσως μάλιστα να αποζημιώσει και τον ιδιώτη για τις υλικές ζημιές, αλλά και για τα διαφυγόντα κέρδη των μηνών που θα ακολουθήσουν.
Αποστολή από: Dimitris Real στις Μάρτιος 02, 2023, 13:51:46 μμ
Τα σωματεία των Ελβετών σιδηροδρομικών απαίτησαν να αντικατασταθούν τα συγκεκριμένα τραίνα ως «τραίνα των βλαβών». Έτσι κι έγινε. Η εταιρεία που εξαγόρασε την ΤΡΑΙΝΟΣΕ τα έφερε στην Ελλάδα με τις ευλογίες της Ρυθμιστικής Αρχής Σιδηροδρόμων.
Σε ότι αφορά στην λειτουργία του δικτύου, τα πράγματα είναι τραγελαφικά. Τα συστήματα ασφαλείας που αποκλείουν το ανθρώπινο λάθος δεν λειτουργούν, γίνονται όλα χειροκίνητα, δεν λειτουργούν φωτοσήματα και έλεγχοι κυκλοφορίας, η κατάσταση του δικτύου κακή και η συντήρηση ελλιπής. Απόδειξη αυτών είναι τα ατυχήματα και δυστυχήματα του πρόσφατου παρελθόντος (όχι μόνο το προχτεσινό), τα εξώδικα που έχουν σταλεί από την πλευρά των εργαζομένων, οι διαμαρτυρίες και οι παραιτήσεις στελεχών.
Μιλάμε για το χρονικό ενός προαναγγελθέντος θανάτου.
Ο σταθμάρχης έκανε ένα φρικτό ανθρώπινο λάθος και χάθηκαν ανθρώπινες ζωές … και παραδίπλα, ζωντανοί νεκροί οι συγγενείς και ο ίδιος ο σταθμάρχης που θα τιμωρηθεί για το λάθος του, ζωντανός νεκρός κι αυτός. Δεν έκανε καλά την δουλειά του αλλά αντί για απροσεξία θα μπορούσε να είχε πάθει κάποια ανακοπή, κάποια αδιαθεσία ή λιποθυμία…που είναι οι ασφαλιστικές δικλίδες;
Ποιοι μιζαδόροι πολιτικοί και κουστουμαρισμένοι κρατικοδίαιτοι επιχειρηματίες - εγκληματίες έκλεισαν την συμφωνία εξαγοράς αυτών των αμαξοστοιχιών; Ποιοι υπέγραψαν τις συμβάσεις; Ο σταθμάρχης; Ποιοι ευθύνονται για τις ελλείψεις; Ποιοι είναι αυτοί που βάζουν το οικονομικό κέρδος πάνω από τις ανθρώπινες ζωές και ποιος τους δίνει το δικαίωμα; Υπάρχουν ονοματεπώνυμα γαμώ το κέρατό μου, υπάρχουν ονοματεπώνυμα σε αυτή την κωλοκοινωνία.
Κι εμείς, αντί να τους γ@μήσουμε το πέταλο, καναπεδιασμένοι γράφουμε και τρωγόμαστε για τους ευπαθείς, τα κλεφτρόνια, τους άπλυτους, τους συνδικαλιστές, τους δημόσιους υπάλληλους ενώ οι κυβερνώντες με τους μεγαλοεπιχειρηματίες κάνουν εγκλήματα και πάρτι πάνω στις ζωές μας ... σε λίγες ημέρες θα ψηφίσουμε κιόλας για να επιλέξουμε ποιος θα μας πηδήξει με λιγότερο πόνο.
Αποστολή από: george_ στις Μάρτιος 02, 2023, 15:56:11 μμ
Αποστολή από: Spyoly στις Μάρτιος 02, 2023, 16:14:06 μμ
Αποστολή από: Argo982001 στις Μάρτιος 02, 2023, 16:17:12 μμ
Αποστολή από: oikonikos στις Μάρτιος 02, 2023, 16:19:53 μμ
Αμαξοστοιχία ETR470
Τα σωματεία των Ελβετών σιδηροδρομικών απαίτησαν να αντικατασταθούν τα συγκεκριμένα τραίνα ως «τραίνα των βλαβών». Έτσι κι έγινε. Η εταιρεία που εξαγόρασε την ΤΡΑΙΝΟΣΕ τα έφερε στην Ελλάδα με τις ευλογίες της Ρυθμιστικής Αρχής Σιδηροδρόμων.
Σε ότι αφορά στην λειτουργία του δικτύου, τα πράγματα είναι τραγελαφικά. Τα συστήματα ασφαλείας που αποκλείουν το ανθρώπινο λάθος δεν λειτουργούν, γίνονται όλα χειροκίνητα, δεν λειτουργούν φωτοσήματα και έλεγχοι κυκλοφορίας, η κατάσταση του δικτύου κακή και η συντήρηση ελλιπής. Απόδειξη αυτών είναι τα ατυχήματα και δυστυχήματα του πρόσφατου παρελθόντος (όχι μόνο το προχτεσινό), τα εξώδικα που έχουν σταλεί από την πλευρά των εργαζομένων, οι διαμαρτυρίες και οι παραιτήσεις στελεχών.
Μιλάμε για το χρονικό ενός προαναγγελθέντος θανάτου.
Ο σταθμάρχης έκανε ένα φρικτό ανθρώπινο λάθος και χάθηκαν ανθρώπινες ζωές … και παραδίπλα, ζωντανοί νεκροί οι συγγενείς και ο ίδιος ο σταθμάρχης που θα τιμωρηθεί για το λάθος του, ζωντανός νεκρός κι αυτός. Δεν έκανε καλά την δουλειά του αλλά αντί για απροσεξία θα μπορούσε να είχε πάθει κάποια ανακοπή, κάποια αδιαθεσία ή λιποθυμία…που είναι οι ασφαλιστικές δικλίδες;
Ποιοι μιζαδόροι πολιτικοί και κουστουμαρισμένοι κρατικοδίαιτοι επιχειρηματίες - εγκληματίες έκλεισαν την συμφωνία εξαγοράς αυτών των αμαξοστοιχιών; Ποιοι υπέγραψαν τις συμβάσεις; Ο σταθμάρχης; Ποιοι ευθύνονται για τις ελλείψεις; Ποιοι είναι αυτοί που βάζουν το οικονομικό κέρδος πάνω από τις ανθρώπινες ζωές και ποιος τους δίνει το δικαίωμα; Υπάρχουν ονοματεπώνυμα γαμώ το κέρατό μου, υπάρχουν ονοματεπώνυμα σε αυτή την κωλοκοινωνία.
Κι εμείς, αντί να τους γ@μήσουμε το πέταλο, καναπεδιασμένοι γράφουμε και τρωγόμαστε για τους ευπαθείς, τα κλεφτρόνια, τους άπλυτους, τους συνδικαλιστές, τους δημόσιους υπάλληλους ενώ οι κυβερνώντες με τους μεγαλοεπιχειρηματίες κάνουν εγκλήματα και πάρτι πάνω στις ζωές μας ... σε λίγες ημέρες θα ψηφίσουμε κιόλας για να επιλέξουμε ποιος θα μας πηδήξει με λιγότερο πόνο.
Δημήτρη ... Στα είπα κιόλας, έχεις απόλυτο δίκιο... Ο πόνος είναι βαρύς και θα πω κουβέντες που δε "κάνει"
Στο ίδιο έργο θεατές για ακόμη μια φορά.. πόσο κρίμα για αυτές τις ψυχές
Αποστολή από: Saega στις Μάρτιος 02, 2023, 17:59:38 μμ
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 02, 2023, 18:07:19 μμ
Επεξήγηση του Swiss cheese model.Ένα μοντέλο γενικότερα αποδεκτό ,το οποίο επεξηγεί πως προκύπτει ένα πχ δυστύχημα στις μεταφορές αλλά όχι μόνο.
https://www.youtube.com/watch?v=MfWpMrEOlJ8
Ευγε Σπύρο,
Αυτά, διδάσκονται στα σχολεία "διοίκησης" προκειμένου να εκπαιδεύσουν τους μελλοντικούς "ηγέτες" στις παραμέτρους που επιδρούν στην λειτουργία και το πως διατάσσσονται οι δικλείδες ασφαλείας, προκειμενου να αποφεύγονται καταστροφές περιουσίας και απώλειες ανθρωπίνου δυναμικού.
Σε πίνακες κριτηρίων, ανάλογα με την βαρύτητα κάθε εφαρμογής και σπουδαιότητας, κατα προτεραιότητα, οργανώνεται το loop, της λειτουργίας και το που παρεμβαίνει πλέον το σύστημα ασφάλειας για να αποφευχθεί η συγκυρία / ταυτοχρονισμός σφαλμάτων που θα οδηγούσαν σε καταστροφή.
Και ένα τέτοιο σύστημα / διάταξη, "αφαιρεί" το δικαίωμα απόφασης στον "βλάκα", και ορίζει την επόμενη φάση βάσει των προ-αποφασισμένων από τους ειδικούς απαιτουμένων ενεργειών.
Το μεγάλο σχολείο σε αυτά, είναι η αεροπορική βιομηχανία, όπου τα πάντα αναλύονται βάσει εμπειριών προκειμένου να μην επαναληφθεί ξανά το ίδιο περιστατικό.
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 02, 2023, 18:16:17 μμ
Φυσικά και είναι ανθρώπινο το λάθος παιδιά. Δικό μας είναι το λάθος. Εμείς τους ψηφίζουμε. Πρέπει όλο αυτό να αλλάξει χθες. Όχι αύριο. Θα ξανά θρηνήσουμε γιατί δεν θα αλλάξει κάτι και θα ξεχάσουμε. Όταν ο ίδιος ο πρωθυπουργός έχει ΗΔΗ βγάλει πόρισμα ότι φταίει ο σταθμάρχης τότε πάπαλα. Τέλος. Φινίτο.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Πάντα θα ψηφίζονται κάποιοι. Αναπόφευκτο. Αλλά, οι επιλογές των επικεφαλής των εκάστοτε οργανισμών, δεν θα πρέπει να είναι από τους αποτυχόντες να εκλεγούν βουλευτάδων, αλλά από την δεξαμενή των αντιστοίχων επιστημόνων / εξιδικευμένων εργαζομένων του κάθε κλάδου.
Δεν είναι οι δικηγόροι οι πιο κατάλληλοι για την διοίκηση των πχ Ναυπηγείων, ούτε οι αεροναυπηγοί για τα ΚΕΠ.
Κατα την διάρκεια της εργασιακής μου ζωής, είδα ΠΟΛΛΑ τέτοια παραδείγματα.
Κ'αποιοι, βάζουν υποψηφιότητα, με δεδομένο ότι δεν θα εκλεγούν, προκειμένου μετά να τοποθετηθούν ως επικεφαλείς οργανισμών-ΔΕΚΟ-ΙΚΑ- ΟΓΑ - ΕΥΔΑΠ, κλπ, και τόσων άλλων οργανισμών που το κράτος έχει μετοχές και επιλέγει διοικήσεις.
Αποστολή από: pumba στις Μάρτιος 02, 2023, 18:32:15 μμ
Αλλο ενα τερατωδες σκανδαλο της πιο εμετικης κυβερνησης απο την εποχη της χουντας, που θα τα ριξει ολα στον βολικο ηλιθιο σταθμαρχη. Στα @@ τους που οι πυροσβεστες θα δωσουν σακουλες με καμμενο κιμα στις οικογενειες των νεκρων. Εξαλλου, οι συγκεκριμενοι αλητες εχουν μια νεκροφιλικη σχεση με τον θανατο, δεν διστασαν να τον χρησιμοποιησουν την τραγωδια του Ματιου για να ανεβουν στην εξουσια (και ενδεχωμενως, ισως να συνεβαλαν στην καθυστερηση της αντιδρασης απο τις αρμοδιες αρχες). Τι να πρωτοπει κανεις πραγματικα. Οργη, θλιψη, οδυνη. Ας αναπαυθουν οι ψυχες των ανθρωπων που χαθηκαν, διοτι τους περισσοτερους, ουτε χωμα δε θα τους σκεπασει.
Αποστολή από: zikos στις Μάρτιος 02, 2023, 19:42:14 μμ
Όσο βρήκαμε άκρη με τη λίστα Λαγκαρτ
Όσο βρήκαν γιατί μπήκαμε σε μνημόνια
Όσο βρήκαν ποιοι έφταιγαν για το Μάτι
Όσο βρήκαν ποιος έφταιγε για τη Μανδρα
Όσο βρήκαν ποιος έφταιγε για τον αποκλεισμο όλης της Αττικής πέρσι από τα χιόνια
Όσο βρήκαν ποιοι τα πήραν από τη NOVARTIS
Όσο βρήκαν γιατί κάηκε η μισή Εύβοια
Όσο βρήκαν ποιος έκανε τις παρακολουθήσεις
Όσο βρήκαν ποιος σκότωσε τον Καραιβαζ
Όσο βρήκαν τους μπράβους που αλληλοσκοτώνονται μέρα μεσημέρι
Όσο βρήκαν γιατί έχουμε ρεκόρ θανάτων από covid στις Μ.Ε.Θ
Όσο...όσο...όσο
Ε τόσο θα βρουν και ποιος έφταιγε για το δυστύχημα
Κουράγιο στους ανθρώπους που έχασαν τους δικούς τους .
Υ.Σ. Ελπίζω ο υπουργός που παραιτήθηκε 2 μήνες πριν τις εκλογές,να μην κατέβει πάλι για βουλευτής
Όχι ότι θα αλλάξει κάτι,αλλα εκεί θα φανεί ότι όντως αναλαμβάνει τη πολιτική ευθύνη
Αποστολή από: trelovet στις Μάρτιος 02, 2023, 19:58:30 μμ
Εκλογες ερχονται
Σιγουρα θα ξανακατεβει
Σιγουρα θα ξαναμπει καπου Υπουργος
Με τετοιο επιθετο δεν χανεσαι
Αποστολή από: PK73 στις Μάρτιος 02, 2023, 20:10:31 μμ
δυστυχώς...
Ποιοι μιζαδόροι πολιτικοί και κουστουμαρισμένοι κρατικοδίαιτοι επιχειρηματίες - εγκληματίες έκλεισαν την συμφωνία εξαγοράς αυτών των αμαξοστοιχιών; Ποιοι υπέγραψαν τις συμβάσεις; Ο σταθμάρχης; Ποιοι ευθύνονται για τις ελλείψεις; Ποιοι είναι αυτοί που βάζουν το οικονομικό κέρδος πάνω από τις ανθρώπινες ζωές και ποιος τους δίνει το δικαίωμα; Υπάρχουν ονοματεπώνυμα γαμώ το κέρατό μου, υπάρχουν ονοματεπώνυμα σε αυτή την κωλοκοινωνία.
Κι εμείς, αντί να τους γ@μήσουμε το πέταλο, καναπεδιασμένοι γράφουμε και τρωγόμαστε για τους ευπαθείς, τα κλεφτρόνια, τους άπλυτους, τους συνδικαλιστές, τους δημόσιους υπάλληλους ενώ οι κυβερνώντες με τους μεγαλοεπιχειρηματίες κάνουν εγκλήματα και πάρτι πάνω στις ζωές μας ... σε λίγες ημέρες θα ψηφίσουμε κιόλας για να επιλέξουμε ποιος θα μας πηδήξει με λιγότερο πόνο.
Αποστολή από: Argo982001 στις Μάρτιος 02, 2023, 20:45:21 μμ
Αποστολή από: Gnl1977 στις Μάρτιος 02, 2023, 20:50:15 μμ
(και δεν θα είναι η πρώτη φορά)
Αποστολή από: Wolf- στις Μάρτιος 02, 2023, 21:08:36 μμ
Αποστολή από: P.I.T. στις Μάρτιος 02, 2023, 21:21:40 μμ
Αποστολή από: jiorg στις Μάρτιος 02, 2023, 22:09:43 μμ
Κριμα.....
( Ειπα να μη γραψω τιποτα, οπως πολλες φορες σε θεματα της επικαιροτητας που παιρνουν πολιτικες και οχι μονο στροφες, αλλα τουλαχιστον την απογοητευσηου δε μπορω να την κρυψω)
Αποστολή από: Dante80 στις Μάρτιος 02, 2023, 22:28:04 μμ
Δεν ήξερα ότι συχνάζουν και συριζοτρόλ στο forum. Αλλά γιατί όχι θα μου πείτε...
Φόρουμ σαν και αυτό που συνευρίσκονται άτομα από όλα τα στρώματα και φάσματα της κοινωνίας μας δεν μπορούν παρά να αποτελούν και μικρόκοσμο αυτής.
Και συριζοτρολ θα βρεις, και δεξιούς σφουγγοκωλάριους, και νοικοκυραίους, και καμένους και φιλελέδες και κουμούνια και μπάχαλους και άριστους και εργατοπατέρες
και στρατόκαυλους και ζάκια και 'στάκια και εθνίκια και ποντίκια και απ'ολα.
Και θα βλέπεις τους μεν να σταυρώνουν σταθμάρχες την ίδια μέρα που οι μανάδες ψάχνουν καμιά γωνία από το παιδί τους στις ράγες ενώ κατηγορούσαν τον Τσίπρα πως προσωπικά οδήγησε από το χεράκι τον κόσμο μέσα στις φλόγες, και θα βλέπεις τους δε να σκίζουν τα ιμάτιά τους και να ζητούν κρεμάλες για παθογένειες δεκαετιών που και αυτοί έβαλαν το λιθαράκι τους για να υπάρχουν.
Εξάλλου, αυτοί είμαστε ως κοινωνία, και αυτούς τους πολιτικούς από τα σπλάχνα μας βγάζουμε να μας εκπροσωπεύσουν. Όπως το έλεγε και ο μακαρίτης ο Κάρλιν, that is the best we can do folks. Garbage in,..garbage out.
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 02, 2023, 22:43:32 μμ
Πιστευα οτι υπαρχει ενα οριο στο φορουμ τουλαχιστον οσον αφορα σε καποια θεματα που προυποθετουν λιγη ανθρωπια, κατανοηση , αλλα ματαια.
Κριμα.....
( Ειπα να μη γραψω τιποτα, οπως πολλες φορες σε θεματα της επικαιροτητας που παιρνουν πολιτικες και οχι μονο στροφες, αλλα τουλαχιστον την απογοητευσηου δε μπορω να την κρυψω)
Τέτοια θέματα, δίνουν την ευκαιρία σε νοήμονες πολίτες να ανταλλάξουν απόψεις, να παραθέσουν γεγονότα και γνώσεις, για να βελτιωθούν και να γίνουν πιο ενεργοί πολίτες, για το καλύτερο αύριο αυτής της χώρας, της χώρας που θα ζήσουν τα παιδιά μας.
Ο σιδηρόδρομος είναι μέρος της καθημερινής ζωής ( τρένο, μετρο, προαστιακός, τράμ ), και θα μπορούσε ο οιοσδήποτε από εμάς και την οικογένειά μας να είναι επιβάτης οιαδήποτε στιγμη της ζωής μας.
Ηδη ανέφερα ότι το συγκεκριμένο δρομολόγιο, χρησιμοποιήθηκε από τον Νοέμβριο μέχρι και τα μέσα Ιανουαρίου από τον μικρό μου γιό, στην διαδρομή από και πρός Αθήνα, στις άδειές του από την μονάδα στο Λιτόχωρο .
Συνεπώς, το να εκφράσει κάποιος σχετικές απόψεις, με σεβασμό και με γνώση, ωφελεί με στόχο ένα καλύτερο μέλλον.
Τα υπόλοιπα, είναι προς κρίσην των υπολοίπων.
Αποστολή από: Wolf- στις Μάρτιος 02, 2023, 22:48:21 μμ
Τέτοια θέματα, δίνουν την ευκαιρία σε νοήμονες πολίτες να ανταλλάξουν απόψεις, να παραθέσουν γεγονότα και γνώσεις, για να βελτιωθούν και να γίνουν πιο ενεργοί πολίτες, για το καλύτερο αύριο αυτής της χώρας, της χώρας που θα ζήσουν τα παιδιά μας.Έτσι όπως τα λες Γιώργο..
Ο σιδηρόδρομος είναι μέρος της καθημερινής ζωής ( τρένο, μετρο, προαστιακός, τράμ ), και θα μπορούσε ο οιοσδήποτε από εμάς και την οικογένειά μας να είναι επιβάτης οιαδήποτε στιγμη της ζωής μας.
Ηδη ανέφερα ότι το συγκεκριμένο δρομολόγιο, χρησιμοποιήθηκε από τον Νοέμβριο μέχρι και τα μέσα Ιανουαρίου από τον μικρό μου γιό, στην διαδρομή από και πρός Αθήνα, στις άδειές του από την μονάδα στο Λιτόχωρο .
Συνεπώς, το να εκφράσει κάποιος σχετικές απόψεις, με σεβασμό και με γνώση, ωφελεί με στόχο ένα καλύτερο μέλλον.
Τα υπόλοιπα, είναι προς κρίσην των υπολοίπων.
Αποστολή από: jiorg στις Μάρτιος 02, 2023, 22:50:15 μμ
Τέτοια θέματα, δίνουν την ευκαιρία σε νοήμονες πολίτες να ανταλλάξουν απόψεις, να παραθέσουν γεγονότα και γνώσεις, για να βελτιωθούν και να γίνουν πιο ενεργοί πολίτες, για το καλύτερο αύριο αυτής της χώρας, της χώρας που θα ζήσουν τα παιδιά μας.
Ο σιδηρόδρομος είναι μέρος της καθημερινής ζωής ( τρένο, μετρο, προαστιακός, τράμ ), και θα μπορούσε ο οιοσδήποτε από εμάς και την οικογένειά μας να είναι επιβάτης οιαδήποτε στιγμη της ζωής μας.
Ηδη ανέφερα ότι το συγκεκριμένο δρομολόγιο, χρησιμοποιήθηκε από τον Νοέμβριο μέχρι και τα μέσα Ιανουαρίου από τον μικρό μου γιό, στην διαδρομή από και πρός Αθήνα, στις άδειές του από την μονάδα στο Λιτόχωρο .
Συνεπώς, το να εκφράσει κάποιος σχετικές απόψεις, με σεβασμό και με γνώση, ωφελεί με στόχο ένα καλύτερο μέλλον.
Τα υπόλοιπα, είναι προς κρίσην των υπολοίπων.
Ναι ετσι θα επρεπε.....
Αλλα....
Ας εχουν κουραγιο αυτοι που πρεπει....
Αποστολή από: PK73 στις Μάρτιος 02, 2023, 23:48:28 μμ
Δεν ήξερα ότι συχνάζουν και συριζοτρόλ στο forum. Αλλά γιατί όχι θα μου πείτε...Δεν με αφορά προσωπικά ακριβώς αλλά μπορεί το φόρουμ να είναι ωρολογιακό αλλά όχι και αποστειρωμένο !
Απόψεις εκφράζονται για ένα τραγικό συμβάν, που ακριβώς διαπίστωσες τρολ από συγκεκριμένη παράταξη ;
Αποστολή από: PK73 στις Μάρτιος 03, 2023, 00:16:03 πμ
Λίγο πριν ήταν
[/quote
Εάν δεν ξέρετε καλλίτερα να μην υποθέτετε.
Η επιβατική που έφυγε από την Λάρισα δεν πρόλαβε να μπει στην σήραγγα των Τεμπών, το ατύχημα έγινε πριν από αυτήν, η εμπορική από Θεσσαλονίκη πέρασε την σήραγγα προς Λάρισα και βγήκε από αυτήν, το μέρος το ξέρω πάρα πολύ καλά.
Αποστολή από: PK73 στις Μάρτιος 03, 2023, 00:20:20 πμ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 03, 2023, 00:36:46 πμ
Και μια και έχουμε ιδιαίτερη σχέση με το Σώμα εδώ στο φόρουμ, και εγώ προσωπικά επαγγελματική στο παρελθόν, RIP.
Άλλη μία τραγική εξέλιξη για το δυστύχημα στα Τέμπη, καθώς έγινε γνωστό ότι έχασε τη ζωή του 23χρονος πυροσβέστης.
