Greek Watch Forum - Το ελληνικό forum ρολογιών
Αρχείο θεμάτων => Θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: leon στις Ιανουάριος 23, 2017, 16:14:54 μμ
-
Κοιτάζοντας ένα κατάλογο της seiko με ρολόγια του 1969 μου κίνησε την περιέργεια :η αγορά ενός seiko τότε τι ποσοστό του μέσου μηνιαίου μισθού απαιτούσε για την απόχτησή του;
Ενδεικτικά αναφέρω τιμές του 1969 όταν το δολλάριο το 1970 αντιστοιχούσε σε 30 δρχ , το 1979 σε 39δρχ και το 1981 σε 57δρχ.
- seiko 6105-8000 deep sea diver = 75$ = 2.250 δρχ.
- seiko navigation No 60101M = 75$ = 2.2250 δρχ.
- seiko chronograph No AH001M = 95 $ = 2.850 δρχ.
- seiko bellmatic No AJ002M =89.5$ = 2.685 δρχ.
Ο μέσος μηνιαίος μισθός στην Ελλάδα το 1969 - 1970 πρέπει να ήταν ,αν δεν κάνω λάθος, 1.000 με 1.500 δρχ;
Χρειαζόσουν δηλαδή 2 μισθούς για την αγορά ενός από τα παραπάνω.
Σήμερα ας πούμε ότι ο μέσος μηνιαίος είναι 700 - 1.000 ευρώ, που σίγουρα είναι πολύ λιγότερος.
Πόσων μηνών μισθούς πρέπει να διαθέσουμε σήμερα για την αγορά αντίστοιχων ρολογιών της seiko;
Πιστεύω λιγότερους απ' ότι τότε.
Τελικά ήταν τα ρολόγια φθηνά για απόχτηση το 1969-1970 ;
-
Η Seiko , είχε μεγάλη επιτυχία με το φτηνό και αξιόπιστο ρολόι της
-
Το 1970 με 200 δολ έπαιρνες Rolex submariner ....
Και αν θυμάμαι καλά.... Με 170 δολ έπαιρνες .... Οmega speed master
-
Η Seiko , είχε μεγάλη επιτυχία με το φτηνό και αξιόπιστο ρολόι της
Αν οι υπολογισμοί είναι σωστοί, ήταν φτηνά τα ρολόγια της;
Μιλάμε πάντα σε σχέση με τον τότε μέσο μηνιαίο μισθό του Έλληνα.
-
Το 1970 με 200 δολ έπαιρνες Rolex submariner ....
Και αν θυμάμαι καλά.... Με 170 δολ έπαιρνες .... Οmega speed master
Αυτό λέμε, για να μαζέψεις 170 - 200 $ πόσους μισθούς χρειαζόσουν;
-
Το 1970 με 200 δολ έπαιρνες Rolex submariner ....
Και αν θυμάμαι καλά.... Με 170 δολ έπαιρνες .... Οmega speed master
Άλλο κι αυτό:
ένα seiko αντιστοιχούσε με το 1/4 περίπου της τιμής ενός rolex.
Η rolex ήταν φτηνή ή η seiko ακριβή;
-
Η δεκαετια του '70 ανηκει στη seiko,δεν ξερω ποσο φτηνα ηταν τα ρολογια,αλλα ειχαν μεγαλη αξιοπιστια μπροστα σε πολλα ελβετικα σαπακια
-
Η αξιοπιστια φαινεται και σε ενα αλλο σημειο,στα πιο πολλα δεν εγινε ποτε σερβις!
-
Το 1970 με 200 δολ έπαιρνες Rolex submariner ....
Και αν θυμάμαι καλά.... Με 170 δολ έπαιρνες .... Οmega speed master
Άλλο κι αυτό:
ένα seiko αντιστοιχούσε με το 1/4 περίπου της τιμής ενός rolex.
Η rolex ήταν φτηνή ή η seiko ακριβή;
Το σου κάνει εντύπωση .... ;;;;;
Δεν έχει αλλάξει και τίποτα από τότε ..... ενα mm300 έχει 2000 ευρώ και ενα submariner έχει 8000 ευρώ .....!!!!!
-
Αλλα και εσυ στο τελος,Rolex πηρες
-
Αν τα ελβετικά της εποχής ήταν σάπια ή όχι δεν το ξέρω.
Αν τα αντίστοιχα ελβετικά έχουν περάσει από service ούτε αυτό μπορώ να το ξέρω.
Πόσα κομμάτια είχαν παραχθεί από την μια και πόσα από την άλλη (ελβετικές εταιρείες) ούτε αυτό δεν το γνωρίζω.
Ότι ήταν τότε αλλά και τώρα αξιόπιστα τα ρολόγια της seiko αυτό είναι σίγουρο.
Το θέμα μας όμως είναι άλλο:
Ήταν τότε ακριβά ή όχι;
-
Το σου κάνει εντύπωση .... ;;;;;
Δεν έχει αλλάξει και τίποτα από τότε ..... ενα mm300 έχει 2000 ευρώ και ενα submariner έχει 8000 ευρώ .....!!!!!
Οι φτηνές σειρές στοίχιζαν το 1/4 , οι πιο ακριβές σειρές έφταναν να κοστίζουν το 1/2 με 1/3 της τιμής του rolex εφόσον βέβαια ισχύει ότι μπορούσες να το αγοράσεις με 200 $ που δεν αμφιβάλλω και δεν το αμφισβητώ καθόλου.
-
Αλλα και εσυ στο τελος,Rolex πηρες
Υπάρχει τέλος στα ρολόγια;
Είχε τα χρήματα ο άνθρωπος και το πήρε.
Αυτό τι σημαίνει ;Ότι δεν θα αγοράσει seiko ή οποιαδήποτε άλλη μάρκα;
-
Αλλα και εσυ στο τελος,Rolex πηρες
Τελος δεν υπάρχει .... Η ζωη συνεχίζεται και μετά το ρόλεξ .... ;D ;D ;D ;D
Ναι ρόλεξ πηρα .... Όπως πήρα και Ωμεγα .... Πανέρι ... Τουντορ .... Σεικο .... Οριεντ .... Σιτιζεν .... Και θα ακολουθήσουν και άλλα πολλά και διάφορα ..... .... !!!!
Και το λοιπόν .... Που καταλήγουμε ....;;;;;
-
Όλα για το πόσο καλό πακέτο είναι το ΜΜ 300 μας λες,αλλά στο τέλος Rolex
-
Η αναφορά στο mm300 έγινε γιατι ....
Το 6105 που ειναι ο πρόγονος του σημερινού mm300 ... πριν απο 45 χρόνια κόστιζε στο 1/4 της τιμης ενός submariner ....
Σημερα το mm300 που ειναι ο απόγονος του 6105 όπου αναφέρεται το πρώτο ποστ ... Ειναι στο 1/4 της τιμής ενός submariner ....
Σαν να μην πέρασε μια ημέρα ..... ;D
Ελπίζω να το κατάλαβες τώρα ..... :) ;)
-
Αφού τα θεωρείς ακριβά, γιατί αγόρασες?
-
Το θέμα μας όμως είναι άλλο:
Ήταν τότε ακριβά ή όχι;
Απο συζητησεις με μεγαλυτερους ηλικιακα μου εχουν πει οτι τα Ρολεξ,Ω κλπ εκεινα τα χρονια ηταν σαφως αρκετα ακριβοτερα απο τα Seiko,αλλα δεν ηταν τοσο πολυ luxury items με την συγχρονη εννοια,δλδ σημερα εχουν ενα επιπλεον ''καπελο'' ή φουσκωμα αν θες στις τιμες τους γιατι παιζουν διαφορετικο ρολο.Τοτε το ρολοι ηταν ακομη ενα βασικο χρηστικο αντικειμενο κι οχι τοσο κοσμημα οσο σημερα.
Ειναι ενδεικτικο κατι που ειχα διαβασει σε ξενο αρθρο στο διαδικτυο,οτι ο πρωτος ''τονος'' της Seiko 6159-7010 ειχε παραπλησια τιμη με τα Ω ploprof και Rolex Sub,ενω σημερα ακομη κι ο ακριβοτερος ''τονος'' ειναι στο 1/3 περιπου της τιμης των συγκεκριμενων ελβετικων μοντελων.
Θα ελεγα συμπερασματικα οτι εκεινη την εποχη τα Seiko ηταν λογικα τιμολογιμενα οπως και σημερα,αλλα οι ελβετοι εχουν ξεφυγει αναλογικα σε τιμες.
-
Κοιτάζοντας ένα κατάλογο της seiko με ρολόγια του 1969 μου κίνησε την περιέργεια :η αγορά ενός seiko τότε τι ποσοστό του μέσου μηνιαίου μισθού απαιτούσε για την απόχτησή του;
Ενδεικτικά αναφέρω τιμές του 1969 όταν το δολλάριο το 1970 αντιστοιχούσε σε 30 δρχ , το 1979 σε 39δρχ και το 1981 σε 57δρχ.
