Αποστολέας Θέμα: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΕΜΙΚΗ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ - "αιεν υψικρατειν"  (Αναγνώστηκε 48085 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Blackbird

  • VIP Member
  • ***
  • Μηνύματα: 3682
  • Θεσσαλονίκη
    • Προφίλ
Απ: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΕΜΙΚΗ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ - "αιεν υψικρατειν"
« Απάντηση #60 στις: Απρίλιος 02, 2013, 15:26:14 μμ »


Άιντε τα δίλιτρα.
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions
  

Κύλησε το πίτουρο,

constantine

  • Επισκέπτης
Απ: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΕΜΙΚΗ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ - "αιεν υψικρατειν"
« Απάντηση #61 στις: Απρίλιος 03, 2013, 06:31:35 πμ »
καλημεραααα

Δύο Ελληνες οι καλύτεροι πιλότοι του ΝΑΤΟ

http://tro-ma-ktiko.blogspot.co.uk/2013/04/blog-post_9255.html
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Αποσυνδεδεμένος marios_ch

  • Hero Member
  • ****
  • Μηνύματα: 7992
  • Ω speedmaster
    • Προφίλ
Απ: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΕΜΙΚΗ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ - "αιεν υψικρατειν"
« Απάντηση #62 στις: Απρίλιος 03, 2013, 18:56:16 μμ »
μπραβο!!
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Αποσυνδεδεμένος WhiteLionR

  • Members+
  • VIP Member
  • ****
  • Μηνύματα: 3743
  • ΘΟΔΩΡΗΣ
    • Προφίλ
Απ: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΕΜΙΚΗ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ - "αιεν υψικρατειν"
« Απάντηση #63 στις: Νοέμβριος 08, 2014, 13:13:42 μμ »
Με αφορμή τη σημερινή γιορτή της ΠΑ...

friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

charisps

  • Επισκέπτης
Απ: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΕΜΙΚΗ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ - "αιεν υψικρατειν"
« Απάντηση #64 στις: Νοέμβριος 08, 2014, 13:20:24 μμ »
Με αφορμή τη σημερινή γιορτή της ΠΑ...



πού το βρήκες ρε θηρίο το άγαλμα του Λεωνίδα;;
Εδώ έχουν κάνει ό,τι μπορούν να το εξαφανίσουν!!!
ΟΥΣΤ ΚΟΠΡΟΣΚΥΛΑ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ!!!!
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Αποσυνδεδεμένος Blackbird

  • VIP Member
  • ***
  • Μηνύματα: 3682
  • Θεσσαλονίκη
    • Προφίλ
Απ: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΕΜΙΚΗ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ - "αιεν υψικρατειν"
« Απάντηση #65 στις: Νοέμβριος 08, 2014, 16:37:52 μμ »






Και του χρόνου.
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions
  

Κύλησε το πίτουρο,

Αποσυνδεδεμένος PanosI

  • VIP Member
  • ***
  • Μηνύματα: 3061
    • Προφίλ
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Αποσυνδεδεμένος Blackbird

  • VIP Member
  • ***
  • Μηνύματα: 3682
  • Θεσσαλονίκη
    • Προφίλ
Απ: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΕΜΙΚΗ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ - "αιεν υψικρατειν"
« Απάντηση #67 στις: Νοέμβριος 09, 2014, 12:31:00 μμ »


Τώρα παρατηρώ πως έχουν ανοιγμένα τα αερόφρενα. Μάλλον φωτογραφίζονται από κάτι που πετά με χαμηλή ταχύτητα. Πιθανόν Τσάρλι, Σινούκ.
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions
  

Κύλησε το πίτουρο,

Αποσυνδεδεμένος PanosI

  • VIP Member
  • ***
  • Μηνύματα: 3061
    • Προφίλ
Απ: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΕΜΙΚΗ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ - "αιεν υψικρατειν"
« Απάντηση #68 στις: Νοέμβριος 09, 2014, 14:03:19 μμ »


Τώρα παρατηρώ πως έχουν ανοιγμένα τα αερόφρενα. Μάλλον φωτογραφίζονται από κάτι που πετά με χαμηλή ταχύτητα. Πιθανόν Τσάρλι, Σινούκ.



Ή κάνουν μικρορυθμίσεις ταχύτητας, αφού πλησίασαν πάρα πολύ κοντά το πτητικό μέσο που είναι ο φωτογράφος.
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Αποσυνδεδεμένος Blackbird

  • VIP Member
  • ***
  • Μηνύματα: 3682
  • Θεσσαλονίκη
    • Προφίλ
Απ: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΕΜΙΚΗ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ - "αιεν υψικρατειν"
« Απάντηση #69 στις: Ιανουάριος 26, 2015, 22:24:06 μμ »
Δυστυχώς: Δέκα νεκροί σε συντριβή ελληνικού F-16 σε ισπανική αεροπορική βάση.