Από χθες, Τετάρτη, είχε αναφερθεί ότι στο βαγόνι-εστιατόριο του τρένου βρισκόταν ο 23χρονος Νικήτας Καραθεοδώρου, υπαρχιπυροσβέστης από τη Θεσσαλονίκη, ο οποίος υπηρετούσε στο 2ο ΠΣ Αθηνών, μαζί με τη σύντροφό του, Καλλιόπη Πορφυρίδου.
Αποστολή από: george_ στις Μάρτιος 03, 2023, 00:40:06 πμ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 03, 2023, 00:55:08 πμ
Με σύγκρουση σε σήραγγα, τα θύματα θα ήταν πολλαπλάσια λόγω της φωτιάς, καπνού, ασφυξίες, πανικός λόγω αποκοπής από το περιβάλλον,, έλλειψη ένδειξης πλησιέστερης εξόδου, κλπ.
Το περιστατικό από ότι φαίνεται από τις λήψεις drone, έγινε έξω από την σήραγγα, για ελάχιστο μέτρα.
[mention]criskalts [/mention] Μπορώ να υποθέτω, βλέπω πλάνα από τηλεόραση, ο Σκαι συγκεκριμένα έλεγε πως ήταν λίγο πριν τις σήραγγες, εντάξει τελικά ήταν αρκετά πριν ; Έστω δεν αλλάζει κάτι στην ουσία
Ηταν θετικό στην εξέλιξη του συμβλαντος ότι δεν ήταν ΜΕΣΑ σε σήραγγα.
Εκεί, και από την εξέλιξη, έκρηξη -> φωτιά --> καπνός, θα είχαμε πολλά περισσότερα θύματα, από ασφυξίες, πανικό, κλπ.
Με έστω και ανωμαλο πεδιο, αλλά με ορίζοντα και ελαφρύ φωτισμό από τα περίχωρα, συν αυτόν από την φωτιά, υπήρξε διαφυγή.
Ακόμα όμως, προσπαθώ να κατανοήσω ( ....ως τυπικός βλάξ ! ), πως οι θερμοκρασίες έφτασαν τους 1500 βαθμούς, όταν δεν υπήρχε καύσιμη ύλη καυσίμων.
Μια οργανική φωτιά, έστψ και από υλικά καθισμάτων - αφρολέξ, επενδύσεις, κλπ, δεν μπορούν να φτάσουν τέτοιες θερμοκρασίες. Και οι εκρήξεις, από φιάλες αερίου στο κυλικείο, κάνουν μέτωπο φλόγας, δεν πάνε 1500 βαθμούς.
Λάδια, υδραυλικά- λίπανσης κλπ, και πάλι δεν φτάνουν εκεί. Καμμιά άποψη ?
Αποστολή από: mic στις Μάρτιος 03, 2023, 01:08:22 πμ
Αποστολή από: PK73 στις Μάρτιος 03, 2023, 01:13:48 πμ
Ηταν θετικό στην εξέλιξη του συμβλαντος ότι δεν ήταν ΜΕΣΑ σε σήραγγα.Ναι ευτυχώς που δεν έγινε εντός σήραγγας, απλά απαντούσα στο ότι σύμφωνα με τους δημοσιογράφους ήταν κοντά στη σήραγγα.
Εκεί, και από την εξέλιξη, έκρηξη -> φωτιά --> καπνός, θα είχαμε πολλά περισσότερα θύματα, από ασφυξίες, πανικό, κλπ.
Με έστω και ανωμαλο πεδιο, αλλά με ορίζοντα και ελαφρύ φωτισμό από τα περίχωρα, συν αυτόν από την φωτιά, υπήρξε διαφυγή.
Ακόμα όμως, προσπαθώ να κατανοήσω ( ....ως τυπικός βλάξ ! ), πως οι θερμοκρασίες έφτασαν τους 1500 βαθμούς, όταν δεν υπήρχε καύσιμη ύλη καυσίμων.
Μια οργανική φωτιά, έστψ και από υλικά καθισμάτων - αφρολέξ, επενδύσεις, κλπ, δεν μπορούν να φτάσουν τέτοιες θερμοκρασίες. Και οι εκρήξεις, από φιάλες αερίου στο κυλικείο, κάνουν μέτωπο φλόγας, δεν πάνε 1500 βαθμούς.
Λάδια, υδραυλικά- λίπανσης κλπ, και πάλι δεν φτάνουν εκεί. Καμμιά άποψη ?
Τώρα για αυτή την τόσο υψηλή θερμοκρασία που μας λένε δεν γνωρίζω
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 03, 2023, 01:17:52 πμ
Τι προσφέρουν όλα αυτά που γράφετε σε μια εθνική τραγωδία?Υπάρχει και η σιωπή,τέτοιες ώρες
(https://i.postimg.cc/FRdZmGyf/20230301-050850.jpg) (https://postimages.org/)
Αν στο νήμα θα έπρεπε να αναρτούμε ΜΟΝΟΝ φωτό όπως εσύ, καλύτερα να μην το ανοίγαμε. Τα βλέπουμε και στην τηλεόραση.
Εδώ, αναρτούμε απόψεις, και όπως είπα, μια και είμαστε πολίτες που εκλέγουμε κυβερνήτες, το να ξερουμε, βοηθά στο να κάνουμε καλύτερες επιλογές για το αύριο.
Εσύ, ενδιαφέρεσαι για το αύριο της Ελλάδας ? Εσύ έχεις παιδιά ? Εσύ έχεις απόψεις που τις έχεις καταθέσει ?
Οπως λέει και από κάτω, η υπογραή μου Ο σιωπών, συναινεί.
Εγώ, ΔΕΝ ΣΙΩΠΩ. Σιωπώ απέναντί σου για την ηρεμία του φόρουμ ΣΟΥ, σε κάθε πρόκλησή σου, αλλά, δεν έχεις καν την αντίληψη να το καταλάβεις και να φερθείς ανάλογα. Μονιμως ΔΥΝΑΜΙΤΙΖΕΙΣ τα θέματα, και δημιουργείς πρόβλήματα, που αν κάποιος ΔΕΝ σε ξέρει, απογοητεύεται και περιορίζει ή αναστέλλει την συμμετοχή. Το έχεις αντιληφθεί ? Και αν ναι, τι κάνεις για αυτό ? Αναρτάς φωτό από το ιντερνέτ !
Ενα τέτοιο συμβάν, αποκάλυψε πολλά, που έμεναν χρόοοοοονια κάτω από το χαλί, χαλί όχι χάλι, οπότε, ΟΛΟΙ οι ενεργοί πολίτες, έχουν ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ να πάρουν μαθήματα, και να βελτιώσουν το αύριο. Αυτών που θα τους παραδώσουν αύριο την χώρα. Των παιδιών τους δηλαδή, των εγγονών τους, αυτών που τους ενδιαφέρουν.
Εσύ, αν έχεις δική σου άποψη, κατέθεσέ τη, αν δεν έχεις, σιώπα, και σε κάθε περίπτωση αν δεν θέλεις να συμμετέχεις, μην συμμετέχεις.
Και αν θέλεις σιωπή, για την Εθνικη τραγωδία, κλείσε το φόρουμ για το 3-ήμερο Εθνικό πένθος.
Αποστολή από: george_ στις Μάρτιος 03, 2023, 01:19:18 πμ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 03, 2023, 01:28:29 πμ
Υπήρξε και έκρηξη, ή μόνον φωτιά; Έχει γίνει γνωστό τι μετέφερε η εμπορική αμαξοστοιχία;
Ναι έγιναν τουλάχιστον 2 αν όχι τρείς.
Αλλά μια έκρηξη, κάνει ένα μέτωπο φωτιάς, που δίνει θερμοκρασία στιγμιαία, και αν βρεί καύσιμη ύλη, μπορεί να ανάψει φωτιά.
Εκρηξη γίνεται όταν η αναλογία καυσίμου πρός οξυγόνο, βρεθεί στην ιδανικη μίξη, και με παρουσία πηγής θερμότητας ή πίεσης.
Εδώ, εφόσον υπήρχαν φιάλες αερίου, βουτανίου ή άλλων, έσκασαν με την συμπίεση στην σύνθλιψη των βαγονιών. Φαίνονται σε βιντεο της σύγκρουσης. Η σύγκρουση, δεν παράγει έκρηξη. Η έκρηξη προϋποθέτει τις συνθήκες που ανέφερα. Εκτός και εάν υπήρχαν καύσιμα, που σε θερμή επιφάνεια εξατμλιστηκαν στιγμιαία ( flash ), και σε ανάμιξη, προκάλεσαν την έκρηξη. Αλλά υποτίθεται ότι η μηχανλη είναι με ιστό, ηλεκτροκίνητη. ή είναι ντήζελ ?
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 03, 2023, 01:32:39 πμ
Ναι ευτυχώς που δεν έγινε εντός σήραγγας, απλά απαντούσα στο ότι σύμφωνα με τους δημοσιογράφους ήταν κοντά στη σήραγγα.
Τώρα για αυτή την τόσο υψηλή θερμοκρασία που μας λένε δεν γνωρίζω
Sent from my iPhone using Tapatalk
Συμφωνώ και επιβεβαιώνω. Φαίνεται εξ άλλου από όλες τις λήψεις στην τηλεόραση.
Και αυτά που λένε, ότι ήταν σε στροφές και δεν έβλεπε ο ένας τον άλλον, και να βλέπονταν, θα φανταζόταν οι μηχανοδηγοί, ότι το απέναντι φως, είναι ΣΤΗΝ ΙΔΙΑ ΓΡΑΜΜΗ ?
Αποστολή από: PK73 στις Μάρτιος 03, 2023, 01:41:06 πμ
Ναι έγιναν τουλάχιστον 2 αν όχι τρείς.Ηλεκτράμαξες ήταν μου επιβεβαιώνει φίλος μηχανοδηγός
Αλλά μια έκρηξη, κάνει ένα μέτωπο φωτιάς, που δίνει θερμοκρασία στιγμιαία, και αν βρεί καύσιμη ύλη, μπορεί να ανάψει φωτιά.
Εκρηξη γίνεται όταν η αναλογία καυσίμου πρός οξυγόνο, βρεθεί στην ιδανικη μίξη, και με παρουσία πηγής θερμότητας ή πίεσης.
Εδώ, εφόσον υπήρχαν φιάλες αερίου, βουτανίου ή άλλων, έσκασαν με την συμπίεση στην σύνθλιψη των βαγονιών. Φαίνονται σε βιντεο της σύγκρουσης. Η σύγκρουση, δεν παράγει έκρηξη. Η έκρηξη προϋποθέτει τις συνθήκες που ανέφερα. Εκτός και εάν υπήρχαν καύσιμα, που σε θερμή επιφάνεια εξατμλιστηκαν στιγμιαία ( flash ), και σε ανάμιξη, προκάλεσαν την έκρηξη. Αλλά υποτίθεται ότι η μηχανλη είναι με ιστό, ηλεκτροκίνητη. ή είναι ντήζελ ?
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: TATAR στις Μάρτιος 03, 2023, 09:27:59 πμ
Αν έχω καταλάβει καλά, η ευθύνη όλη βαρύνει τον κρατικό ΟΣΕ και όχι τον ιδιώτηΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ
Άρα ο ΟΣΕ θα πληρώσει και τις αποζημιώσεις. Το κράτος δηλαδή. Ίσως μάλιστα να αποζημιώσει και τον ιδιώτη για τις υλικές ζημιές, αλλά και για τα διαφυγόντα κέρδη των μηνών που θα ακολουθήσουν.
https://www.protothema.gr/greece/article/1342139/ato-dimosio-askise-efesi-stin-apofasi-katavolis-apozimiosis-se-suggeneis-thumatos-tis-fotias-sto-mati/
Φωτιά στο Μάτι: Το Δημόσιο άσκησε έφεση στην απόφαση καταβολής αποζημίωσης σε συγγενείς θύματος
Το Διοικητικό Πρωτοδικείο Αθηνών είχε επιδικάσει χρηματική αποζημίωση λόγω ψυχικής οδύνης σε πέντε συγγενείς 77χρονης-θύματος, ύψους 300.000 ευρώ
Αποστολή από: trelovet στις Μάρτιος 03, 2023, 12:07:27 μμ
Ισως αργοτερα δωθηκαν λεπτομερειες που δεν εμαθα
Αποστολή από: sea_dweller στις Μάρτιος 03, 2023, 12:53:41 μμ
Λάδια, υδραυλικά- λίπανσης κλπ, και πάλι δεν φτάνουν εκεί. Καμμιά άποψη ?
Μετά από συζήτηση με έμπειρο πυροσβέστη εξετάζεται το σύστημα πέδησης όπου περιέχει σημαντική ποσότητα λαδιών το οποίο είναι υπό πίεση καθώς και οι συσσωρευτές ηλεκτρικής ενέργειας για τις ανάγκες του τρένου.
Γενικά αναζητούν τα αίτια που οδήγησαν στην πολύ μεγάλη έκρηξη.
Αποστολή από: criskalts στις Μάρτιος 03, 2023, 14:21:12 μμ
[mention]criskalts [/mention] Μπορώ να υποθέτω, βλέπω πλάνα από τηλεόραση, ο Σκαι συγκεκριμένα έλεγε πως ήταν λίγο πριν τις σήραγγες, εντάξει τελικά ήταν αρκετά πριν ; Έστω δεν αλλάζει κάτι στην ουσίαΟκ, εάν το βλέπει κανείς χρονικά για ένα τραίνο που κινείται με 160χλμ την ώρα ήταν λίγο πριν, εάν το βλέπει κανείς ως απόσταση (κοντά στα δύο χλμ) δεν είναι λίγο πριν, σε κάθε περίπτωση όμως δεν αλλάζει τίποτα για το γεγονός, μόνο οι υποκειμενικές μας εκτιμήσεις διαφέρουν.
Η πρώτη σελίδα του νήματος πάντως δεν είναι αιτία να είμαστε υπερήφανοι ως φόρουμ.
Αποστολή από: criskalts στις Μάρτιος 03, 2023, 14:31:28 μμ
Ηταν θετικό στην εξέλιξη του συμβλαντος ότι δεν ήταν ΜΕΣΑ σε σήραγγα.
Εκεί, και από την εξέλιξη, έκρηξη -> φωτιά --> καπνός, θα είχαμε πολλά περισσότερα θύματα, από ασφυξίες, πανικό, κλπ.
Με έστω και ανωμαλο πεδιο, αλλά με ορίζοντα και ελαφρύ φωτισμό από τα περίχωρα, συν αυτόν από την φωτιά, υπήρξε διαφυγή.
Ακόμα όμως, προσπαθώ να κατανοήσω ( ....ως τυπικός βλάξ ! ), πως οι θερμοκρασίες έφτασαν τους 1500 βαθμούς, όταν δεν υπήρχε καύσιμη ύλη καυσίμων.
Μια οργανική φωτιά, έστψ και από υλικά καθισμάτων - αφρολέξ, επενδύσεις, κλπ, δεν μπορούν να φτάσουν τέτοιες θερμοκρασίες. Και οι εκρήξεις, από φιάλες αερίου στο κυλικείο, κάνουν μέτωπο φλόγας, δεν πάνε 1500 βαθμούς.
Λάδια, υδραυλικά- λίπανσης κλπ, και πάλι δεν φτάνουν εκεί. Καμμιά άποψη ?
Ειδικός σε κάθε περίπτωση ΔΕΝ είμαι Γιώργο, αλλά η φωτιά στο σημείο αυτό έκαιγε αρκετή ώρα μετά την σύγκρουση. Την αποτύπωσαν οι επιβάτες μετά την σύγκρουση, το σοκ που πήραν και αφού βγήκαν και απομακρύνθηκαν από το τραίνο.
Αποστολή από: criskalts στις Μάρτιος 03, 2023, 14:33:44 μμ
Σε κάθε περίπτωση ζητώ συγνώμη για το ύφος.
Αποστολή από: Alexandros00 στις Μάρτιος 03, 2023, 15:48:26 μμ
Για ότι έγινε στα Τέμπη, ΦΤΑΙΜΕ ΕΜΕΙΣ,όχι οι εκάστοτε κυβερνήσεις.
Κάθεστε και γράφετε για πολιτικούς,για το ένα για το άλλο.
Ποιος τους ανέβασε στις θέσεις τους??
Ποιος τους ψήφισε??
Εμείς
Ποτε ένας από εμάς ψήφισε με γνώμονα το εθνικό συμφέρον και όχι υνωμονα την ΠΑΡΤΥ ΤΟΥ ΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ
Δεν ντρεπομαστε λιγάκι να λέμε φταίνε οι κυβερνήσεις???
Όχι ρε,δεν φταίνε οι κυβερνήσεις,εμείς ο λαός φταίει γιατί πάντα μα πάντα κοιτάμε τη παρτυ μας εις βάρος του διπλανού.
Το παιδί στο δημόσιο,το βύσμα να κάνει αυτό κτλ κτλ
Ντροπή και οδύνη.
Ντροπή Έλληνες.
Το 1ο πράγμα που πρέπει να κανουμε για να διορθώσουμε τα λάθη μας και να προχωρήσουμε μπροστά είναι να τα αναγνωρισουμε, αλλά είμαστε ανίκανοι να το κάνουμε
Μετά.απο 10 χρόνια πείνας και,3,4 εθνικές τραγωδίες είμαστε ανίκανοι ρεεεεεεεεεεε
Ντροπή Έλληνες.
Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Ευρυάναξ στις Μάρτιος 03, 2023, 15:57:17 μμ
https://www.kathimerini.gr/world/562300714/i-komision-parepempse-prosfata-tin-ellada-sto-eyropaiko-dikastirio-gia-tis-sidirodromikes-ypodomes/
Η Κομισιόν παρέπεμψε πρόσφατα την Ελλάδα στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο για τις σιδηροδρομικές υποδομές
Η απόφαση ελήφθη επειδή η Ελλάδα «δεν εκπλήρωσε τις υποχρεώσεις που υπέχει δυνάμει της οδηγίας για τη δημιουργία ενιαίου ευρωπαϊκού σιδηροδρομικού χώρου (2012/34/ΕΕ)»
Γιάννης Παλαιολόγος
01.03.2023 • 13:51
UPD: 14:46
Την παραπομπή της Ελλάδας στο Δικαστήριο της Ευρωπαϊκής Ένωσης αποφάσισε πριν δύο εβδομάδες η Ευρωπαϊκή Επιτροπή για το ζήτημα των σιδηροδρομικών υποδομών στη χώρα. Η παραπομπή αφορά την σχεδόν οκταετή καθυστέρηση της υπογραφής και της δημοσίευσης της σύμβασης μεταξύ των εθνικών αρχών και της εταιρείας που διαχειρίζεται τη σιδηροδρομική υποδομή.
Όπως ανέφερε η ανακοίνωση της Κομισιόν στις 15 Φεβρουαρίου, η απόφαση ελήφθη επειδή η Ελλάδα «δεν εκπλήρωσε τις υποχρεώσεις που υπέχει δυνάμει της οδηγίας για τη δημιουργία ενιαίου ευρωπαϊκού σιδηροδρομικού χώρου (2012/34/ΕΕ)». Συγκεκριμένα, όπως αναφέρεται στην ανακοίνωση, «η οδηγία διευκρινίζει ότι τα κράτη-μέλη έπρεπε να εξασφαλίσουν τη σύναψη συμβατικής συμφωνίας μεταξύ της εθνικής αρμόδιας αρχής και του διαχειριστή σιδηροδρομικής υποδομής το αργότερο έως τις 16 Ιουνίου 2015 και τη δημοσίευσή της εντός ενός μηνός».
Η σύναψη και δημοσίευση της συμβατικής συμφωνίας χαρακτηρίζεται από την Κομισιόν «ιδιαίτερα σημαντική για τη διαφάνεια» των έργων στο σιδηροδρομικό δίκτυο. «Η συμφωνία αυτή θα πρέπει να περιέχει ουσιαστικές διατάξεις, όπως αναφορικά με το ύψος των κονδυλίων που διατίθενται για τις υπηρεσίες υποδομής, καθώς και στόχους επιδόσεων προσανατολισμένους στους χρήστες (για παράδειγμα, ταχύτητα γραμμής, ικανοποίηση πελατών ή προστασία του περιβάλλοντος)».
Σημειώνεται περαιτέρω ότι «παρά τις ανταλλαγές επιστολών μεταξύ της Επιτροπής και της Ελλάδας, οι εθνικές αρχές εξακολουθούν να μην έχουν υπογράψει και δημοσιεύσει τη συμβατική συμφωνία» με τον ΟΣΕ. Η Επιτροπή είχε κινήσει διαδικασία επί παραβάσει κατά της Ελλάδας για το θέμα το Δεκέμβριο του 2020 και απέστειλε αιτιολογημένη γνώμη τον Δεκέμβριο του 2021.
Θέτοντας το πλαίσιο της απόφασης για παραπομπή της Ελλάδα, η Κομισιόν προσθέτει: «Η υποχρέωση σύναψης και δημοσίευσης συμβατικών συμφωνιών μεταξύ εθνικών αρμόδιων αρχών και διαχειριστών σιδηροδρομικής υποδομής αποτελεί σημαντικό στοιχείο της οδηγίας για τον ενιαίο ευρωπαϊκό σιδηροδρομικό χώρο. Οι συμφωνίες αυτές περιλαμβάνουν τα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις του κράτους-μέλους και του διαχειριστή ή των διαχειριστών υποδομής». Καλύπτουν, δε, «όλες τις πτυχές διαχείρισης της υποδομής, τις οικονομικές υποχρεώσεις του κράτους-μέλους, τις απαιτήσεις αποδοτικότητας για τον διαχειριστή υποδομής, τις υποχρεώσεις υποβολής αναφορών και τους κανόνες για την αντιμετώπιση καταστάσεων έκτακτης ανάγκης και σοβαρών διαταραχών σε λειτουργίες».
Περιλαμβάνουν επίσης «διορθωτικά μέτρα που πρέπει να λαμβάνονται σε περίπτωση που ένα από τα μέρη παραβαίνει τις συμβατικές του υποχρεώσεις ή, σε εξαιρετικές περιστάσεις, σε περίπτωση που επηρεάζεται η διαθεσιμότητα δημόσιας χρηματοδότησης. Οι συμφωνίες περιλαμβάνουν ένα πενταετές χρηματοδοτικό πλαίσιο για την κατασκευή, την αναβάθμιση και τη συντήρηση της σιδηροδρομικής υποδομής, το οποίο καθιστά προβλέψιμη τη δημόσια χρηματοδότηση».
Στάλθηκε από το RMX2170 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: sea_dweller στις Μάρτιος 03, 2023, 16:57:12 μμ
Ζητάω συγγνώμη προκαταβολικά για αυτό που θα γράψω.Σε αρκετά από τα γραφόμενα σου συμφωνώ αλλά δεν αποδέχομαι ότι εμείς είμαστε υπεύθυνοι για τη στελέχωση ανθρώπινου δυναμικού σε καίριες θέσεις ευθύνης. Πολλοί άνθρωποι πίστεψαν την αλλαγή... Δυστυχώς οι πολιτικοί ήταν και θεωρώ ότι θα εξακολουθήσουν να είναι κατώτεροι των περιστάσεων.
Για ότι έγινε στα Τέμπη, ΦΤΑΙΜΕ ΕΜΕΙΣ,όχι οι εκάστοτε κυβερνήσεις.
Κάθεστε και γράφετε για πολιτικούς,για το ένα για το άλλο.
Ποιος τους ανέβασε στις θέσεις τους??
Ποιος τους ψήφισε??
Εμείς
Ποτε ένας από εμάς ψήφισε με γνώμονα το εθνικό συμφέρον και όχι υνωμονα την ΠΑΡΤΥ ΤΟΥ ΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ
Δεν ντρεπομαστε λιγάκι να λέμε φταίνε οι κυβερνήσεις???
Όχι ρε,δεν φταίνε οι κυβερνήσεις,εμείς ο λαός φταίει γιατί πάντα μα πάντα κοιτάμε τη παρτυ μας εις βάρος του διπλανού.
Το παιδί στο δημόσιο,το βύσμα να κάνει αυτό κτλ κτλ
Ντροπή και οδύνη.
Ντροπή Έλληνες.