- seiko 6105-8000 deep sea diver = 75$ = 2.250 δρχ.
- seiko navigation No 60101M = 75$ = 2.2250 δρχ.
- seiko chronograph No AH001M = 95 $ = 2.850 δρχ.
- seiko bellmatic No AJ002M =89.5$ = 2.685 δρχ.
Ο μέσος μηνιαίος μισθός στην Ελλάδα το 1969 - 1970 πρέπει να ήταν ,αν δεν κάνω λάθος, 1.000 με 1.500 δρχ;
Χρειαζόσουν δηλαδή 2 μισθούς για την αγορά ενός από τα παραπάνω.
Σήμερα ας πούμε ότι ο μέσος μηνιαίος είναι 700 - 1.000 ευρώ, που σίγουρα είναι πολύ λιγότερος.
Πόσων μηνών μισθούς πρέπει να διαθέσουμε σήμερα για την αγορά αντίστοιχων ρολογιών της seiko;
Πιστεύω λιγότερους απ' ότι τότε.
Τελικά ήταν τα ρολόγια φθηνά για απόχτηση το 1969-1970 ;
http://www.usinflationcalculator.com/
75$ το 1969 αντιστοιχούν σε 490$ σήμερα.
Η σύγκριση με μισθούς του 1969 δεν είναι σωστή καθώς ο μισθός στην Ελλάδα ανέβηκε αναλογικά περισσότερο έκτοτε.
Εκείνη την εποχή ρολόι έπαιρνες από ναυτικό ή μετανάστη. Οι δασμοί σε σκότωναν.
Τα ακριβά ελβετικά ακρύβυναν δυσανάλογα πολύ έκτοτε, αυτό είναι γνωστό νομίζω
-
Απο συζητησεις με μεγαλυτερους ηλικιακα μου εχουν πει οτι τα Ρολεξ,Ω κλπ εκεινα τα χρονια ηταν σαφως αρκετα ακριβοτερα απο τα Seiko,αλλα δεν ηταν τοσο πολυ luxury items με την συγχρονη εννοια,δλδ σημερα εχουν ενα επιπλεον ''καπελο'' ή φουσκωμα αν θες στις τιμες τους γιατι παιζουν διαφορετικο ρολο.Τοτε το ρολοι ηταν ακομη ενα βασικο χρηστικο αντικειμενο κι οχι τοσο κοσμημα οσο σημερα.
Ειναι ενδεικτικο κατι που ειχα διαβασει σε ξενο αρθρο στο διαδικτυο,οτι ο πρωτος ''τονος'' της Seiko 6159-7010 ειχε παραπλησια τιμη με τα Ω ploprof και Rolex Sub,ενω σημερα ακομη κι ο ακριβοτερος ''τονος'' ειναι στο 1/3 περιπου της τιμης των συγκεκριμενων ελβετικων μοντελων.
Θα ελεγα συμπερασματικα οτι εκεινη την εποχη τα Seiko ηταν λογικα τιμολογιμενα οπως και σημερα,αλλα οι ελβετοι εχουν ξεφυγει αναλογικα σε τιμες.
+1000
-
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170123/63f37695e2f3cacecc470c3463300e3e.jpg)
-
Όσο κόστιζαν τότε τα Rolex τόσο άξιζαν. Πλέον είναι υπερκοστολογημενα γιατί απλά μπορούν και ο κόσμος είναι υπερκαταναλωτικος. Δεν μπορεί ένα κομμάτι ανοξείδωτο ατσάλι να κοστίζει 10 χιλιάρικα όσο καλή μηχανή και αν έχει.
Βγήκε ο Κομμουνιστής μέσα μου :P φτου φτου φτου
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Όσο κόστιζαν τότε τα Rolex τόσο άξιζαν. Πλέον είναι υπερκοστολογημενα γιατί απλά μπορούν και ο κόσμος είναι υπερκαταναλωτικος. Δεν μπορεί ένα κομμάτι ανοξείδωτο ατσάλι να κοστίζει 10 χιλιάρικα όσο καλή μηχανή και αν έχει.
Sent from my iPhone using Tapatalk
+ 10000
-
Όσο κόστιζαν τότε τα Rolex τόσο άξιζαν. Πλέον είναι υπερκοστολογημενα γιατί απλά μπορούν και ο κόσμος είναι υπερκαταναλωτικος. Δεν μπορεί ένα κομμάτι ανοξείδωτο ατσάλι να κοστίζει 10 χιλιάρικα όσο καλή μηχανή και αν έχει.
+ 10000
+20000
-
Όσο κόστιζαν τότε τα Rolex τόσο άξιζαν. Πλέον είναι υπερκοστολογημενα γιατί απλά μπορούν και ο κόσμος είναι υπερκαταναλωτικος. Δεν μπορεί ένα κομμάτι ανοξείδωτο ατσάλι να κοστίζει 10 χιλιάρικα όσο καλή μηχανή και αν έχει.
+ 10000
+20000
Αύξησεις Rolex βάζετε;;; :D
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Η αναφορά στο mm300 έγινε γιατι ....
Το 6105 που ειναι ο πρόγονος του σημερινού mm300 ... πριν απο 45 χρόνια κόστιζε στο 1/4 της τιμης ενός submariner ....
Σημερα το mm300 που ειναι ο απόγονος του 6105 όπου αναφέρεται το πρώτο ποστ ... Ειναι στο 1/4 της τιμής ενός submariner ....
Σαν να μην πέρασε μια ημέρα ..... ;D
Ελπίζω να το κατάλαβες τώρα ..... :) ;)
Τα 75$ δεν είναι το 1/4 των 200$ αλλά των 300$.
100$ διαφορά εκείνη την εποχή αλλά και τώρα είναι σημαντικό ποσό. :)
Όσο κόστιζαν τότε τα Rolex τόσο άξιζαν. Πλέον είναι υπερκοστολογημενα γιατί απλά μπορούν και ο κόσμος είναι υπερκαταναλωτικος. Δεν μπορεί ένα κομμάτι ανοξείδωτο ατσάλι να κοστίζει 10 χιλιάρικα όσο καλή μηχανή και αν έχει.
Βγήκε ο Κομμουνιστής μέσα μου :P φτου φτου φτου
Sent from my iPhone using Tapatalk
Συμφωνώ.
Απο συζητησεις με μεγαλυτερους ηλικιακα μου εχουν πει οτι τα Ρολεξ,Ω κλπ εκεινα τα χρονια ηταν σαφως αρκετα ακριβοτερα απο τα Seiko,αλλα δεν ηταν τοσο πολυ luxury items με την συγχρονη εννοια,δλδ σημερα εχουν ενα επιπλεον ''καπελο'' ή φουσκωμα αν θες στις τιμες τους γιατι παιζουν διαφορετικο ρολο.Τοτε το ρολοι ηταν ακομη ενα βασικο χρηστικο αντικειμενο κι οχι τοσο κοσμημα οσο σημερα.
Ειναι ενδεικτικο κατι που ειχα διαβασει σε ξενο αρθρο στο διαδικτυο,οτι ο πρωτος ''τονος'' της Seiko 6159-7010 ειχε παραπλησια τιμη με τα Ω ploprof και Rolex Sub,ενω σημερα ακομη κι ο ακριβοτερος ''τονος'' ειναι στο 1/3 περιπου της τιμης των συγκεκριμενων ελβετικων μοντελων.
Θα ελεγα συμπερασματικα οτι εκεινη την εποχη τα Seiko ηταν λογικα τιμολογιμενα οπως και σημερα,αλλα οι ελβετοι εχουν ξεφυγει αναλογικα σε τιμες.
Συμφωνώ απόλυτα.
Αγοράζοντας σήμερα ένα rolex πιο πολύ πληρώνω το κύρος που έχει εντέχνως δημιουργηθεί πάνω στην μάρκα παρά την αξία του σε υλικά - μηχανισμό.
Τελικά ήταν τα ρολόγια φθηνά για απόχτηση το 1969-1970 ;
http://www.usinflationcalculator.com/
75$ το 1969 αντιστοιχούν σε 490$ σήμερα.
Η σύγκριση με μισθούς του 1969 δεν είναι σωστή καθώς ο μισθός στην Ελλάδα ανέβηκε αναλογικά περισσότερο έκτοτε.
Εκείνη την εποχή ρολόι έπαιρνες από ναυτικό ή μετανάστη. Οι δασμοί σε σκότωναν.
Τα ακριβά ελβετικά ακρύβυναν δυσανάλογα πολύ έκτοτε, αυτό είναι γνωστό νομίζω
[/quote]
Σύγκρινα την σχέση τιμών σε συνδυασμό με την αγοραστική ικανότητα των ρολογιών της seiko μεταξύ δυο χρονολογιών, 1969-1970.
Το αν ανέβηκε το εισόδημα στο ενδιάμεσο διάστημα είναι άλλο θέμα.
-
Σύγκρινα την σχέση τιμών σε συνδυασμό με την αγοραστική ικανότητα των ρολογιών της seiko μεταξύ δυο χρονολογιών, 1969-1970.
