Πιτσος

[Spyoly]

Γιώργο,όσα δεν πιάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια…..
Συνέχισε τις απολαυστικές σου αναλύσεις 👌👌👌
Κατά τα αλλά Πίτσος .

[Voodooman]

Η ενεργειακή κλάση, καθορίζεται από την απόδοση.

Οπότε, εξωτερικά, μπορεί να είναι δίδυμα, αλλά, σε αυτά που ΔΕΝ βλέπεις, που είναι το μοτέρ και η μόνωση, μπορεί να είναι διαφορετικά.

ή λόγω περιοχής εφαρμογής, το Ελληνικό να μετριέται σε άλλες συνθήκες, σε περισσότερη ζέστη.

Πραγματι, θα μπορούσαν να έχουν διαφορετικό εσωτερικό. Το γεγονός πάντως παραμένει, το ένα είναι ενεργειακής κλάσης E και κοστίζει €100 παραπάνω από το D. Και αν η απόδοσή τους μετράται σε διαφορετικές συνθήκες ενώ ακολουθούν το ίδιο πρότυπο, τότε τι πρότυπο είναι αυτό;

[Giorgos_I]

Τάβλι παίζετε?

Ουτε τάβλι,ούτε πρέφα, ούτε χαρτιά.

Αυτά, απαιτούν ευφυϊα, αντίληψη, προγραμματισμό, που ατυχώς υστερώ. 

[Giorgos_I]

Πραγματι, θα μπορούσαν να έχουν διαφορετικό εσωτερικό. Το γεγονός πάντως παραμένει, το ένα είναι ενεργειακής κλάσης E και κοστίζει €100 παραπάνω από το D. Και αν η απόδοσή τους μετράται σε διαφορετικές συνθήκες ενώ ακολουθούν το ίδιο πρότυπο, τότε τι πρότυπο είναι αυτό;

Θεωρητικά, είναι το ίδιο, αλλά τα επαγγελματικά, τα μετράγαμε αλλιώς, και δεν μπορώ να απαντήσω, εκτός και αν ψάξω βιβλιογραφία. 

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EL/TXT/PDF/?uri=CELEX:32017R1369&from=EN

[tigergreg]

Παντως  οσα  ΠΙΤΣΟΣ  εχω  δει  μεχρι  σημερα  ηταν  MADE IN SPAIN.

[mic]

Έγραψα για την Τουρκία γιατί το διάβασα εδώ....

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE%AF%CF%84%CF%83%CE%BF%CF%82

[Giorgos_I]

Παντως  οσα  ΠΙΤΣΟΣ  εχω  δει  μεχρι  σημερα  ηταν  MADE IN SPAIN.

Μια μεγάλη και οργανωμένη εταιρεία, ανεξαρτήτως προϊόντος, φροντίζει δύο βασικά θέματα.

Το κόστος, και την ποιότητα.

Το κόστος, πρέπει ΠΑΝΤΑ να το υπολογίζει στην θέση υπηρεσίας του χρήστη, και την ποιότητα, να ανταποκρίνεται στην σχεδιασμένη εργάσιμη ζωή.

Κοστος.

Από την αγορά των πρώτων υλών, εργατικά, εισφορές, φορολογίες, ενέργεια, μεταφορικά, αποθηκεύσεις, παράδοση, όλα σούμα, κάνουν το κόστος στην θέση υπηρεσίας.

Αυτό μπορεί να σημαίνει ότι, παράγω στην Ισπανία, με υλικά από την Γερμανία, και με τα σχετικά logistics, να επιτυγχάνεται καλύτερη τιμή από το να παρήγαγα στην γειτονική πόλη από εκεί που κατοικεί ο πελάτης.

Το κάθε κράτος, ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΕΞΥΠΝΟ, και οι κυβερνώντες έχουν δουλέψει και ΞΕΡΟΥΝ, οργανώνει τις φορολογικές / ενεργειακές / μεταφορικές επιβαρύνσεις των παραγωγών με τέτοιο τρόπο ώστε να ευνοούνται οι επενδύσεις στον τόπο. Και δεν είναι απαραίτητο ο ΠΙΤΣΟΣ, ο κάθε ΠΙΤΣΟΣ να έχει εργοστάσιο εκεί ή έδρα εκεί. Παραγγέλνει φασόν, και απλώς παραλαμβάνει. Και ο παραγωγός, παίρνει παραγγελίες από πολλούς, που έχουν διαφορετικές ετικέτες, αλλά το ίδιο προϊόν. Και με τους όγκους, κάνει οικονομίες κλίμακας, και ...., και...., και..., με αποτέλσμα την οικονομική ευμάρεια του τόπου. Και απασχόληση του εργατικού δυναμικού. Και αύξηση του ΑΕΠ. Και συσσώρευση συναλλάγματος, και καλό ισοζύγιο, μια και πρέπει να εισάγει πρώτες υλές, αν δεν έχει χαλυβουργεία, ενέργεια, αν δεν έχει πετρέλαια, τεχνογνωσία , royalties, αν δεν έχει δική του. Γίνεται κατανοητό γιατί το να κλείνουν οι παραγωγοί, ζημιώνεται η χώρα για τις επόμενες 10-ετίες ? 