Το 1ο πράγμα που πρέπει να κανουμε για να διορθώσουμε τα λάθη μας και να προχωρήσουμε μπροστά είναι να τα αναγνωρισουμε, αλλά είμαστε ανίκανοι να το κάνουμε
Μετά.απο 10 χρόνια πείνας και,3,4 εθνικές τραγωδίες είμαστε ανίκανοι ρεεεεεεεεεεε
Ντροπή Έλληνες.
Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Σχεδόν κάθε φορά που έρχομαι στην Ελλαδάρα, κάτι στραβώνει (metro, απεργίες, ανούσια γραφειοκρατία κ.α.) πότε θα αλλάξουμε νοοτροπία δεν γνωρίζω. Αυτό που γνωρίζω είναι ότι είμαι πολύ περήφανος που είμαι Έλληνας για 1.000.000 λόγους και δεν αποδέχομαι τη φράση "Ντροπή Έλληνες". Το DNA και η δυναμική μας σε πολλαπλά πεδία είναι μοναδικό! Το έχουμε αποδείξει πολλές φορές. Θα μπορούσαμε να βελτιωνόμασταν πολύ γρηγορότερα βέβαια και όχι να είμαστε χαλαροί και καλοπερασάκηδες συνέχεια.
Αποστολή από: Alexandros00 στις Μάρτιος 03, 2023, 16:58:55 μμ
Το τώρα της Ελλάδας, είναι ντροπιαστικο.
Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: sea_dweller στις Μάρτιος 03, 2023, 17:06:32 μμ
Αποστολή από: Saega στις Μάρτιος 03, 2023, 17:11:03 μμ
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: Alexandros00 στις Μάρτιος 03, 2023, 17:11:30 μμ
Πίστεψε με και για το τώρα είσαι υπερήφανος απλά βγαίνει θυμός και αγανάκτηση (σε όλους τους Έλληνες) με τις μ@λακίες που γίνονται. Δυστυχώς παντού γίνονται. Εϊναι αδιανόητο αυτό που συνέβει.Είσαι καλύτερος άνθρωπος από εμένα.
Μπράβο σού και το εννοώ.
Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Spyoly στις Μάρτιος 03, 2023, 17:44:58 μμ
Αποστολή από: mic στις Μάρτιος 03, 2023, 17:47:13 μμ
https://fb.watch/j1PSHEXobL/
Αποστολή από: sea_dweller στις Μάρτιος 03, 2023, 17:47:46 μμ
Επίσης έχουμε αποδείξει άπειρες φορές ότι στην νεότερη ιστορία μας (δημιουργία του πρώτου ελληνικού κράτους και μετά) ότι είμαστε εντελώς άχρηστοι. Δυστυχώς. Και ναι συμφωνώ με τον Αλέξανδρο ότι εμείς φταίμε στο 100%. Το έγραψα εγώ πιο πάνω. Δεν γίνεται αυτός ο ξεφτίλας ο Μητσοτάκης να βγάζει πόρισμα την ίδια μέρα και να λέει ήταν ανθρώπινο λάθος!!!!! Ούτε καν!!! Αυτός είναι ο τελευταίος που φταίει! ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΤΟ.Αναφορικά με τους πολιτικούς δεν διαφωνώ και για αυτό έγραψα ότι οι πολιτικοί είναι κατώτεροι των περιστάσεων. Μια κυβέρνηση από τεχνοκράτες με πολύτιμη εμπειρία και διάθεση για δουλειά θα είχε πολύ καλύτερα αποτελέσματα από όλους αυτούς.Καλό είναι να μην τα απαξιώνουμε όλα γιατί έχουμε μυαλό και ικανότητες.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: sea_dweller στις Μάρτιος 03, 2023, 18:01:18 μμ
Είσαι καλύτερος άνθρωπος από εμένα.Δεν είμαι φίλε μου και δεν μπορώ να κρίνω κανένα παρά μόνο συμπεριφορές ενοχλητικές.
Μπράβο σού και το εννοώ.
Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: mic στις Μάρτιος 03, 2023, 18:11:48 μμ
https://www.tvopen.gr/watch/160640/prohnstathmarxhslarisasmesolabhsetokommakaitonekananstathmarxh
Αποστολή από: Argo982001 στις Μάρτιος 03, 2023, 18:39:12 μμ
https://youtu.be/KO-ILJ8TCxQ
https://youtu.be/AmB_kIBaGTw
Αποστολή από: nikonian στις Μάρτιος 03, 2023, 20:27:14 μμ
Μετά στο ΤΑΙΠΕΔ υπήρξε πρόεδρος του ΔΣ, από το 2021 , επιλογή του Αδ. Γεωργιάδη.
Λέγεται Αθανάσιος Ζηλιασκόπουλος.
Είναι ο άνθρωπος που ορίστηκε να διαλευκάνει την υπόθεση του "δυστυχήματος" .
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 03, 2023, 22:25:39 μμ
Πρόεδρος και δ. σύμβουλος της ΤΡΑΙΝΟΣΕ από το 2010-2015 και πολλοί του χρεώνουν την απαξίωσή της και ... την συνέχεια την ξέρουμε.
Μετά στο ΤΑΙΠΕΔ υπήρξε πρόεδρος του ΔΣ, από το 2021 , επιλογή του Αδ. Γεωργιάδη.
Λέγεται Αθανάσιος Ζηλιασκόπουλος.
Είναι ο άνθρωπος που ορίστηκε να διαλευκάνει την υπόθεση του "δυστυχήματος" .
:(
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 03, 2023, 22:26:28 μμ
Χωρίς να έχω άποψη φυσικά για να κρίνω το θέμα,θεωρώ πως ο συγκεκριμένος είναι κατατοπιστικότατος.
https://youtu.be/KO-ILJ8TCxQ
https://youtu.be/AmB_kIBaGTw
Τους έχει σουρει πολλά. Τα μισά να είναι αλήθεια, κλάψε μας !
Αποστολή από: PK73 στις Μάρτιος 03, 2023, 23:44:51 μμ
Τότε τι λόγο ύπαρξης έχει αυτή η Αρχή ; Πραγματικά φταίμε γιατί αφήνουμε να μας θεωρούν το λιγότερο ηλίθιους …
Αποστολή από: george_ στις Μάρτιος 03, 2023, 23:59:39 μμ
Αποστολή από: trelovet στις Μάρτιος 04, 2023, 00:21:56 πμ
Οπως εγινε με το πεταλο του Μαλιακου
Αποστολή από: mic στις Μάρτιος 04, 2023, 01:05:39 πμ
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Μάρτιος 04, 2023, 02:00:45 πμ
https://www.newsit.gr/ellada/sygkrousi-trenon-sta-tempi-gia-pente-lepta-o-stathmarxis-tha-mporouse-na-sosei-57-zoes/3720113/?utm_medium=Referral&utm_source=Inarticle
Αποστολή από: sea_dweller στις Μάρτιος 04, 2023, 07:25:45 πμ
Ας συνοψίσουμε. Πήραν έναν άνθρωπο 59 χρόνων, πρώην αχθοφόρο, τον εκπαίδευσαν θεωρητικά τρεις μήνες, πρακτικά άλλους τρεις, τον έχρισαν σταθμάρχη και τον έστειλαν στην Καλαμπάκα, σταθμό απομονωμένο με μόλις δυο δρομολόγια την ημέρα. Στην Καλαμπάκα έμεινε δέκα ημέρες! Μετά από αυτές τις γνώσεις και την πολύτιμη εμπειρία που απέκτησε, τον τοποθέτησαν στον νευραλγικό και απαιτητικό σταθμό της Λάρισας. Μόνον του! Χωρίς κάποιον παλαιότερο και έμπειρο σταθμάρχη δίπλα του, για να τον εποπτεύει, να τον διδάσκει και να τον αξιολογεί. Και όλα αυτά, ενώ γνώριζαν ότι το σύστημα εποπτείας και ασφάλειας, η τηλεδιοίκηση, που αν λειτουργούσε θα απέτρεπε το κακό, σταμάτησε να λειτουργεί αρχές του 2012! Έλεος, μέχρι εδώ, δεν πάει άλλο! Δεν αξίζουν αυτά στην Ελλάδα! Χρειάζεται μαζική αντίδραση. Δεν ξέρω πως να αντιδράσω. Να βγω να διαδηλώσω, να φωνάξω; Όλοι τους, οι πολιτικοί των κομμάτων εξουσίας, είναι άχρηστοι. Δεν θα ξαναψηφίσω κανέναν τους. Θα απέχω. Πραγματικά δεν ξέρω τι άλλο να κάνω. Αν ήμουν ένας από αυτούς τους άμοιρους γονείς, που του έδωσαν το παιδί του στάχτη, θα είχα τώρα σκοτώσει έναν από τους άχρηστους.Συμφωνώ απόλυτα. ΔΕΝ μας αξίζει αυτό.
Αποστολή από: Saega στις Μάρτιος 04, 2023, 08:36:51 πμ
Του βλαμμένου προχθές του έλεγαν να χαμηλώσει το κεφάλι περισσότερο όταν έδινε συνέντευξη για να φαίνεται στεναχωρημένος. Μόνο η καρέκλα και το χρήμα τον νοιάζει. Έχουν πεθάνει ενδεχομένως 100 άνθρωποι. Τόσοι και περισσότεροι στο Μάτι. Κανένας από τους δύο δεν παραιτήθηκε. Ούτε λίγη ντροπή. Τίποτα. Και μας έχουν χωρίς επιλογές σε αυτόν τον τόπο. Θέλει ψάξιμο. Θέλει στόχο καλό η μία σφαίρα που θα ρίξω στην κάλπη. Πραγματικά θέλω να ερευνήσω την πιθανή επιλογή μου. Όλοι σκάρτοι είναι ή ανίκανοι.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: nikonian στις Μάρτιος 04, 2023, 08:42:44 πμ
Ας συνοψίσουμε. Πήραν έναν άνθρωπο 59 χρόνων, πρώην αχθοφόρο, τον εκπαίδευσαν θεωρητικά τρεις μήνες, πρακτικά άλλους τρεις, τον έχρισαν σταθμάρχη και τον έστειλαν στην Καλαμπάκα, σταθμό απομονωμένο με μόλις δυο δρομολόγια την ημέρα. Στην Καλαμπάκα έμεινε δέκα ημέρες! Μετά από αυτές τις γνώσεις και την πολύτιμη εμπειρία που απέκτησε, τον τοποθέτησαν στον νευραλγικό και απαιτητικό σταθμό της Λάρισας. Μόνον του! Χωρίς κάποιον παλαιότερο και έμπειρο σταθμάρχη δίπλα του, για να τον εποπτεύει, να τον διδάσκει και να τον αξιολογεί. Και όλα αυτά, ενώ γνώριζαν ότι το σύστημα εποπτείας και ασφάλειας, η τηλεδιοίκηση, που αν λειτουργούσε θα απέτρεπε το κακό, σταμάτησε να λειτουργεί αρχές του 2012! Έλεος, μέχρι εδώ, δεν πάει άλλο! Δεν αξίζουν αυτά στην Ελλάδα! Χρειάζεται μαζική αντίδραση. Δεν ξέρω πως να αντιδράσω. Να βγω να διαδηλώσω, να φωνάξω; Όλοι τους, οι πολιτικοί των κομμάτων εξουσίας, είναι άχρηστοι. Δεν θα ξαναψηφίσω κανέναν τους. Θα απέχω. Πραγματικά δεν ξέρω τι άλλο να κάνω. Αν ήμουν ένας από αυτούς τους άμοιρους γονείς, που του έδωσαν το παιδί του στάχτη, θα είχα τώρα σκοτώσει έναν από τους άχρηστους.
Αυτό να κάνεις, να απέχεις. Έτσι θα μπορείς μετά να βρίζεις τις κυβερνήσεις που ψήφισαν οι άλλοι.
ΕΓΚΛΗΜΑ !!!
Δυστυχώς αυτό έκανα κι εγώ από το 2009 μέχρι σήμερα. Φταίω!
Όταν οι κυβερνήσεις κάνουν ΤΕΡΑΤΑ και επανεκλέγονται (επιβραβεύονται) , γιατί να αλλάξουν ρότα;
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Μάρτιος 04, 2023, 09:00:29 πμ
πραγματικά σε πιάνει απελπισία...
που πάνε τα λεφτά μας?λεωφορεία,περιπολικά,τρενα κτλ κακοσυντηρημενα η με ελλειπή εξοπλισμό...
χτες έβλεπα ένα βίντεο στην Φλώρινα όπου άνοιξαν οι αυτόματες μπάρες για να συνεχίσει η διέλευση κ το τρένο πέρασε 3 δευτερόλεπτα μετά!
τι διαόλο περιμένουν να το διορθώσουν κ πόσα τέτοια υπάρχουν που δεν ξέρουμε...
πραγματικά ζουμε σε ένα κράτος στο οποίο η ζωή μας ενδεχομένως να κρέμεται απ το αν θα λειτουργήσει σωστά κάτι η κάποιος...
τα παιδιά τους τα έστελναν με τα τρένα τα λαμογια?
Η ανομία βασιλεύει παντού,μπουκες σε σπιτια,ληστείες,συμμορίες ενηλίκων, ανηλίκων κ κουστουματων,πιστολιες πέφτουν πραγματικά όπου να ναι στον δρόμο,στις καφετέριες, στις πλατείες μέρα μεσημέρι...
κόσμος πεθαίνει για το τίποτα κ για πλάκα λες κ δεν έχει αξία η ζωή του...
πλέον ούτε οργή,μόνο απελπισία κ αγανάκτηση αισθάνεσαι...
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Μάρτιος 04, 2023, 09:05:07 πμ
Αυτό να κάνεις, να απέχεις. Έτσι θα μπορείς μετά να βρίζεις τις κυβερνήσεις που ψήφισαν οι άλλοι.
ΕΓΚΛΗΜΑ !!!
Δυστυχώς αυτό έκανα κι εγώ από το 2009 μέχρι σήμερα. Φταίω!
Όταν οι κυβερνήσεις κάνουν ΤΕΡΑΤΑ και επανεκλέγονται (επιβραβεύονται) , γιατί να αλλάξουν ρότα;
όταν το κάνεις αυτό ΔΕΝ έχεις το δικαίωμα να βρίζεις κ να λες την γνώμη σου...
αυτό το λέω σε όλους τους γνωστούς μου που δεν ψηφίζουν...
γιατί όταν ρωτηθηκες για την γνώμη σου την στιγμή που πραγματικά μετραγε,επέλεξες να απέχεις κ να πας να πιεις το καφεδάκι σου...
Αποστολή από: trelovet στις Μάρτιος 04, 2023, 09:41:25 πμ
Θα τον ψηφισεις ομως να κυβερναει την ζωη σου ? Ναι γιατι εγω ειμαι ταγμενος στο κομμα
Τα αλλα ειναι περιττα. Με τρεις λεξεις τα ειπε ολα
Αποστολή από: oikogiorgos στις Μάρτιος 04, 2023, 09:43:18 πμ
Αποστολή από: PK73 στις Μάρτιος 04, 2023, 09:48:48 πμ
Αποστολή από: Argo982001 στις Μάρτιος 04, 2023, 09:52:11 πμ
δυστυχώς τόσα χρόνια ψηφίζουμε με γνώμονα το συμφέρον όσοι έχουν τα κονε κ όσοι δεν έχουν με το: μη χειρον βελτιστον...Ή το μη χειρον βέλτιστον θα ψηφίσεις ή τον λιγότερο άτυχο που δεν έκατσε η στραβή στη βάρδια του ή αντιδραστικά ή καθόλου.
Αποστολή από: Spyoly στις Μάρτιος 04, 2023, 10:01:16 πμ
Παρατημένα όλα στην τύχη με τεχνολογία προηγούμενου αιώνα
https://www.enikos.gr/society/elegktes-enaerias-kykloforias-katangelloun-elleipseis-se-exoplismo-kai-prosopiko/1934394/
Αποστολή από: iraklis.hellas στις Μάρτιος 04, 2023, 11:02:01 πμ
Υπάρχουν φωτογραφίες που διέρρευσαν κατά λάθος μαζί με άλλα χαρτιά με οδηγίες προς τον υπουργό στην δήλωσή του για την παραίτησή του.
Κι εμείς τώρα μιλάμε για ανθρώπινη ή πολιτική ευθιξία.
Σε παλαιότερη διαφήμιση της hellenic train μας έδειχνε πολυτελή βαγόνια και ένα σύγχρονο κέντρο επιτήρησης, μόνο που το κέντρο αυτό ήταν της Ρώμης.
Να δείτε που τώρα θα πληρώσουμε και την hellenic train για ζημιές και διαφυγόντα κέρδη.
Αποστολή από: Saega στις Μάρτιος 04, 2023, 11:52:00 πμ
Υπάρχει βιντεάκι που μετά το δυστύχημα κατά την δήλωση του πρωθυπουργού να ακούγεται η φωνή του επικοινωνιολόγου να του λέει "πιό κάτω το κεφάλι"Αυτό έγραψα κι εγώ πιο πάνω! Πραγματικά σοκαρίστηκα με το βίντεο που είδα. Μιλάμε για αναισθησία. Αν πραγματικά λυπάσαι ή πονάς ή νιώθεις άσχημα δεν χρειάζεσαι οδηγίες. Εγώ θεωρώ πλέον και δεν μπορεί να μου το αλλάξει κανείς αυτό, ότι όποιος ψηφίσει οποιονδήποτε εμπλέκεται ή έχει μερίδιο ευθύνης για θανάτους συμπολιτών μας, το ίδιο υπεύθυνο που τους ψήφισε. Τέλος. Τα παιδιά στο τρένο τα σκότωσαν οι κυβερνήσεις. Με τον έναν ή τον άλλο τρόπο.
Υπάρχουν φωτογραφίες που διέρρευσαν κατά λάθος μαζί με άλλα χαρτιά με οδηγίες προς τον υπουργό στην δήλωσή του για την παραίτησή του.
Κι εμείς τώρα μιλάμε για ανθρώπινη ή πολιτική ευθιξία.
Σε παλαιότερη διαφήμιση της hellenic train μας έδειχνε πολυτελή βαγόνια και ένα σύγχρονο κέντρο επιτήρησης, μόνο που το κέντρο αυτό ήταν της Ρώμης.
Να δείτε που τώρα θα πληρώσουμε και την hellenic train για ζημιές και διαφυγόντα κέρδη.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: Argo982001 στις Μάρτιος 04, 2023, 12:07:15 μμ
Σίγουρα βέβαια δεν αποκλείεται αναμεσα σε ολες τις φωνές που ακούγονται για να οργανωθούν για το πλάνο να ακούστηκε και αυτή του επικοινωνιολόγου που μίλησε στον Μητσοτακη.
Αποστολή από: Beastaras στις Μάρτιος 04, 2023, 12:09:37 μμ
Αποστολή από: mic στις Μάρτιος 04, 2023, 12:37:07 μμ
Αποστολή από: Saega στις Μάρτιος 04, 2023, 12:38:57 μμ
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: mic στις Μάρτιος 04, 2023, 12:44:12 μμ
Ρίξε άκυρο τότε
Sent from my iPhone using Tapatalk
Δεν γνωρίζω τα του εκλογικού νόμου. Το άκυρο είναι καλή επιλογή για κάποιον που δεν θέλει να ψηφίσει κάποιον από δαύτους, ή μήπως και το άκυρο τους βολεύει;
Αποστολή από: Argo982001 στις Μάρτιος 04, 2023, 12:44:38 μμ
Αποστολή από: Wolf- στις Μάρτιος 04, 2023, 12:46:51 μμ
Φυσικά η αποχή δεν είναι η λύση. Συναισθηματικά φορτισμένος την ανέφερα. Σίγουρα όμως, Ν.Δ. ή Σύριζα ή ΠΑΣΟΚ δεν πρόκειται να ψηφίσω. Καλύτερα να μου κοπεί το χέρι από τον ώμο, παρά να ψηφίσω κάποιον απ' αυτούς. Υπάρχει πολιτικό κόμμα που να προσφέρει ελπίδα, ότι κάτι μπορεί να αλλάξει στην Ελλάδα;Σωστός..!
Εγώ δεν έχω ψηφίσει ποτέ μεγάλο κόμμα εκτός από την πρώτη φορά που ψήφησα..! Πάντα ψηφίζω μικρά κόμματα και στην ουσία καίω την ψήφο μου αλλά τουλάχιστον έχω την συνείδηση μου λίγο πιο ήσυχη..! Όλα αυτά τα μεγάλα κόμματα είναι το ίδιο... τα συμφέροντα αλλάζουν..!
;)
Αποστολή από: SHMAIOFOROS στις Μάρτιος 04, 2023, 13:51:35 μμ
Μικρό κόμμα πρέπει.Το λιγότερο λαϊκίστικο.Το άκυρο και το λευκό(από το 2010) ΔΕΝ προσμετρώνται...
Είναι σα να απέχεις, δηλαδή, ψηφίζεις τον πρώτο...
Η Αποχή ΔΕΝ είναι λύση...
Τη μαζική συμμετοχή τρέμει το σύστημα...και ειδικά των νέων...
Αποστολή από: Saega στις Μάρτιος 04, 2023, 13:57:31 μμ
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: iraklis.hellas στις Μάρτιος 04, 2023, 14:18:25 μμ
Τώρα αλλά και στο παρελθόν οι πρόεδροί τους ανήκαν και με σημαντική θέση σε μεγάλο κόμμα.
Θέλουν να μας πείσουν ότι άλλαξαν ιδέες και πιστεύω σε σχέση με το μεγάλο κόμμα που ανήκαν; Κάποια συμφέροντα συγκρούστηκαν και όταν τα συμφέροντα ευθυγραμμιστούν κάποιοι ξαναγυρίζουν στο κόμμα που κατηγορούσαν λυσσαλέα όσο ήταν μακριά από αυτό και γίνονται και πρωθυπουργοί.
Κοιτάξτε και κάποιους βολευτές (δεν το έγραψα λάθος βολευτές έγραψα) τι εύκολα αλλάζουν κόμματα από μεγάλα σε μεγάλα από μικρά σε μεγάλα και γίνονται και αντιπρόεδροι στο κόμμα που πήγαν και που έβριζαν πριν τους ψηφοφόρους αυτού του κόμματος ηλίθιους. Πες τε μου εναν πρωτοκλασάτο που έφυγε από μεγάλο κόμμα και να πήγε σε μικρό, ΈΝΑΝ !!! Είναι πολλά τα λεφτά Άρη, που έλεγε και ο Καλογήρου στην ταινία.
Αποστολή από: jb στις Μάρτιος 04, 2023, 14:20:08 μμ
Σωστός..!
Εγώ δεν έχω ψηφίσει ποτέ μεγάλο κόμμα εκτός από την πρώτη φορά που ψήφησα..! Πάντα ψηφίζω μικρά κόμματα και στην ουσία καίω την ψήφο μου αλλά τουλάχιστον έχω την συνείδηση μου λίγο πιο ήσυχη..! Όλα αυτά τα μεγάλα κόμματα είναι το ίδιο... τα συμφέροντα αλλάζουν..!
;)
θα μου επιτρέψεις να το διατυπώσω λίγο καλύτερα:
τα συμφέροντα είναι ίδια, οι εκπρόσωποι των συμφερόντων αλλάζουν..
Λίγες οικογένειες καταληστεύουν την ελλάδα. Και έχουν ως εργαλεία γι αυτό, τους πολιτικούς που πάμε και ψηφίζουμε...
Κάπως πρέπει να το αλλάξει αυτό η χώρα διότι...η διαφθορά σκοτώνει
Αποστολή από: iraklis.hellas στις Μάρτιος 04, 2023, 14:24:51 μμ
Αποστολή από: SHMAIOFOROS στις Μάρτιος 04, 2023, 14:35:37 μμ
Δεν το ήξερα αυτό για τα άκυρα και τα λευκά. Σίγουρα ισχύει;Σίγουρα...
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: Beastaras στις Μάρτιος 04, 2023, 15:04:37 μμ
Δεν γνωρίζω τα του εκλογικού νόμου. Το άκυρο είναι καλή επιλογή για κάποιον που δεν θέλει να ψηφίσει κάποιον από δαύτους, ή μήπως και το άκυρο τους βολεύει;
Το άκυρο πάει υπέρ πίστεως, το λευκό στο πρώτο κόμμα και η αποχή όπως προαναφέρθηκε σε όλους, γιατί βγαίνουν με μικρό ποσοστό.. ;)
Τώρα αν άλλαξε κάτι από το 2010 όπως είπε ο Σημαιοφόρος δεν το γνωρίζω, όποτε μπορεί να κάνω και λάθος..:)
Αποστολή από: PK73 στις Μάρτιος 04, 2023, 15:19:55 μμ
Αποστολή από: PK73 στις Μάρτιος 04, 2023, 15:27:16 μμ
https://youtu.be/ZtVrDUB79XI
Αποστολή από: Argo982001 στις Μάρτιος 04, 2023, 15:35:49 μμ
Αποστολή από: iraklis.hellas στις Μάρτιος 04, 2023, 15:51:57 μμ
Αποστολή από: Nick στις Μάρτιος 04, 2023, 15:54:50 μμ
Λες και έχει καμία σημασία. Καμία κατά τη γνώμη μου.
Οι πολιτικοί, οι κυβερνώντες, οι δημόσιοι λειτουργοί και γενικά όλοι όσοι αποτελούν
ένα κομμάτι του κρατικού μηχανισμού, από τον κλητήρα έως και τον πρωθυπουργό
όλοι έχουν ένα κοινό. Αποτελούνται και προέρχονται από τη δεξαμενή που λέγεται Έλληνες.
Προέρχονται από εμάς όλους. Τα αδέρφια μας, τους μπαρμπάδες μας, τους γείτονες μας.
Και το να βελτιωθεί αυτή η δεξαμενή σε επίπεδο ηθικό, πνευματικό, πολιτιστικό, κοινωνικό,
απαιτείται σωστή μόρφωση, διαπαιδαγώγηση και φυσικά μακροχρόνια ομαδική προσπάθεια.
Τέλος θα κλείσω λέγοντας ότι κανείς δεν είναι άμοιρος ευθυνών. Ο σιωπών συναινεί όπως
λέει και μία ψυχή.
Αποστολή από: mic στις Μάρτιος 04, 2023, 16:09:57 μμ
Αποστολή από: trelovet στις Μάρτιος 04, 2023, 18:02:10 μμ
Αποστολή από: Nick στις Μάρτιος 04, 2023, 19:15:13 μμ
τα ισχυρά πολιτικά και οικονομικά τζάκια, και στη θέση τους βάζαμε τυχαία επιλεγμένους ανθρώπους,
ότι όλα θα γινόντουσαν μέλι γάλα? Με βάση τα ότι βλέπω και ότι ακούω ως πολίτης ζώντας σε αυτή
τη χώρα εγώ θα έλεγα ένα μεγάλο όχι.
Αποστολή από: nikonian στις Μάρτιος 04, 2023, 19:31:42 μμ
Στις τελευταίες δημοτικές εκλογές, τριπλασιάστηκαν οι υποψήφιοι στους περισσότερους δήμους γιατί είδαν ότι η νομοθεσία ανοίγει τις πόρτες για μεγάλο πλιάτσικο, χωρίς κινδύνους και ευθύνες. Δεν υπήρξε πολυκατοικία χωρίς τον υποψήφιό της. :D
Τα λαμόγια υπάρχουν παντού. Ζούμε ανάμεσά τους
Αποστολή από: mic στις Μάρτιος 04, 2023, 19:49:43 μμ
Δηλαδή πιστεύετε ότι αν ας πούμε ως εκ θαύματος εξαφανιζόντουσαν αυτή την στιγμή που μιλάμε
τα ισχυρά πολιτικά και οικονομικά τζάκια, και στη θέση τους βάζαμε τυχαία επιλεγμένους ανθρώπους,
ότι όλα θα γινόντουσαν μέλι γάλα? Με βάση τα ότι βλέπω και ότι ακούω ως πολίτης ζώντας σε αυτή
τη χώρα εγώ θα έλεγα ένα μεγάλο όχι.
Και όμως φίλε μου θα ήταν καλύτερα, αλλά όπως ορθά λες θα ήταν θαύμα, άρα ανέφικτο. Υπάρχουν άνθρωποι σε υψηλές θέσεις, όχι της πολιτικής, αλλά της επιστήμης, άνθρωποι ιδιαίτερα ικανοί και κυρίως άνθρωποι με ΗΘΟΣ!
Αποστολή από: Argo982001 στις Μάρτιος 04, 2023, 20:15:34 μμ
Και όμως φίλε μου θα ήταν καλύτερα, αλλά όπως ορθά λες θα ήταν θαύμα, άρα ανέφικτο. Υπάρχουν άνθρωποι σε υψηλές θέσεις, όχι της πολιτικής, αλλά της επιστήμης, άνθρωποι ιδιαίτερα ικανοί και κυρίως άνθρωποι με ΗΘΟΣ!Άνθρωποι με ήθος υπάρχουν και στα ψηφοδέλτια όλων των κομμάτων αλλά κανεις δε τους ψηφίζει.Τι να τον κάνουν τον ηθικό που δε θα κάνει το ρουσφέτι;🤣🤣 Όλοι,αν έχουν,ψηφίζουν τον γνωστό που θα τους βοηθήσει δλδ ένα εξ ορισμού λαμόγιο,αφού θα βοηθήσει τον γνωστό του,και μετά διαμαρτύρονται γιατί είναι όλοι λαμόγια. 😂
Όλη η Ελλάδα,παντού,είναι άντε να κάνουμε καμία γνωριμία να βοηθηθούμε να κάνουμε τη δουλειά μας…
Αποστολή από: Dimitris Real στις Μάρτιος 04, 2023, 20:17:42 μμ
Το άκυρο και το λευκό(από το 2010) ΔΕΝ προσμετρώνται...
Είναι σα να απέχεις, δηλαδή, ψηφίζεις τον πρώτο...
Η Αποχή ΔΕΝ είναι λύση...
Τη μαζική συμμετοχή τρέμει το σύστημα...και ειδικά των νέων...
Σωστά, την μαζική συμμετοχή τρέμει το σύστημα … την μαζική συμμετοχή στις εκλογές αλλά ακόμα περισσότερο την μαζική συμμετοχή στις διαδηλώσεις και στις απεργίες. Εάν δεν γίνουμε πιο ενεργοί ως πολίτες δεν μπορούμε να ελπίζουμε σε τίποτα. Ότι έχει κατακτηθεί, και είναι πολλές οι κατακτήσεις, ως τώρα προέκυψε από αγώνες και συλλογικές αντιδράσεις. Έχουμε γίνει μια απολιτίκ κοινωνία, είμαστε πνευματικά υποσιτισμένοι, απαθείς δέκτες των γεγονότων, με άκρως προβλέψιμες αντιδράσεις ή χωρίς καθόλου αντιδράσεις, πλήρως ελεγχόμενοι από το σύστημα που καθοδηγεί την επιλογή ψήφου κι ας νομίζει ο ψηφοφόρος ότι έχει ελεύθερη βούληση. Δεν έχει.
Χρειάζεται πολύ προσπάθεια από την πλευρά μας, χωρίς να αποσκοπούμε σε κάποιο άμεσο αποτέλεσμα γιατί αυτά χρειάζονται χρόνο και κόπο.
Για μένα, η μόνη λύση είναι η αντίδραση και ο ξεσηκωμός. Με ποιον τρόπο; Δεν υπαρχει συνταγή. Ας ψάξει ο καθένας μας να βρει ανθρώπους και ομάδες που θέλουν να αντιδράσουν ή ήδη αντιδρούν … όχι από τον καναπέ και το πληκτρολόγιο, αλλά έξω, στους δρόμους. Σίγουρα οι κινητοποιήσεις θα καπελωθούν, σίγουρα τα ΜΜΕ θα τις πολεμήσουν, σίγουρα οι νοικοκυραίοι θα ενοχληθούν αλλά τι να κάνουμε; Τίποτα δεν αλλάζει με κριτική από τον καναπέ και το πληκτρολόγιο, με ευχές για ένα καλύτερο μέλλον και με ψηφοδέλτια.
Αποστολή από: mic στις Μάρτιος 04, 2023, 20:27:05 μμ
Άνθρωποι με ήθος υπάρχουν και στα ψηφοδέλτια όλων των κομμάτων αλλά κανεις δε τους ψηφίζει.Τι να τον κάνουν τον ηθικό που δε θα κάνει το ρουσφέτι;🤣🤣 Όλοι,αν έχουν,ψηφίζουν τον γνωστό που θα τους βοηθήσει δλδ ένα εξ ορισμού λαμόγιο,αφού θα βοηθήσει τον γνωστό του,και μετά διαμαρτύρονται γιατί είναι όλοι λαμόγια. 😂
Όλη η Ελλάδα,παντού,είναι άντε να κάνουμε καμία γνωριμία να βοηθηθούμε να κάνουμε τη δουλειά μας…
Έχεις απόλυτο δίκιο Βασίλη. Τα λαμόγια είναι η πληγή της Ελλάδας και είναι πολλά παναθεμά τα! Και οι άνθρωποι με ήθος μέσα στα κόμματα, λίγοι. Και δυστυχώς και αυτοί οι λίγοι, οι ηθικοί, υφίστανται περιορισμούς και καταδυνάστευση από το κόμμα. Αυτό συμβαίνει γιατί υπάρχει η λεγόμενη κομματική πειθαρχία. Θα ψηφίσουν υπέρ μιας απόφασης, υπέρ ενός νομοσχεδίου, ακόμα και αν διαφωνούν με αυτό. Άρα στην πορεία τους την πολιτική, το ΗΘΟΣ τους, βαίνει μειούμενο.
Αποστολή από: Argo982001 στις Μάρτιος 04, 2023, 20:47:16 μμ
Έχεις απόλυτο δίκιο Βασίλη. Τα λαμόγια είναι η πληγή της Ελλάδας και είναι πολλά παναθεμά τα! Και οι άνθρωποι με ήθος μέσα στα κόμματα, λίγοι. Και δυστυχώς και αυτοί οι λίγοι, οι ηθικοί, υφίστανται περιορισμούς και καταδυνάστευση από το κόμμα. Αυτό συμβαίνει γιατί υπάρχει η λεγόμενη κομματική πειθαρχία. Θα ψηφίσουν υπέρ μιας απόφασης, υπέρ ενός νομοσχεδίου, ακόμα και αν διαφωνούν με αυτό. Άρα στην πορεία τους την πολιτική, το ΗΘΟΣ τους, βαίνει μειούμενο.Έτσι.Και αυτό που λέω είναι ότι ο κόσμος θέλει τα λαμόγια.Αυτά ψηφίζει! Όταν ο άλλος ψηφίζει τον γνωστό που θα τον βοηθήσει,εξ ορισμού ψηφίζει το μη αξιοκρατικό λαμόγιο,Αν κάποιος βοηθάει τους γνωστούς του,δε θέλει πολύ φαντασία για να καταλάβουμε ποσο θα <<βοηθήσει>> τον εαυτό του.Αλλά μετά όλοι κλαίγονται για τα λαμόγια.
Αποστολή από: Dimitris Real στις Μάρτιος 04, 2023, 20:49:45 μμ
Πραγματικά με πονάνε τα μάτια με αυτά που διαβάζω. Άκυρα, λευκά αποχές κτλ κτλ.
Λες και έχει καμία σημασία. Καμία κατά τη γνώμη μου.
Οι πολιτικοί, οι κυβερνώντες, οι δημόσιοι λειτουργοί και γενικά όλοι όσοι αποτελούν
ένα κομμάτι του κρατικού μηχανισμού, από τον κλητήρα έως και τον πρωθυπουργό
όλοι έχουν ένα κοινό. Αποτελούνται και προέρχονται από τη δεξαμενή που λέγεται Έλληνες.
Προέρχονται από εμάς όλους. Τα αδέρφια μας, τους μπαρμπάδες μας, τους γείτονες μας.
Και το να βελτιωθεί αυτή η δεξαμενή σε επίπεδο ηθικό, πνευματικό, πολιτιστικό, κοινωνικό,
απαιτείται σωστή μόρφωση, διαπαιδαγώγηση και φυσικά μακροχρόνια ομαδική προσπάθεια.
Τέλος θα κλείσω λέγοντας ότι κανείς δεν είναι άμοιρος ευθυνών. Ο σιωπών συναινεί όπως
λέει και μία ψυχή.
Συμφωνώ φίλε μου. Βέβαια δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι τα χαρακτηριστικά αυτής της δεξαμενής έχουν διαμορφωθεί από την δημιουργία του σύγχρονου Ελληνικού κράτους (Καποδιστριας) και μετά, ένα κράτος υποτέλειας, μονίμως χρεωμένο και ποτέ ουσιαστικά ανεξάρτητο και αυτοδύναμο. Ο Έλληνας δεν έζησε Αναγέννηση, Γαλλική επανάσταση, Βιομηχανική επανάσταση, Οκτωβριανή επανάσταση κτλ. … και φυσικά ο σύγχρονος Έλληνας δεν έχει καμία μα καμία σχέση με τον Αρχαίο Έλληνα πάρα μόνο την τύχη να γεννηθεί στον ίδιο τόπο όπου μεγαλούργησαν οι Αρχαίοι πρόγονοι.
Δυστυχώς έχουμε όλα τα χαρακτηριστικά μιας κλασικής μπανανίας, με πιο σημαντική διαφορά την γεωγραφική μας θέση.
Σίγουρα απαιτείται σωστή μόρφωση, διαπαιδαγώγηση,και μακροχρόνια προσπάθεια αλλά για να γίνει αυτό πρέπει οι νέοι, τα παιδιά μας, τα ανήψια μας κι εμείς οι ίδιοι να αντιδράσουμε.
Πριν 35+ χρόνια, ως μαθητής λυκείου, διαδήλωνα για το 10% του προϋπολογισμού για την παιδεία … ακόμα, από τότε, έχουμε το χαμηλότερο ποσοστό προϋπολογισμού για την παιδεία στην Ευρώπη. Δεν νιώθω ότι οι προσπάθειες μου πήγαν στον βρόντο, καμία προσπάθεια δεν πάει χαμένη. Είναι καταγεγραμμένες αυτές οι προσπάθειες στην ιστορία μας και αποκτούν αξία όταν τις αναφέρουμε στις νεότερες γενεές για να κάνουν οι νέοι τις δικές τους προσπάθειες. Κάποια στιγμή θα έρθει κάποιο αποτέλεσμα. Όσο οι νέοι δεν αντιδρούν και όσο οι γηραιότεροι δεν τους παροτρύνουμε, δεν μπορούμε να ελπίζουμε σε έναν καλύτερο κόσμο.
Αποστολή από: mic στις Μάρτιος 04, 2023, 20:50:40 μμ
Έτσι.Και αυτό που λέω είναι ότι ο κόσμος θέλει τα λαμόγια.Αυτά ψηφίζει! Όταν ο άλλος ψηφίζει τον γνωστό που θα τον βοηθήσει,εξ ορισμού ψηφίζει το μη αξιοκρατικό λαμόγιο,Αν κάποιος βοηθάει τους γνωστούς του,δε θέλει πολύ φαντασία για να καταλάβουμε ποσο θα <<βοηθήσει>> τον εαυτό του.Αλλά μετά όλοι κλαίγονται για τα λαμόγια.
Φαύλος κύκλος. Λαμόγιος φαύλος κύκλος! ;D
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Μάρτιος 04, 2023, 21:49:09 μμ
Φυσικά.
Στις τελευταίες δημοτικές εκλογές, τριπλασιάστηκαν οι υποψήφιοι στους περισσότερους δήμους γιατί είδαν ότι η νομοθεσία ανοίγει τις πόρτες για μεγάλο πλιάτσικο, χωρίς κινδύνους και ευθύνες. Δεν υπήρξε πολυκατοικία χωρίς τον υποψήφιό της. :D
Τα λαμόγια υπάρχουν παντού. Ζούμε ανάμεσά τους
πραγματικα δωσανε ρεσιταλ οι μισοι γνωστοι μου απ το σχολειο ηταν υποψηφιοι... :D
κ φυσικα η νεα μοδα των τελευταιων ετων ηθοποιοι,τραγουδιστες κ γενικα γνωστοι τυποι που δεν εχουν καμια σχεση με την πολιτικη...
Αποστολή από: iraklis.hellas στις Μάρτιος 04, 2023, 22:25:15 μμ
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Μάρτιος 04, 2023, 23:39:36 μμ
τραγικοι ολοι τους,τους περισσοτερους τους ξερουμε ετσι κ αλλιως...αυτος ο τσιμας ομως τι σκατα εχει στο κεφαλι του?
πεθανε δηλαδη ο κοσμος για να απολαμβανουμε εμεις τωρα ωραιο δρομο...(λεμε τωρα..)
κ τωρα πεθανε κοσμος για να απολαμβανουμε διαδρομες με ασφαλεια στα τρενα...
το θεμα ειναι να εχουμε δρομους κ ασφαλεις μετακινησεις με οχηματα σταθερης τροχιας ωστε να ΜΗΝ πεθαινει κανενας ΗΛΙΘΙΕ...
Αποστολή από: Saega στις Μάρτιος 05, 2023, 00:31:42 πμ
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: iraklis.hellas στις Μάρτιος 05, 2023, 01:58:40 πμ
Αποστολή από: Spyoly στις Μάρτιος 05, 2023, 08:24:48 πμ
Με διεφθαρμένο και ουσιαστικά ανύπαρκτο λοιπον ένα βασικό πυλώνα της δημοκρατίας ,την τεταρτη εξουσία,τι να συζητήσουμε για τους υπόλοιπους ….
Αποστολή από: TATAR στις Μάρτιος 05, 2023, 09:01:11 πμ
Αποστολή από: Argo982001 στις Μάρτιος 05, 2023, 09:06:55 πμ
Ο πωρδηπουργός παίρνει οδηγίες για να δείχνει λυπημένος…Επειδή στο σχολίασα και πριν και δε μου απάντησες. Είδες το βίντεο και είσαι απόλυτα σίγουρος πως ο επικοινωνιολόγος μιλάει στον Μητσοτακη και όχι οι δημοσιογράφοι μεταξύ τους; Εδώ το βιντεο με την ανάλογη αντικειμενική λεζάντα. 🤣
https://twitter.com/agnopnevma/status/1631690301998759936?s=61&t=HHDTR-Uqx-PjHPCH9TZFOA
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Μάρτιος 05, 2023, 09:45:15 πμ
Επειδή στο σχολίασα και πριν και δε μου απάντησες. Είδες το βίντεο και είσαι απόλυτα σίγουρος πως ο επικοινωνιολόγος μιλάει στον Μητσοτακη και όχι οι δημοσιογράφοι μεταξύ τους; Εδώ το βιντεο με την ανάλογη αντικειμενική λεζάντα. 🤣
https://twitter.com/agnopnevma/status/1631690301998759936?s=61&t=HHDTR-Uqx-PjHPCH9TZFOA
τέτοια θα δεις πολλά...ειδικά την στιγμή που αν είσαι λιγάκι προκατειλημμενος τα δέχεσαι χωρίς να το πολύ ψάξεις...
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Μάρτιος 05, 2023, 10:17:30 πμ
Αποστολή από: Saega στις Μάρτιος 05, 2023, 11:07:17 πμ
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: PK73 στις Μάρτιος 05, 2023, 11:08:18 πμ
Αποστολή από: trelovet στις Μάρτιος 05, 2023, 11:27:56 πμ
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Μάρτιος 05, 2023, 11:46:55 πμ
Δεν είμαι καθόλου προκατειλημμένος. Είναι φως φανάρι τι γίνεται στο βίντεο. Πραγματικά. 2 φορές του δίνουν οδηγίες και στις 2 αντιδράει άμεσα με γνώμονα την οδηγία. Αν μου δώσει μόνο οικείο πρόσωπο ακολουθώ άμεσα την εντολή. Αν μου πει κάποιος άσχετος χαμηλά το κεφάλι θα αντιδράσω αντίστροφα με διαφορετικό αποτέλεσμα. Πραγματικά δεν περίμενα να αναλύσουμε τι βλέπουμε στο βίντεο. Οι ανθρώπινες κινήσεις είναι αντιληπτές από το 99% των ανθρώπων λόγω εμπειρίας σε αυτές…
Sent from my iPhone using Tapatalk
Οδηγίες για το πως θα στηθεί,τι θα κάνει καθώς κ τι θα πει έχει πάρει σίγουρα από πριν,το ξέρουμε όλοι...
Θεωρώ ότι έχει την εμπειρία αφού έχει κληθεί στο παρελθόν να κάνει παρόμοιες δηλώσεις να κάνει 5 πράγματα από μόνος του...δεν αποκλείω βέβαια τίποτα...μπορεί να έχεις εσύ δίκιο...
Την δήλωση αυτή την παρακολούθησα σε ζωντανή σύνδεση κ το κανάλι που έβλεπα είχε κάμεραμαν που ήταν πολύ πίσω κ αναγκαστικά σήκωσε την κάμερα στον αέρα για να τραβήξει...
Καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις κ ελπίζω να μην σε προσέβαλα,αυτο που ήθελα να πω ειναι ότι υπάρχει μια εχθρικοτητα προς την κυβέρνηση κ ορθώς υπάρχει, αλλά κάποιες φορές αυτό το εκμετάλλευονται κάποιοι κ μπορεί να οδηγηθουμε στο να βγάλουμε βιαστικά συμπεράσματα.
Την συγκεκριμένη "οδηγία "την ακούς κάθε φορά που γίνονται δηλώσεις
Βίντεο με δηλώσεις τεντογλου όπου ακούγεται η φράση το κεφάλι κ βλέπουμε τον πομασκι να σηκώνει αμέσως το κεφάλι του κ τον Μίλτο να λεει ποιο κεφάλι? τι λέει αυτός?
Οι δημοσιογράφοι δεν αντιδρούν αφού το ακούνε συνέχεια...
https://m.youtube.com/watch?v=qH_2xw6qtiA
Αποστολή από: Argo982001 στις Μάρτιος 05, 2023, 11:55:46 πμ
Στην προκειμένη παίζει πράγματι να είναι απλώς κάποιος δημοσιογράφος που φωνάζει για να πάρει θέση και όχι ο επικοινωνιολόγος του, μην κοροϊδευόμαστε όμως δεν παίζει ιδιαίτερο ρόλο αυτό, είναι τόσα τα φάουλ εκ μέρους τους που δεν μαζεύονται εύκολα, όπως τα τζιμάνια του Υπ.Μεταφορών που κατάφεραν να τα κάνουν μαντάρα με το σκονάκι στον υπουργό προχτέςΑκριβως έτσι σε οτι αφορά το πρωτο σκέλος και όσο για το δεύτερο δεν υπάρχει υπουργός διαχρονικά να μη βγαίνει χωρίς να έχει συμβουλευτεί επικοινωνιολόγο και χωρίς σκονάκια.Το,πρόβλημα εδώ είναι ότι είχε σκονάκια (όπως όλοι) ή ότι φάνηκε; Αν και προσωπικα δε τα έχω δει. Αυτό είναι το πρόβλημα; Ανακαλύψαμε την Ακρόπολη στο ότι όλοι βγαινουν δασκαλεμένοι μέχρι και την τελευταία λεπτομέρεια;
Το πρόβλημα είναι ότι με αυτό το δυστύχημα φάνηκαν όλη η σαπίλα του Ελληνικού κράτους και όλες οι παθογένειες! Που δε μπορεί να προχωρήσει ένα έργο αν δε το καθυστερήσουν οι εργολάβοι που δε το πήραν,με το πόσο γρήγορα εκδικάζονται οι ενστασεις τους και οι νομικές υποθέσεις,με το ότι το κράτος με κάθε αλλαγή κυβέρνησης δεν έχει συνέχεια.με το ότι οι συνδικαλιστές βάζουν τους δικούς τους εκεί που τους βάζουνε χωρίς αξιοκρατικά κριτήρια,με το ότι όταν κλέβεται ένα καλώδιο πρέπει να γίνει διαγωνισμός για να αγοραστεί το άλλο.Με το ότι πιθανον οι παλιοί χώσανε τον νέο να βγάλει όλο το τριήμερο της Κ Δευτέρας γιατί έτσι πάει στο Ελλαδιστάν… Και δε ξέρω εγώ τι άλλο…Για όλα αυτά θα πρέπει να απολογηθούνε. Όλα αυτα,που στην ουσία αυτα ειναι το κράτος,δε τα έχει λύσει κανένας.Και δε θα τα λύσει κανένας!
Αποστολή από: Spyoly στις Μάρτιος 05, 2023, 12:47:10 μμ
Μετά την κοινωνική κατακραυγή και φυσικά τα κρυφά γκάλοπ που τρέχουν διαρκώς ,έχουμε αλλαγή πορείας μήπως και και σωθεί το καράβι.Περιμένω σε λίγο να διαβάσω και το αειθαλές <το μαχαίρι θα φτάσει μεχρι κόκκαλο >…
Ουστ ρεεεεε.
Αποστολή από: Argo982001 στις Μάρτιος 05, 2023, 12:52:39 μμ
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Μάρτιος 05, 2023, 12:56:44 μμ
Πάντως οι επικοινωνιολόγοι έχουν σηκώσει τα μανίκια και έχουν πιάσει δουλειά .Διαβάζοντας τα διαφορά social media,forums κτλ συνέστησαν επική κωλοτουμπα και πλέον αφορίζουμε το ανθρώπινο σφάλμα,το οποίο ήταν ο βασικός παράγοντας μέχρι χτες. https://www.lifo.gr/now/politics/mitsotakis-gia-tempi-mia-megali-syggnomi-den-tha-kryftoyme-piso-apo-anthropino-sfalma
Μετά την κοινωνική κατακραυγή και φυσικά τα κρυφά γκάλοπ που τρέχουν διαρκώς ,έχουμε αλλαγή πορείας μήπως και και σωθεί το καράβι.Περιμένω σε λίγο να διαβάσω και το αειθαλές <το μαχαίρι θα φτάσει μεχρι κόκκαλο >…
Ουστ ρεεεεε.
Τώρα άκουγα τον Άδωνι που έλεγε ότι υπήρχε control station που του άναβε λαμπάκι κ buzzer ότι έχει κάνει λάθος.
Άμα δεν δω βίντεο από το γεγονός από κάμερα ασφαλείας θα θεωρήσω ότι η εγκατάσταση εγινε μεταγενεστερα...
Αποστολή από: Argo982001 στις Μάρτιος 05, 2023, 13:04:30 μμ
Τώρα άκουγα τον Άδωνι που έλεγε ότι υπήρχε control station που του άναβε λαμπάκι κ buzzer ότι έχει κάνει λάθος.Αυτό από όσο έχω καταλάβει δεν το έχει αμφισβητήσει κανένας για το αν υπήρχε.Και σε αυτό το σύστημα όμως μιλάμε για τον ανθρώπινο παράγοντα,του να κάνει δλδ τη δουλειά του ένας άνθρωπος αφού ειδοποιηθεί. Η όλη συζήτηση γίνεται για το ότι δεν υπάρχουν τα άλλα συστήματα,δε θυμάμαι πως τα λενε,που θα ακινητοποιούσαν το τρένο από μόνα τους οπότε θα εκμηδενίζαν το ανθρώπινο λάθος. Συστήματα που δεν υπάρχουν από τη Λάρισα και πάνω αν κατάλαβα καλά; Και εκεί υπάρχουν τεράστιες ευθύνες για όσους δεν είχαν φροντίσει να υπάρχουν.
Άμα δεν δω βίντεο από το γεγονός από κάμερα ασφαλείας θα θεωρήσω ότι η εγκατάσταση εγινε μεταγενεστερα...
Αποστολή από: PK73 στις Μάρτιος 05, 2023, 13:05:29 μμ
Ακριβως έτσι σε οτι αφορά το πρωτο σκέλος και όσο για το δεύτερο δεν υπάρχει υπουργός διαχρονικά να μη βγαίνει χωρίς να έχει συμβουλευτεί επικοινωνιολόγο και χωρίς σκονάκια.Το,πρόβλημα εδώ είναι ότι είχε σκονάκια (όπως όλοι) ή ότι φάνηκε; Αν και προσωπικα δε τα έχω δει. Αυτό είναι το πρόβλημα; Ανακαλύψαμε την Ακρόπολη στο ότι όλοι βγαινουν δασκαλεμένοι μέχρι και την τελευταία λεπτομέρεια;Συμφωνώ σε όλα πλην ενός, θα με εκπλήσσουν συνεχώς αρνητικά κάποια πράγματα ακόμα κι αν έχω σχεδόν βεβαιότητα πως ισχύουν, περιμένω βλέπεις από τους πολιτικούς να σταθούν στο υψος των περιστάσεων και να τιμούν την ψήφο που παίρνουν !
Το πρόβλημα είναι ότι με αυτό το δυστύχημα φάνηκαν όλη η σαπίλα του Ελληνικού κράτους και όλες οι παθογένειες! Που δε μπορεί να προχωρήσει ένα έργο αν δε το καθυστερήσουν οι εργολάβοι που δε το πήραν,με το πόσο γρήγορα εκδικάζονται οι ενστασεις τους και οι νομικές υποθέσεις,με το ότι το κράτος με κάθε αλλαγή κυβέρνησης δεν έχει συνέχεια.με το ότι οι συνδικαλιστές βάζουν τους δικούς τους εκεί που τους βάζουνε χωρίς αξιοκρατικά κριτήρια,με το ότι όταν κλέβεται ένα καλώδιο πρέπει να γίνει διαγωνισμός για να αγοραστεί το άλλο.Με το ότι πιθανον οι παλιοί χώσανε τον νέο να βγάλει όλο το τριήμερο της Κ Δευτέρας γιατί έτσι πάει στο Ελλαδιστάν… Και δε ξέρω εγώ τι άλλο…Για όλα αυτά θα πρέπει να απολογηθούνε. Όλα αυτα,που στην ουσία αυτα ειναι το κράτος,δε τα έχει λύσει κανένας.Και δε θα τα λύσει κανένας!
Αποστολή από: sub50 στις Μάρτιος 05, 2023, 13:17:31 μμ
«Ντρέπομαι να μιλήσω για την τραγωδία, τι να πω; Πού να το αφιερώσω; Τι θα απαλύνει τον πόνο αυτών των ανθρώπων;».
Να πως μιλάει κάποιος με ειλικρίνεια, χωρίς επικοινωνιολόγο...
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Μάρτιος 05, 2023, 13:24:16 μμ
Αυτό από όσο έχω καταλάβει δεν το έχει αμφισβητήσει κανένας για το αν υπήρχε.Και σε αυτό το σύστημα όμως μιλάμε για τον ανθρώπινο παράγοντα,του να κάνει δλδ τη δουλειά του ένας άνθρωπος αφού ειδοποιηθεί. Η όλη συζήτηση γίνεται για το ότι δεν υπάρχουν τα άλλα συστήματα,δε θυμάμαι πως τα λενε,που θα ακινητοποιούσαν το τρένο από μόνα τους οπότε θα εκμηδενίζαν το ανθρώπινο λάθος. Συστήματα που δεν υπάρχουν από τη Λάρισα και πάνω αν κατάλαβα καλά; Και εκεί υπάρχουν τεράστιες ευθύνες για όσους δεν είχαν φροντίσει να υπάρχουν.
Ας μας δείξουν φωτογραφίες με το τι υπάρχει στον συγκεκριμένο σταθμό να ξέρουμε.
Λένε ότι τον πήρε τηλέφωνο ο σταθμάρχης των νέων πόρων ο οποίος μέχρι ένα σημείο μπορούσε να παρακολουθήσει το που βρίσκονται τα τρένα κ τον ειδοποίησε.
Εγώ διερωτώμαι γιατί μέχρι ένα σημείο?μήπως από ένα σημείο κ μετά δεν υπάρχει η δυνατότητα αυτή?
Αν όντως έγιναν όπως τα είπε ο Άδωνις τότε ο σταθμάρχης ειτε είναι ηλιθιος είτε είχε εγκαταλείψει το πόστο του...
Δεν έχω γνώση,δεν ξερω πως λειτουργούν κ θα περιμένω το πόρισμα...
Αποστολή από: Argo982001 στις Μάρτιος 05, 2023, 13:25:34 μμ
Ας μας δείξουν φωτογραφίες με το τι υπάρχει στον συγκεκριμένο σταθμό να ξέρουμε.Έτσι ακριβώς! Όλα αυτά πρέπει να ερευνηθούν.Πάντως με τόσα που ακούμε θα χαζέξουμε στο τέλος. 😂
Λένε ότι τον πήρε τηλέφωνο ο σταθμάρχης των νέων πόρων ο οποίος μέχρι ένα σημείο μπορούσε να παρακολουθήσει το που βρίσκονται τα τρένα κ τον ειδοποίησε.
Εγώ διερωτώμαι γιατί μέχρι ένα σημείο?μήπως από ένα σημείο κ μετά δεν υπάρχει η δυνατότητα αυτή?
Αν όντως έγιναν όπως τα είπε ο Άδωνις τότε ο σταθμάρχης ειτε είναι ηλιθιος είτε είχε εγκαταλείψει το πόστο του...
Δεν έχω γνώση,δεν ξερω πως λειτουργούν κ θα περιμένω το πόρισμα...
Αποστολή από: criskalts στις Μάρτιος 05, 2023, 18:29:13 μμ
Οδηγίες για το πως θα στηθεί,τι θα κάνει καθώς κ τι θα πει έχει πάρει σίγουρα από πριν,το ξέρουμε όλοι...Έχει επικοινωνιολόγο ο Τεντόγλου και του λέει για το κεφάλι; ??? ???
Θεωρώ ότι έχει την εμπειρία αφού έχει κληθεί στο παρελθόν να κάνει παρόμοιες δηλώσεις να κάνει 5 πράγματα από μόνος του...δεν αποκλείω βέβαια τίποτα...μπορεί να έχεις εσύ δίκιο...
Την δήλωση αυτή την παρακολούθησα σε ζωντανή σύνδεση κ το κανάλι που έβλεπα είχε κάμεραμαν που ήταν πολύ πίσω κ αναγκαστικά σήκωσε την κάμερα στον αέρα για να τραβήξει...
Καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις κ ελπίζω να μην σε προσέβαλα,αυτο που ήθελα να πω ειναι ότι υπάρχει μια εχθρικοτητα προς την κυβέρνηση κ ορθώς υπάρχει, αλλά κάποιες φορές αυτό το εκμετάλλευονται κάποιοι κ μπορεί να οδηγηθουμε στο να βγάλουμε βιαστικά συμπεράσματα.
Την συγκεκριμένη "οδηγία "την ακούς κάθε φορά που γίνονται δηλώσεις
Βίντεο με δηλώσεις τεντογλου όπου ακούγεται η φράση το κεφάλι κ βλέπουμε τον πομασκι να σηκώνει αμέσως το κεφάλι του κ τον Μίλτο να λεει ποιο κεφάλι? τι λέει αυτός?
Οι δημοσιογράφοι δεν αντιδρούν αφού το ακούνε συνέχεια...
https://m.youtube.com/watch?v=qH_2xw6qtiA
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Μάρτιος 05, 2023, 19:00:54 μμ
Έχει επικοινωνιολόγο ο Τεντόγλου και του λέει για το κεφάλι; ??? ???
ναι,εχει τον καμεραμαν να φωναζει για τα κεφαλια :D
Αποστολή από: PK73 στις Μάρτιος 05, 2023, 20:00:41 μμ
Από που να το πρώτο πιάσεις το πράγμα, πάει ο άλλος και βάζει πρόεδρο επιτροπής εμπειρογνωμόνων τον τύπο ο οποίος ήταν ο ίδιος ανώτατο στέλεχος της Τρενοσε ! Δλδ με ποιο σκεπτικό ; α) δεν ήξερε ο νέος υπουργός το background του τεχνοκράτη ή β) τον έβαλε επί τούτου και εκ του πονηρού ; Δεν ξέρω τι από τα δυο είναι χειρότερο πλέον !
Αποστολή από: Saega στις Μάρτιος 05, 2023, 20:19:56 μμ
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: nikonian στις Μάρτιος 06, 2023, 07:53:21 πμ
Αποστολή από: Saega στις Μάρτιος 06, 2023, 08:41:20 πμ
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: Argo982001 στις Μάρτιος 06, 2023, 08:58:32 πμ
Όταν ελέγχεις απόλυτα τη συντριπτική πλειοψηφία των ΜΜΕ , η νοημοσύνη του λαού είναι άχρηστη.Εντωμεταξύ ελέγχονται τα μέσα αλλά παραδόξως όλοι ξερουν τα πάντα.Και όχι μόνο τα ξερουν,κατέχουν και τη απόλυτη αλήθεια.
Αποστολή από: nikonian στις Μάρτιος 06, 2023, 10:38:33 πμ
Εντωμεταξύ ελέγχονται τα μέσα αλλά παραδόξως όλοι ξερουν τα πάντα.Και όχι μόνο τα ξερουν,κατέχουν και τη απόλυτη αλήθεια.
Φυσικά. Αφού όλα τα κανάλια και οι περισσότερες εφημερίδες μας λένε τα ίδια χωρίς να αλλάξουν ούτε κόμμα και χαζοί να είμαστε, θα το μάθουμε το παραμύθι.
Αποστολή από: nikonian στις Μάρτιος 06, 2023, 10:44:27 πμ
Η κυρία Κεραμέως δήλωσε ότι όλοι πρέπει να πάνε αμέσως στα σπίτια τους και να κάνουν τηλεκπαίδευση. Διαφορετικά θα πάρουν απουσίες.
Στο σχολείο του υιού μου δε, όσοι είναι στην κατάληψη (το 80%) θα πάρουν και αποβολή ημερήσια, γιατί το σχολείο είναι πρότυπο. ???
Αποστολή από: Saega στις Μάρτιος 06, 2023, 10:46:56 πμ
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: PK73 στις Μάρτιος 06, 2023, 10:56:38 πμ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 06, 2023, 13:27:40 μμ
Δεν κρίνω τους προβάλλοντες τέτοιες απόψεις. Αυτή είναι η δουλειά τους και η αντίστοιχη ευκαιρία τους.
Αλλά, το περιστατικό αυτό, ήταν αποτέλεσμα ενεργειών πολλών ετών, και πολλοί έχουν βάλει το λιθαράκι τους στην αρνητική εξέλιξη.
Η έρευνα, εφόσον γίνει σωστά και σε βάθος, ( ....έτσι πρέπει να γίνεται σε κάθε διερεύνηση ατυχήματος , αεροπορικού, ναυτικού, βιομηχανικού, προκειμένου να βελτιωθούν οι συνθήκες και να αποκλειστεί η επανάληψη ), θα αποκαλύψει την συμμετοχή ΟΛΩΝ όσων συνεβαλαν με τις αποφάσεις τους στην απαξίωση ενός βασικού και ασφαλούς μέσου μετακίνησης / ανάπτυξης, πάνω στο οποίο στηρίχθηκε η κατάκτηση της προόδου. Η καταστροφή δεν προεκλήθη από την επιπολαιότητα ΜΟΝΟΝ ενός ατόμου το συγκεκριμένο βράδυ. Ηταν αποτέλεσμα μακροχρονων λανθασμένων αποφάσεων και κρίσεων, που απλώς, ΣΥΝΕΒΗ εκείνο το βράδυ. Θα μπορούσε και να μην συμβεί, ή να είχε συμβεί πολύ νωρίτερα χρονικά, μια και οι παράμετροι, ήταν εκεί. Και παραμόνευαν.
Με τις συνεχείς επικαιροποιήσεις που προβάλουν τα ΜΜΕ, υπήρξαν πολλές ενδείξεις της λανθασμένης κίνησης, αλλά, κανείς από το υπεύθυνο προσωπικό στην λειτουργία, δεν κατάφερε να τις αναγνωρίσει / αντιληφθεί, πχ όπως η υπερβολική αύξηση φορτίου στην γραμμή τροφοδοσίας.
Πρέπει να γίνει αντιληπτό ότι ο σιδηρόδρομος είναι ενα ασφαλέστατο μέσο μεταφοράς, οικολογικό, φτηνό, με τεράστιες μεταφορικές δυνατότητες, που είναι πυλώνας ανάπτυξης μιας κρατικής οικονομίας. Αλλά, ή γυρίζουμε στον τηλέγραφο, ή να βάζουμε το αυτί στην γραμμή για να δούμε αν έρχεται το τρένο, ή το αναβαθμίζουμε στο επίπεδο που απαιτείται. Τα μέσα υπάρχουν. Απόφαση χρειάζεται.
Η υποχρέωση των εκάστοτε κυβερνώντων, είναι να διασφαλίζουν την ορθή και ασφαλή λειτουργία του, προς όφελος του κοινωνικού ιστού / οικονομίας / προστασίας του περιβάλλοντος, οικονομίας των μεταφορών.
Και αυτά τα "ευχόμαστε", "ελπίζουμε" και παρόμοια, που λένε οι εκμεταλλευόμενοι τα "5 λεπτά δημοσιότητας", ΔΕΝ έχουν θέση εδώ. Εδώ, δεν είναι εκκλησία που προσευχόμαστε και ελπίζουμε. Εδώ, μιλάμε για σίδερα, μηχανές, και άλλα δημιουργήματα του ανθρώπινου νού και της τεχνολογίας, που ο σωστός σχεδιασμός σε όλα τα επίπεδα, ΔΙΑΣΦΑΛΙΖΕΙ την ασφαλή λειτουργία τους. Για το καλό του κοινωνικού συνόλου. Οπως γίνεται σε όλες τις άλλες χώρες.
Απόφαση χρειάζεται και τόλμη ώστε η όλη υπόθεση να μπεί σε "σωστές ράγες". Και στο θέμα της έρευνας, αλλά και στην εξασφάλιξη της ορθής λειτουργίας.
Αποστολή από: nikonian στις Μάρτιος 06, 2023, 13:48:20 μμ
Έχουμε ένα φαράγγι. Δένουμε ένα σχοινί από τη μια ως την άλλη.
Ένας σχοινοβάτης δένει τρία μικρά συρματόσχοινα στο σχοινί και ξεκινάει να περάσει απέναντι, ασφαλής σε περίπτωση παραπατήματος.
Πάει ένας βλάκας και του κόβει το ένα συρματόχοινο, για να το χρησιμοποιήσει αλλού, σίγουρος ότι τα δύο είναι αρκετά για την ασφάλεια του σχοινοβάτη.
Πάει έτερος βλαξ και του κόβει το δεύτερο συρματόσχοινο, σίγουρος ότι και το ένα αρκεί.
Πάει και ένας τρίτος και του κόβει και το τελευταίο.
Οι δυο πρώτοι θέλουν πολύ ξύλο , γιατί είναι βλάκες. Ο τρίτος θέλει κρέμασμα , γιατί είναι δολοφόνος.
Αυτό διαβάζουμε και ακούμε τις τελευταίες μέρες. Ότι μέχρι το 2020 παρά τις μεγάλες ελλείψεις, υπήρχε μια στοιχειώδης ασφάλεια. Μετά άρχισαν να παραιτούνται όσοι γνώριζαν.
Αν αυτό επιβεβαιωθεί, τότε έχουμε μαζική δολοφονία.
'Ολοι τους αξίζουν τιμωρία, ο καθένας στο βαθμό που του αναλογεί.
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 06, 2023, 14:41:52 μμ
...................
Αυτό διαβάζουμε και ακούμε τις τελευταίες μέρες. Ότι μέχρι το 2020 παρά τις μεγάλες ελλείψεις, υπήρχε μια στοιχειώδης ασφάλεια. Μετά άρχισαν να παραιτούνται όσοι γνώριζαν.
Αν αυτό επιβεβαιωθεί, τότε έχουμε μαζική δολοφονία.
'Ολοι τους αξίζουν τιμωρία, ο καθένας στο βαθμό που του αναλογεί.
Δεν διαφωνώ. Σε άλλο θέμα αναφέρθηκα.
Και εδώ, αν είχαν έναν έμπειρο σταθμάρχη, προφανώς και δεν θα είχαμε περιστατικό. Και όλα θα ήταν καλά. Τι καλά, ΤΕΛΕΙΑ. Η απειρία του συγκεκριμένου στο να διαχειριστεί, να σταθμίσει, να αντιληφθεί, να εκτιμήσει, να επανελέγξει, να...., να...., να......, στις δεδομένες συνθήκες, οδήγησε στην καταστροφή. Ενας έμπειρος, και λάθος να είχε πχ ο αυτοματισμός του κλειδιού 118Α, προφανώς θα το είχε αντιληφθεί.
Οποιος έχει ζήσει σταδιακές αναβαθμίσεις σε διάφορους τομείς, αντιλαμβάνεται ότι δεν είναι δυνατόν, ότι εκπαίδευση και να έχεις, να ανταποκριθείς στις απαιτήσεις μιας υψηλής ευθύνης θέσης άμεσα. Η ανάπτυξη έρχεται με τον καιρό, με την εμπειρία, με τις συνεχείς επιβεβαιώσεις ικανότητας. Θα μας πεί ο Σπύρος, @Spyoly που κάθε 6 μήνες πρέπει να περνάει πιστοποίηση ικανότητας, για να διατηρεί το πτυχίο του σε ισχύ. Πετάς 40 χρόνια μεν, έχεις 15.000 ώρες, ( όπως ο γαμπρός μου ) αλλά, κάθε 6 μήνες, πας εξομοιωτή, σου βάζουν φωτιά, απώλεια ισχύος, καιρό, χάσιμο οργάνων, καπνό στο πιλοτήριο, και μερικά άλλα, έτσι για ......κερασάκι, και πρέπει να ανταποκριθείς. Εδώ, από ότι είπαν, ο άνθρωπος ήταν άπειρος, και τον άφησαν και μόνο του. Τον εκτέλεσαν με τις συγκεκριμένες συνθήκες.
Σαφώς αναφέρθηκα ότι όλοι πρέπει να αναλάβουν την ευθύνη που τους αναλογεί. Δεν δικαιολογώ κανέναν. Και ελπίζω, ότι η "επιτροπή" δεν θα καταλήξει στο ότι ........."ήταν η κακιά η ώρα".
Ως μηχανικός που εργάστηκα σε μεγάλες εγκαταστάσεις ισχύος, ακολουθούσαμε πρωτόκολλα και οι επικεφαλείς ήταν 60-ρηδες με σταδιακή ανάπτυξη ως την θέση τους από τα 20-22-25. Ετσι γίνεται. Από λαδάς, μέχρι Γενικός Δντής, πας σταδιακά, Αφού λαδώσεις τα χέρια, καείς στις θερμοκρασίες, πλύνεις φίλτρα πετρελαίου, περάσεις εξετάσεις, χάσεις την ακοή από τον θόρυβο, ψωριάσουν τα χέρια σου από τα καθαριστικά - οξέα.
Για να γίνεις καπετάνιος, έχεις φάει αλάτια και θάλασσες, για χρόοοοοονια. Και έχεις περάσεις τις εξετάσεις της θεωρίας μεν, αλλά, η πρακτικη είναι που έχει την βαρύτητα. Δεν πάω εγώ με το πτυχίο ταχυπλόου να ρεμετζάρω το Blue Star. Και ας έχω εμπειρίες 50 ετών.
Από την άλλη, όταν παθαίνει ηλεκτροπληξία ένας ηλεκτρολόγος, ιδιώτης, σε οικοδομή ( μου έχει τύχει ), δεν φταίει ο τότε Πρωθυπουργός, ούτε ο τοτε Υπουργός Βιομηχανίας, ούτε ο τσέος της ΔΕΗ.
Γιατί η έκδοση πιστοποιητικων ικανότητας, και οι εξετάσεις, οι προϋποθέσεις, καθορίζονται από αποφάσεις και πιθανόν να είναι εκεί για 5-10-15 χρόνια, και να αναβαθμίζονται με απλές εισηγήσεις και εγκρίσεις από τα Υπουργεία. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι ο εκάστοτε Υπουργός, μπορεί και να είναι δικηγόρος, να γνωρίζει ηλεκτρολογία. Για τον λόγο αυτό, έχει συμβούλους, αρμόδιες επιτροπές, Διευθύνοντες στους εκάστοτε οργανισμούς, επιτροπές, ανεξάρτητες αρχές, πραγματογνώμονες, κλπ Αυτοί είναι οι κυρίως υπεύθυνοι για το έργο και τις εισηγήσεις.
Αν οι εργσζόμενοι φώναζαν, και οι διευθύνοντες έλεγαν , "όλα καλά, βάσει χρονοδιαγράμματος", ο υπουργός τι θα κάνει ? Ειδικά, όταν τα περισσότερα όργανα συνδικαλισμού, ελέγχονται από άλλα κόμματα και πολλές ενέργειές τους είναι απλώς αντιπολιτευτικές ?
Και οι κανονισμοί το πως ονομάζεσαι πχ σταθμάρχης, ποιοί τις εξέδωσαν ?
Δεν θέλω να κατηγορήσω κάποιον μη έχοντας την γνώση. Και είμαι ΥΠΕΡ τηε τιμωρίας των υπευθύνων μεν, αλλά, πιο πολύ είμαι ΥΠΕΡ της εξαγωγής ΤΙΜΙΩΝ συμπερασμάτων, και καθορισμού κανόνων που θα εξασφαλίσουν ότι ένα τέτοιο ή παρόμοιο περιστατικό, δεν θα ξανασυμβεί, επειδή δεν ακολουθήθηκαν τα πρωτόκολλα, δεν σταθμίστηκαν σωστά οι ενδείξεις, δεν συνυπολογίστηκαν οι συνθήκες λειτουργίας από τους προϊσταμένους πριν την ανάθεση ευθυνών σε μη σωστά προετοιμασμένους. Γίνομαι κατανοητός ?
Αποστολή από: george_ στις Μάρτιος 06, 2023, 14:45:38 μμ
Αποστολή από: Sakism στις Μάρτιος 06, 2023, 16:21:06 μμ
Στάλθηκε από το SM-G996B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 06, 2023, 16:22:04 μμ
Όλα αυτά,τι σχέση έχουν με τους νεκρούς ανθρώπους?Καμία
Ατυχώς, πάλι ή δεν διαβάζεις ή δεν αντιλαμβάνεσαι.
Ολα αυτά, οδήγησαν σε νεκρούς.
Και, η ΤΙΜΙΑ διερεύνηση, και χαρτογράφηση των αιτίων, θα επιτρέψει την αποφυγή επανάληψης.
Η μη σαφής διευκρίνηση ή το κουκούλωμα, θα δημιουργήσει τις συνθήκες για επανάληψη.
Οταν πέφτει η ασφάλεια στον ηλεκτρικό πίνακα, πρώτα βρίσκεις το αίτιο, και ΜΕΤΑ επαναφέρεις τον διακόπτη. Αν δεν το βρείς, η ασφάλεια θα ξαναπέσει. Ετσι και εδώ.
Σημαντικά γεγονότα, οδηγούν σε θετικές εξελίξεις. πχ
Η βύθιση του Αγγλικού στόλου, οδήγησε στην εφεύρεση του ναυτικού χρονομέτρου.
Η βύθιση του Τιτανικού, στην διακοπή χρήσης του ασυρμάτου, για συγκεκριμένη περίοδο ανα λεπτό.
Και αυτή η τραγωδία, ΠΡΕΠΕΙ να οδηγήσει σε εφαρμογές ασφαλούς διαχείρισης.
Και όλοι εμείς, οι "ζωντανοί" έχουμε υποχρέωση να βεβαιωθούμε ότι οι υπεύθυνοι, δεν θα αποφύγουν τις υποχρεώσεις τους. Ούτε τις συνέπειες των αμελειών τους.
Το κατανοείς ?
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 06, 2023, 16:27:03 μμ
Το να ηταν καποιο σαμποταζ η επιθεση απο καποιους μας περναει απο το μυαλο; η εγω σκέφτομαι λαθος;
Στάλθηκε από το SM-G996B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αν πρέπει η σκέψη μας να φτάσει μέχρι εκεί ( ....όχι ότι προφανώς οι υπεύθυνοι δεν εξετάζουν και αυτήν την οπτική ), θα πρέπει πλέον να (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/NewSmileys_11.16/17.gif)
Το ανέφερα στην αρχή. Οι διατάξεις ασφαλείας, πρέπει να είναι τέτοιες, που ΑΠΟΚΛΕΙΟΥΝ ακόμα και την περίπτωση της εσκεμμένης ενέργειας.
Σε κάθε μηχανολογική διάταξη, οι σχεδιαστές, καλύπτουν ΟΛΕΣ τις πιθανές ενέργειες. Φαντάσου ένα ηλεκτροπαραγωγικό σταθμό χωρίς τις διατάξεις ασφαλείας. Θα έσκαγαν σαν μπαλλόνια. Φαντάσου ένα ασανσέρ, χωρίς διάταξη αποφυγής εκκίνησης με τον επιβάτη μισό μέσα- μισό έξω. Φαντάσου μια γερανογέφυρα, χωρίς διάταξη ασφαλείας μεγίστου βάρους. Ετσι και εδώ, οι "διατάξεις" φαίνεται ότι ήταν οι έμπειροι σταθμάρχες, και μόλις έλλειψαν αυτοί, το κακό ήταν πλέον προδιαγεγραμμένο.
Αποστολή από: PK73 στις Μάρτιος 06, 2023, 16:42:14 μμ
Αφού αναφέρθηκα σε καθαρά τεχνικά θέματα, μια και τυχαίνει να γνωρίζω μερικά πράγματα, και καθαρά στα τεχνικά / διαχειριστικά θέματα που οδήγησαν σε αυτήν την τραγωδία, βλέπω με θλίψη, απέραντη θλίψη, ότι ένα ακόμα γεγονός σαν και αυτό, έδωσε "πάτημα" για καθαρές αντιπολιτευτικές θέσεις, "εκτελέστε τους", "κάψτε τους", "μαυρίστε τους".Περιγράφεις κάτι που έχει ξανασυμβεί πριν μερικά χρόνια στο Μάτι
Δεν κρίνω τους προβάλλοντες τέτοιες απόψεις. Αυτή είναι η δουλειά τους και η αντίστοιχη ευκαιρία τους.
Αποστολή από: Argo982001 στις Μάρτιος 06, 2023, 16:50:34 μμ
Περιγράφεις κάτι που έχει ξανασυμβεί πριν μερικά χρόνια στο ΜάτιΣτο πάτημα για τς αντιπολιτευτικές θέσεις αναφέρεσαι;
Αποστολή από: PK73 στις Μάρτιος 06, 2023, 16:50:55 μμ
Στο πάτημα για τς αντιπολιτευτικές θέσεις αναφέρεσαι;Καρμπόν
Αποστολή από: Argo982001 στις Μάρτιος 06, 2023, 16:54:17 μμ
ΚαρμπόνΕπέτρεψε μου να διαφωνησω. Στο Μάτι δεν ήταν πάτημα για αντιπολίτευση τα αίτια της τραγωδίας αλλά η διαχείρηση αυτης.Εδώ είναι τα αίτια της τραγωδίας. Νομίζω δε συγκρίνονται ούτε στο ελάχιστο οι λόγοι που οδήγησαν στην όποια κριτική στη μια και στην άλλη περίπτωση.
Εδώ η κριτική γίνεται για το πριν της τραγωδίας και τι παραλήψεις υπήρξαν ώστε να οδηγηθούμε σε αυτή,στο Μάτι έγινε για το μετά (το συντονιστικό,την έλλειψη διασωστικων κτλπ κτλπ) . Κοινώς,καμία σχέση σε ότι αφορά τις αντιπολιτευτικές κριτικές.
Αποστολή από: Argo982001 στις Μάρτιος 06, 2023, 16:57:26 μμ
Αποστολή από: PK73 στις Μάρτιος 06, 2023, 17:04:45 μμ
Επέτρεψε μου να διαφωνησω. Στο Μάτι δεν ήταν πάτημα για αντιπολίτευση τα αίτια της τραγωδίας αλλά η διαχείρηση αυτης.Εδώ είναι τα αίτια της τραγωδίας. Νομίζω δε συγκρίνονται ούτε στο ελάχιστο οι λόγοι που οδήγησαν στην όποια κριτική στη μια και στην άλλη περίπτωση.Καρμπόν ως προς το πάτημα για αντιπολίτευση, φυσικά ήταν μια διαφορετική τραγωδία, όπως οι τότε κυβερνώντες δέχθηκαν σφοδρή κριτική για την διαχείριση έτσι και οι σημερινοί δέχονται σφοδρή για τις παραλείψεις τους.
Εδώ η κριτική γίνεται για το πριν της τραγωδίας και τι παραλήψεις υπήρξαν ώστε να οδηγηθούμε σε αυτή,στο Μάτι έγινε για το μετά (το συντονιστικό,την έλλειψη διασωστικων κτλπ κτλπ) . Κοινώς,καμία σχέση σε ότι αφορά τις αντιπολιτευτικές κριτικές.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: Argo982001 στις Μάρτιος 06, 2023, 17:13:11 μμ
Καρμπόν ως προς το πάτημα για αντιπολίτευση, φυσικά ήταν μια διαφορετική τραγωδία, όπως οι τότε κυβερνώντες δέχθηκαν σφοδρή κριτική για την διαχείριση έτσι και οι σημερινοί δέχονται σφοδρή για τις παραλείψεις τους.Το τι έχουν κάνει και οι μεν και δε και τι έχουν πάει να εκμεταλλευθούν πολιτικά το ξέρω και το αντιλαμβάνομαι πολύ καλά απλά δε βάζω ούτε στο ελάχιστο στην ίδια ζυγαριά τη κριτική.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Το καρμπόν θα ήταν αν κατηγορούσαν το ΣΥΡΙΖΑ για την άναρχη δόμηση,την έλλειψη εξόδων κτλπ στο Μάτι.Αν τα είχαν κάνει αυτά εκμεταλλευόμενοι την τραγωδία,ενώ αυτά είναι ευθύνες ετών, θα ήταν καρμπόν.
Ή αν ο Μητσοτάκης τώρα αντί να στείλει σωστικά έκανε live συντονιστικό για να αναρωτιέται αν υπάρχουν νεκροί,και του κάνανε κριτική γι αυτό,πάλι θα ήταν καρμπόν.
Αποστολή από: mic στις Μάρτιος 06, 2023, 17:14:48 μμ
Αποστολή από: PK73 στις Μάρτιος 06, 2023, 17:15:41 μμ
Σήμερα δυστυχώς έχουμε μια νέα τραγωδία, δεν νομίζω πως διαφωνούν πολλοί* πως η σημερινή εκλεγμένη κυβέρνηση δεν έχει μικρό ή μεγάλο μερίδιο ευθύνης για αυτήν…
* όσοι διαφωνούν με αυτό κάνουν απλά τη δουλειά τους και κρίνονται αναλόγως
Αποστολή από: Argo982001 στις Μάρτιος 06, 2023, 17:17:38 μμ
Οι ευθύνες του κρατικού μηχανισμού είναι τεράστιες. Γράφτηκε ότι αν είχαμε έμπειρο σταθμάρχη, δεν θα είχαμε περιστατικό. Είναι προφανές ότι δεν αρκεί αυτό. Ακόμα και οι έμπειροι, φτάνει η στιγμή που μπορεί να κάνουν λάθος. Και δεν είναι μόνον αυτό. Τι θα συμβεί στην περίπτωση που ο έμπειρος σταθμάρχης υποστεί καρδιακό ή εγκεφαλικό επεισόδιο; Άρα είναι εγκληματικό που υπήρχε ένας και μόνον σταθμάρχης.Ακούγεται πως στη βάρδια υπήρχαν άλλοι δυο σταθμάρχες.Ο ένας έφυγε νωρίτερα και ο άλλος δεν πήγε καθολου. Όποτε υπήρχε πρόβλεψη να μην είναι κάποιος μόνος του εκεί.Βέβαια όλα αυτά μένει να από βεβαιωθούν.
Το θέμα είναι ότι σε αυτή τη τραγωδία βγήκε στην επιφάνεια,όχι ότι δεν την ξέραμε,αλλά βγήκε με κρότο όλη η σαπιλα της Ελλάδας.
Αποστολή από: mic στις Μάρτιος 06, 2023, 17:20:17 μμ
Αποστολή από: PK73 στις Μάρτιος 06, 2023, 17:22:50 μμ
Αποστολή από: Argo982001 στις Μάρτιος 06, 2023, 17:25:22 μμ
Θυμάμαι χαρακτηριστικά σε συζητήσεις με συναδέλφους τότε σχετικά με την τραγωδία στο Μάτι είχα αναφέρει πως κατά την ταπεινή μου άποψη με οποιαδήποτε κυβέρνηση θα είχαμε τα τραγικά αυτά αποτελέσματα με τους 100+ νεκρούς, (το γιατί δεν χρειάζεται πολύ ανάλυση) σχεδόν όλοι από συγκεκριμένο πολιτικό χώρο αντέτειναν πως διαφωνούσαν, υποστήριζαν πως με πρωθυπουργό και κυβερνητικό σχήμα διαφορετικό θα ήταν αλλιώς τα πράγματα.Κοιτα.Στο Μάτι όποιος και να ήταν πάνω θα είχαμε εξίσου πολλούς νεκρούς.Δε το συζητάμε! Είναι γεγονός και γι αυτο κανένας δεν κατηγόρησε την τότε κυβέρνηση γι αυτο.Και οποιος πιστεύει πως με άλλη κυβέρνηση δε θα είχαμε νεκρούς είναι απλά χαζός. Αλλά να μη ξεχνάμε κι ολας πως ήταν για πόση ώρα οι άνθρωποι στη θάλασσα και δεν είχε πάει το λιμενικό να τους πάρει.Πηγαινανε οι ψαράδες αν θυμάμαι καλά.Πέθαναν ανθρώποι εκεί που δε θα είχαν πεθάνει με καλύτερη οργάνωση.Υπήρχε ένα παλικάρι,δε θυμάμαι το όνομα του,που πέρναγε από ασχετο με τη φωτιά δρόμο και τον έστειλαν οι πυροσβέστες στη φωτιά και κάηκε. Ένα μπάχαλο.Αλλά και πάλι.Δεν τους κριτικάρισαν γι αυτά,Τους κριτικάρισαν για το καραγκιοζιλικι του live συντονιστικού,που βγήκε ο Τόσκας και είπε δεν βλέπω που κάναμε κάποιο λάθος και γενικά τα μετά της τραγωδίας. Δεν μπορούμε να βάζουμε στο ίδιο καλάθι τους λόγους της κριτικής επειδή αφορούν δυο τραγωδίες.Δικαιολογημένη η τότε κριτική,δικαιολογημένη και η τώρα.Αλλά δεν συγκρίνονται!
Σήμερα δυστυχώς έχουμε μια νέα τραγωδία, δεν νομίζω πως διαφωνούν πολλοί* πως η σημερινή εκλεγμένη κυβέρνηση δεν έχει μικρό ή μεγάλο μερίδιο ευθύνης για αυτήν…
* όσοι διαφωνούν με αυτό κάνουν απλά τη δουλειά τους και κρίνονται αναλόγως
Αποστολή από: nikonian στις Μάρτιος 06, 2023, 17:26:11 μμ
1. Είμαστε σε προεκλογική στιγμή, όπου γίνονται απολογισμοί και
2. Γιατί το όλο θέμα άπτεται της βασικότερης πολιτικής επιλογής και σημείου τριβής των κομμάτων. Των ιδιωτικοποιήσεων.
Την ώρα δηλαδή που ψηφίζεται η ιδιωτικοποίηση ακόμα και του νερού, σκάει αυτό, ως αποτέλεσμα της βαβυλωνίας, της διάχυσης των ευθυνών μεταξύ ιδιωτών και κράτους.
Αποστολή από: Argo982001 στις Μάρτιος 06, 2023, 17:26:16 μμ
52 να ήταν οι σταθμάρχες και να έκαναν όλοι λάθος, αν λειτουργούσε το λογισμικό, δεν θα γινόταν το κακό.Εννοείται αυτό και εκεί είναι οι ευθύνες του κράτους!100% .
Αυτό δεν αναιρει το γεγονός ότι και ο σταθμάρχης και οι ανώτεροι του τα έκαναν σκ@τά σε ανθρώπινο επίπεδο και φυσικά αυτό δεν απαλλάσει από τις ευθύνες τους την πολιτεία που δεν έχει φροντίσει να έχει το σύστημα της τηλεδιοίκησης,πως το λένε.
Αποστολή από: mic στις Μάρτιος 06, 2023, 17:48:05 μμ
Αποστολή από: Argo982001 στις Μάρτιος 06, 2023, 17:53:48 μμ
Γι αυτό πρέπει να υπάρχουν τα ηλεκτρονικά συστήματα. Όχι μόνον για να διορθώσουν το ανθρώπινο λάθος, αλλά και για να τιθασεύσουν την μαλακισμένη νοοτροπία. Ο τύπος λιγουρεύτηκε την θέση του σταθμάρχη και τον παχυλό μισθό. Μέσα του δεν ήξερε ότι δεν είναι επαρκής; Πιστεύω ότι το ήξερε, αλλά τα λεφτά ήταν πολλά. Έλα μωρέ θα την κάνω κι εγώ. Τι δηλαδή οι άλλοι καλύτεροι είναι από εμένα; Το σύστημα ομοίως τον έκρινε ως επαρκή, γιατί ήταν άνθρωπος των σιδηροδρόμων χρόνια, έστω και αν ήταν αχθοφόρος και μάλλον είχε και μέσον. Του έδωσαν την θέση, παρόλο που απ' ό,τι διάβασα υπήρχε όριο ηλικίας τα 42 έτη. Οι συνάδελφοι του οι παλιοί, τον έσπρωξαν τον νέο να βγάλει την υπηρεσία μόνος του κι αυτοί να λουφάρουν. Ωχαδερφισμός, μαλακισμένες νοοτροπίες. Θα το γράψω ξανά. Το λογισμικό θα νικούσε και τις νοοτροπίες. Ευθύνες υπάρχουν πολλές, από χαμηλά έως και υψηλά. Εύχομαι μόνον η δικαιοσύνη να αφεθεί (άλλο τεράστιο θέμα και αυτό) και να αποδώσει παντού αυτές τις ευθύνες.Ακριβώς!
Στο θέμα της ηλικίας που ανέφερες αυτο που κατάλαβα είναι ότι υπήρχε όριο ηλικίας για τη θέση για τους εκτός το ΟΣΕ.Αυτός πήρε τη θέση στα πλαίσια της κινητικότητας για τους εντός του ΟΣΕ όπου εκεί δεν υπήρχε περιορισμός ηλικίας.Όποτε δεν ισχύει αυτό που ακούγεται ότι δεν ήταν νόμιμα εκεί. Νόμιμα ήταν αλλά πρέπει να σε κάποια φάση να ελεγθουν αυτοί οι ηλίθιοι όροι που βάζουν για να βολεύονται μεταξύ τους.
Αποστολή από: mic στις Μάρτιος 06, 2023, 17:59:18 μμ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 06, 2023, 18:36:55 μμ
.................... Ο τύπος λιγουρεύτηκε την θέση του σταθμάρχη και τον παχυλό μισθό. Μέσα του δεν ήξερε ότι δεν είναι επαρκής; Πιστεύω ότι το ήξερε, αλλά τα λεφτά ήταν πολλά. Έλα μωρέ θα την κάνω κι εγώ. Τι δηλαδή οι άλλοι καλύτεροι είναι από εμένα; Το σύστημα ομοίως τον έκρινε ως επαρκή, γιατί ήταν άνθρωπος των σιδηροδρόμων χρόνια, έστω και αν ήταν αχθοφόρος και μάλλον είχε και μέσον. Του έδωσαν την θέση, ....................
Ο καθένας έχει δικαίωμα να ονειρεύεται / λιγουρεύεται.
Αλλά, οι διαδικασίες καθορίζουν ποιός "δύναται" θεωρητικά, και ποιός είναι "ικανός", πρακτικά.
Εφόσον οι διαδικασίες τον ενέκριναν, αυτός δεν θα πήγαινε ? Να βελτιώσει τις αποδοχές και το ύψος της σύνταξης ?
Αλλά, δεν κάνουν όλοι για όλες τις θέσεις. Και να αποδειχθεί με την καταστροφή 2 τοπιών ύφασμα, δεν είναι το ίδιο με αυτό που έκανε δαύτος. Εννοώ, ότι σε κάποιες εργασίες, η ζημία μεχρι την απόδειξη της ικανότητας / ανικανότητος είναι μικρή και ισως ΜΟΝΟΝ οικονομική, εδώ, πληρώθηκε με ζωές. :(
Αλλά, ποιός τον ενέκρινε και ποιός τον τοποθέτησε ? Μόνος του πήγε ?
Αποστολή από: mic στις Μάρτιος 06, 2023, 18:41:30 μμ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 06, 2023, 18:43:04 μμ
Χρηματιστήριο, κάτω. Αναβάθμιση οικονομίας , κάτω. Και κάποια άλλα. Οι αγορές, παίρνουν θέση λόγω πιθανότητας μη αυτοδυναμίας.
Αρα, οι προοπτικές, δεν φαίνονται ευοίωνες. Και οι λόγοι, προφανείς. Ατυχώς.
Αποστολή από: george_ στις Μάρτιος 06, 2023, 18:43:50 μμ
Το όλο θέμα παίρνει μια πολιτική χροιά γιατί:Σίγουρο,αυτό για το νερό?
1. Είμαστε σε προεκλογική στιγμή, όπου γίνονται απολογισμοί και
2. Γιατί το όλο θέμα άπτεται της βασικότερης πολιτικής επιλογής και σημείου τριβής των κομμάτων. Των ιδιωτικοποιήσεων.
Την ώρα δηλαδή που ψηφίζεται η ιδιωτικοποίηση ακόμα και του νερού, σκάει αυτό, ως αποτέλεσμα της βαβυλωνίας, της διάχυσης των ευθυνών μεταξύ ιδιωτών και κράτους.
Αποστολή από: george_ στις Μάρτιος 06, 2023, 18:51:21 μμ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 06, 2023, 18:53:36 μμ
Εγώ δεν είμαι καθόλου σίγουρος και για την λεγόμενη πιστοποίηση της θέσης του σταθμάρχη. Δηλαδή απαιτείται μια εξειδικευμένη γνώση και ένα μίνιμουμ εμπειρίας. Υπάρχει σχολή γι αυτό, όπως φαντάζομαι θα υπάρχει στις προηγμένες χώρες;
Υπάρχουν πιστοποιήσεις και πιστοποιήσεις. Θεωρητικές, και μετά με το .......μπάμ..............καπνός, και πρακτικές, που πρέπει να περάσεις και πιστοποίηση "πανικού", ότι διατηρείς ικανότητα "εργασίας" και σε εξαιρετικές καταστάσεις.
Υπάρχουν άνθρωποι, ικανότατοι για τα πάντα, που με το μπάμ, ...................τελειώνουν, :( και άλλοι, που αν δεν γίνει το μπάμ, δεν παίρνουν μπρός.
Ο "εκτελεσθείς" φαίνεται ότι λόγω απειρίας, κάπου "χάθηκε" λόγω φόρτου, και δεν είχε καν την ορθολογική σκέψη να κάνει check list, για να βεβαιωθεί ότι εκτελέστηκαν όλα σωστά.
Τα check lists, έχουν γλυτώσει περιουσίες και ζωές, αλλά στην εποχή του ........καρβουνιάρη που είναι η εποχή των τρένων στην Ελλάδα, φαίνεται αυτά δεν τα έμαθαν ακόμα. Και σε αυτό δεν φταίει ο απλός χειριστής, αλλά οι υπεύθυνοι της εταιρίας, με τους μεγάααααλους μισθούς.
Θα τα ήξερε φυσικά το αυτόματο σύστημα ελέγχου, αν φυσικά ήταν λειτουργικό.
Από ότι λένε τα ΜΜΕ, οι υπεύθυνοι φορείς, αντάλλασαν επιστολές. Ολα μένει να διευκρινιστούν.
Αποστολή από: mic στις Μάρτιος 06, 2023, 19:01:32 μμ
Υπάρχουν άνθρωποι, ικανότατοι για τα πάντα, που με το μπάμ, ...................τελειώνουν
Τι θυμήθηκα τώρα μ' αυτό...Έναν ξάδελφο μου. Ήταν και είναι ένα βουνό από μυς και είχε υπηρετήσει σε ειδικές δυνάμεις. Σε μια μάζωξη-γορτή, ανέλαβε να κόψει το ψωμί. Από απροσεξία κόπηκε. Ακούστηκε ένα αχχχ και μετά ο γδούπος του βουνού που έπεσε κάτω. Λιποθύμησε με την θέα του αίματός του....