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231380500
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions
  

Κύλησε το πίτουρο,

Αποσυνδεδεμένος WhiteLionR

  • Members+
  • VIP Member
  • ****
  • Μηνύματα: 3743
  • ΘΟΔΩΡΗΣ
    • Προφίλ
Απ: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΕΜΙΚΗ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ - "αιεν υψικρατειν"
« Απάντηση #70 στις: Σεπτέμβριος 13, 2015, 20:05:43 μμ »

Ένα μπλοκάκι checklist...

Πριν λίγες μέρες δημοσιοποιήθηκε το πόρισμα για τα αίτια της συντριβής του Ελληνικού διθέσιου F-16D στις 26-1-15 στη βάση Albacete της Ισπανίας, στα πλαίσια του Νατοϊκού «σχολείου» TLP. Το ατύχημα είχε σαν αποτέλεσμα να χάσουν τη ζωή τους ο Σμηναγός (Ι) Παναγιώτης Λάσκαρης 35 ετών, ο Σμηναγός (Ι) Αθανάσιος Ζάγκας 31 ετών καθώς και 9 ακόμα Γάλλοι Αεροπόροι στο έδαφος.

Επιγραμματικά:
1. Το α/φος απογειώθηκε με λανθασμένες ρυθμίσεις αντιστάθμισης κλίσης (trim) στα πτερύγια που επηρέασαν δραστικά την αεροδυναμική συμπεριφορά του κατά την απογείωση.
2. Στο ατύχημα συνέβαλε και η αλλαγή στη διαδικασία ελέγχων πριν την απογείωση που συνηθίζουν οι Ελληνικές Μοίρες στο Albacete, για λόγους οικονομίας χρόνου.

Οι διακόπτες αντιστάθμισης κλίσης ρυθμίζουν τις επιφάνειες ελέγχου για να εξισορροπούν ασύμμετρες δυνάμεις κατά την πτήση, ώστε να μη χρειάζεται ο πιλότος να βάζει συνεχώς δύναμη στο χειριστήριο για να τις αντιμετωπίζει.
Πχ., αν έχουμε φορτωμένο ένα όπλο στη δεξιά πτέρυγα, το οποίο δημιουργεί ασυμμετρία βάρους, το αντισταθμίζουμε ("τριμμάρουμε") με κατέβασμα της αριστερής πτέρυγας (roll trim, left wing down) κατά ένα ποσό σε μοίρες, που υπολογίζεται ανάλογα με το αναρτημένο βάρος. Διακόπτες trim υπάρχουν και για τους 3 άξονες περιστροφής του α/φους, δηλ.:

roll trim (περιστροφή του α/φους γύρω από τον διαμήκη άξονα, κλίση δεξιά-αριστερά, αναστροφή κλπ.)
pitch trim (εγκάρσιος άξονας, κλίση προς τα πάνω (nose up), nose down κλπ.)
yaw trim (κατακόρυφος άξονας, εκτροπή δεξιά-αριστερά, όπως στρίβει ένα αυτοκίνητο)

Αυτοί στο F-16 είναι τοποθετημένοι στο αριστερό panel του πιλοτηρίου (στο πλευρό του χειριστή και λίγο πίσω). Το F-16 δεν είναι εφοδιασμένο με ηχητικό σήμα όταν οι ρυθμίσεις trim είναι ακατάλληλες για απογείωση, ούτε και έχει διακόπτη με τον οποίο ρυθμίζεται συνολικά το trim σε θέση "Take-off" (όπως έχουν τα M-2000, F15, F-18 κλπ.). Μόνο ο διακόπτης yaw trim έχει προστατευτικά για αποφυγή ακούσιας ενεργοποίησης (τα οποία, όπως αποδείχτηκε, δεν ήταν αρκετά).