Το αν ανέβηκε το εισόδημα στο ενδιάμεσο διάστημα είναι άλλο θέμα.
Όχι δεν είναι. Αγοραστική ικανότητα έχουν οι άνθρωποι και αυτή εξαρτάται από το κατά κεφαλήν εισόδημα. Επίσης, το κόστος κατασκευής είναι ευθεία συνάρτηση του μισθού των εργατών. Η τρίτη παράμετρος είναι η μόδα και το overhead που πληρώνεις για το όνομα.
Από το 1970 ο μέσος μισθός του Ιάπωνα και του Έλληνα αυξήθηκαν σημαντικά με όρους αγοραστικής δύναμης. Του Ελβετού, όχι τόσο αναλογικά πάντα. Πολύ ευκολότερο πλέον και για τον Ιάπωνα και για τον Ελληνα να πάρει ένα ακριβό ρολόι (ακριβό με απόλυτους όρους). Στην Ιαπωνία τα Ελβετικά πουλάνε πολύ. Αντίστοιχα, το θεωρώ δύσκολο για το 1970 να υπήρχε η ρολογο-κοινότητα που υπάρχει τώρα στην Ελλάδα, και ας ήταν τα Ελβετικά με απόλυτους όρους φτηνότερα. Ποιος είχε λεφτά να τα πάρει;
Τα Ιαπωνικά ρολόγια που συναρμολογούνται στην Ιαπωνία αντίστοιχα ανέβηκαν σε τιμή αλλά όχι τόσο όσο τα Ελβετικά που συναρμολογούνται (σχεδόν πλήρως χαχα) στην Ελβετία. Εκεί βλέπουμε το premium της μάρκας αφού πλέον διαφορά στους μισθούς δεν υφίσταται.
Τα φτηνότερα Ιαπωνικά ρολόγια έπαψαν να συναρμολογούνται στην Ιαπωνία. Πολλά λένε japan movement και πολλά που λένε made in japan είναι συναρμολογημένα εκτός Ιαπωνίας με έναν Ιάπωνα διευθυντή να κάνει QC. Μεγάλη διαφορά και στη ποιότητα των mid range Ιαπωνικών ρολογιών σε σχέση με το 1970 και το 2017 λένε οι ειδήμονες και δεν είναι τυχαίο. Δεν είναι ευθεία η σύγκριση μίας χελώνας σημερινής και μίας του 1970.
Σκόρπιες σκέψεις :)
-
Δεν συγκρίνω τις τιμές ρολογιών μεταξύ seiko και rolex τότε και τώρα.Βέβαια αποτελεί ωραίο θέμα για συζήτηση παρ' όλο που έχει αναλυθεί.
Συγκρίνω τις τιμές αποκλειστικά της seiko το 1969 με τις τιμές της ίδιας εταιρείας το 2017 σε σχέση πάντα με τον αντίστοιχο μισθό τότε και τώρα.
Το συμπέρασμα που βγάζω είναι ότι το 1969 και το 1970 ήταν πιο δύσκολη , από οικονομικής απόψεως η απόχτηση ενός seiko απ' ότι είναι σήμερα.
Δεν λαμβάνω υπ' όψιν ούτε την μελλοντική σταδιακή αύξηση του εισοδήματος, τελωνεία - δασμούς, κόστος εργατικών - υλικών, διάθεση προΐόντος, κόστος παραγωγής...
Για τα ελβετικά δεν το συζητώ γιατί από τότε σε σχέση με τώρα , έχει γίνει υπερκοστολόγηση για πολλούς και διαφόρους λόγους.
Υπερκοστολόγηση που δεν έχει να κάνει τόσο με το κόστος παραγωγής ή την ποιότητα των μηχανισμών - υλικών όσο με άλλους παράγοντες που δεν συμμετέχουν άμεσα στην διαμόρφωση της τελικής αξίας του ρολογιού.
Δεν μου αρέσει να πληρώνω αέρα για οτιδήποτε αγοράζω.
Το να φάω , π.χ μια μπριζόλα στην ψησταριά του χωριού μου το προτιμώ από το να φάω δείγμα μπριζόλας στο πιο μοδάτο - χλιδάτο εστιατόριο, που στο κάτω κάτω θα την πληρώσω σε 3πλάσια και πάνω τιμή.
Όσον αφορά τα πλεονεκτήματα που θα μου προσφέρει το "in" εστιατόριο είναι αλλουνού παππά ευαγγέλιο.
Και ειλικρινά δεν με ενδιαφέρει.
Θα αγοράσω το ρολόι για την ποιότητά του - αξιοπιστία του και όχι για το λεγόμενο "prestige"...
-
Και κάτι άλλο:
Είμαι σίγουρος ότι πολλοί που έχουν στην κατοχή τους ένα rolex, χωρίς να αμφισβητώ την ποιότητα της εταιρείας, εάν δεν υπήρχε το συγκεκριμένο logo στο ρολόι, δεν υπάρχει περίπτωση να το αγόραζαν.
Εάν δηλαδή υπήρχε ρολόι πάρα πολύ αξιόπιστο , ποιοτικό και με άριστα υλικά και μηχανισμό με ονομασία π.χ. "πατάτα" και κόστιζε όσο ένα rolex, ποιός θα είχε τα "κότσια" να το αγοράσει;
Αυτά.....
-
Και κάτι άλλο:
Είμαι σίγουρος ότι πολλοί που έχουν στην κατοχή τους ένα rolex, χωρίς να αμφισβητώ την ποιότητα της εταιρείας, εάν δεν υπήρχε το συγκεκριμένο logo στο ρολόι, δεν υπάρχει περίπτωση να το αγόραζαν.
Εάν δηλαδή υπήρχε ρολόι πάρα πολύ αξιόπιστο , ποιοτικό και με άριστα υλικά και μηχανισμό με ονομασία π.χ. "πατάτα" και κόστιζε όσο ένα rolex, ποιός θα είχε τα "κότσια" να το αγοράσει;
Αυτά.....
+1000
-
Είμαι σίγουρος ότι πολλοί που έχουν στην κατοχή τους ένα rolex, χωρίς να αμφισβητώ την ποιότητα της εταιρείας, εάν δεν υπήρχε το συγκεκριμένο logo στο ρολόι, δεν υπάρχει περίπτωση να το αγόραζαν.
Όχι πολλοί...
Το 99%.
-
Όχι πολλοί...
Το 99%.
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/thumb.gif) :)
-
Με τα πολλα "αν" χασαμε το νοημα...Το ρολεξ ειναι σχολη, ειναι αρρηκτα συνδεδεμενη μ´αυτο το σχημα του diver...Το εχει χιλιοαναλυσει ο giorgios_ το πως μια εταιρεια αναρριχαται σταδιακα στην κορυφη απ το μηδεν και μεσουρανει για χρονια...Δεν εμφανιζεται απ το πουθενα, σαν διαττοντας αστερας, και αποκτα στο λεπτο την τεχνογνωσια, ποιοτητα αναγνωρισιμοτητα κλπ της ρολεξ ή οποιασδηποτε αλλης εφαμιλλου κυρους εταιρειας...Και ΔΕΝ υπαρχει, αρεσει-δεν αρεσει, εταιρεια με το ονομα "πατατα", "μπροκολο" κλπ που να ειναι αντιστοιχη της ρολεξ...Και να υπηρχε παλι θα πουλουσε οπως και τωρα ;D
-
Τα φτηνότερα Ιαπωνικά ρολόγια έπαψαν να συναρμολογούνται στην Ιαπωνία. Πολλά λένε japan movement και πολλά που λένε made in japan είναι συναρμολογημένα εκτός Ιαπωνίας με έναν Ιάπωνα διευθυντή να κάνει QC. Μεγάλη διαφορά και στη ποιότητα των mid range Ιαπωνικών ρολογιών σε σχέση με το 1970 και το 2017 λένε οι ειδήμονες και δεν είναι τυχαίο. Δεν είναι ευθεία η σύγκριση μίας χελώνας σημερινής και μίας του 1970.
Ωραιο ποστ,αυτο το κομματι με μπλε δεν καταλαβα
-
Με τα πολλα "αν" χασαμε το νοημα... Και να υπηρχε παλι θα πουλουσε οπως και τωρα ;D
Επίτρεψέ μου να αμφιβάλλω.
Μην τρελαθούμε τώρα.Εδώ και ακριβότερο από ρολεξ να έχει την δυνατότητα να πάρει κάποιος , πάλι rolex θα αγοράσει γιατί η ακριβότερη μάρκα δεν "πουλάει μούρη" στο ευρύτερο - μη ψαγμένο κοινό... Πολλές φορές ίσως και ο ίδιος ο κάτοχος να καμαρώνει περισσότερο έχοντας στον καρπό του ένα ρολεξ παρά κάποιο ακριβότερο και πιθανώς ποιοτικότερο ρολόι άλλης μάρκας.
Τέλος πάντων, ο καθένας με τις απόψεις του.
Υ.Γ. Δεν φέρω καμία αντίρρηση ότι τα rolex είναι ποιοτικότατα ρολόγια.