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 06, 2023, 19:09:30 μμ
...και τα υπόλοιπα κακά, τώρα αρχίζουν.
Χρηματιστήριο, κάτω. Αναβάθμιση οικονομίας , κάτω. Και κάποια άλλα. Οι αγορές, παίρνουν θέση λόγω πιθανότητας μη αυτοδυναμίας.
Αρα, οι προοπτικές, δεν φαίνονται ευοίωνες. Και οι λόγοι, προφανείς. Ατυχώς.
Giorgos_I, αυτό θυμίζει ελληνική ταινία,αν πέσει η Ελλάδα θα πέσουν και τα Βαλκάνια, μετά θα πέσει και η Ευρώπη,στο τέλος θα πέσει ο κόσμος! ;D
Υποχρεωτικά σου απαντώ , αν και πλέον πρέπει να αγνοώ τις παρατηρήσεις σου.
Οι διεθνείς αγορές, σταθμίζουν την σταθερότητα και την προοπτική κάθε χώρας.
Το χρηματιστήριο την σταθερότητα και την προοπτική κάθε εταιρίας.
Τα θετικά σημεία, οι θετικές προοπτικές, μεταφράζονται ως ανάπτυξη / κέρδη / αξία. ΚΑι έως το περιστατικό, οι προοπτικές μιας αυτοδυναμίας, έδιναν αυτήν την προοπτική.
Με τραυματισμένη την εικόνα ενός στιβαρού μέχρι τώρα υποψηφίου, οι προοπτικές ανάληψης από άλλα σχήματα, αποδυναμώνει κάθε προοπτική. Και να μην εκληφθεί το συγκεκριμένο σαν πολιτική παρέμβαση. Ειναι απλά τα πράγματα, και οι γνώστες τα αντιλαμβάνονται.
Αποστολή από: Saega στις Μάρτιος 06, 2023, 19:17:14 μμ
Σίγουρο,αυτό για το νερό?Ναι. Διάβασα ότι ο Σκρέκας προσπαθεί αυτές τις μέρες να το περάσει στη βουλή.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 06, 2023, 19:49:11 μμ
Οι μεγάλες ( ...και σοβαρές ;) ) εταιρίες, έχουν μια οργάνωση που αναφέρεται στο ΔΣ ή στον Τσέο, και ονομάζεται disaster management team.
Αυτοί, έχουν προσυμφωνημένες ανακοινώσεις, μετά από μελέτες πιθανών κινδύνων του κλαδου τους, που άν συμβεί κάτι, μόνον συγκεκριμένοι και εκπαιδευμένοι κάνουν ανακοινώσεις, έντεχνες και φτιαγμένες έτσι, και με επιλεγμένο ύφος, ωστε να προλαβαίνουν τις .......διαδόσεις.
Εδώ, .....χάος. Ουτε η κυβέρνηση, ούτε οι εμπλεκόμενοι φορείς των τρένων βγήκαν οργανωμένα να απαντήσουν / ανακοινώσουν κάτι. Κάτι βουρκωμένοι απλώς μουρμούριζαν, και όλοι ψάχνονταν, και ακόμα ψάχνονται.
Οι διοικούντες τους οργανισμούς, ανάθεμα και αν ξέρουν πως διοικείται ένας οργανισμός. Αν αύριο πχ, το δίκτυο νερού μολυνθεί, από τύχη ή κακόβουλη ενέργεια, έχει η ΕΥΔΑΠ disaster management team ? Ξέρουν τι θα πούν και πως θα αντιμετωπίσουν κάτι τέτοιο ? Και στην θέση της ΕΥΔΑΠ, βάλτε τον ΟΛΠ, την ΔΕΗ , τον οιοδήποτε.
Ανακοινώσεις και ΑΜΕΣΕΣ ενέργειες αποκατάστασης, ήδη σχεδιασμένες και προ-αποφασισμένες σε περιόδους ευημερίας, με καθαρό μυαλό, με την βοήθεια ειδικών επικοινωνιολόγων / ειδικευμένου προσωπικού.
Ζήσαμε αρκετές καταστροφές, από το Σάμαινα μέχρι και τα τρένα, ΕΝΑΣ, ένας προετοιμασμένος με άμεσο σχέδιο ανακοίνωσης / ενέργειας, δεν μου έρχεται. Το θέατρο του Τσίπρα και τα δάκρυα του Καραμανλή θυμάμαι μόνον.
Το δημόσιο, πάσχει από στελέχη έμπειρα και ικανά. Οι πολλοί, παιδιά κομματικών σωλήνων, που περιμένουν χρόνια στο κόμμα της αποβλάκωσης, μήπως και ανελιχθούν.
Αλλά, ποιό στέλεχος με ικανότητες πάει στο δημόσιο ? Και όσοι πήγαν, μετά από τις καταγγλίες των συνδικαλιστών, τις εφέσεις στο ΣτΕ, και τις γραφειοκρατικές διαδικασίες που αντιμετώπισαν στην παραγωγή έργου, .......εξαφανίστηκαν.
Κάποτε πήγα σε ένα συνέδριο με έναν παγκόσμιο γκουρού, που οι παρευρισκόμενοι Τσέοι μεγάλων οργανισμών έθεταν ερωτήσεις και εκείνος απαντούσε, και έκανε τα πράγματα να φαίνονται τόσο απλά !
Και κάποια στιγμή, ένας τσέος, μεγάλης βιομηχανίας, ρώτησε.
- Προκειμένου να βελτιώσουμε το ......., να προστατεύσουμε το περιβάλλον, να βελτιώσουμε τους οικονομικούς δείκτες και την παραγωγικότητα, να αυξήσουμε το μερίδιο αγοράς και τις αποδοχές των εργαζομένων, πρέπει να κάνουμε ....................., αλλά, το απαγορεύει ο νόμος.
Απάντηση του γκουρού
-Αλλάξτε τον νόμο. Επόμενη ερώτηση.
Πολλοί γνωρίζουν τις λυσεις σε πολλά θέματα. Αλλά, οι νομοθεσίες από την εποχή των μονοπωλείων, ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΥΝ, και οι επαγγελματίες συνδικαλιστές υπάλληλοι κομμάτων, παρεμποδίζουν.
Και λέω επαγγελματίες, μια και μέχρι το 2010, που ξερω, βγήκε συνδικαλιστής οικογενειακός φίλος σε σύνταξη, και είχε μία σύνταξη από τον φορέα, και μία συνδικαλιστική.
Αμοιρη Ελλάδα.
Χρειάζονται πολλοί Πιερρακάκηδες, για να αλλάξει η διάρθρωση του κράτους, αλλά δεν ξέρω πόσοι διατίθενται.
Κάποτε η Διαμαντοπούλου προσέγγισε τον Κριμιζή για να οργανώσουν την εκπαίδευση στην Ελλάδα. Αλλά το έργο τους το σταμάτησαν οι .........κομματικοί.
Μετά, τον έφερε ατην Ελλάδα ο Παππας, ναι αυτό το παλληκάρι, για να κάνει Υπηρεσία Διαστήματος. Αλλά, του έδινε και εντολές στο τι ακριβώς να κάνει. Και ο άνθρωπος, σοβαρός ων, ..........λούης.
Κε Κούλη, μαζέψτε τους υπουργούς σας από τα ΜΜΕ, και οργανώστε ομάδα επαγγελματικής διαχείρισης. Οι μαϊντανοί στα κανάλια, κακό σας κάνουν. Δεν είναι οι φανατισμένοι ικανοί στην διαχείριση.
Σας ευχαριστώ,
Αποστολή από: george_ στις Μάρτιος 06, 2023, 19:50:36 μμ
Αποστολή από: george_ στις Μάρτιος 06, 2023, 19:52:19 μμ
Ναι. Διάβασα ότι ο Σκρέκας προσπαθεί αυτές τις μέρες να το περάσει στη βουλή.Πρόβλημα,καλως
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: Alexandros00 στις Μάρτιος 06, 2023, 20:19:48 μμ
Οι 2 πρώτες για τους αγράμματους, το 90 τοις εκατό της Ελλάδας δηλαδή και τα Νέα για το Μαρινακη.
Και....όπως πάντα, κατόπιν εορτής είμαστε οι καλύτεροι σχολιαστές στον πλανήτη.
Λόγω δουλειάς ακούω τα πάντα.
Η....καινούργια μόδα συζήτησης είναι ότι το ατύχημα έγινε....επίτηδες Λόγω εκλογών....
Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Saega στις Μάρτιος 06, 2023, 20:21:02 μμ
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: nikonian στις Μάρτιος 06, 2023, 20:22:57 μμ
χμμμμμ, τους πήραμε χαμπάρι. :D
Αποστολή από: george_ στις Μάρτιος 06, 2023, 20:23:24 μμ
Αποστολή από: Alexandros00 στις Μάρτιος 06, 2023, 20:41:24 μμ
Αλήθεια, δεν μπορώ να βάλω αυτή τη,σκέψη στο μυαλό μου.
Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: george_ στις Μάρτιος 06, 2023, 20:47:31 μμ
Αποστολή από: george_ στις Μάρτιος 06, 2023, 20:49:07 μμ
Αποστολή από: mic στις Μάρτιος 06, 2023, 21:05:20 μμ
Οι μεγάλες ( ...και σοβαρές ;) ) εταιρίες, έχουν μια οργάνωση που αναφέρεται στο ΔΣ ή στον Τσέο, και ονομάζεται disaster management team.
Αυτοί, έχουν προσυμφωνημένες ανακοινώσεις, μετά από μελέτες πιθανών κινδύνων του κλαδου τους, που άν συμβεί κάτι, μόνον συγκεκριμένοι και εκπαιδευμένοι κάνουν ανακοινώσεις, έντεχνες και φτιαγμένες έτσι, και με επιλεγμένο ύφος, ωστε να προλαβαίνουν τις .......διαδόσεις.
Υπάρχει disaster management team της κυβέρνησης. Όλο το team είναι αυτός.... ;D :D
https://fb.watch/j5YJeNBNdI/
Αποστολή από: Argo982001 στις Μάρτιος 06, 2023, 21:09:40 μμ
Παιδια,σιχαίνομαι και εγώ Σύριζα. Αλλα δεν μπορώ να βάλω αυτή τη σκέψη στον εγκέφαλο,μού, ότι το προκάλεσε για να κερδίσει τις εκλογές.Όχι.ΕίπαμεΜε τίποτα!
Αλήθεια, δεν μπορώ να βάλω αυτή τη,σκέψη στο μυαλό μου.
Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Ήταν απλά το χρονικό ενός προαναγγελθέντος θανάτου.Πηγαίναμε με μαθηματική ακρίβεια σε αυτό το δυστύχημα και τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή τα πάντα ευθυγραμμίστηκαν για να γίνει αυτή η απόλυτη τραγωδία. Όλες οι γνωστες ελλείψεις στα συστήματα ααφαλειας με τις διαχρονικές ευθύνες όλων των αχρήστων υπουργών,ceo κτλπ,,ο συγκεκριμένος άχρηστος σταθμάρχης με δυο βδομάδας εμπειρία,οι άλλοι σταθμαρχες που την κοπάνησαν,τριήμερο που τον είχαν χώσει τον νέο και βάρεσε μπιέλα,η άλλη γραμμή που ειχε κλεισει λόγο κλοπής καλωδίων, ο μηχανοδηγός που δεν έκανε τη σωστή αναγγελία,το σημείο που τράκαραν και δεν είχαν οπτική επαφή στο για να μετριωθει η σύγκρουση.Δεν υπήρξε τιποτα που να μη πηγε στραβά.
Τυχεροί είμασταν που δεν είχε γίνει τόσο καιρό τέτοιο δυστύχημα με τέτοιο μπουρδελο που ήταν ο ΟΣΕ.
Εντωμεταξύ ο σταθμάρχης όσο άχρηστος κι αν ήταν και οσο σκ@τά και να τα έκανε,ήταν απίστευτο θύμα. Ακόμα και εκει που τον είχαν χώσει,στο σταθμό της Λαρισας,είναι γιατί οι παλιοί και πιο έμπειροι ήταν σε σταθμους πολύ πιο εύκολους και με μεγαλύτερους μισθούς γιατί έχουν τα εκτός έδρας. Παράνοια!
Αποστολή από: mic στις Μάρτιος 06, 2023, 21:15:27 μμ
Παιδια,σιχαίνομαι και εγώ Σύριζα. Αλλα δεν μπορώ να βάλω αυτή τη σκέψη στον εγκέφαλο,μού, ότι το προκάλεσε για να κερδίσει τις εκλογές.
Αλήθεια, δεν μπορώ να βάλω αυτή τη,σκέψη στο μυαλό μου.
Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Όχι βέβαια αν είναι δυνατόν! Εγώ πάντως δεν πάω ούτε τον Κούλη, ούτε τον Αλ6η. Αλλά με μεγάλη διαφορά, ο Αλ6ης είναι χειρότερος. Αυτός είναι επικίνδυνος για την χώρα! Ελπίζω να μην μου επιτεθούν οι φίλοι του τώρα. Την άποψή μου εκφράζω. Nothing personal. :)
Αποστολή από: george_ στις Μάρτιος 06, 2023, 21:28:26 μμ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 06, 2023, 21:40:52 μμ
Υπάρχει disaster management team της κυβέρνησης. Όλο το team είναι αυτός.... ;D :D
https://fb.watch/j5YJeNBNdI/
...αυτός, ......άστα ! :(
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 06, 2023, 21:42:13 μμ
Παιδια,σιχαίνομαι και εγώ Σύριζα. Αλλα δεν μπορώ να βάλω αυτή τη σκέψη στον εγκέφαλο,μού, ότι το προκάλεσε για να κερδίσει τις εκλογές.
Αλήθεια, δεν μπορώ να βάλω αυτή τη,σκέψη στο μυαλό μου.
Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
...δεν έχουν τόσο μυαλό να οργανώσουν κάτι τέτοιο. Δεν είναι γεμιστά.
Αποστολή από: nikonian στις Μάρτιος 06, 2023, 21:43:48 μμ
Έβαλαν μπροστά τους συναδέλφους τους και ξεσπαθώνουν ο ένας πίσω από τον άλλο. Υπάρχει πολύς θυμός.
Σας καληνυχτίζω γιατί μετά από πολύ καιρό, σήμερα ΘΕΛΩ να δω τηλεόραση και να ακούσω ΚΑΙ κάποιες αλήθειες. Αύριο δεν ξέρω...
Μια συμβουλή: όσοι δεν το αντέχουν, να κλείσουν τις τηλεοράσεις τους ΑΜΕΣΩΣ.
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 06, 2023, 21:57:13 μμ
Όχι βέβαια αν είναι δυνατόν! Εγώ πάντως δεν πάω ούτε τον Κούλη, ούτε τον Αλ6η. Αλλά με μεγάλη διαφορά, ο Αλ6ης είναι χειρότερος. Αυτός είναι επικίνδυνος για την χώρα! Ελπίζω να μην μου επιτεθούν οι φίλοι του τώρα. Την άποψή μου εκφράζω. Nothing personal. :)
Ο γελαστός νέος, μας έδειξε τις ικανότητές του και της ομάδας του. Για σχεδόν 5 χρόνια. Δεν χρειάζεται δεύτερη φορά. :-[
Δεν θέλω να αναφερθώ σε γεγονότα, δεν είναι της στιγμής, ούτε του θέματος.
Οι διαφορετικές προτιμήσεις των πολιτών, όπως και οι δικές μου, είναι λογικές. Ανάλογα με τα βιώματα εκάστου. Αλλά αν τηρείται ο σεβασμός, όλα αποδεκτά.
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 06, 2023, 21:59:25 μμ
Ξαφνικά έσκασε η φούσκα στην τηλεόραση και άρχισαν να ανοίγουν στόματα και να λένε όσα δεν τολμούσαν να πουν τα κανάλια 4 χρόνια τώρα.
Έβαλαν μπροστά τους συναδέλφους τους και ξεσπαθώνουν ο ένας πίσω από τον άλλο. Υπάρχει πολύς θυμός.
Σας καληνυχτίζω γιατί μετά από πολύ καιρό, σήμερα ΘΕΛΩ να δω τηλεόραση και να ακούσω ΚΑΙ κάποιες αλήθειες. Αύριο δεν ξέρω...
Μια συμβουλή: όσοι δεν το αντέχουν, να κλείσουν τις τηλεοράσεις τους ΑΜΕΣΩΣ.
Πρίτς !` Εχει Master Chef ;)
Αποστολή από: PK73 στις Μάρτιος 06, 2023, 22:01:26 μμ
Αποστολή από: criskalts στις Μάρτιος 06, 2023, 22:04:42 μμ
Ναι. Διάβασα ότι ο Σκρέκας προσπαθεί αυτές τις μέρες να το περάσει στη βουλή.Ξέρεις, έχει σημασία το ΠΟΥ το διάβασες.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: Alexandros00 στις Μάρτιος 06, 2023, 22:09:06 μμ
Δεν δίνω την ψήφο μου ούτε στους μεν ούτε στους δε, ποτέ δεν το έκανα οπότε με «παίρνει» η κριτική αλλά εχει πλάκα που κάποιοι είστε απόλυτα σίγουροι πως οι Συριζαίοι κατσαπλιάδες είναι χειρότεροι από τους άριστους, αλήθεια με τι σκεπτικό ; Διορθώστε με αλλα η παράταξη των άριστων έχει τα ηνία της χώρας πολλές δεκαετίες έως παρά πολλές με διάλειμμα ζαιων για …5 χρόνια, είστε λοιπόν σίγουροι πως στο διαχρονικό χάλι του νέου Ελληνικού κράτους ο Τσίπρας ή ο Πολάκης είναι μακράν οι χείριστοι ; Σοβαρά τώρα ;Φίλε μου, ένας αντικειμενικος άνθρωπος,ασχέτως προτίμησης, το ΜΟΝΟ που μπορεί να πει για τα χρόνια κυβέρνησης του Σύριζα είναι το ,Πόσο τρομερά επικίνδυνοι άνθρωποι ήταν και,είναι για το μέλλον αυτού του τόπου.
Και για να τονίσω τη σοβαρότητα της ανωτέρω πρότασης μου,ΕΙΝΑΙ Η ΠΙΟ ΣΟΒΑΡΗ ΠΡΌΤΑΣΗ ΠΟΥ ΕΧΩ ΓΡΑΨΕΙ ΣΤΟ ΦΌΡΟΥΜ.
Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Alexandros00 στις Μάρτιος 06, 2023, 22:11:08 μμ
Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: PK73 στις Μάρτιος 06, 2023, 22:18:12 μμ
Και με συγχωρείς αλλά εφόσον δεν ψηφίζεις, δεν έχεις κανένα δικαίωμα κριτικής.Διάβασε προσεκτικότερα τις πρώτες λέξεις που χρησιμοποιώ στην ανάρτηση μου και σε συγχωρώ, μάλλον από κεκτημένη δεν το διάβασες σωστά !
Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Λοιπόν το οτι δεν ψηφίζω τους Ζαίους ή τους άριστους δεν σημαίνει πως δεν ψηφίζω γενικά !
Έχω άλλη άποψη ως προς το ποιος είναι πιο επικίνδυνος απλά και από τα γραφόμενα σου δεν ξέρω αν έχει νόημα να σου αντιπαραθέσω επιχειρήματα
Αποστολή από: Alexandros00 στις Μάρτιος 06, 2023, 22:22:58 μμ
Διάβασε προσεκτικότερα τις πρώτες λέξεις που χρησιμοποιώ στην ανάρτηση μου και σε συγχωρώ, μάλλον από κεκτημένη δεν το διάβασες σωστά !
Λοιπόν το οτι δεν ψηφίζω τους Ζαίους ή τους άριστους δεν σημαίνει πως δεν ψηφίζω γενικά !
Έχω άλλη άποψη ως προς το ποιος είναι πιο επικίνδυνος απλά και από τα γραφόμενα σου δεν ξέρω αν έχει νόημα να σου αντιπαραθέσω επιχειρήματα
Όλες οι απόψεις σεβαστές, όπως η δική μου έτσι και η δική σού.
Εχεις δίκιο,είμαι στην εργασία μου και για άλλη μια φορά διάβασα βιαστικά.
Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Saega στις Μάρτιος 06, 2023, 22:26:56 μμ
Ξέρεις, έχει σημασία το ΠΟΥ το διάβασες.Δεν θυμάμαι αλλά αν το γκουγκλάρεις θα σου βγάλει φουλ άρθρα. Δεν έχω λογο να μην το πιστέψω. Γενικά πάντα έτσι κάνανε. Ταχυδακτυλουργικά τρικ. Κοιτάς αλλού και αλλού γίνεται η δουλειά…
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Μάρτιος 06, 2023, 22:36:56 μμ
Ο γελαστός νέος, μας έδειξε τις ικανότητές του και της ομάδας του. Για σχεδόν 5 χρόνια. Δεν χρειάζεται δεύτερη φορά. :-[https://m.youtube.com/watch?v=EKYEDxTzhr8
Δεν θέλω να αναφερθώ σε γεγονότα, δεν είναι της στιγμής, ούτε του θέματος.
Οι διαφορετικές προτιμήσεις των πολιτών, όπως και οι δικές μου, είναι λογικές. Ανάλογα με τα βιώματα εκάστου. Αλλά αν τηρείται ο σεβασμός, όλα αποδεκτά.
Αποστολή από: Argo982001 στις Μάρτιος 06, 2023, 22:40:37 μμ
https://m.youtube.com/watch?v=EKYEDxTzhr8https://youtu.be/Qx745wHeh-M
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Μάρτιος 06, 2023, 22:47:52 μμ
Ξαφνικά έσκασε η φούσκα στην τηλεόραση και άρχισαν να ανοίγουν στόματα και να λένε όσα δεν τολμούσαν να πουν τα κανάλια 4 χρόνια τώρα.
Έβαλαν μπροστά τους συναδέλφους τους και ξεσπαθώνουν ο ένας πίσω από τον άλλο. Υπάρχει πολύς θυμός.
Σας καληνυχτίζω γιατί μετά από πολύ καιρό, σήμερα ΘΕΛΩ να δω τηλεόραση και να ακούσω ΚΑΙ κάποιες αλήθειες. Αύριο δεν ξέρω...
Μια συμβουλή: όσοι δεν το αντέχουν, να κλείσουν τις τηλεοράσεις τους ΑΜΕΣΩΣ.
Η δημοσιογραφία είναι ένα επάγγελμα στο οποίο περνάει κανείς τη μισή του ζωή μιλώντας για πράγματα που δεν ξέρει και την άλλη μισή σωπαίνοντας γι’ αυτά που ξέρει.
Henri Béraud
Γάλλος δημοσιογράφος & συγγραφέας (1885-1958)
Αποστολή από: PK73 στις Μάρτιος 06, 2023, 23:51:28 μμ
Οποιοσδήποτε άλλος στην θέση του θα μπορούσε σχετικά άνετα να κάνει την ΝΔ να δει κυβέρνηση μετά από 20+ χρόνια αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία …
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 07, 2023, 01:31:29 πμ
Μας τις έδειξε τις «ικανότητες» του πράγματι, κατάφερε ο ανεκδιήγητος να φέρει στην πρωθυπουργία τον υιό και την άριστη κατά τα λεγόμενα τους ομάδα του !
Οποιοσδήποτε άλλος στην θέση του θα μπορούσε σχετικά άνετα να κάνει την ΝΔ να δει κυβέρνηση μετά από 20+ χρόνια αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία …
Δεν δίνω την ψήφο μου ούτε στους μεν ούτε στους δε, ποτέ δεν το έκανα οπότε με «παίρνει» η κριτική αλλά εχει πλάκα που κάποιοι είστε απόλυτα σίγουροι πως οι Συριζαίοι κατσαπλιάδες είναι χειρότεροι από τους άριστους, αλήθεια με τι σκεπτικό ; Διορθώστε με αλλα η παράταξη των άριστων έχει τα ηνία της χώρας πολλές δεκαετίες έως παρά πολλές με διάλειμμα ζαιων για …5 χρόνια, είστε λοιπόν σίγουροι πως στο διαχρονικό χάλι του νέου Ελληνικού κράτους ο Τσίπρας ή ο Πολάκης είναι μακράν οι χείριστοι ; Σοβαρά τώρα ;
...οι δύο παράγραφοί σου, δείχνουν ξεκάθαρα ότι οι ικανότητές τους οδήγησαν τις πλατιές λαϊκές μάζες σε μία λιγότερα επιζήμια λύση. :-[
Εγώ, δεν υποστηρίζω κανέναν εκ των δύο αναφερομένων. Αλλα είναι τα κριτήριά μου.
Μετά από 42 χρόνια εξαντλητικής εργασίας, ανατροφή και σπουδές 3 παιδιών, το ένα ήδη με τίτλο Δρ. , τα άλλα στην προετοιμασία για ΜΒΑ's, ( ένας ήδη εκπληρώσας την θητεία του, ο άλλος τώρα υπηρετών, μια θητεία που ΟΛΟΙ οι συνομήλικοί τους προσπαθούν να αποφύγουν ), με όλα τα χρόνια με εργασία σε πολυεθνικές που οι νόρμες είναι αφάνταστες για τον μέσο Ελληνα, παραμονή και εργασία 6-7 ετών σε χώρες της Ευρώπης και της Αμερικανικής ηπείρου, και κάποια πτυχία Μαστερ και ΜΒΑ και δυο γλώσσες, θεωρώ ότι είμαι σε θέση να κρίνω τις δυνατές ( με την έννοια της πραγματοποιήσιμης ) υποσχέσεις, από τις θα...., θα..., θα...., και τα "με ένα νόμο και ένα άρθρο".
Και δεν ξεχνώ τα επιτελεία εκάστου, από τον Γιάνη μέχρι την Φωτίου, όπως και τους τέως ΛΑΟΣ ή ΠΑΣΟΚ, που "μύρισαν" πτώμα και άλλαξαν κόμμα σαν τυπικές ύαινες.
Και είναι ΛΥΠΗΡΟ, που στην πολιτική δεν υπάρχει επίπεδο, ηθική και αξιοπρέπεια και δεν υπάρχει και αντιπολίτευση, μια και η αντιπολίτευση καθορίζει την ποιότητα της διακυβέρνησης. Αντιπολίτευση = Μηδέν, Διακυβέρνηση 0,0000001. Ατυχώς.
Κάποτε, υπήρξαν κάποιοι ηγέτες, αλλά τέτοιοι βγαίνουν κάθε 100 χρόνια. Και πάλι ατυχώς.
Εμείς τουλάχιστον , οι πιο μεγάλοι, τους ζήσαμε, τους πιστέψαμε, δουλέψαμε για την επικράτησή τους, και στο τέλος, .............μας την φόρεσαν. Σερσέ λα φαμ.
Πάντα υπάρχει ο αδύναμος .............κρίκος. ::) Αλλουνού είναι λα φάμ, :o αλλουνού είναι ένας σταθμάρχης. :-[ Ουδείς τέλειος. :(
Αποστολή από: george_ στις Μάρτιος 07, 2023, 01:48:53 πμ
Αποστολή από: nikonian στις Μάρτιος 07, 2023, 07:31:41 πμ
Αποστολή από: Dante80 στις Μάρτιος 07, 2023, 08:06:11 πμ
Ναι. Και δεν έχει νόημα σε ένα φόρουμόπου το 90% ανήκει σε συγκεκριμένο πολιτικό χώρο. Δεν μπορεί να γίνει τέτοια κουβέντα.
Fixed. Οι κομματικές αντιπαραθέσεις δεν έχουν νόημα γενικώς σε φόρουμ, ασχέτως ποσοστών ή συμμετοχής.
Αποστολή από: george_ στις Μάρτιος 07, 2023, 08:10:20 πμ
Αποστολή από: PK73 στις Μάρτιος 07, 2023, 10:21:16 πμ
Άλλωστε το θέμα είναι το τραγικό συμβάν και όχι οι πολιτικές αντιπαραθέσεις
[mention]nikonian [/mention] δεν γνωρίζω που ανήκει το 90% του φόρουμ πολιτικά και ελάχιστα με ενδιαφέρει ( μου αρκεί να τα βρίσκω ωρολογιακά
) άλλωστε αυτό αλλάζει δυναμικά, τώρα είμαστε εμείς εδώ αύριο ή μεθαύριο θα είναι άλλοι σίγουρα
Αποστολή από: george_ στις Μάρτιος 07, 2023, 10:24:35 πμ
Αποστολή από: nikonian στις Μάρτιος 07, 2023, 11:18:15 πμ
Βαριέμαι να τα ξαναγράψω.
Αποστολή από: george_ στις Μάρτιος 07, 2023, 11:21:48 πμ
Αποστολή από: nikonian στις Μάρτιος 07, 2023, 11:23:20 πμ
Αποστολή από: george_ στις Μάρτιος 07, 2023, 11:26:45 πμ
Αποστολή από: nikonian στις Μάρτιος 07, 2023, 11:34:12 πμ
"Κλειδώθηκε για κάποια ώρα, χάθηκαν κάποια ποστ και τώρα ξαναάνοιξε.
Βαριέμαι να τα ξαναγράψω."
Αποστολή από: george_ στις Μάρτιος 07, 2023, 11:41:49 πμ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 07, 2023, 15:15:53 μμ
Ναι. Και δεν έχει νόημα σε ένα φόρουμ όπου το 90% ανήκει σε συγκεκριμένο πολιτικό χώρο. Δεν μπορεί να γίνει τέτοια κουβέντα.
Πότε κάναμε εκλογές ? ::)
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 07, 2023, 15:25:12 μμ
Τεχνικά, περιμένω την εξήγηση της έκρηξης, μια και θεωρητικά κανένα από τα αναφερθέντα μπαταρίες, λάδια υδραυλικά, αεροφυλάκιο, κλπ δεν δικαιολογεί μια τέτοια εξέλιξη, που οδήγησε και σε πυρκαγιά με ολέθρια αποτελέσματα.
Η καταστροφή των βαγονιών είναι φυσιολογική της σύγκρουσης, η εμπορική είχε δύο μηχανές, μεγαλύτερη μάζα και εμβόλισε και εκτροχιάσε την επιβατική.
Με τεχνική περιέργεια αναμένω τα πορίσματα για να καταλάβω αν τελικά θα αποκαλύψουν αλήθειες ή θα μας ταισουν πάλι με δικαιολογίες
Αποστολή από: mic στις Μάρτιος 07, 2023, 16:33:08 μμ
Το θέμα παραμένει με σεβασμό στα θύματα και τις οικογένειες τους.
Τεχνικά, περιμένω την εξήγηση της έκρηξης, μια και θεωρητικά κανένα από τα αναφερθέντα μπαταρίες, λάδια υδραυλικά, αεροφυλάκιο, κλπ δεν δικαιολογεί μια τέτοια εξέλιξη, που οδήγησε και σε πυρκαγιά με ολέθρια αποτελέσματα.
Η καταστροφή των βαγονιών είναι φυσιολογική της σύγκρουσης, η εμπορική είχε δύο μηχανές, μεγαλύτερη μάζα και εμβόλισε και εκτροχιάσε την επιβατική.
Με τεχνική περιέργεια αναμένω τα πορίσματα για να καταλάβω αν τελικά θα αποκαλύψουν αλήθειες ή θα μας ταισουν πάλι με δικαιολογίες
Πολύ σωστά. Ειπώθηκε ότι ήταν 80 μέτρα η διάμετρος της πύρινης μπάλας. Πρέπει να ερευνηθεί και να απαντηθεί τι ήταν αυτό που προκάλεσε κάτι τέτοιο. Υπήρχε και παρουσία του στρατού από την πρώτη στιγμή. Αυτό δικαιολογείται μέσω του σχεδίου Ξενοκράτη; Δεν το γνωρίζω και αναρωτιέμαι.
Αποστολή από: Dante80 στις Μάρτιος 07, 2023, 16:55:46 μμ
Αποστολή από: mic στις Μάρτιος 07, 2023, 17:06:07 μμ
Αποστολή από: Argo982001 στις Μάρτιος 07, 2023, 17:21:10 μμ
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Μάρτιος 07, 2023, 21:10:45 μμ
Ή αυτό ή βρήκε ευκαιρία να το παίξει δημοσιογράφος <<καταγγελτικός>>,<<δυναμικός>> για να βγάλει από πάνω του τη ρετσινιά του πρωινατζί. Πολύ πατριωτικά το έχει πάρει για να γίνει αρεστός σε όσους τον έβριζαν τόσα χρόνια.
Καλά βγήκε ο Λιαγκας να το παίξει τώρα τιμωρος...
Όλοι για κλωτσιές είναι..όταν έκαναν καταγγελίες οι συνδικαλιστές λέγανε ταλαιπωρείτε τον κοσμάκη.
Δεν πούλαγε πριν το έργο,τώρα που πουλάει κάνουν όλοι τους καμποσους..
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 07, 2023, 21:12:16 μμ
Ή αυτό ή βρήκε ευκαιρία να το παίξει δημοσιογράφος <<καταγγελτικός>>,<<δυναμικός>> για να βγάλει από πάνω του τη ρετσινιά του πρωινατζί. Πολύ πατριωτικά το έχει πάρει για να γίνει αρεστός σε όσους τον έβριζαν τόσα χρόνια.
Ο συγκεκριμένος με τα δικά μου κριτήρια δεν είναι δημοσιογράφος. Ειναι κουτσομπόλης. Απλώς, βρήκε μια ευκαιρία να το παίξει ήρωας, και μάλλον, να πριονίσει και καρέκλες ανθρώπων που δεν γουστάρει.
Εχει ξαναδείξει τα διαπιστευτήριά του και στο παρελθόν. Δυστυχώς.
Κριτική, κάνω και εγώ. Ειναι το εύκολο, ειδικά αν ο άλλος είναι στριμωγμένος στην γωνία. Αλλά, τα υφάκια και οι προκλήσεις, πιάνουν μόνον στα κοινά που απευθύνεται ο συγκεκριμένος. Οι σοβαροί, τον αγνοούν.
Αποστολή από: Argo982001 στις Μάρτιος 07, 2023, 21:58:13 μμ
Καλά βγήκε ο Λιαγκας να το παίξει τώρα τιμωρος...Για τους συνδικαλιστές διάβασα κάτι καλό,το οποίο με βρίσκει σύμφωνο.Το εξής:
Όλοι για κλωτσιές είναι..όταν έκαναν καταγγελίες οι συνδικαλιστές λέγανε ταλαιπωρείτε τον κοσμάκη.
Δεν πούλαγε πριν το έργο,τώρα που πουλάει κάνουν όλοι τους καμποσους..
«Τους συνδικαλιστές δεν τους ακούει κανείς για τον ίδιο λογο που κανείς δεν συμβουλεύεται ένα σταματημένο ρολόι: ακόμα κι αν δυο φορές τη μέρα δειχνει τη σωστή ώρα, όλες τις υπόλοιπες δείχνει τη λάθος.»
Αποστολή από: PK73 στις Μάρτιος 07, 2023, 23:55:49 μμ
Αποστολή από: mic στις Μάρτιος 08, 2023, 00:39:12 πμ
Προφανώς και αρκετοί δεν είναι επαρκείς αλλά να τους αφορίσουμε όλους ; Και άντε και το κάνουμε πως θα προωθήσουν τα όποια αιτήματα του κλάδου τους οι εργαζόμενοι και επαγγελματίες ;
Χρόνια τώρα διαμαρτύρονται οι εργαζόμενοι στους σιδηροδρόμους για τα προβλήματα ασφάλειας, αλλά η πολιτεία έχει βρει τον τρόπο να κρίνει τις απεργίες τους ως παράνομες και καταχρηστικές....
Αποστολή από: Ευρυάναξ στις Μάρτιος 08, 2023, 08:09:26 πμ
https://www.naftemporiki.gr/society/1447625/eyropaikos-organismos-sidirodromon-gia-tempi-den-echoyme-lavei-ekthesi-diereynisis/
Στάλθηκε από το RMX2170 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: sea_dweller στις Μάρτιος 08, 2023, 08:39:41 πμ
Αποστολή από: Spyoly στις Μάρτιος 09, 2023, 15:11:22 μμ
https://www.youtube.com/watch?v=fkjD2Q9WngM
Όλοι φταίμε ….
https://www.naftemporiki.gr/politics/1448297/k-mitsotakis-gia-tempi-analamvano-tin-eythyni-den-prepei-na-kryftoyme-piso-apo-mia-seira-anthropionn-sfalmaton/
Αποστολή από: Dante80 στις Μάρτιος 09, 2023, 19:42:53 μμ
Αποστολή από: sub50 στις Μάρτιος 09, 2023, 20:45:50 μμ
«Προκειμένου δε περί του τραγικού συμβάντος εκεί ψηλά στα Τέμπη της Θεσσαλίας μήπως το γεγονός αυτό έρχεται ως ΤΙΜΩΡΙΑ από τον Θεόν για την υπερβολική ασέβεια του ανθρώπου και τον πλεονασμό της αμαρτίας κατά το προηγηθέν τριήμερο του Καρναβαλιού, που τόσο πολύ γιορτάσθηκε όχι μόνον σ’ ολόκληρη σχεδόν την Ελλάδα, αλλά και σε διάφορες άλλες περιοχές του Πλανήτου μας;»
«Μήπως, λοιπόν, αυτή η τραγωδία των Τεμπών είναι μια έκφρασις της οργής του Κυρίου μας γι' αυτή την τόσο πανηγυρική Καρναβαλική εορτή του Διαβόλου;»
Αποστολή από: Dante80 στις Μάρτιος 09, 2023, 21:08:06 μμ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 09, 2023, 21:10:11 μμ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 09, 2023, 21:27:45 μμ
Πέρα από τις έρευνες και την δρομολόγηση των προβλεπόμενων ενεργειών η απορία μου είναι ποιός (φορέας) θα εγγυηθεί την ασφάλεια των δρομολογιών και πότε ή θεωρείτε ότι δεν θα ξεκινήσουν τα δρομολόγια;
Επειδή το τρένο είναι ένα μέσο λαϊκής μετακίνησης, και φτηνών μεταφορών αγαθών, θα πρέπει να ξεκινήσουν το συντομότερο.
Το συντομότερο σημαίνει, πιστοποιήσεις από διεθνείς οργανισμούς ποιότητας, από όμοιους που ελέγχουν και πιστοποιούν εγκαταστάσεις, πλοία, και άλλα σημαντικά έργα. πχ Loyds', Bureau Veritas, κλπ.
Υπάρχουν πολλοί ειδικοί πιστοποίησης, οπότε αυτό δεν είναι δύσκολο. Το δύσκολο είναι να εισαχθούν τα συστήματα. Που οι συμβάσεις και οι όροι ίσως δεν επιτρέπουν.
Για τον λόγο αυτό, σε μια μεγάλη φάμπρικα, θα διέγραφαν τα πάντα, και θα ξεκινούσαν από το ΜΗΔΕΝ, και αφου τικάριζαν κάθε τετραγωνάκι φάσεων, θα πήγαιναν στο επόμενο.
Και οι συντεχνίες, διοικήσεις, κλπ, παραμερίζονται, και πλέον κινούμεθα σαν κράτος ΥΠΕΥΘΥΝΑ.
Το να μπαλώσεις μερικά πεδία, δεν σημαίνει τίποτα. Ολα σε αναθεώρηση και πιστοποίηση. Από τις κλίσεις των γραμμών εδάφους για τις προβλεπόμενες ταχύτητες, μέχρι τις πιστοποιήσεις των χειριστών σε οιοδήποτε επίπεδο. Ειτε σταθμάρχες, είτε κλειδούχους, είτε συντηρητές.
Αν, λέω αν ( ...και μιλώ σαν τεχνικός με χιλιάδες ωρών εμπειρίας ), μπαλώσουμε και επανα-εκκινήσουμε με τις υφιστάμενες συνθήκες, το επόμενο περιστατικό είναι αναπόφευκτο.
Δεν προετοιμάζεις το αύριο, δουλεύοντας σήμερα με μεθόδους του χθές.
Οι συναντήσεις και οι επιτροπές υπουργών, δεν μπορούν να προσφέρουν ΤΙΠΟΤΑ. Απεδείχθη ότι το όλο σύστημα είναι ΣΑΠΙΟ.
Πληρώνεις, και φέρνεις Ισπανούς, Γάλλους, Γιαπωνέζους, σου θέτουν τις απαραίτητες ελάχιστες συνθήκες, και ΜΕΤΑ ξαναξεκινάς.
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Μάρτιος 09, 2023, 21:45:07 μμ
Για τους συνδικαλιστές διάβασα κάτι καλό,το οποίο με βρίσκει σύμφωνο.Το εξής:
«Τους συνδικαλιστές δεν τους ακούει κανείς για τον ίδιο λογο που κανείς δεν συμβουλεύεται ένα σταματημένο ρολόι: ακόμα κι αν δυο φορές τη μέρα δειχνει τη σωστή ώρα, όλες τις υπόλοιπες δείχνει τη λάθος.»
Το θέμα είναι να δεις ΤΙ ζητάνε οι συνδικαλιστές,εδώ είχαν θέσει ζητήματα για την ασφάλεια την δική τους κ του κοινού τίποτε άλλο.
Παρ όλα αυτά συμφωνώ με το παραπάνω,αλλά ,όταν έχει κάνει αγωγή η hellenic train στον όσε τον Δεκέμβριο του 2022 για θέματα ασφαλείας, οτι έχει βάλει χρήματα από τα δικά της ταμεία για να καλύψει οτι μπορει κτλ.αυτα δεν τα έβλεπαν οι φωστήρες της δημοσιογράφιας τότε?
Μήπως τα έκαναν αβαβα γιατί κλασανε μαλλί από λύκο?
Κ τώρα που στριμωχτηκαν οι κυβερνώντες αποφάσισαν να το παίξουν στεναχωρημενοι κ κριτές...
Είναι όλοι συνυπευθυνοι αν ήταν σωστοί θα τα είχαν βγάλει στην φορά αυτά,δεν μπορεί να μην τα ήξεραν όταν ξέρουν ποτέ εκλασε η πισπιριγκου κ πότε κατουρησε ο μιχος...
Βλέπω σχόλια στο διαδίκτυο του τύπου μπράβο λιαγκα τα λες έξω απ τα δόντια κ τρελαίνομαι,όταν ο ίδιος είπε ότι αν μου το έφερναν αυτό για είδηση,δηλαδή την ασφάλεια στα τρένα,μπορεί να το έκοβα γιατί δεν πουλάει...
Αυτή είναι η δημοσιογραφια,άμα δεν πουλάει κ δεν συμφαιρει δεν το βγάζουμε προς τα έξω...
Μετά Χρίστον προφήτες είμαστε όλοι...
Μην μιλήσω τώρα κ για μας,τον απλό κόσμο.
Σε κάθε συμβάν γινόμαστε πυροσβέστες,αστυνομικοί,πραγματογνωμονες,εμπειρογνωμονες,γιατροί,δικηγόροι κτλ και φυσικά δικαστές κ δικαζουμε όλους κ όλα χωρίς να έχουμε ιδέα γιατί μιλάμε τις περισσότερες φορές...
Λυπάμαι όταν βλέπω ανθρώπους να σταματάνε να κοιτούν ένα ατύχημα στο δρόμο όχι για να βοηθήσουν αλλά για να τραβήξουν βίντεο κτλ.
Με πιάνει απελπισία όταν βλέπω ανθρώπους να τρέχουν μανιασμενοι να περάσουν πρώτοι με το όχημα τους κ αντί να αφήσουν να περάσει ένας συνανθρώπος κ να εισπραξουν ενα χαμόγελο,τσακώνονται κ βρίζονται για το άμα τον καθυστέρησε ο άλλος 2 δευτερόλεπτα.
Όταν στις δημ.υπηρεσιες κοιτάει ο ένας να φάει την σειρά του άλλου,όταν κοιτάμε το συμφέρον μας κ το πως να φάμε αν μπορούμε κ μεις λιγάκι...όταν...όταν...
Μήπως ΟΛΟΙ είμαστε μικροί πολιτικοί?
Μήπως δεν κάνουμε τις χεριες που κάνουν αυτοί κ τους κατηγορούμε επειδή πολύ απλά δεν είμαστε στην θέση που είναι?
Αν αναλογιστούμε όλα τα παραπάνω,μήπως δεν έχουμε κ τοση διαφορά από αυτήν που πιστεύουμε από αυτούς που μας κυβερνανε?
Το ξέρω ότι ξέφυγα λίγο...
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Μάρτιος 09, 2023, 21:57:06 μμ
Επαναλαμβάνω:Έχει συμβεί κ σε μένα,δεν νομίζω να έγινε επίτηδες.
"Κλειδώθηκε για κάποια ώρα, χάθηκαν κάποια ποστ και τώρα ξαναάνοιξε.
Βαριέμαι να τα ξαναγράψω."
Αποστολή από: george_ στις Μάρτιος 09, 2023, 22:04:23 μμ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 09, 2023, 22:45:03 μμ
................
Το συντομότερο σημαίνει, πιστοποιήσεις από διεθνείς οργανισμούς ποιότητας, από όμοιους που ελέγχουν και πιστοποιούν εγκαταστάσεις, πλοία, και άλλα σημαντικά έργα. πχ Loyds', Bureau Veritas, κλπ.
...............
Αναφέρω ενδεικτικά αυτούς, μια και με υπουργούς, συνδικάλες και αρχές Ελληνικής νοοτροπίας, Ανεξάρτητες αρχές και @@@, ουδεμία εμπιστοσύνη έχω προσωπικά. Ηδη κυκλοφόρησε ότι από την Αρχή τρένων, είχαν απορροφηθεί μετακλητοί σε κομματικά γραφεία. Τους εμπιστεύεσαι ? Εντολές ακολουθούν. :-[
Τους οργανισμούς αυτούς σε εργασίες πιστοποίησης, τους βίωσα πολλααααααααααα χρόνια, και όταν πιστοποιούσαν, λέβητες, δεξαμενές, μηχανήματα, Η/Ζ ζεύγη, πίνακες, κλπ, σε δέχονταν και οι ασφαλιστικές εταιρείες, αλλιώς, τον ........πούλ@. :P
Ειναι ένα κριτήριο. Ποιός ασφαλιστής ασφαλίζει περιουσία και ζωές με την παρούσα κατάσταση ? Υποθέτω ΚΑΝΕΙΣ ! :(
Αποστολή από: PK73 στις Μάρτιος 09, 2023, 23:27:04 μμ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 09, 2023, 23:48:59 μμ
Με αυτά και με αυτά καταλήγουμε μήπως στο ότι χρειάζεται εκτός από τους σιδηροδρόμους και reset, επανίδρυση πέστε το όπως θέλετε του κράτους μας ;
Ενας θα μπορούσε να το κάνει, αλλά προτίμησε άλλες.........εργασίες (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/new_2020/inlove.gif)
Σημ. Εκδιώχτηκε ο Ανώτατος Αρχων, γιατί δεν μπορεί κάποιος να είναι Αρχηγός κληρονομικό δικαιώματι ! ???
Αλλά, οι Μητσοι, Οι Παπα, οι Καρα, τι είναι ? Αυτοί είναι .....καλύτεροι ? Αυτοί μπορούν να είναι κληρονομικό δικαιώματι ?
Αποστολή από: PK73 στις Μάρτιος 09, 2023, 23:50:48 μμ
Η συνέχεια γνωστή
Αποστολή από: PK73 στις Μάρτιος 10, 2023, 00:09:51 πμ
Ενας θα μπορούσε να το κάνει, αλλά προτίμησε άλλες.........εργασίες (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/new_2020/inlove.gif)Επέτρεψε μου αλλά ο μόνος Άρχων σαν τίτλος που αναγνωρίζω είναι ο πάλαι ποτέ Επώνυμος Άρχων την εποχή της Αθηναϊκής Δημοκρατίας, ο άλλος είναι… Βορειοευρωπαίος
Σημ. Εκδιώχτηκε ο Ανώτατος Αρχων, γιατί δεν μπορεί κάποιος να είναι Αρχηγός κληρονομικό δικαιώματι ! ???
Αλλά, οι Μητσοι, Οι Παπα, οι Καρα, τι είναι ? Αυτοί είναι .....καλύτεροι ? Αυτοί μπορούν να είναι κληρονομικό δικαιώματι ?