Οι χειριστές πραγματοποίησαν τους τελικούς "προ της απογείωσης" ελέγχους (Before Takeoff Checklist) όχι στο άκρο του διαδρόμου όπως είναι το κανονικό, αλλά νωρίτερα, στην περιοχή στάθμευσης. Δεν το έκαναν από μόνοι τους. Οι Μοίρες της ΠΑ που συμμετέχουν στο TLP τα τελευταία χρόνια, είχαν "παγιώσει" αυτή τη διαφοροποίηση στις διαδικασίες ελέγχου, λόγω των σφιχτών χρόνων και του μεγάλου αριθμού α/φων.
Κατά τον έλεγχο αυτό, όλα τα αντισταθμιστικά είναι στη σωστή τους θέση. Από εκεί και μέχρι τη στιγμή της απογείωσης μεσολαβούν (αναμονή και τροχοδρόμηση) 20 λεπτά... Σε κάποιο σημείο πριν την τροχοδρόμηση, τα Data Recorders καταγράφουν μια ταυτόχρονη αλλαγή σε 2 διακόπτες του trim:
Το roll trimmer μετακινείται 3 μοίρες δεξιά (αντί για 3.4º αριστερά, λόγω ενός πρόσθετου φορτίου στα δεξιά). Δηλ. τα πτερύγια κλίσης ρυθμίζονται για κλίση δεξιά.
Το yaw trimmer μετακινείται στην τέρμα δεξιά θέση (12º, έπρεπε να είναι 0º). Δηλ. το rudder, το πίσω κάθετο πτερύγιο ρυθμίζεται για μέγιστη εκτροπή δεξιά. Καταστροφή...
Το πόρισμα πιθανολογεί πως η αλλαγή στα trimmers έγινε ακούσια από κάποιο αντικείμενο στο cockpit, πχ. κάποιο checklist. Να σημειώσω εδώ ότι ο χειριστής, λόγω του TLP, ήταν επιβαρυμμένος μέ 3 πρόσθετα μπλοκάκια checklist, πέρα από τα μόνιμα. Δοκιμές που έγιναν (βλ. Υπόμνημα «D»), έδειξαν ότι είναι δυνατόν ένα τέτοιο μπλοκάκι να μετακινήσει ταυτόχρονα και τους 2 διακόπτες...
Στην τελική θέση για απογείωση, παρότι μεσολαβεί άλλη μια καθυστέρηση 3’, δεν καταγράφεται καμία επαναφορά των αντισταθμιστικών...

Το α/φος αφήνοντας το έδαφος, πλαγιολισθαίνει αιφνιδιαστικά 15º δεξιά. Στο σημείο εκείνο, οι ρυθμίσεις trim και τα ιδιαίτερα αεροδυναμικά χαρακτηριστικά του α/φους (F-16D με μακριά καλύπτρα, centerline δεξαμενή καυσίμων) καθώς και μια σειρά από άλλους παράγοντες (υψηλό βάρος, διαμόρφωση με πρόσθετο φορτίο στη δεξιά πτέρυγα, πλάγιος άνεμος) συνέβαλαν έτσι ώστε η αριστερή πτέρυγα να "υπερλειτουργήσει" ενώ η δεξιά να χάσει τον αέρα της. Το α/φος πήρε βίαια κλίση δεξιά και μέσα σε 2,5 sec ήταν στις 45º, και με ΑΟΑ πάνω από 15º ήταν πια σε μη αναστρέψιμη πορεία...
Τη στιγμή της πρόσκρουσης (στα 7.8 δευτερόλεπτα από την στιγμή που άφησε το έδαφος) το α/φος είχε κλίση δεξιά (roll) σχεδόν 90º. Οι χειριστές εκτινάχθηκαν σε οριζόντια τροχιά (ίσως και προς τα κάτω), και ουσιαστικά σε μηδενικό ύψος. Οι παράμετροι της εκτίναξης ήταν "έξω από το φάκελο ασφαλούς εγκατάλειψης"... Για τους πιλότους δεν υπήρχε καμία πιθανότητα επιβίωσης, πολλώ δε μάλλον για τον 2ο χειριστή, το κάθισμα του οποίου προσέκρουσε σε παρακείμενο shelter και εξοστρακίστηκε προς την αντίθετη κατεύθυνση...
Αξιοσημείωτο ότι, τη στιγμή που ο 2ος χειριστής τράβηξε τη λαβή για eject (στα 6,4 sec), ο 1ος χειριστής προσπαθούσε ακόμα να σώσει το α/φος (full στοιχεία κινητήρα και stick τέρμα πίσω και αριστερά).

