Νέες αφίξεις... (εκτός από ρολόγια)

[Giorgos_I]

Ρητά για τα αστέρια.

"Οποιος ξέρει τα άστρα, ποτέ δεν είναι μόνος την νύκτα" - Αγνωστος.

"Never base everything on the stars. It can be a cloudy night"

και πολλά άλλα.

Θα πρότεινα να ανοίξεις νέο νήμα, οι φωτό που θα βάζεις θα είναι μοναδικές.

Πάντα τον άνθρωπο τον γοήτευε ο ουρανός και τα ουράνια σώματα, και ειδικά τους Ελληνες.

Αν διαβάσει κανείς την μυθολογία, θα ανακαλύψει στον ουρανό, ιστορίες ολόκληρες, από τον Ωρίωνα, τον Κύκνο, την Κασσιόπη, τον Βοώτη που στην εμφάνισή του άρχιζαν οι αγροτικές εργασίες και η ονομασία Βοιωτία προέρχεται από εκεί, και τόοοοοοοοοοοοσα άλλα.

Παραμύθια, αλλά, κάθε φωτεινή κουκίδα, έχει όνομα, ιστορία και .........ένα παραμύθι να την ακολουθεί.

Εύγε, συνέχισε. Εγώ, θα τα ξαναδώ, όλους τους φίλους, από το νησί, μακρια από τα φώτα της πόλης, που μπορείς να δείς. 

[george_]

Δεν έχετε αφήσει ποστ,ασχολίαστο 

[Giorgos_I]

Υποτίθεται, βάσει των αφηγήσεων του Παυσανία, με τους αστερισμούς που αναφέρει, αν τους ακολουθήσεις, φτάνεις στον πορθμό του Μαγγελάνου, στην Ν. Αμερική.

Και οι "Στήλες του Ηρακλέους", δηλ. το Γιβραλτάρ, ήταν Πατήσια - Αμπελόκηποι για τους Αρχαίους. Και δεν είναι φαντασιώσεις, μια και αν δεν τα δείς, δεν μπορείς να τα περιγράψεις.

Ειχε πριν πολλά χρόνια ένα αφιέρωμα η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ.

[Giorgos_I]

Δεν έχετε αφήσει ποστ,ασχολίαστο 

Εργαζόμαστε ΣΚΛΗΡΑ, εσύ και εγώ για να μένει το φόρουμ ζωντανό. 

Εσύ, με συνεχείς αναρτήσεις φωτο ρολογιών, κάθε κατηγορίας και εγώ με σχολιασμούς αναρτήσεων μελών, για να μου απαντάνε και να γίνεται "παιχνίδι". 

Εσύ αναρτάς φωτογραφίες, "μια εικόνα χίλιες λέξεις", εγώ, ............τις χίλιες λέξεις. 

[Μανώλης]

Στιγμιαία. Τους βλέπαμε και με κιάλια 75-αρια.

Καλές αναζητήσεις!!!

[Μανώλης]

12 ιντσες Νευτώνιο κατοπτρικό. Δυστυχώς για να βγάλω καλύτερες φώτο-long exposure θέλω την βάση που λέτε κύριε Γιώργο (equatorial) η οποία κοστίζει όσο και το τηλεσκόπιο  . Κάποια στιγμή στο μέλλον...

Καλές Αναζητήσεις!!!

[george_]

Ξέρεις γιατί Giorgos_I,μέχρι πριν λίγο καιρό ήσουν άλλος άνθρωπος, το λες και κωλοτουμπα 

[cpt_kotikos]

Δεν έχετε αφήσει ποστ,ασχολίαστο 

Η αλήθεια είναι ότι είχα καιρό να γράψω στο φόρουμ και τώρα πήρα φόρα
Επίσης κύριε Γιώργος_Ι μιας και βλέπω ότι το μεράκι σας είναι αέναο δείτε εδώ και έναν βαπορίσιο αστρικό χάρτη που θα μπει σε κορνίζα κάποια στιγμή.
picture hosting sites

[Giorgos_I]

Ξέρεις γιατί Giorgos_I,μέχρι πριν λίγο καιρό ήσουν άλλος άνθρωπος, το λες και κωλοτουμπα 

Πάντα ο ίδιος, ήμουν , είμαι και θα παραμείνω. Δεν αλλάζει ο άνθρωπος. Πρώτα φεύγει η ψυχή, και μετά το χούϊ.

Με πονάει η μέση, και δεν μπορώ να κάνω κωλοτούμπες. Αν αναφέρεσαι στις διαμάχες / διαξιφισμούς, την προσπάθεια να μαζέψουμε τα κακώς κείμενα, υποχρέωσή μου προς το ΙΔΡΥΜΑ GW Forum . 

Εγώ, κερδισμένος είμαι από την συμμετοχή μου στο φόρουμ. Εμαθα, μαθαίνω, κέρδισα και ένα δώρο Casio με την είσοδο, από τον Σαλονικιό, με δική σου έγκριση, κέρδισα και ένα SEIKO των +/- 1000 Ε στην Πρωτοχρονιάτικη κλήρωση, και μερικους ΚΑΛΟΥΣ φίλους. Αξία ανεκτίμητη.

Και το SEIKO αυτό, το χρηματοδότησαν τα εδώ μέλη. Η εγκατάλειψη και μη συμμετοχή, συμπαράσταση, αποστέρηση γνώσης, φιλίας, πληροφοριών, ονομάζεται αχαριστία και ΑΓΝΩΜΟΣΥΝΗ. Χαζό, λαμακα, συναισθηματικό, μπάρμπα, γεροξεκούτη, μπορεί να με είπαν. Αχάριστο και αγνώμονα ΠΟΤΕ ! Και παραβλέπω συχνά κάποιες "προκλήσεις". Δεν είμαι βλάξ, ούτε κουφός. Οπως λέει και η παροιμία, "Δεν είμαι κουφός, απλώς σας αγνοώ".

...και το φόρουμ, συνεχίζεται 

[Giorgos_I]

Η αλήθεια είναι ότι είχα καιρό να γράψω στο φόρουμ και τώρα πήρα φόρα
Επίσης κύριε Γιώργος_Ι μιας και βλέπω ότι το μεράκι σας είναι αέναο δείτε εδώ και έναν βαπορίσιο αστρικό χάρτη που θα μπει σε κορνίζα κάποια στιγμή.
picture hosting sites

Ετσι, να πάρουμε μπρός, και να υποκινήσουμε και τους άλλους που έχουν ενδιαφέρον / εμπειρίες στο θέμα.

Απλώς, θα πρέπει να κάνουμε ένα εισαγωγικό σημείωμα, και να αναφέρουμε ότι τα άστρα και άλλοι πλανήτες, όπως και ο ήλιος και το φεγγάρι ήταν εξ αρχής της ιστορίας βασικά στοιχεία ελέγχου της κίνησης και στην ξηρά, αλλά υψίστης σημασίας για την ναυσιπλοϊα ----> ταξιδιού στις θάλασσες.

Και με τους αστρικούς χάρτες, και τα αντίστοιχα βιβλία υποστήριξης, οι ναυτιλόμενοι, μπορούσαν να καθορίσουν το που ευρίσκοντο κάθε ώρα. Εδώ, μετά από αιώνες θαλάσσιων εξερευνήσεων, ήρθε και το ναυτικό χρονόμετρο, από τον Τζον Χάρισον, και πλέον τα πράγματα έγιναν πιο σωστά. Μια και είμαστε και φόρουμ ρολογιών. Που και αυτός καθορίστηκε από την κινηση του πλανήτη μας, σχετικά με τα άλλα σώματα, βασικά τον ήλιο.

Μιλάμε πάντα για ωκεανοπλοϊα, δηλαδή, για πορεία χωρίς οπτική επαφή με ξηρά, γιατι αν βλέπουμε ξηρά, το λέμε ακτοπλοϊα. Και πλέον, με φανάρια και γωνίες λήψης, καθορίζεται η θέση - στίγμα. Παλαιότερα, με απλή αναγνώριση ακτών, από εμπειρίες / μνήμες.

Φυσικά, η λήψη της θέσης των ουρανίων σωμάτων σχετικά με την δική μας θέση ( στίγμα ), προϋποθέτει καθορισμό γωνίας όψης σχετικά με τον ορίζοντα ( αναγωγή ) , και ώρα - ημερομηνία. Το πρώτο γίνεται με ένα ειδικο γωνιόμετρο ( εξαντα ) η ώρα από το ναυτικό χρονομετρο, και η ημερομηνία , ε, αυτήν θεωρητικά την ξέρουμε.

Από τις ανωτέρω πληροφορίες, βλέπουμε στους πίνακες, που αναφέρονται τα ουράνια σώματα που παρατηρήσαμε υπό αυτές τις γωνίες αυτήν την ώρα και ημερομηνία, και ..........πάπαλα. Εχει και κάτι υπολογισμούς, αλλά το παραβλέπουμε. 

Εκλαϊκευμένη ναυτιλία. Κάπτεν, εδώ έχει ψητό. Πες τα επιστημονικά.

Βάλε φωτό, και άλλες πληροφορίες, για να καταλάβουν οι πλατιές λαϊκες μάζες, πόσο χρήσιμα ήταν στην ανθρωπότητα και στην εξέλιξή της αυτά τα μικρά "φωτάκια" στον ουρανό.

Φυσικά, πλέον με τα GPS, ο καθένας έγινε μάγκας, αλλά όσοι δεν γνωρίζουν τα βασικά, ...........χάνονται και στην λίμνη Βουλιαγμενης.   

Περιμενουμε με ενδιαφέρον τις αναρτήσεις σου, το ξαναλέω, εάν είναι δυνατόν, σε ειδικό νήμα,   

[cpt_kotikos]

Δεν έχω προλάβει εποχή χωρίς GPS αλλά αναγνωρίζω ότι ακόμα και σήμερα η αστροναυτιλία είναι αναπόσπαστο κομμάτι της ναυσιπλοϊας. Πλέον βέβαια ο σπουδαιότερος και πιο συχνός λόγος που χρησιμοποιούμαι τις παρατηρήσεις των ουρανίων σωμάτων είναι ο υπολογισμός του σφάλματος των πυξίδων (γυροπυξίδα/μαγνητική) που είναι από τους πιο απλούς υπολογισμούς.
Αφού ενδιαφέρεστε λοιπόν αυτό γίνεται ως εξής. Μετράμε με την πυξίδα μας τη γωνία που σχηματίζεται μεταξύ του ουρανίου σώματος (ήλιος/σελήνη/πλανήτης/άστρο) και του βορρά, την οποία γωνία ονομάζουμε διόπτευση ή αζιμούθ. Στην απλή περίπτωση του ηλίου έχοντας ως δεδομένα την διόπτευση αυτήν, το γεωγραφικό μας στίγμα και φυσικά την ώρα/ημερομηνία εισερχόμαστε στις αστρονομικές εφημερίδες (nautical almanac -βλέπε φώτο 1) και βρίσκουμε αρχικά την Greenwich hour angle (GHA - η γωνία μεταξύ του μεσημβρινού του ηλίου και μεσημβρινού Greenwich μετρώντας προς τα δυτικά 0-360 μοίρες) του σώματος την οποία διορθώνουμε για τα λεπτά και δευτερόλεπτα της μέτρησης καθώς οι εφήμερίδες παρέχουν GHA μόνον για ακέραιες ώρες. Από την ίδια σελίδα κρατάμε επίσης και την απόκλιση του ηλίου (declination) η οποία δεν είναι τίποτε άλλο από το γεωγραφικό πλάτος του ηλίου πάνω στην ουράνια σφαίρα.  Στη συνέχεια προσθέτουμε στη GHA το γεωγραφικό μας μήκος εάν είμαστε στο ανατολικό ημισφαίριο ή το αφαιρούμε εάν είμαστε στο δυτικό και έτσι υπολογίζουμε την local hour angle (LHA) την γωνία δηλαδή μεταξύ του μεσημβρινού του παρατηρητή και του μεσημβρινού του ηλίου. Έχοντας υπολογίσει την LHA λοιπόν, στη συνέχεια εισερχόμαστε στους πίνακες Norie's στον πίνακα A (φώτο 3) και με την LHA και το γεωγραφικό μας πλάτος βρίσκουμε την δίορθωση Α την οποία βαπτίζουμε Νότια ή Βορεία (αντίθετη του γεωγραφικού μας πλάτους εκτός κι αν 90<LHA<270). Μετά πάμε στον πίνακα B (φώτο 4) και με την LHA και τη διορθωμένη απόκλιση βρίσκουμε την διόρθωση B η οποία επίσης βαπτίζεται Νότια ή Βόρεια ανάλογα με την απόκλιση. Προσθέτοντας τις δύο διορθώσεις αν είναι και οι δύο βόρειες/νότιες ή αφαιρόντας τες αν είναι η μία βόρεια και η άλλη νότια βρίσκουμε τον αριθμό C ο οποίος παίρνει την ίδια ονομασία Βόρειος ή Νότιος εφόσον και οι δύο διορθώσεις Α Β είναι ομόνυμες ή διαφορετικά την ονομασία της μεγαλύτερης διόρθωσης. (πχ εάν Α= 1 Νότιο και Β=0.5 Βόρειο τότε C= 0.5 Νότιο). Στο επόμενο βήμα εισερχόμαστε στους πίνακες C (φώτο 5) όπου με τη διόρθωση C που έχουμε υπολογίσει και το γεωγραφικό μας πλάτος βρίσκουμε  επιτέλους την τεταρτοκυκλική αληθής διόπτευση του ηλίου μας. Αυτό σημαίνει ότι η διόπτεση θα έχει την μορφή π.χ. Νότιο 045° Ανατολικό. Εμείς όμως θέλουμε να τη μετατρέψουμε σε ολοκυκλική μορφή για να τη συγκρίνουμε με τη μέτρηση της πυξίδας μας και να βρούμε το σφάλμα της. Αυτό γίνεται ως εξής. Εάν η διόπτευσή μας βρίσκεται στο πρώτο τεταρτοκύκλιο, δηλαδή μεταξύ Βορρά και Ανατολής  π.χ. Βόρειο 045° Ανατολικό τότε η αντίστοιχη ολοκυκλική παραμένει η ίδια, δηλαδή 045°. Εάν βρίσκεται στο δεύτερο τεταρτοκύκλιο μεταξύ Ανατολής και Νότου π.χ Νότιο 045° Ανατολικό τότε αφαιρούμε από το 180° οπότε θα έχουμε 135°. Εάν βρίσκεται στο τρίτο τεταρτοκύκλιο μεταξύ Νότου και Δύσης πχ Νότιο 045° Δυτικό τότε προσθέτουμε στο 180° οπότε θα έχουμε 225°. Τέλος εάν βρίσκεται στο τέταρτο τεταρτοκύκλιο μεταξύ Δύσης και Βορρά πχ Βόρειο 045° Δυτικό τότε αφαιρούμε από το 360° οπότε θα έχουμε 315°.  Καταλήγοντας, εάν η αληθής διόπτευση που υπολογίσαμε είναι 180° και εμείς μετρήσαμε με την πυξίδα μας 179° τότε καταλαβαίνουμε ότι η πυξίδα μας έχει σφάλμα 1° Ανατολικό.

Όλοι αυτοί οι υπολογισμοί όμως, όπως είπατε κύριε Γιώργο, δεν έχουν καμία αξία και χρήση εάν δε γνωρίσουμε την ακριβή ώρα παρατήρησης. Γι'αυτό και το ρολόι αποτελεί μία από τις σπουδαιότερες, αν όχι την σπουδαιότερη εφεύρεση στον κόσμο της ναυτιλίας και όχι μόνο φυσικά.

1


2


3


4


5

[Giorgos_I]

Υπέροχα. Έτσι, να γίνεται κατανοητό, πόσοι παράγοντες χρειάζονται για την ασφαλή πορεία των πλοίων, και για την βαρύτητα της σωστής αποτυπωσης της ώρας ανά πάσα στιγμή.

[george_]

Έκανε τρομερή δουλειά

[Nick]

Πολύ ενδιαφέρον και σπάνιο hobby. Να φανταστώ ότι δεν μένεις εντός Αττικής.
Προυπόθεση ο καθαρός ουρανός, σωστά;

[cpt_kotikos]

Βεβαίως υπάρχουν και άλλοι υπολογισμοί, όπως η μέτρηση του ύψους του Πολικού από τον ορίζοντάς μας που γίνεται με τον εξάντα, διορθώνοντάς το για διάφορες παραμέτρους μας δίνει το πλάτος μας στο βόρειο ημισφαίριο. Ανω και κάτω μεσημβρινή διάβαση, ύψος ηλίου, ύψος σελήνης, ύψος πλανήτη και πολλααα άλλα που απότερο σκοπό  συνήθως έχουν τη διασφάλιση του γεωγραφικού μας στίγματος. Πλέον βέβαια δεν τα χρησιμοποιούμαι και πάρα πολύ παρά μόνο σε έκακτες ανάγκες (διακοπή ρεύματος, σφάλμα ηλεκτρονικών οργάνων) καθότι οι αμερικανοί μας έκαναν το δώρο του GPS.

Πολύ ενδιαφέρον και σπάνιο hobby. Να φανταστώ ότι δεν μένεις εντός Αττικής.
Προυπόθεση ο καθαρός ουρανός, σωστά;

Ναι προυποθέσεις νο.1 είναι ο καθαρός ουρανός και μηδαμηνή φωτορύπανση. Εγώ βρίσκομαι στην παλαιά Φώκαια που η φωτορύπανση είναι ανεκτή αλλά υπάρχουν κάποια σημεία μεταξύ παλαιάς Φώκαιας και Σουνίου που είναι πίσσα σκοτάδι και σκοπεύω κάποια στιγμή να το βγάλω προς τα κει.
Πολύ ευχαρίστως πάντως να ανοίξω ξεχωριστό νήμα και να ανεβάζω φώτο εκεί αν και δεν έχω και πολύ καιρό μπροστά μου γιατι μπαρκάρω όπου να'ναι.