-
Και κάτι άλλο:
Είμαι σίγουρος ότι πολλοί που έχουν στην κατοχή τους ένα rolex, χωρίς να αμφισβητώ την ποιότητα της εταιρείας, εάν δεν υπήρχε το συγκεκριμένο logo στο ρολόι, δεν υπάρχει περίπτωση να το αγόραζαν.
Εάν δηλαδή υπήρχε ρολόι πάρα πολύ αξιόπιστο , ποιοτικό και με άριστα υλικά και μηχανισμό με ονομασία π.χ. "πατάτα" και κόστιζε όσο ένα rolex, ποιός θα είχε τα "κότσια" να το αγοράσει;
Αυτά.....
Σου διαφεύγει, ή ηθελημένα ξεχνάς, ότι το logo αυτό ΚΤΙΣΤΗΚΕ.
Υπάρχουν κάποιοι, ( δεν έχω μελέτη-ποσοστά-ηλικίες-κοινωνική τάξη ), που τα αγοράζουν, επειδή είναι Rolex, και έχουν ΤΟ ΟΝΟΜΑ. Χωρίς να ξέρουν τίποτα. πχ πεθερός στον γαμπρό του για τον γάμο, κάποτε οι πιτσαρίες σαν δώρο επίτευξης στόχων, οι πατεράδες στην γυναίκα τους για το παιδί που γέννησε , κλπ. )
Υπάρχουν όμως και οι άλλοι, οπως εγώ, που τα αγοράζουν ( ....μάλλον, αγόραζα όταν οι τιμές ήταν κανονικές και το εισόδημα κάποιου επιπέδου :'( ), επειδή ακριβώς έχουν τα χαρακτηριστικά που έχουν, αποδεδειγμένα στην διάρκεια των δεκαετιών.
Αν και η φίρμα "πατάτα" , είχε την αυτή ιστορική διαδρομή, και τα αυτά χαρακτηριστικά, ΝΑΙ, θα είχε χτίσει ΚΑΙ ΑΥΤΗ την μπράντα της αντιστοίχως, και ΝΑΙ, θα πούλαγε σε αντίστοιχες τιμές, και ΝΑΙ ο κόσμος θα αγόραζε πάλι στα τυφλά.
Γιατί, ΤΥΦΛΕΣ αγορές είναι αυτές, όπως και ολων των προϊόντων, που έχτισαν όνομα, μέσα από τα χρόνια, και αυτός που θέλει να έχει την κεφάλα του ήσυχη, εφόσον μπορεί, αγοράζει τα προϊόντα που αποδεδειγμένα έχουν πραγματική, αποδεδειγμένη, χειροπιαστή αξία. ( tangible ).
Σημ. Υπάρχουν προϊόντα, που έχουν δώσει το όνομά τους, ( της φίρμας ), σε ΟΛΟΚΛΗΡΗ την αντίστοιχη σειρά των ομοειδών προϊοντων. Ειτε επειδή ήταν τα πρώτα, είτε επειδή επεκράτησαν. πχ το SUB ήταν το πρώτο, αντε, από τα πρώτα, επίσημα για υποβρύχιες δραστηριότητες. Τυχαίο είναι ότι ΟΛΟΙ το αντέγραψαν ?
Ακόμα και τα νεωτεριστικά προϊόντα, δήλωναν "με την τεχνολογία της τάδε", και κότσαραν και ένα όνομα, καθιερωμένης στον τομέα φίρμας.
Μπορώ να αναφέρω, δεκάδες παραδείγματα.
-
Σου διαφεύγει, ή ηθελημένα ξεχνάς, ότι το logo αυτό ΚΤΙΣΤΗΚΕ.
+1000
-
Υπάρχουν κάποιοι, ( δεν έχω μελέτη-ποσοστά-ηλικίες-κοινωνική τάξη ), που τα αγοράζουν, επειδή είναι Rolex, και έχουν ΤΟ ΟΝΟΜΑ. Χωρίς να ξέρουν τίποτα. πχ πεθερός στον γαμπρό του για τον γάμο, κάποτε οι πιτσαρίες σαν δώρο επίτευξης στόχων, οι πατεράδες στην γυναίκα τους για το παιδί που γέννησε , κλπ. )
Υπάρχουν όμως και οι άλλοι, οπως εγώ, που τα αγοράζουν ( ....μάλλον, αγόραζα όταν οι τιμές ήταν κανονικές και το εισόδημα κάποιου επιπέδου :'( ), επειδή ακριβώς έχουν τα χαρακτηριστικά που έχουν, αποδεδειγμένα στην διάρκεια των δεκαετιών.
Δεν υπάρχουν "κάποιοι" και "κάποιοι άλλοι" Γιώργο.
Οι "κάποιοι" είναι το 99%...και εσύ και λίγοι άλλοι το 1%.
Αυτή είναι η πραγματικότητα,και δεν αλλάζει,τι να κάνουμε...
-
Σου διαφεύγει, ή ηθελημένα ξεχνάς, ότι το logo αυτό ΚΤΙΣΤΗΚΕ.
Γνωρίζω ότι κτίστηκε .Κτίστηκε όμως βασιζόμενο εν μέρει στα χαρακτηριστικά του ρολογιού.
Σαν εταιρεία δεν είχε στόχο τα ρολόγια της να είναι μόνο ποιοτικά, κάτι που και πολλές άλλες εταιρείες έχουν καταφέρει.Επιδίωκε και επιδιώκει να παραμείνει στην συνείδηση των ανθρώπων ως εταιρεία που προσφέρει κάτι επιπλέον από τις υπόλοιπες μάρκες = ΚΥΡΟΣ.Και πέτυχε απόλυτα στον στόχο της.
Αντίστοιχες στρατηγικές θα μπορούσαν να είχαν ακολουθήσει και άλλες μάρκες προκειμένου να ενισχύσουν τα ποιοτικά ρολόγια τους.
Αλλά στο συγκεκριμένο στόχο υπάρχει μόνο ένας νικητής .Αυτός που θα τον πραγματοποιήσει πρώτος.
Παρ' όλα αυτά πιστεύω ότι σταδιακά και αυτό το πλεονέκτημα σιγά σιγά αρχίζει να εξασθενεί.
Κάτι ανάλογο με τα μερσεντές.Παλιά προσέδιδαν κύρος στον κάτοχό τους.Η πορεία όμως, ο ανταγωνισμός , η τιμή, ο αριθμός παραγωγής, η σωστότερη ενημέρωση των καταναλωτών και άλλοι λόγοι συνέβαλλαν στο να χαθεί αυτό το πλεονέκτημα
Υπάρχουν κάποιοι, ( δεν έχω μελέτη-ποσοστά-ηλικίες-κοινωνική τάξη ), που τα αγοράζουν, επειδή είναι Rolex, και έχουν ΤΟ ΟΝΟΜΑ. Χωρίς να ξέρουν τίποτα. πχ πεθερός στον γαμπρό του για τον γάμο, κάποτε οι πιτσαρίες σαν δώρο επίτευξης στόχων, οι πατεράδες στην γυναίκα τους για το παιδί που γέννησε , κλπ. )
.
Πριν κάποια χρόνια ίσως να λειτουργούσε η απόχτηση - προσφορά ρολογιού της εταιρείας ως μέσο επιβράβευσης .Πιστεύω ότι πλέον το κοινό είναι πιο ενημερωμένο και όπως προανέφερα δεν αρκεί και μόνο το ΟΝΟΜΑ .Έχει απελευθερωθεί ο κόσμος από τα κόμπλεξ κατωτερότητας ή επίδειξης.
Υπάρχουν όμως και οι άλλοι, οπως εγώ, που τα αγοράζουν ( ....μάλλον, αγόραζα όταν οι τιμές ήταν κανονικές και το εισόδημα κάποιου επιπέδου :'( ), επειδή ακριβώς έχουν τα χαρακτηριστικά που έχουν, αποδεδειγμένα στην διάρκεια των δεκαετιών.
Δεν αντιλέγω.Απολύτως σεβαστό και αποδεκτό.
-
Αλλά στο συγκεκριμένο στόχο υπάρχει μόνο ένας νικητής .Αυτός που θα τον πραγματοποιήσει πρώτος.
Πιστεύω ότι πλέον το κοινό είναι πιο ενημερωμένο και όπως προανέφερα δεν αρκεί και μόνο το ΟΝΟΜΑ .Έχει απελευθερωθεί ο κόσμος από τα κόμπλεξ κατωτερότητας ή επίδειξης.
Για τη Ρολεξ μιλας,σωστα?
-
Leon,καποια πραγματα οπως πολυ σωστα ειπε ο Giorgos_I,τα χτιζεις
ριξε μια ματια
http://www.greekwatchforum.gr/index.php?topic=559.msg5241#msg5241
-
Υπάρχουν κάποιοι, ( δεν έχω μελέτη-ποσοστά-ηλικίες-κοινωνική τάξη ), που τα αγοράζουν, επειδή είναι Rolex, και έχουν ΤΟ ΟΝΟΜΑ. Χωρίς να ξέρουν τίποτα. πχ πεθερός στον γαμπρό του για τον γάμο, κάποτε οι πιτσαρίες σαν δώρο επίτευξης στόχων, οι πατεράδες στην γυναίκα τους για το παιδί που γέννησε , κλπ. )
Υπάρχουν όμως και οι άλλοι, οπως εγώ, που τα αγοράζουν ( ....μάλλον, αγόραζα όταν οι τιμές ήταν κανονικές και το εισόδημα κάποιου επιπέδου :'( ), επειδή ακριβώς έχουν τα χαρακτηριστικά που έχουν, αποδεδειγμένα στην διάρκεια των δεκαετιών.
Δεν υπάρχουν "κάποιοι" και "κάποιοι άλλοι" Γιώργο.
Οι "κάποιοι" είναι το 99%...και εσύ και λίγοι άλλοι το 1%.
Αυτή είναι η πραγματικότητα,και δεν αλλάζει,τι να κάνουμε...
Επειδή έχω επαφή με αρκετούς που τα έχουν, δεν έχω την αίσθηση ότι οι συνειδητοποιημένοι είναι μόνον 1%.
Και το πως "κατήντησε" ένα ρολόι χειρός, που έστω και κατά 50 % είναι κάτω από ένα μανίκι, να είναι σύμβολο κύρους, ακόμα δεν μπορώ να το καταλάβω. ;)
-
ΗΤΑΝ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ...
Σου διαφεύγει, ή ηθελημένα ξεχνάς ;), ότι:
Ακόμα και τα καταστήματα πώλησης που διέθεταν την συγκεκριμένη μάρκα, από τα πρώτα χρόνια ύπαρξής τους, σκοπίμως, ήταν ΠΟΛΥΤΕΛΕΣΤΑΤΑ και δεν μπορούσε ο οποιοσδήποτε να ψωνίσει απ' αυτά..Δεν ήταν τυχαίο.Συνδύαζε την "γκλαμουριά" - πολυτέλεια της συσκευασίας με αυτή των πολυτελέστατων - ακριβών καταστημάτων.
Η υπερτιμολογημένη - πλασματική αξία.
Η διακριτική διαφήμιση.Το κύρος - εξουσία - δύναμη - πλούτο αυτών που φόραγαν αυτή την μάρκα στον καρπό τους;
Και δεν μιλάμε βέβαια γιια ηθοποιούς...
Όλα τα παραπάνω σε συνδυασμό με τις καινοτομίες που παρουσίασε αλλά και την άριστη ποιότητα και μηχανισμούς συντέλεσαν στην δημιουργία του ΜΥΘΟΥ.
Σαν εταιρεία πιστεύω ότι οφείλει το ΟΝΟΜΑ της τόσο στα ρολόγια αυτού καθ' αυτού από την μία όσο και στον τρόπο που τα λάνσαρε.Τώρα σε ποιό από τα δύο γέρνει περισσότερο η ζυγαριά, ίσως μόνο οι της εταιρείας το γνωρίζουν.
Όσο αφορά το "κάτω απ' το μανίκι" δεν νομίζω να τα βλέπει και πολύ το σκοτάδι.Και τα eco ;) λιγότερο φως βλέπουν...
Σίγουρα Γιώργο _ I δεν είσαι από αυτούς που τα έχουν "καταντήσει" ηλιακά. ;)
-
Αν θες,ριξε μια ματια και στο λινκ που ποσταρα
-
Αν θες,ριξε μια ματια και στο λινκ που ποσταρα
Το έχω διαβάσει.
Δεν φέρω καμία αντίρρηση.Μπράβο της που αξιοποίησε όλα τα μέσα για να πετύχει.
Αν δεν κάνω λάθος θεωρείται το 75ο πιο αναγνωρίσιμο σήμα στον κόσμο.
-
Δεν θα ήθελα να συνεχίσω να υπερασπίζω μπράντες που το αγοραστικό κοινό τις ανέβασε εκεί που είναι. Δεν ανέβηκαν ουτε με ασανσέρ, ούτε με αερόστατο. Και το ασανσέρ ξανακατεβαίνει, και το αερόστατο σκάει μετά από κάποιο ύψος.
Και εγώ δεν είμαι ούτε μέτοχος, ούτε ωφελούμαι από την επιτυχία κάποιων προϊόντων.
Αλλά, από αυτά που έχω βιώσει, γενικά στην ζωή μου, έμαθα, ότι αν κάτι δεν άξιζε, δεν θα επωλείτο.
"Μπορείς να κοροιδέψεις λίγους για πολύ, και πολλούς για λίγο. Το να κοροϊδεύεις πολλούς για πολύ, δεν γίνεται. "
Αρα, κάτι ξέρει το αγοραστικό κοινό, οι "κριτικοί" που συγκρίνουν προϊόντα μεταξύ τους, αυτοί που φτιάχνουν απομιμήσεις, είτε ακριβείς, με τα αυθεντικά σήματα, είτε με άλλα σήματα, αλλά, με τέτοια ομοιότητα, που αν καλύψεις τα ονόματα, είναι ΙΔΙΑ, κλπ, κλπ, κλπ.
"Κάθε τι αξίζει, όσο μπορεί να πουληθεί."
Και αυτή η αρχή αλλάζει ανα εποχή, ανάλογα με τις ανάγκες, τις μόδες, την ευημερία. Το να έχεις κάτι , που ΣΕ ΟΛΕΣ τις εποχες ΔΙΑΤΗΡΕΙ την θέση του, ( cash cow ), μάλλον δείχνει κάτι.
Και δεν θα υπερασπίσω κάτι, για το οποίο έχει ήδη εκδοθεί η απόφαση. ;)
Μεγάλο ρόλο φυσικά παίζει ΚΑΙ η διαφήμιση / υποστήριξη, αλλά τον κυριότερο τον έχει η "αξιολόγηση" από τους χρήστες.
Και στο τέλος της ημέρας, μετράει το "πωλήσεις", "μερίδιο", "εικονα μας στην αγορά", "παραγγελίες". Και αυτό κτίζεται με "αιμα", αλλά κατακρημνίζεται σε δευτερόλεπτα. Αν δεν προσέξεις, και δεν τιμήσεις το όνομά σου.
-
Ωραίο ποστ Γιώργο. (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/thumb.gif)
Έχω τις διαφωνίες μου με τις απόψεις σου, θεωρώ ότι δε μπορείς να είσαι αντικειμενικός, μάλλον το αντίθετο παραείσαι υποκειμενικός, αλλά γενικά ωραίο ποστ. :)
-
Δεν θα ήθελα να συνεχίσω να υπερασπίζω μπράντες που το αγοραστικό κοινό τις ανέβασε εκεί που είναι. Δεν ανέβηκαν ουτε με ασανσέρ, ούτε με αερόστατο. Και το ασανσέρ ξανακατεβαίνει, και το αερόστατο σκάει μετά από κάποιο ύψος.
Και εγώ δεν είμαι ούτε μέτοχος, ούτε ωφελούμαι από την επιτυχία κάποιων προϊόντων.
Αλλά, από αυτά που έχω βιώσει, γενικά στην ζωή μου, έμαθα, ότι αν κάτι δεν άξιζε, δεν θα επωλείτο.
"Μπορείς να κοροιδέψεις λίγους για πολύ, και πολλούς για λίγο. Το να κοροϊδεύεις πολλούς για πολύ, δεν γίνεται. "
Αρα, κάτι ξέρει το αγοραστικό κοινό, οι "κριτικοί" που συγκρίνουν προϊόντα μεταξύ τους, αυτοί που φτιάχνουν απομιμήσεις, είτε ακριβείς, με τα αυθεντικά σήματα, είτε με άλλα σήματα, αλλά, με τέτοια ομοιότητα, που αν καλύψεις τα ονόματα, είναι ΙΔΙΑ, κλπ, κλπ, κλπ.
"Κάθε τι αξίζει, όσο μπορεί να πουληθεί."
Και αυτή η αρχή αλλάζει ανα εποχή, ανάλογα με τις ανάγκες, τις μόδες, την ευημερία. Το να έχεις κάτι , που ΣΕ ΟΛΕΣ τις εποχες ΔΙΑΤΗΡΕΙ την θέση του, ( cash cow ), μάλλον δείχνει κάτι.
Και δεν θα υπερασπίσω κάτι, για το οποίο έχει ήδη εκδοθεί η απόφαση. ;)
Μεγάλο ρόλο φυσικά παίζει ΚΑΙ η διαφήμιση / υποστήριξη, αλλά τον κυριότερο τον έχει η "αξιολόγηση" από τους χρήστες.
Και στο τέλος της ημέρας, μετράει το "πωλήσεις", "μερίδιο", "εικονα μας στην αγορά", "παραγγελίες". Και αυτό κτίζεται με "αιμα", αλλά κατακρημνίζεται σε δευτερόλεπτα. Αν δεν προσέξεις, και δεν τιμήσεις το όνομά σου.
Απαντηση απο εκτελεστικο αποσπασμα, ξεκαθαρες εννοιες, 1+1=2, δεν διακρινω κατι οξυμωρο στο ποστ σου Γιωργο, απλα σου βγαζω το καπελο...Συμφωνω απολυτα! ;D
-
Ωραίο ποστ Γιώργο. (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/thumb.gif)
Έχω τις διαφωνίες μου με τις απόψεις σου, θεωρώ ότι δε μπορείς να είσαι αντικειμενικός, μάλλον το αντίθετο παραείσαι υποκειμενικός, αλλά γενικά ωραίο ποστ. :)
Εννοείται ότι ο καθένας έχει τις απόψεις του, αλλά που δεν τα λέω καλα ? ???
-
Με τα πολλα "αν" χασαμε το νοημα...Το ρολεξ ειναι σχολη, ειναι αρρηκτα συνδεδεμενη μ´αυτο το σχημα του diver...Το εχει χιλιοαναλυσει ο giorgios_ το πως μια εταιρεια αναρριχαται σταδιακα στην κορυφη απ το μηδεν και μεσουρανει για χρονια...Δεν εμφανιζεται απ το πουθενα, σαν διαττοντας αστερας, και αποκτα στο λεπτο την τεχνογνωσια, ποιοτητα αναγνωρισιμοτητα κλπ της ρολεξ ή οποιασδηποτε αλλης εφαμιλλου κυρους εταιρειας...Και ΔΕΝ υπαρχει, αρεσει-δεν αρεσει, εταιρεια με το ονομα "πατατα", "μπροκολο" κλπ που να ειναι αντιστοιχη της ρολεξ...Και να υπηρχε παλι θα πουλουσε οπως και τωρα ;D
Συμφωνώ λέξη προς λέξη (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/thumb.gif)
-
Νικολα αυριο θα μαι στο Αρης-ΟΣΦΠ....Εχει να γινει κολαση :D :D Απ τα αποδυτηρια ειμαστε με 0-2... :D :D
-
Νικολα αυριο θα μαι στο Αρης-ΟΣΦΠ....Εχει να γινει κολαση :D :D Απ τα αποδυτηρια ειμαστε με 0-2... :D :D
Φιλικό δεν είναι; Η πρώτη ομάδα με τα τσικό;
-
Τα φτηνότερα Ιαπωνικά ρολόγια έπαψαν να συναρμολογούνται στην Ιαπωνία. Πολλά λένε japan movement και πολλά που λένε made in japan είναι συναρμολογημένα εκτός Ιαπωνίας με έναν Ιάπωνα διευθυντή να κάνει QC. Μεγάλη διαφορά και στη ποιότητα των mid range Ιαπωνικών ρολογιών σε σχέση με το 1970 και το 2017 λένε οι ειδήμονες και δεν είναι τυχαίο. Δεν είναι ευθεία η σύγκριση μίας χελώνας σημερινής και μίας του 1970.
Ωραιο ποστ,αυτο το κομματι με μπλε δεν καταλαβα
Καλύτερη ποιότητα στα παλιά Seiko παρά στα reissue τους
-
Νικολα αυριο θα μαι στο Αρης-ΟΣΦΠ....Εχει να γινει κολαση :D :D Απ τα αποδυτηρια ειμαστε με 0-2... :D :D
Φιλικό δεν είναι; Η πρώτη ομάδα με τα τσικό;
:D :D :D :D :D
-
Ωραίο ποστ Γιώργο. (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/thumb.gif)
Έχω τις διαφωνίες μου με τις απόψεις σου, θεωρώ ότι δε μπορείς να είσαι αντικειμενικός, μάλλον το αντίθετο παραείσαι υποκειμενικός, αλλά γενικά ωραίο ποστ. :)
Εννοείται ότι ο καθένας έχει τις απόψεις του, αλλά που δεν τα λέω καλα ? ???
Είναι απλό...
Όσα λες ισχύουν και για τα Ω και για τα Breitling και για τα Tudor και για τα Seiko κτλ. κτλ.
Μόνο τη Rolex όμως υπερασπίζεσαι με αυτά τα κατεβατά αν πεις κάποιος κάτι αντίθετο.
Στην Ω δε σου αρέσει το χάλια, στην Ελλάδα, σερβις, αντίθετα στη Rolex δε σε πειράζει που τα φοράει κι ο περιπτεράς της γειτονιάς μου.
Αντίστοιχα εμένα δε με ενοχλεί το χάλια σέρβις γιατί δεν πρόκειται ποτέ να δώσω 550€ για σέρβις στο moon στο επίσημο αλλά θα πάει σε έναν αξιόπιστο ρολογά που ξέρω και θα δώσω 150. Θα με πείραζε όμως να βλέπω σε κάθε στενό να φοράνε moon... :)
-
Νικολα αυριο θα μαι στο Αρης-ΟΣΦΠ....Εχει να γινει κολαση :D :D Απ τα αποδυτηρια ειμαστε με 0-2... :D :D
Άμα είναι "τελικός" για εσάς,σου εύχομαι να κερδίσετε, όπως και όλους τους τελικούς από δω και πέρα.
-
Νικολα αυριο θα μαι στο Αρης-ΟΣΦΠ....Εχει να γινει κολαση :D :D Απ τα αποδυτηρια ειμαστε με 0-2... :D :D
Άμα είναι "τελικός" για εσάς,σου εύχομαι να κερδίσετε, όπως και όλους τους τελικούς από δω και πέρα.
Απο τον αχαρναικο στο μενιδι δυνατα με γαβρο στο βικελιδης! Θα παιξω ενα ευρω στον ασσο μπας και γινω εκατομμυριουχος :D
-
Είναι απλό...
Όσα λες ισχύουν και για τα Ω και για τα Breitling και για τα Tudor και για τα Seiko κτλ. κτλ.
Μόνο τη Rolex όμως υπερασπίζεσαι με αυτά τα κατεβατά αν πεις κάποιος κάτι αντίθετο.
Στην Ω δε σου αρέσει το χάλια, στην Ελλάδα, σερβις, αντίθετα στη Rolex δε σε πειράζει που τα φοράει κι ο περιπτεράς της γειτονιάς μου.
Αντίστοιχα εμένα δε με ενοχλεί το χάλια σέρβις γιατί δεν πρόκειται ποτέ να δώσω 550€ για σέρβις στο moon στο επίσημο αλλά θα πάει σε έναν αξιόπιστο ρολογά που ξέρω και θα δώσω 150. Θα με πείραζε όμως να βλέπω σε κάθε στενό να φοράνε moon... :)
Μιλάω ΜΟΝΟΝ για αυτά που ξέρω. Οχι για αυτά που δεν ! ;)
Το Ω το φόρεσα, έχω και τις φωτό, και όπως έχω πεί, καλό αλλά...........
Breitling ΔΕΝ φόρεσα, ειδα του κουμπάρου να φεύγουν οι βίδες και κόλωσα.
TUDOR τα έχω δεί μόνον στην βιτρίνα.
SEIKO, το έχω ακόμα. Εχει service η SEIKO ? Οχι, σε ανεξάρτητο το συντηρώ. Καθάρισμα, μπαταρία, στεγανοποίηση, ασχέτως αν πια δεν το βρέχω.
Και υπάρχουν φίλοι εδώ που ξέρουν, επειδή τους έστειλα, κάνω service με 150 Ε. Σιγά μην πάω στην Rolex, που έχει μαθητευόμενους, ( ....και πάνε λόγω προοπτικής ), και με το "Καλώς ήρθατε', σου έχουν φάει ένα μισθό !
Τώρα το πόσοι το φοράνε, είναι κάτι που ΔΕΝ θα με εμπόδιζε να πάρω κάτι, εφόσον μου αρέσει ( .....και είχα πλέον τα χρήματα :'( :'( :'( :'( ).
Αν έπρεπε να ΜΗΝ έχω / κάνω ότι όλοι οι άλλοι, δεν πρέπει να φοράω τζήν, να έχω Golf, ερωμένη και να μην πίνω τσίπουρα.
Βγαίνει έτσι η ζωή ? :D :D :D
...και σοβαρά ! Είμαι παθιασμένος, λόγω πολύχρονης εμπλοκής μεν, αλλά φοράω και την πλαστικούρα, και το SEIKO, και το CITIZEN, και το Swatch, και..., και...., οπότε δεν είμαι μονόχνωτος και καλημένος ;)
-
Νομίζω ότι βλέπεις το δέντρο και χάνεις το δάσος...
Οι μάρκες που ανέφερα ήταν ενδεικτικές (μόνο το κτλ. κτλ. δε μου σχολίασες, δεν έχεις άποψη επ'αυτού; :D ).
Μιλάω ΜΟΝΟΝ για αυτά που ξέρω. Οχι για αυτά που δεν ! ;)
Σιγά μη μιλάς μόνο για αυτά που ξέρεις!
Αφού τα περισσότερα τα γκουγκλάρεις! :D
Ξαναλεω και μόνο που δεν αφήνεις ποστ που να κατηγορεί τη Rolex να πέσει κάτω, θα έπρεπε να σε προβληματίζει ο βαθμός δέσμευσής σου.
Αντίθετα δε σε ενοχλεί να πει κάποιος κάτι για οποιαδήποτε άλλη (πχ. τη Seiko που επίσης εκτιμάς και παραδέχεσαι...).
Τέλος να πω ότι θεωρώ τη Rolex, όπως έγραψε και ο Νικόλας, την καλύτερη εταιρεία ωρολογοποιίας. Γιατί; Γιατί έχει όλο το πακέτο. Συνδυάζει ότι μπορεί να ζητήσει κάποιος από ένα ρολόι σε μεγάλο βαθμό.
Τί δεν είναι η Rolex; vfm.
Χρόνια τώρα όχι μόνο τελευταία. Αν αντί να είχα 2 Omega, είχα ένα Rolex (που και να τα πουλήσω δε φτάνουν), όχι ευχαριστώ δε θα πάρω.
Εκτός κι αν επενδύεις σε ρολόγια και θες να βγάζεις λεφτά ή έστω η αξία μεταπώλησης να παίζει το μεγαλύτερο ρόλο στην επιλογή σου...
Και επειδή πολύ (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/offtopics.gif) βγήκα και θα χρειαστεί να αυτομπαναριστώ :D κλείνω εδώ...
-
Σιγά μη μιλάς μόνο για αυτά που ξέρεις!
Αφού τα περισσότερα τα γκουγκλάρεις! :D
Και επειδή πολύ (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/offtopics.gif) βγήκα και θα χρειαστεί να αυτομπαναριστώ :D κλείνω εδώ...
...πάει, με καταλάβανε :'(
Αντί να μπαναριστώ, πάω να μπανιαριστώ, να ..............ξεπλύνω την ντροπή :D :D :D :D
-
Οποιαδηποτε συγκριση τιμων τοτε με τωρα ειναι τουλαχιστον αδικη και ανουσια χωρις να θελω να απαξιωσω καμια προσπαθεια ,εχει και αυτη το ενδιαφερον της αλλα για αλλο λογο.
Πρωτον γιατι σχεδον ΟΛΕΣ οι εταιρειες ηταν ουσιαστικα αλλες ,με αλλο αγοραστικο κοινο και διαφορετικη προσεγγιση .Η rolex δεν ηταν σε καμια περιπτωση η ιδια αλλα ουτε και η σεικο αν και με οχι τοσο χαοτικη διαφορα σε σχεση με την rolex .
Δευτερον ομως και σημαντικοτερο .ΟΛΕΣ οι εταιρειες πλεον λογω τεχνολογιας ,λογω παραγωγικοτητας ,λογο γενικα εξελιξης μπορουν και παραγουν πολυ καλυτερα προιοντα σε σχεση με τοτε και φυσικα φτηνοτερα .Ναι ενα 6105 ειναι αστειο μπροστα σε ενα ΜΜ300 ,και ενα submariner του 70 ειναι αστειο μπροστα σε ενα σημερινο .
Επισης τοτε οι οικονομιες ηταν πολυ κλειστες ,δεν υπηρχε ΕΕ ,εμπορικες συμφωνιες μεταξυ κρατων ,φτηνες μεταφορες ,υπηρχαν δασμοι τρελοι κτλ οποτε εναι σχεδον ακατορθωτο να βγαλεις συμπερασματα συγκρινοντας δυο τοσο μακρινες εποχες.
-
Προβληματίστηκα πολύ να σχολιάσω κάποιες δημοσιεύσεις αλλά τελικά θα το κάνω:
Είμαι χρόνια αναγνώστης σε διάφορα forum , είτε ως επισκέπτης είτε ως μέλος και έχω δει αντίστοιχες καταστάσεις.Το παράξενο είναι ότι ενώ δεν θα έπρεπε να με εκπλήσει, να με απογοητεύει, παρ' όλα αυτά συμβαίνει.Δε λέω, καλά και τα αστεία, καλή και η επικοινωνία μελών μέσα σε ένα θέμα, χρήσιμη για αποφόρτιση αλλά...
Συγχαρητήρια σε κάποιους για τις εμπεριστατωμένες απόψεις τους και τα ουσιώδη σχόλιά τους πάνω στο συγκεκριμένο θέμα.
Καταπληκτικές εταιρείες ο Άρης , ΟΣΦΠ ....
Συντέλεσαν τα μέγιστα στην συζήτηση και βοήθησαν τον αναγνώστη να βγάλει συμπεράσματα.
Απορώ γιατί υπάρχει η συγκεκριμένη δομή στο παρόν forum με κατηγοριοποίηση των θεμάτων;
Πάντα τέτοια... :(
Ακόμα και η συζήτηση για τα rolex, όπως και το παρόν σχόλιο , ίσως να είναι εκτός θέματος.Που θα πάει;Ίσως το συνηθίσω.
Καλή σας ημέρα.
-
Προβληματίστηκα πολύ να σχολιάσω κάποιες δημοσιεύσεις αλλά τελικά θα το κάνω:
Είμαι χρόνια αναγνώστης σε διάφορα forum , είτε ως επισκέπτης είτε ως μέλος και έχω δει αντίστοιχες καταστάσεις.Το παράξενο είναι ότι ενώ δεν θα έπρεπε να με εκπλήσει, να με απογοητεύει, παρ' όλα αυτά συμβαίνει.Δε λέω, καλά και τα αστεία, καλή και η επικοινωνία μελών μέσα σε ένα θέμα, χρήσιμη για αποφόρτιση αλλά...
Συγχαρητήρια σε κάποιους για τις εμπεριστατωμένες απόψεις τους και τα ουσιώδη σχόλιά τους πάνω στο συγκεκριμένο θέμα.
Καταπληκτικές εταιρείες ο Άρης , ΟΣΦΠ ....
Συντέλεσαν τα μέγιστα στην συζήτηση και βοήθησαν τον αναγνώστη να βγάλει συμπεράσματα.
Απορώ γιατί υπάρχει η συγκεκριμένη δομή στο παρόν forum με κατηγοριοποίηση των θεμάτων;
Πάντα τέτοια... :(
Ακόμα και η συζήτηση για τα rolex, όπως και το παρόν σχόλιο , ίσως να είναι εκτός θέματος.Που θα πάει;Ίσως το συνηθίσω.
Καλή σας ημέρα.
Έχοντας υπάρξει μέλος αλλά και moderator σε forum με χιλιάδες μέλη θα σου πω ότι ένα φόρουμ είναι ζωντανός οργανισμός. Είναι κοινωνικοποίηση όσο γίνεται να είναι φυσικά στο Ίντερνετ. Δεν είναι στρατος και ως εκ τούτου κάποιες φορές μπορεί να ξεφεύγει από την αυστηρή θεματολογία του. Η εμπειρία μου έχει δείξει ότι εάν το moderation είναι πολύ αυστηρό τα μέλη αρχίζουν και βαριούνται και φεύγουν.
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Πάντα τέτοια... :(
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20170102/ddb04dd71bd867d26ef44648683e3414.jpg)
-
Φιλε Leon χωρις να εχω τιποτα προσωπικο απεναντι σου θα θελα να σου πω πως σιγουρα ο Αρης και ΟΣΦΠ δεν εχουν καμια απολυτως θεση σ´αυτο το νημα αλλα οταν μια συζητηση τελματωνει και περιστρεφεται συνεχως και αδιεξοδα γυρω απ'την σεικο και την ρολεξ τοτε λογικο ειναι να ξεφυγει...Επειδη παρακολουθω τα ποσταρισματα σου μπορω να πω με σιγουρια οτι διακατεχεσαι απο μια αντι-rolex-ιακη διαθεση, δικαιωμα σου, αλλα με το να εκπτυεις τον αρνητισμο σου αναμοχλευοντας τα ιδια και τα ιδια μονο και μονο για υπερασπισθεις τις όποιες θεσεις σου, ενω σου παραθετονται ακρως αποσαφηνιστικα posts μελων τα οποια και ελλογα συγκροτημενα ειναι και με καλο πληροφοριακο περιεχομενο, ε τοτε δυστυχως τετοια τροπη θα παρει το νημα.. ;)
Το φορουμ εμφορειται απο ενα παρειστικο κλιμα και οπως πολυ ευστοχα τονισε και ο Στελιος ειναι φυσει αδυνατο να συμπεριφερθουμε λες και υποβαλλουμε τις επιστημονικες μας εργασιες/διατριβες/αρθρα σε καποιο αυστηρα επικεντρωμενο και εξειδικευμενο φορουμ..Σε άλλα συμφωνουμε σε άλλα μαλλιοτραβιομαστε αλλα η ουσια ειναι οτι στο τελος βγαινει κατι θετικο...Προσωπικα συμμετεχω και σε αλλα τρια φορουμ ενεργα και πανω-κατω το ιδιο τζερτζελο γινεται.. :D
Οποιαδηποτε συγκριση τιμων τοτε με τωρα ειναι τουλαχιστον αδικη και ανουσια χωρις να θελω να απαξιωσω καμια προσπαθεια ,εχει και αυτη το ενδιαφερον της αλλα για αλλο λογο.
Πρωτον γιατι σχεδον ΟΛΕΣ οι εταιρειες ηταν ουσιαστικα αλλες ,με αλλο αγοραστικο κοινο και διαφορετικη προσεγγιση .Η rolex δεν ηταν σε καμια περιπτωση η ιδια αλλα ουτε και η σεικο αν και με οχι τοσο χαοτικη διαφορα σε σχεση με την rolex .
Δευτερον ομως και σημαντικοτερο .ΟΛΕΣ οι εταιρειες πλεον λογω τεχνολογιας ,λογω παραγωγικοτητας ,λογο γενικα εξελιξης μπορουν και παραγουν πολυ καλυτερα προιοντα σε σχεση με τοτε και φυσικα φτηνοτερα .Ναι ενα 6105 ειναι αστειο μπροστα σε ενα ΜΜ300 ,και ενα submariner του 70 ειναι αστειο μπροστα σε ενα σημερινο .
Επισης τοτε οι οικονομιες ηταν πολυ κλειστες ,δεν υπηρχε ΕΕ ,εμπορικες συμφωνιες μεταξυ κρατων ,φτηνες μεταφορες ,υπηρχαν δασμοι τρελοι κτλ οποτε εναι σχεδον ακατορθωτο να βγαλεις συμπερασματα συγκρινοντας δυο τοσο μακρινες εποχες.
Κι αλλη μια καταπληκτικη απαντηση, με την οποια συμφωνω και η οποια συμβαλλει παραγωγικα στο νημα ;)
-
Κοιτάζοντας ένα κατάλογο της seiko με ρολόγια του 1969 μου κίνησε την περιέργεια :η αγορά ενός seiko τότε τι ποσοστό του μέσου μηνιαίου μισθού απαιτούσε για την απόχτησή του;
Πόσων μηνών μισθούς πρέπει να διαθέσουμε σήμερα για την αγορά αντίστοιχων ρολογιών της seiko;
Πιστεύω λιγότερους απ' ότι τότε.
Τελικά ήταν τα ρολόγια φθηνά για απόχτηση το 1969-1970 ;
Αφού διαβάζεις τις δημοσιεύσεις μου, ίσως θα έχεις προσέξει ότι αναφέρομαι στην rolex με σεβασμό και έχω τονίσει αρκετές φορές ότι παράγει ποιοτικότατα ρολόγια.
Όπως μπορείς να παρατηρήσεις , στο αρχικό μου ποστ οι ερωτήσεις μου αφορούν αποκλειστικά στη seiko.
Επίσης στο λινκ για τα rolex μια φορά έχω κάνει 2 δημοσίευσεις , η μια αφορούσε 2 μοντέλα που μου αρέσουν πάρα πολύ και η άλλη για δυο παλιά μοντέλα που είχα ρωτήσει αν είναι γνήσια.
Αντιθέτως θα έχεις παρατηρήσει ότι σε διάφορες δημοσιεύσεις για άλλα θέματα, πάντα θα υπάρχει ποστάρισμα στο άσχετο που θα αναφέρει για την rolex.
Και για ρώσικα να αφορά το θέμα θα υπάρξει δημοσίευση για τα ρόλεξ, έτσι στο άσχετο.
Σέβομαι την ρολεξ, παραδέχομαι ότι βγάζει καταπληκτικά ρολόγια αλλά αντιδρώ , πιστεύω πάντα κόσμια , στις συνεχόμενες παρεμβολές στα περισσότερα θέματα με αναφορές τύπου φωτοβολίδας για τα ρολεξ.
Σέβομαι τόσο τους ανθρώπους που εκφράζουν την άποψή τους στο παρόν forum όσο και την ευκαιρεία - φιλοξενία που αυτό μου προσφέρει για να σχολιάσω - εμπλουτίσω τις γνώσεις μου και τέλος σέβομαι και τους αναγνώστες είτε είναι μέλη είτε επισκέπτες.
Ευχαριστώ που μπήκες στον κόπο να πεις την άποψή σου.
-
Κοιτάζοντας ένα κατάλογο της seiko με ρολόγια του 1969 μου κίνησε την περιέργεια :η αγορά ενός seiko τότε τι ποσοστό του μέσου μηνιαίου μισθού απαιτούσε για την απόχτησή του;
Πόσων μηνών μισθούς πρέπει να διαθέσουμε σήμερα για την αγορά αντίστοιχων ρολογιών της seiko;
Πιστεύω λιγότερους απ' ότι τότε.
Τελικά ήταν τα ρολόγια φθηνά για απόχτηση το 1969-1970 ;
Αφού διαβάζεις τις δημοσιεύσεις μου, ίσως θα έχεις προσέξει ότι αναφέρομαι στην rolex με σεβασμό και έχω τονίσει αρκετές φορές ότι παράγει ποιοτικότατα ρολόγια.
Όπως μπορείς να παρατηρήσεις , στο αρχικό μου ποστ οι ερωτήσεις μου αφορούν αποκλειστικά στη seiko.
Επίσης στο λινκ για τα rolex μια φορά έχω κάνει 2 δημοσίευσεις , η μια αφορούσε 2 μοντέλα που μου αρέσουν πάρα πολύ και η άλλη για δυο παλιά μοντέλα που είχα ρωτήσει αν είναι γνήσια.
Αντιθέτως θα έχεις παρατηρήσει ότι σε διάφορες δημοσιεύσεις για άλλα θέματα, πάντα θα υπάρχει ποστάρισμα στο άσχετο που θα αναφέρει για την rolex.
Και για ρώσικα να αφορά το θέμα θα υπάρξει δημοσίευση για τα ρόλεξ, έτσι στο άσχετο.
Σέβομαι την ρολεξ, παραδέχομαι ότι βγάζει καταπληκτικά ρολόγια αλλά αντιδρώ , πιστεύω πάντα κόσμια , στις συνεχόμενες παρεμβολές στα περισσότερα θέματα με αναφορές τύπου φωτοβολίδας για τα ρολεξ.
Σέβομαι τόσο τους ανθρώπους που εκφράζουν την άποψή τους στο παρόν forum όσο και την ευκαιρεία - φιλοξενία που αυτό μου προσφέρει για να σχολιάσω - εμπλουτίσω τις γνώσεις μου και τέλος σέβομαι και τους αναγνώστες είτε είναι μέλη είτε επισκέπτες.
Ευχαριστώ που μπήκες στον κόπο να πεις την άποψή σου.
Κατά τη γνώμη σου γιατί συμβαίνει αυτό?
-
Ο καθένας έχει διαφορετική αίσθηση του χιούμορ, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν κανόνες
-
Έχοντας υπάρξει μέλος αλλά και moderator σε forum με χιλιάδες μέλη θα σου πω ότι ένα φόρουμ είναι ζωντανός οργανισμός. Είναι κοινωνικοποίηση όσο γίνεται να είναι φυσικά στο Ίντερνετ. Δεν είναι στρατος και ως εκ τούτου κάποιες φορές μπορεί να ξεφεύγει από την αυστηρή θεματολογία του. Η εμπειρία μου έχει δείξει ότι εάν το moderation είναι πολύ αυστηρό τα μέλη αρχίζουν και βαριούνται και φεύγουν.
Και το αντίθετο: αν σε ένα φόρουμ ανεξέλεγκτα πετιούνται συνεχώς σε κάθε θέμα αρλούμπες και πάλι επέρχεται το ίδιο αποτέλεσμα.
Και δεν χρειάζονται πολλοί.
Ένας μόνο, αρκεί για να καταστρέφει την δουλειά όλων των άλλων.
Καμία σχέση με το ποστ για τον Άρη και τον ΟΣΦΠ η παραπάνω άποψή μου.
-
Έχοντας υπάρξει μέλος αλλά και moderator σε forum με χιλιάδες μέλη θα σου πω ότι ένα φόρουμ είναι ζωντανός οργανισμός. Είναι κοινωνικοποίηση όσο γίνεται να είναι φυσικά στο Ίντερνετ. Δεν είναι στρατος και ως εκ τούτου κάποιες φορές μπορεί να ξεφεύγει από την αυστηρή θεματολογία του. Η εμπειρία μου έχει δείξει ότι εάν το moderation είναι πολύ αυστηρό τα μέλη αρχίζουν και βαριούνται και φεύγουν.
Και το αντίθετο: αν σε ένα φόρουμ ανεξέλεγκτα πετιούνται συνεχώς σε κάθε θέμα αρλούμπες και πάλι επέρχεται το ίδιο αποτέλεσμα.
Και δεν χρειάζονται πολλοί.
Ένας μόνο, αρκεί για να καταστρέφει την δουλειά όλων των άλλων.
Καμία σχέση με το ποστ για τον Άρη και τον ΟΣΦΠ η παραπάνω άποψή μου.
Σίγουρα μια χρυσή τομή είναι το ιδανικό
Sent from my iPhone using Tapatalk