Ποιότητα

Κάθε προϊόν, από διαστημόπλοιο μέχρι την κουζίνα του σπιτιού, έχει σχεδιασμένη διάρκεια ζωής. Οταν τα υλικά είναι ποιοτικά, το προϊόν θα ζήσει περισσότερο ( θεωρητικά ) από ένα πιο φθηνό, πρόχειρα συναρμολογημένο. Φυσικά, κάποια, πχ αυτοκίνητα, απαιτούν και πρόγραμμα συντήρησης, το οποίο πρέπει να τηρείται. Σε μια κουζίνα, το υλικό του φούρνου ( για να μην τρυπήσει ) και τα καλώδια + διακόπτες ( να μην ξεραθούν ), καθορίζουν την ζωή. Ποιοτικά ? Αντέχουν. Χριστουγεννιάτικα ? Κλάαααμα.

Εκεί, εντοπίζεται και η πιθανή διαφορά τιμής. Οπως και στην ύπαρξη σέρβις. Και μακρόχρονη εγγύηση.

Και πάμε και στο τελευταίο.

Με τις παραγωγές αυτές, αποκτάται τεχνογνωσία. Που μετά, ο παραγωγός, "χώνει" και μερικά δικά του, βασιζόμενος στην γνώση που αποκτά κατασκευάζοντας προϊόντα άλλων. Το ζούμε από τους Κινέζους με τα ρολόγια.

Αλλά εμείς, εκτός από το κυνήγι των κακών βιομηχάνων, αυξήσαμε και όλα τα κόστη σε τραγικά ύψη, δημιουργήσαμε στρατιές δημοσίων υπαλλήλων, συνδυασμός που με την βοήθεια και των άλλων συνθηκών, οδήγησαν σε αδιέξοδο τα έσοδα του κράτους.

Και τώρα, με την ψηφιοποίηση των υπηρεσιών του δημοσίου, των τραπεζών, των πωλήσεων από κέντρα διανομής ΧΩΡΙΣ εκθεσιακούς χώρους και υπαλλήλους, οδηγούμεθα στην νέα κατάρρευση του κοινωνικού ιστού, αλλά, κάποιοι υπόσχονται δημοκρατικό κράτος και επιτέλους, δικαιοσύνη. Σε τι ? Σε αυτό που ΔΕΝ θα υπάρχει αύριο. ?

Οι άσχετοι, όταν διοικούν, είτε περίπτερα, είτε κράτη, απλώς τα καταστρέφουν.



 

[PK73]

Γιώργο άκρως ενδιαφέροντα αυτά που γράφεις, στέκομαι σε εκείνο το σημείο όπου έγραψες για το κυνήγι των κακών βιομηχάνων, το συγκρίνω με την γείτονα που πιο πάνω έγραψες πως έχουν φτηνά μεροκάματα περίπου χαρτζιλίκι !
Άρα η λύση είναι να τους δώσουμε γη και ύδωρ και χαμηλά μεροκάματα κλπ ώστε να πετύχουμε επενδύσεις ;

[Giorgos_I]

Έγραψα για την Τουρκία γιατί το διάβασα εδώ....

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE%AF%CF%84%CF%83%CE%BF%CF%82

Σωστά το έγραψες.
 
Είχαν γίνει διαπραγματεύσεις με την εταιρεία, όταν ενας ΔΗΜΑΡΧΟΣ,  σταμάτησε τις επενδύσεις, και εξανάγκασε την αλλαγή του management plan. Επειδή οι ανθρώποι είχαν παραγγελίες, ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ μετακόμισαν, προκειμένου να διατηρήσουν το μερίδιο αγοράς και το ......παντεσπάνι τους.

[Giorgos_I]

Γιώργο άκρως ενδιαφέροντα αυτά που γράφεις, στέκομαι σε εκείνο το σημείο όπου έγραψες για το κυνήγι των κακών βιομηχάνων, το συγκρίνω με την γείτονα που πιο πάνω έγραψες πως έχουν φτηνά μεροκάματα περίπου χαρτζιλίκι !
Άρα η λύση είναι να τους δώσουμε γη και ύδωρ και χαμηλά μεροκάματα κλπ ώστε να πετύχουμε επενδύσεις ;

Οχι ευγενέστατε. Δεν δίνεις γή και ύδωρ. Χρησιμοποιείς τα πλεονεκτήματά σου, ειδικά την γεωγραφική σου θέση, που εξυπηρετεί τα logistics, δίνεις περιθώρια αφορολόγητων εφόσον επαναεπενδύονται, συνεργασίες με τεχνικά πανεπιστήμια, και πολλά άλλα μικρά, που κάνουν τις επενδύσεις ελκυστικές συγκριτικά με τους ( εν γένει ) γείτονες.

Η ασφάλεια των επενδύσεων, είναι βασικός παράγοντας. Οταν η χώρα κινδυνεύει να βρεθεί εκτός Ευρώπης, να απαγορευτεί η ιδιοκτησία, να κλείνουν οι τράπεζας, ΚΑΝΕΝΑΣ δεν πρόκειται να έρθει. Ολοι θα πάνε αλλού, που η σταθερότητα της γραμμής, παραμένει. Και στην γείτονα, παρά τις παπαριές, δεν κουνάει φύλλο, γιατί στην ουσία είναι δικτατορία.

Και άμα δείς μερικά από τα εργοστάσια, εγώ ο βλάξ, θα μπορούσα να τα μετατρέψω σε 10-15-60 ημέρες, σε κέντρα παραγωγής πολεμικού υλικού. Πιστεύει κανείς ότι αυτό είναι υπέρ μας ?

Η σταθερ΄΄οτητα και μακρόχρονες πολιτικές προσελκύουν. Η ασφάλεια των επενδύσεων, είναι το παν για τα ΔΣ των πολυεθνικών.

Επενδύω, και περιμένω σε 3-5 -7 χρόνια, να κερδίζω. Αν έχω την σκέψη ότι, ο Γιάνης με ένα ν, γυρίζοντας από την Κούβα που συνήψε συμφωνία για νέο μέτωπο Αντίστασης, σαν πρωθυπουργός στην επόμενη κυβέρνηση, ή την μεθεπόμενη, θα δημεύσει την επενδυσή μου, χαζός είμαι να πάω ?

Οι εταιρείες, έχουν διάρκεια ζωής πολλών κυβερνήσεων. Αν η κάθε επόμενη, αλλάζει τους κανόνες, ΚΑΝΕΝΑΣ δεν έρχεται.

Οι άχρηστοι πολιτικοί, θα έπρεπε να συμφωνούν απαξάπαντες σε βασικές αρχές. Αλλά, ο ένας δεν δέχεται ουτε το Σύνταγμα, ο άλλος, περιμένει την δεύτερη φορά, ο τρίτος περιμενει να του απαντήσει ο Κύριος Ιησούς Χριστός, με επιστολή, τι δρόμο να ακολουθήσει 

Η κατάντια της Ελλάδας, είναι αποτέλεσμα όλων αυτών των εκλεγμένων εκλεκτών. Τα τελευταία 50 χρόνια. Τα έζησα. Και πονάνε.

Και δεν κάνω πολιτική. Απλώς αναφέρω γεγονότα. Μην παρεξηγηθώ. 

[Giorgos_I]

Σωστά το έγραψες.
 
Είχαν γίνει διαπραγματεύσεις με την εταιρεία, όταν ενας ΔΗΜΑΡΧΟΣ,  σταμάτησε τις επενδύσεις, και εξανάγκασε την αλλαγή του management plan. Επειδή οι ανθρώποι είχαν παραγγελίες, ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ μετακόμισαν, προκειμένου να διατηρήσουν το μερίδιο αγοράς και το ......παντεσπάνι τους.

Για ξανασκεφτείτε το  ! Ενας ΔΗΜΑΡΧΟΣ, άλλαξε την ζωή των εργαζομένων και των οικογενειών τους, επηρρέασε το ΑΕΠ της χώρας, ζημίωσε την κοινωνία.

[mic]

Είναι πολύ λυπηρό να οδηγούνται στο κλείσιμο ιστορικές ελληνικές βιομηχανίες και ακόμα πιο λυπηρό να μετακομίζουν στους γείτονες. Αλλά τι να πει κανείς... Εδώ με αυτούς τους γείτονες, που καθημερινά απειλούν την εθνική μας υπόσταση και δεν έχουν δοθεί από την πολιτεία, τα κίνητρα στους βιομηχάνους, ώστε να φτιάξουν πολεμική βιομηχανία.

[mic]

Βγαίνω από το θέμα μ' αυτό, αλλά αξίζει να το δείτε. Φυσικά τον πλησίασαν ήδη οι γείτονες....

[george_]

Σε ευχαριστώ δημοσίως που με εκτιμάς που στηρίζω το φόρουμ που κατέχεις.

Δεν το βρήκα έτοιμο,πήρα το ρίσκο από το μηδέν

[jiorg]

Βγαίνω από το θέμα μ' αυτό, αλλά αξίζει να το δείτε. Φυσικά τον πλησίασαν ήδη οι γείτονες....

Εχω διαβασει για τον κυριο.
Περιεργο μου φανηκε που ΔΕΝ εχει ακουστει ΠΟΥΘΕΝΑ  και δεν εχει ΠΡΟΒΛΗΘΕΙ πουθενα.....