Οι χειριστές δεν ήταν εκπαιδευμένοι να αντιμετωπίσουν αυτό το ενδεχόμενο, καθώς η Πολεμική Αεροπορία (ούτε και καμία άλλη βέβαια) δεν περιλαμβάνει στην εκπαίδευσή τους ένα τέτοιο, αδιανόητο σενάριο. Σε κάθε περίπτωση, οι ενέργειες του χειριστή δεν ήταν αρκετές ώστε να σώσουν το αεροσκάφος.
Πεπειραμένοι test pilots της -κατασκευάστριας- Lockheed Martin κατάφεραν στον εξομοιωτή πτήσεων (φορτωμένο με ίδιες παραμέτρους)  να βγάλουν το α/φος από τη θανάσιμη πορεία του, με αριστερό ποδωστήριο (left rudder) και μείωση ΑΟΑ, δηλ. χειριστήριο μπροστά. Οι ενέργειες αυτές, εφόσον γίνονταν ακαριαία και συνδυασμένα, στα πρώτα 2,5 sec θα οδηγούσαν σε επανέλεγχο του α/φους. (Βέβαια, στον εξομοιωτή δε χάνεις τη ζωή σου αν γίνει κάτι λάθος, και προσπαθείς όσες φορές θέλεις μέχρι να το πετύχεις... Και φυσικά γνωρίζεις εκ των προτέρων την κατάσταση που έχεις να αντιμετωπίσεις... Γιατί όταν είσαι στα 10 μέτρα από το έδαφος, και λειτουργείς ενστικτωδώς υπό εξαιρετικά ακραίες συνθήκες, ε, stick μπροστά δε βάζεις...)
Το πόρισμα δηλώνει πως, δεδομένων των συνθηκών και του ελάχιστου διαθέσιμου χρόνου αντίδρασης (2 sec), το μόνο διαφορετικό που θα μπορούσαν να πράξουν οι Έλληνες Πιλότοι ήταν να εγκαταλείψουν το α/φος όσο ακόμα ήταν σε παραμέτρους ασφαλούς εγκατάλειψης, δηλ. τα πρώτα 2-3 δευτερόλεπτα.

Τέλος, παρέχονται συστάσεις τόσο προς την ΠΑ, όσον αφορά στις διαδικασίες ελέγχων και την εκπαίδευση, όσο και προς την κατασκευάστρια LM ως προς την σχεδίαση δικλείδων ασφαλείας στη ρύθμιση των αντισταθμιστικών.



Κρίμα. Πραγματικά κρίμα. 11 ψυχές... -Θ.

Για όσους θέλουν να ψάξουν τις λεπτομέρειες, το πόρισμα (σε pdf):
www.defense.gouv.fr/content/download/387528/5754198/file/SIB%20REPORT%20FINAL%20-%20%20F-16D%20BLK%2050%20ALBACETE.pdf

...οι συγκλονιστικές on location φωτογραφίες από το πόρισμα (Αppendix B):
http://www.defense.gouv.fr/content/download/387532/5754226/file/APPENDIX%20B%20CRASH%20SITE%20&%20DAMAGES.pdf

...και το panel με τους διακόπτες χειροκίνητης ρύθμισης του trim (Αppendix D):
www.defense.gouv.fr/content/download/387533/5754235/file/APPENDIX%20D%20Manual%20Trim%20Panel.pdf
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Αποσυνδεδεμένος pugman

  • Sr. Member
  • ***
  • Μηνύματα: 2779
  • Στο μεθαύριο ! ! !
    • Προφίλ
Απ: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΕΜΙΚΗ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ - "αιεν υψικρατειν"
« Απάντηση #71 στις: Σεπτέμβριος 18, 2015, 21:22:23 μμ »
Πραγματικά κρίμα...
Ενας επικίνδυνα τυχαίος συνδυασμός που κόστισε τη ζωή τόσων ανθρώπων...

Φιλικά,
Αντώνης
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions
"buy a Rolex to impress others, the Grand Seiko to impress yourself"
"Time you enjoy wasting, was not wasted." – John Lennon

Αποσυνδεδεμένος nicholas.d

  • Sr. Member
  • ***
  • Μηνύματα: 1971
    • Προφίλ
Απ: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΕΜΙΚΗ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ - "αιεν υψικρατειν"
« Απάντηση #72 στις: Σεπτέμβριος 24, 2015, 08:21:39 πμ »
Ελαφρύ το χώμα για όλους τους ανθρώπους που έχασαν τη ζωή τους....
Θύματα της τεχνολογίας...
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions
ανθρωπος χωρις παρελθον μια δεν αξιζει...
η ρίζα κάμει το δεντρό και το δεντρό καρπίζει.

Αποσυνδεδεμένος gsb

  • Sr. Member
  • ***
  • Μηνύματα: 2860
  • ..no date times!!
    • Προφίλ
    • http://www.polite.gr/
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions
το 'πε και το 'κανε!!

constantine

  • Επισκέπτης
Απ: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΕΜΙΚΗ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ - "αιεν υψικρατειν"
« Απάντηση #74 στις: Οκτώβριος 02, 2015, 19:33:39 μμ »



εξαιρετικα
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions