Απάντηση

Προσοχή: αυτό το θέμα δεν έχει λάβει απαντήσεις για τουλάχιστον 120 ημέρες.
Αν δεν είστε σίγουροι ότι θέλετε να απαντήσετε, παρακαλούμε σκεφτείτε την περίπτωση να ξεκινήσετε ένα νέο θέμα.
Όνομα:
E-mail:
Τίτλος:
Εικονίδιο:

Περισσότερα Smileys [Άνοιγμα]
Τα επιπλέον Smileys, εμφανίζονται μέσα σε [img]..[/img].
Επαλήθευση:

Συντομεύσεις: Alt+s για αποστολή, Alt+p για προεπισκόπηση


Περίληψη θέματος

Στάλθηκε από: leon
« στις: Φεβρουάριος 28, 2017, 15:30:09 μμ »

δεν ξέρω τι θα απογίνει αν όλα αυτά συμβούν όμως θα ήθελα πολύ να μάθω μιας και η θεωρητική μου γνώση στα οικονομικά είναι πολύ περιορισμένη. Από την άλλη, έχωντας ζήσει σε 3 ηπείρους μέχρι σήμερα μπορώ να φανταστώ, όμως δεν θα εκφέρω άποψη δημόσια μιας κι αυτό είν' άσχετο με τα ρολόγια. Επίσης, καμία εταιρία δεν σώθηκε πηγαίνοντας στην Βουλγαρία, γι' αυτό άλλωστε μόνο οι της πλάκας εταιρίες πήγαν εκεί, αν διαφωνείς πες μου μια σοβαρή εταιρία που πήγε ή στείλε ένα λινκ με έναν πρόσφατο ισολογισμό αυτής. Σου αντιπαραθέτω ένα παράδειγμα Ελληνικής εταιρίας προς μίμηση που έχω την τιμή να έχω στην γειτονιά μου, την Kleemann. Μάντεψε σε ποιες 3 χώρες έκανε γραφεία και γραμμές παραγωγής - σίγουρα όχι στα βαλκάνια............."

 
Αν και δεν είναι του θέματος, αλλά επειδή δεν μπορώ να μην το σχολιάσω... , η εν λόγω εταιρεία έχει εγκαταστάσεις στην Σερβία , αλλά και στην Ευρωπαική Τουρκία.
Στάλθηκε από: Vagelis
« στις: Φεβρουάριος 27, 2017, 21:23:20 μμ »


σ'αυτό το φόρουμ όλοι έχουν γνώμη στο να κρίνουν γνώμες άλλων και κανείς δεν έχει γνώμη πάνω σε οποιοδήποτε θέμα. Με κάποιες εξαιρέσεις φυσικά.

MisterK, εσύ ποια 3 ρολόγια θα αγόραζες σήμερα φθηνά μήπως και τα πουλήσεις σε 5 χρονιά με κάποιο κέρδος?
Έχεις κάποιο θέμα και γίνεσαι επιθετικός;
Χαλάρωσε λίγο σε παρακαλώ...

είμαι χαλαρός, πιο χαλαρός από σένα πιθανολογώ και το σχόλιο μου έχει να κάνει με διαπίστωση όχι με επίθεση, κριτική δίχως παράθεση απόψεως θα μπορούσε να είναι επίθεση (όπως πχ γιατι δεν παίζω μετοχές στην θέση μου για το τι θα αγόραζα φθηνά σήμερα)
Επειδή ο καθένας κάνει τις διαπιστώσεις του εδώ, την επόμενη φορά κρατα τη διαπίστωσή σου και τις πιθανότητες για τον εαυτό σου.
Αν έγραφε ο καθένας τι νομίζει για τους άλλους θα σκοτωνόμασταν χωρίς λόγο.
Στάλθηκε από: nostradamus
« στις: Φεβρουάριος 27, 2017, 21:02:51 μμ »

Αυτό λοιπόν συζητάμε.

Υποθέτω προσπαθούμε να αποκωδικοποιησουμε τα πιθανά κριτήρια που θα έκαναν ένα ρολόι φτηνή "μετοχή" σήμερα.
 Τα τρία που έβαλες λοιπόν. Γιατί ?

Διαχρονικοτητα? Σπανιότητα? Ιδιαιτεροτητα του μηχανής? Τι ακριβώς ?

Το 318 της Panerai  ας πούμε και αυτό που αποκάλεσαν φιάσκο όλα τα φορά, θα μπορούσε σε 10 χρόνια από τώρα να εκτοξεύσει την τιμή του ως ιδιαίτερο και σπάνιο ?
Στάλθηκε από: Evangelos
« στις: Φεβρουάριος 27, 2017, 20:52:34 μμ »


σ'αυτό το φόρουμ όλοι έχουν γνώμη στο να κρίνουν γνώμες άλλων και κανείς δεν έχει γνώμη πάνω σε οποιοδήποτε θέμα. Με κάποιες εξαιρέσεις φυσικά.

MisterK, εσύ ποια 3 ρολόγια θα αγόραζες σήμερα φθηνά μήπως και τα πουλήσεις σε 5 χρονιά με κάποιο κέρδος?
Έχεις κάποιο θέμα και γίνεσαι επιθετικός;
Χαλάρωσε λίγο σε παρακαλώ...

είμαι χαλαρός, πιο χαλαρός από σένα πιθανολογώ και το σχόλιο μου έχει να κάνει με διαπίστωση όχι με επίθεση, κριτική δίχως παράθεση απόψεως θα μπορούσε να είναι επίθεση (όπως πχ γιατι δεν παίζω μετοχές στην θέση μου για το τι θα αγόραζα φθηνά σήμερα)
Στάλθηκε από: Vagelis
« στις: Φεβρουάριος 27, 2017, 20:26:37 μμ »


σ'αυτό το φόρουμ όλοι έχουν γνώμη στο να κρίνουν γνώμες άλλων και κανείς δεν έχει γνώμη πάνω σε οποιοδήποτε θέμα. Με κάποιες εξαιρέσεις φυσικά.

MisterK, εσύ ποια 3 ρολόγια θα αγόραζες σήμερα φθηνά μήπως και τα πουλήσεις σε 5 χρονιά με κάποιο κέρδος?
Έχεις κάποιο θέμα και γίνεσαι επιθετικός;
Χαλάρωσε λίγο σε παρακαλώ...
Στάλθηκε από: Evangelos
« στις: Φεβρουάριος 27, 2017, 20:20:14 μμ »



Γτ δεν παιζεις κυριολεκτικα με μετοχες τοτε? Το ποσο και το διαστημα που αναφερεσαι για συγκομιδη θα αποφερουν μεγαλυτερο κερδος.
[/quote]

σ'αυτό το φόρουμ όλοι έχουν γνώμη στο να κρίνουν γνώμες άλλων και κανείς δεν έχει γνώμη πάνω σε οποιοδήποτε θέμα. Με κάποιες εξαιρέσεις φυσικά.

MisterK, εσύ ποια 3 ρολόγια θα αγόραζες σήμερα φθηνά μήπως και τα πουλήσεις σε 5 χρονιά με κάποιο κέρδος?
Στάλθηκε από: george_
« στις: Φεβρουάριος 27, 2017, 20:08:20 μμ »

misterK,μην αλλαζεις τον τιτλο !
Στάλθηκε από: misterK
« στις: Φεβρουάριος 27, 2017, 20:04:12 μμ »

Στο θέμα λοιπόν.

Πραγματική απορία. Ποιο ρολοι του σήμερα, φερει τα χαρακτηριστικα εκείνα που μπορούν να το κάνουν επένδυση στο μέλλον?
Κανένας δεν μπορεί να απαντήσει με σιγουριά σ αυτό.
Και εξαρτάται τι εννοούμε στο "μέλλον"....
Μακροπρόθεσμα,ούτε στα Ρολεξ πιστεύω,αυτά έχουν φουσκώσει πολύ πλέον για να θεωρηθούν καλή επένδυση.
Τις μετοχές τις αγοράζεις όταν είναι χαμηλά,κι αυτό το τρένο έχει φύγει προ πολλού.
Το επόμενο ποιος ξέρει ποιο ,και πως ,και πότε ....
Εν ολίγοις δεν θεωρώ καλή επένδυση πλέον τα ρολόγια.

όπως λέει ο πέτρος τις μετοχές τις αγοράζεις χαμηλά, εγώ όσον αφορά τα Rolex  θα πόνταρα εδώ:

Rolex sea dweller: 4000 e+- euro
Rolex explorer II: 3300+- euro
Rolex oysterquartz: 2000+- euro

για βάθος χρόνου 4-5 χρόνια ωστέ να βγάλω 50% κέρδος ή παραπάνω.

Γτ δεν παιζεις κυριολεκτικα με μετοχες τοτε? Το ποσο και το διαστημα που αναφερεσαι για συγκομιδη θα αποφερουν μεγαλυτερο κερδος.
Στάλθηκε από: Evangelos
« στις: Φεβρουάριος 27, 2017, 19:59:56 μμ »

Στο θέμα λοιπόν.

Πραγματική απορία. Ποιο ρολοι του σήμερα, φερει τα χαρακτηριστικα εκείνα που μπορούν να το κάνουν επένδυση στο μέλλον?
Κανένας δεν μπορεί να απαντήσει με σιγουριά σ αυτό.
Και εξαρτάται τι εννοούμε στο "μέλλον"....
Μακροπρόθεσμα,ούτε στα Ρολεξ πιστεύω,αυτά έχουν φουσκώσει πολύ πλέον για να θεωρηθούν καλή επένδυση.
Τις μετοχές τις αγοράζεις όταν είναι χαμηλά,κι αυτό το τρένο έχει φύγει προ πολλού.
Το επόμενο ποιος ξέρει ποιο ,και πως ,και πότε ....
Εν ολίγοις δεν θεωρώ καλή επένδυση πλέον τα ρολόγια.

όπως λέει ο πέτρος τις μετοχές τις αγοράζεις χαμηλά, εγώ όσον αφορά τα Rolex  θα πόνταρα εδώ:

Rolex sea dweller: 4000 e+- euro
Rolex explorer II: 3300+- euro
Rolex oysterquartz: 2000+- euro

για βάθος χρόνου 4-5 χρόνια ωστέ να βγάλω 50% κέρδος ή παραπάνω.
Στάλθηκε από: Petros1
« στις: Φεβρουάριος 27, 2017, 19:46:35 μμ »

Στο θέμα λοιπόν.

Πραγματική απορία. Ποιο ρολοι του σήμερα, φερει τα χαρακτηριστικα εκείνα που μπορούν να το κάνουν επένδυση στο μέλλον?
Κανένας δεν μπορεί να απαντήσει με σιγουριά σ αυτό.
Και εξαρτάται τι εννοούμε στο "μέλλον"....
Μακροπρόθεσμα,ούτε στα Ρολεξ πιστεύω,αυτά έχουν φουσκώσει πολύ πλέον για να θεωρηθούν καλή επένδυση.
Τις μετοχές τις αγοράζεις όταν είναι χαμηλά,κι αυτό το τρένο έχει φύγει προ πολλού.
Το επόμενο ποιος ξέρει ποιο ,και πως ,και πότε ....
Εν ολίγοις δεν θεωρώ καλή επένδυση πλέον τα ρολόγια.
Στάλθηκε από: misterK
« στις: Φεβρουάριος 27, 2017, 19:20:34 μμ »

1ον) Ένα Ρολεξ

2ον) Ένα timex κι αυτόν που το φοράει να τον γραψουν σε όλα τα πρωτοσέλιδα του κόσμου :Ρ
Στάλθηκε από: nostradamus
« στις: Φεβρουάριος 27, 2017, 18:53:32 μμ »

Στο θέμα λοιπόν.

Πραγματική απορία. Ποιο ρολοι του σήμερα, φερει τα χαρακτηριστικα εκείνα που μπορούν να το κάνουν επένδυση στο μέλλον?

Στάλθηκε από: Evangelos
« στις: Φεβρουάριος 27, 2017, 18:28:14 μμ »

Φυσικά και μου είναι εντελώς αδιάφορο το τι παλεύεις. Με ενδιαφέρει όμως όταν κάνεις αναφορές γενικευοντας σε ένα φόρουμ. Ξεκίνησες να λες για το sub  αλλά η τελευταία σελίδα είναι αλλού από σχόλια σου. Επίσης να έχεις το θάρρος να υποστηρίζεις τα λεγόμενά σου. Το ποιος εισάγει έναν όρο, δεν αφαιρεί από αυτόν που τον επαναλάμβανει.

Εξηγήσες την ηλιθιότητα και το παιδαριωδες του πράγματος για τις οικονομικές αναλύσεις στα καφενεία, ποιες εταιρίες πήγαν στην Βουλγαρία, ποιες εταιρίες είναι πρότυπο όπως και γιατί δεν πληρώνεις φόρους στην Ελλάδα.  Ομολογώ ότι θα με ενδιέφερε να μάθω περισσότερα.

Πάμε α θες στο άλλο νήμα γενικού περιεχομένου, για την Ελλάδα και πολιτική για να μην χαλάμε το παρόν ώστε να μείνει καθαρό και στο θέμα του.

δεν υπάρχει πιθανότητα να αναλώσω extra λεπτό χρόνου για  συζήτηση περί της Ελληνικής κατάστασης σε κανένα φόρουμ, ειδικά σε αυτό στο οποίο έγινα μέλος για να μιλάω για ρολόγια διότι ως φαίνεται μόνο παρεξηγήσεις δημιουργούνται.
Στάλθηκε από: Petros1
« στις: Φεβρουάριος 27, 2017, 18:16:53 μμ »

Θα παρακαλούσα στο παρόν νήμα να τελειώνουμε με τα off-topic.
Η πρόταση του nostradamus για συνέχιση σε καταλληλότερο νήμα είναι λογική,
αρκεί να γίνεται σε όσο το δυνατόν πιο κόσμια πλαίσια απ όλους τους εμπλεκόμενους.
Στάλθηκε από: nostradamus
« στις: Φεβρουάριος 27, 2017, 17:57:16 μμ »

Φυσικά και μου είναι εντελώς αδιάφορο το τι παλεύεις. Με ενδιαφέρει όμως όταν κάνεις αναφορές γενικευοντας σε ένα φόρουμ. Ξεκίνησες να λες για το sub  αλλά η τελευταία σελίδα είναι αλλού από σχόλια σου. Επίσης να έχεις το θάρρος να υποστηρίζεις τα λεγόμενά σου. Το ποιος εισάγει έναν όρο, δεν αφαιρεί από αυτόν που τον επαναλάμβανει.

Εξηγήσες την ηλιθιότητα και το παιδαριωδες του πράγματος για τις οικονομικές αναλύσεις στα καφενεία, ποιες εταιρίες πήγαν στην Βουλγαρία, ποιες εταιρίες είναι πρότυπο όπως και γιατί δεν πληρώνεις φόρους στην Ελλάδα.  Ομολογώ ότι θα με ενδιέφερε να μάθω περισσότερα.

Πάμε α θες στο άλλο νήμα γενικού περιεχομένου, για την Ελλάδα και πολιτική για να μην χαλάμε το παρόν ώστε να μείνει καθαρό και στο θέμα του.
Στάλθηκε από: Evangelos
« στις: Φεβρουάριος 27, 2017, 17:41:21 μμ »

Έχεις δίκιο για τον τίτλο του νήματος. Δεν είναι για όλους τώρα το διάβασα με προσοχή.

Σε λάθος φόρουμ είσαι λοιπόν. Γιατί αυτό το φόρουμ είναι το ελληνικό ( αυτό που αποκαλείς εσύ γιουνανισταν). Οπότε το κοινό είναι περιορισμένο για εσάς τους επενδυτές, ένεκα η κρίση, ο κακός μας ο καιρός, οι δανειστές,οι πολιτικοί μας, το ξερό μας το κεφάλι, η άγνοια και ότι άλλο λίγο η πολύ φταίει για το χάλι αυτής της χώρας.

Διαβάζω τα ποστ σου με προσοχή, σε αυτό και σε άλλα θέματα. Χαίρομαι πραγματικά για ότι έχεις πετύχει (εσύ ξέρεις) και για τις ευκαιρίες που σου δόθηκαν και θα σου δοθούν στο μέλλον να ζήσεις να ταξιδεψεις και να ανοίξεις τα μάτια σου και το μυαλό σου. Δεν πιστεύω μόνο στην τύχη,πιστεύω ότι η τύχη βοηθάει τους τολμηρούς άρα κάτι σίγουρα έκανες/ κυνηγισες / αξίζεις.

Αλλά,παρτο λίγο αλλιώς με τους χαρακτηρισμους και το ύφος ανωτεροτητας για τους μέσα στο χορό. Γι αυτούς που κάθονται και το παλεύουν. Γι αυτούς που είναι εγκλωβισμένοι, γι αυτούς που δεν έχουν την τύχη η επιλογή.

Κοινώς μην φτυνεις εκεί που κάποτε εσύ οι οι γύρω σου τρώγανε.

nostradamus κάνε μου την χάρη κι όταν λες πως διάβασες προσέκτικα όντως να διαβάζεις προσεκτικά και να αφήσεις τα πασαλήματα. Το Γιουνανιστάν πρωτοησείχθη σαν όρος από τον georgefl74. Δεν σου πουλάω καμιά ανωτερότητα, δεν ξέρω για κανέναν σας εδώ μέσα τι κάνει ούτε έχω συναντήσει κάποιον για να κρίνω αν είμαι καλύτερος ή όχι, για το που κάθεσαι και τι παλεύεις με βρίσκει παγερά αδιάφορο όσο αδιάφορο βρίσκει κι εσένα το τι παλεύω εγώ. Στην τελική εσύ είσαι σε λάθος φόρουμ, εγώ ξεκίνησα να λέω για ένα Sub του οποίου η τιμή εκτοξέυτηκε κι εσύ μου μιλάς για την πάλη και τον χορό σου. Κάτσε χόρευε όπως όλοι μας, ο καθένας με τον δικό του σκοπό και να διαβάζεις καλύτερα από εδώ κι έπειτα σε παρακαλώ.
Στάλθηκε από: nostradamus
« στις: Φεβρουάριος 27, 2017, 17:01:57 μμ »

Έχεις δίκιο για τον τίτλο του νήματος. Δεν είναι για όλους τώρα το διάβασα με προσοχή.

Σε λάθος φόρουμ είσαι λοιπόν. Γιατί αυτό το φόρουμ είναι το ελληνικό ( αυτό που αποκαλείς εσύ γιουνανισταν). Οπότε το κοινό είναι περιορισμένο για εσάς τους επενδυτές, ένεκα η κρίση, ο κακός μας ο καιρός, οι δανειστές,οι πολιτικοί μας, το ξερό μας το κεφάλι, η άγνοια και ότι άλλο λίγο η πολύ φταίει για το χάλι αυτής της χώρας.

Διαβάζω τα ποστ σου με προσοχή, σε αυτό και σε άλλα θέματα. Χαίρομαι πραγματικά για ότι έχεις πετύχει (εσύ ξέρεις) και για τις ευκαιρίες που σου δόθηκαν και θα σου δοθούν στο μέλλον να ζήσεις να ταξιδεψεις και να ανοίξεις τα μάτια σου και το μυαλό σου. Δεν πιστεύω μόνο στην τύχη,πιστεύω ότι η τύχη βοηθάει τους τολμηρούς άρα κάτι σίγουρα έκανες/ κυνηγισες / αξίζεις.

Αλλά,παρτο λίγο αλλιώς με τους χαρακτηρισμους και το ύφος ανωτεροτητας για τους μέσα στο χορό. Γι αυτούς που κάθονται και το παλεύουν. Γι αυτούς που είναι εγκλωβισμένοι, γι αυτούς που δεν έχουν την τύχη η επιλογή.

Κοινώς μην φτυνεις εκεί που κάποτε εσύ οι οι γύρω σου τρώγανε.

Στάλθηκε από: Evangelos
« στις: Φεβρουάριος 27, 2017, 14:42:36 μμ »

δεν ξέρω τι θα απογίνει αν όλα αυτά συμβούν όμως θα ήθελα πολύ να μάθω μιας και η θεωρητική μου γνώση στα οικονομικά είναι πολύ περιορισμένη. Από την άλλη, έχωντας ζήσει σε 3 ηπείρους μέχρι σήμερα μπορώ να φανταστώ, όμως δεν θα εκφέρω άποψη δημόσια μιας κι αυτό είν' άσχετο με τα ρολόγια. Επίσης, καμία εταιρία δεν σώθηκε πηγαίνοντας στην Βουλγαρία, γι' αυτό άλλωστε μόνο οι της πλάκας εταιρίες πήγαν εκεί, αν διαφωνείς πες μου μια σοβαρή εταιρία που πήγε ή στείλε ένα λινκ με έναν πρόσφατο ισολογισμό αυτής. Σου αντιπαραθέτω ένα παράδειγμα Ελληνικής εταιρίας προς μίμηση που έχω την τιμή να έχω στην γειτονιά μου, την Kleemann. Μάντεψε σε ποιες 3 χώρες έκανε γραφεία και γραμμές παραγωγής - σίγουρα όχι στα βαλκάνια.

Στο Γιουνανιστάν δεν θα έρθω ακόμη επειδή δεν θέλω να πληρώσω ούτε σεντ φόρου σε μια χώρα που συντηρεί το χάος και είναι τόσο εχθρική απέναντι στους πολίτες της.

Ελπίζω όμως όλα αυτά που περιέγραψες να συμβούν ώστε να περάσουμε από την θεωρία στην πράξη και να δούμε τι μέλλει γεννέσθαι και να δεις πως οι συζητήσεις επί συζητήσεων που παίζουν στα ελληνικά καφενεία και μπαρ περί οικονομίας είναι αν μη τι άλλο παιδαριώδεις και ηλίθιες. κανείς δεν έμαθε ούτε θα μάθει οικονομικά διαβάζοντας capital.gr.

Επίσης το τελευταίο το παίρνω προσωπικά και δηλώνω χασομέρης κι απλά δεν θα γράψω αυτό που σκέφτομαι επειδή το επόμενο θα είναι να φάω μπαν από το φόρουμ.
Στάλθηκε από: georgefl74
« στις: Φεβρουάριος 27, 2017, 13:51:31 μμ »

...σωστά τα λές,  ;) αλλά με παιδιά πλέον σε ηλικίες 18 και 20, αυτά δεν γίνονται. :'( :'( :'(

...αν προσθέσεις την χειραγωγημένη οικονομία, τα capital controls ( μια "συγκαλυμμένη" απαγόρευση χρήσης των χρημάτων ενός εκάστου μέχρι με διάφορους τρόπους να τα δημεύσει το κράτος ), τον εξευτελισμό της αξίας της ακίνητης περιουσίας, κλπ, ούτε αναδιάρθρωση της οικονομικής κατάστασης του δεν μπορεί να κάνει κάποιος, για να αντιμετωπίσει τις συνεχώς προκλητικά αυξανόμενες υποχρεώσεις του πολίτη προς το κράτος, προκειμένου να επιζούν οι κομματικοί ( όλων των κομμάτων ).

Αυτό που σου απαντά με ευκολία ένα μέσο στέλεχος εταιρίας " ποια είναι τα επιχειρηματικά πλάνα της επόμενης τριετίας", είμαι σίγουρος ότι δεν μπορεί να απαντήσει ολόκληρη κυβέρνηση.

Κάτσε εκεί που είσαι ( δυστυχώς ) μια και κατάφερες να είσαι εκεί ( ευτυχώς )

Γιωργάρα φιλίκή συμβουλή από μένα, προσπάθησε να στείλεις τα παιδιά σου στην Σιγκαπούρη για περεταίρω σπουδές ή οτιδήποτε άλλο έπειτα. Έτσι θα χεις μια σανίδα σωτηρίας για όταν όλα πάνε προς γκρεμό στη γηραιά ήπειρο.
Είναι ένα ερωτηματικό αυτό Ευάγγελε ποιος θα ψάχνει σανίδες αν η Ευρώπη και οι ΗΠΑ κλείσουν τα σύνορα στο εμπόριο με δασμούς.

Όπως αντίστοιχα, αν η δική μας αγορά καταρρεύσει τι θα συμβεί άραγε σε όλες τις εταιρίες που 'σώθηκαν' στη Βουλγαρία αλλά πουλάνε στην Ελλάδα; τι θα συμβεί κατ'επέκταση σε όλες τις χώρες στα Βαλκάνια; και μετά στις τράπεζες της Ευρώπης που δάνεισαν σε αυτές τις χώρες;

Αλλά αυτή είναι μεγάλη συζήτηση. Να ανέβεις καμμία φορά στο Γιουνανιστάν ή να κατέβουμε εμείς σε σένα να την κάνουμε με ένα κρασί.

Τα ρολόγια σαν επένδυση θέλουν τόσο δυσανάλογα μεγάλη γνώση για τόσο μικρό κέρδος αναλογικά που είναι επένδυση για κάποιον που δεν χρειάζεται να επενδύει. Κοινώς έναν χασομέρη
Στάλθηκε από: Evangelos
« στις: Φεβρουάριος 27, 2017, 12:49:57 μμ »

...σωστά τα λές,  ;) αλλά με παιδιά πλέον σε ηλικίες 18 και 20, αυτά δεν γίνονται. :'( :'( :'(

...αν προσθέσεις την χειραγωγημένη οικονομία, τα capital controls ( μια "συγκαλυμμένη" απαγόρευση χρήσης των χρημάτων ενός εκάστου μέχρι με διάφορους τρόπους να τα δημεύσει το κράτος ), τον εξευτελισμό της αξίας της ακίνητης περιουσίας, κλπ, ούτε αναδιάρθρωση της οικονομικής κατάστασης του δεν μπορεί να κάνει κάποιος, για να αντιμετωπίσει τις συνεχώς προκλητικά αυξανόμενες υποχρεώσεις του πολίτη προς το κράτος, προκειμένου να επιζούν οι κομματικοί ( όλων των κομμάτων ).

Αυτό που σου απαντά με ευκολία ένα μέσο στέλεχος εταιρίας " ποια είναι τα επιχειρηματικά πλάνα της επόμενης τριετίας", είμαι σίγουρος ότι δεν μπορεί να απαντήσει ολόκληρη κυβέρνηση.

Κάτσε εκεί που είσαι ( δυστυχώς ) μια και κατάφερες να είσαι εκεί ( ευτυχώς )

Γιωργάρα φιλίκή συμβουλή από μένα, προσπάθησε να στείλεις τα παιδιά σου στην Σιγκαπούρη για περεταίρω σπουδές ή οτιδήποτε άλλο έπειτα. Έτσι θα χεις μια σανίδα σωτηρίας για όταν όλα πάνε προς γκρεμό στη γηραιά ήπειρο.
Στάλθηκε από: Evangelos
« στις: Φεβρουάριος 27, 2017, 12:42:30 μμ »


Για μακροπρόθεσμη επένδυση αγοράζουμε Rolex και Patek μόνο. μόνο αυτά τα 2 έχουν ψηλές τιμές στις αντίκες.
Άρα γιατί τον έκραξες τον άλλον που έδωσε το Breguet και πήρε Rolex; Επένδυσε ο άνθρωπος...

Αν ήθελες επένδυση θα αγόραζες ένα submariner ατσάλι, τα χρυσό/ατσάλι δεν κρατάνε καλά την τιμή στο 2ο χέρι, οπότε έδωσε ένα ρολόι β'χέρι αξίας 8500 στερλίνες για ένα ρολόι β'χέρι 4500 στερλίνες. Λογικά σκεπτόμενος θα έπρεπε να πάρει τουλάχιστον άλλα 3.000+ στερλίνες στο χέρι.

κι επειδή είστε παράξενοι εδώ μέσα μερικοί και μπορεί να μου πείτε πως αυτές οι τιμές δεν υφίσταντο σας παραθέτω και τα αντίστοιχα links.

rolex sub: http://www.chrono24.com/rolex/submariner-16613-anno-1991--id5779404.htm

breguet: http://www.chrono24.com/breguet/breguet-classique-ref-5140-bb--id4090009.htm

όποιος τώρα έχει Breguet Classique, και του φαίνεται το παραπάνω λογικό του το ανταλλάζω άμεσα με ένα Rolex 16613 μιας κι εμένα με ενδιαφέρει η βραχυπρόθεσμη επένδυση.

Ευάγγελος
Στάλθηκε από: harolagoha
« στις: Φεβρουάριος 27, 2017, 12:02:17 μμ »


Για μακροπρόθεσμη επένδυση αγοράζουμε Rolex και Patek μόνο. μόνο αυτά τα 2 έχουν ψηλές τιμές στις αντίκες.
Άρα γιατί τον έκραξες τον άλλον που έδωσε το Breguet και πήρε Rolex; Επένδυσε ο άνθρωπος...

 :D  :D Σωστος ο Βαγγελης!! Προφανως και γω το ιδιο θα εκανα αλλα ειχα ξεχασει ν´απαντησω στο σχετικο ποστ του Εvangelos..

Εγω προσωπικα δεν δενομαι συναισθηματικα με αντικειμενα, δεν χρειαζομαι "συντομευση", το μεσο δηλαδη που θα με ερεθισει στην ανασυρση μιας παλιας εικονας/στιγμης/εμπειριας/χρονικης περιοδου απ´τα βαθη του μυαλου μου...Αν πρεπει να θυσιαστει (το ρολοι)
i) στο βωμο ενος αλλου υπερτερου αγαθου, οπως την διατηρηση της συνεχισης της ζωης μας με την καλυψη των στοιχειωδων αναγκων Ή
(ii) για να ικανοποιησει μια ασημαντη επιθυμια μου (πχ αποκτηση ρολεξ) ενω εχω κατι που πλεον δεν με συγκινει πχ breguet
τοτε ΝΑΙ θα φαει χοντρο "σουτ" και ας εχω χασουρα  ;D
Στάλθηκε από: Vagelis
« στις: Φεβρουάριος 27, 2017, 10:00:57 πμ »


Για μακροπρόθεσμη επένδυση αγοράζουμε Rolex και Patek μόνο. μόνο αυτά τα 2 έχουν ψηλές τιμές στις αντίκες.
Άρα γιατί τον έκραξες τον άλλον που έδωσε το Breguet και πήρε Rolex; Επένδυσε ο άνθρωπος...
Στάλθηκε από: Giorgos_I
« στις: Φεβρουάριος 27, 2017, 03:37:35 πμ »

...σωστά τα λές,  ;) αλλά με παιδιά πλέον σε ηλικίες 18 και 20, αυτά δεν γίνονται. :'( :'( :'(

...αν προσθέσεις την χειραγωγημένη οικονομία, τα capital controls ( μια "συγκαλυμμένη" απαγόρευση χρήσης των χρημάτων ενός εκάστου μέχρι με διάφορους τρόπους να τα δημεύσει το κράτος ), τον εξευτελισμό της αξίας της ακίνητης περιουσίας, κλπ, ούτε αναδιάρθρωση της οικονομικής κατάστασης του δεν μπορεί να κάνει κάποιος, για να αντιμετωπίσει τις συνεχώς προκλητικά αυξανόμενες υποχρεώσεις του πολίτη προς το κράτος, προκειμένου να επιζούν οι κομματικοί ( όλων των κομμάτων ).

Αυτό που σου απαντά με ευκολία ένα μέσο στέλεχος εταιρίας " ποια είναι τα επιχειρηματικά πλάνα της επόμενης τριετίας", είμαι σίγουρος ότι δεν μπορεί να απαντήσει ολόκληρη κυβέρνηση.

Κάτσε εκεί που είσαι ( δυστυχώς ) μια και κατάφερες να είσαι εκεί ( ευτυχώς )
Στάλθηκε από: Evangelos
« στις: Φεβρουάριος 27, 2017, 02:56:31 πμ »

τα πολλά λόγια είναι φτώχεια και οι ανάλυσεις είναι για τους μικροβιολόγους,

...είναι μία προσέγγιση, χιουμοριστική όμως, όχι της πραγματικής ζωής. Εάν δεν κάνεις αναλύσεις, σε σημαντικά θέματα, σημαίνει ότι έχεις ή ένστικτο ή ενεργείς παρορμητικά, άρα με κίνδυνο.


για βραχυπροθεσμη επένδυση αγοράζουμε μεταχειρισμένα ή από αεροδρόμια για να γλιτώσουμε φόρο και πάντα διαπραγματευόμαστε σαν να μην υπαρχει αύριο! απ'όσο ξέρω το κέρδος +- παίζει στα 37-40% στα ατσάλια και στα 50% στα χρυσά, προσωπικά έχουν περάσει από τα χέρια μου 11 ρολόγια αξίας από 800 ευρώ μέχρι 17.000 και για κανένα δεν πλήρωσα τιμή λιανικής, για κανέναν λόγο, η μεγαλύτερη διάρκεια διαπραγμάτευσης μου πήρε 3 εργάσιμες μέρες. Η μεγαλύτερη έκπτωση που χω πετύχει είναι -25% στο reverso και -23% στο speedmaster.

όποιος βλέπει Archie εδώ μέσα θα ξέρει, retail is for suckers.

Για μακροπρόθεσμη επένδυση αγοράζουμε Rolex και Patek μόνο. μόνο αυτά τα 2 έχουν ψηλές τιμές στις αντίκες.


όλοι όσοι δεν συμφωνείτε με αυτό να φανταστώ αγοράζετε για την τρέλα σας και δεν σας ενδιαφέρει να πουλάτε και να αγοράζετε, και καλά κάνετε αλλά αυτό το ποστ δεν γράφτηκε για εσάς.

...δεν έχουν όλοι την ευχέρεια των αεροδρομίων, ούτε βρίσκεις πάντα αυτά που θα ήθελες. Εγώ συγκεκριμένο μοντέλο, το έψαχνα 2 χρόνια, πριν το βρώ, και πριν την πτήση, με 20 λεπτά διαθέσιμα, δεν διαπραγματεύεσαι.

Επίσης, τα ρολόγια είναι πόρωση κι ευτυχώς ή δυστυχώς είναι προτεραιότητα Β, Ζ,  κ.ο.κ., γι' αυτό κι καθ' όλη την διάρκεια που μιλάμε γι' αυτά  υποθέτουμε πως η ευημερία είναι δεδομένη, ειδάλλως κλείνουμε τον καβουρδiστήρι και πάμε να βγάλουμε κι άλλα λεφτά!!!

Ευάγγελος

....θα θέλαμε να βγάζουμε πολλά λεφτά, αλλά κάποιοι κύριοι μας το απαγορεύουν, αυξάνοντας τους ανέργους, επι πλέον μας στερούν και τα δεδουλευμένα και δικαιούμενα μιας ζωής, κάνοντας μονομερείς καταγγελίες συμβάσεων ( Breach of contract ) και κανένας εισαγγελέας δεν τους καθίζει στο σκαμνί, τα ανταποδοτικά μιας ζωής , μεταρυθμίζονται σε αναδιανεμητικά με το έτσι θέλω, και αντί να δημιουργούν συνθήκες ασφαλών επενδύσεων, τρομοκρατούν και τους τολμηρούς που θα τολμούσαν.

Γιώργο καλησπέρα, δεν είναι σημαντικό θέμα να αγοράσεις ένα ρολόι, σημαντικό θέμα είναι πχ σε ποιο σχολείο θα στείλεις το παιδί σου ή τι συμβόλαιο θα κλείσεις έπειτα κλπ. ¨οπως είπα, τα ρολόγια είναι πόρωση, είναι χόμπυ, αν είναι να ρισκάρουμε πολλά αγοράζοντας ροόγια τότε είμεθα τολμώ να πω απερίσκεπτοι.

Επίσης, να ξεκαθαρίσω κάτι με το πως δουλεύει η διαπραγμάτευση για μένα, εφόσον θέλεις ένα συγκεκριμένο ρολόι εκεί θα πληρώσεις. Αυτό που προτείνω είναι, έχω σήμερα 2-3-5000 διαθέσιμα, τι παίζει στην αγορά αυτήν την βδομάδα, να δω αν μπορώ να το δουλέψω, είτε σε αεροδρόμιο, είτε σε ονλάιν σοπ είτε σε ενεχυροδανειστήριο, οπουδήποτε! Αλλά όπως είπες, αν θελεις κάτι πολύ συγκεκριμένο η καλή τιμή δεν είναι καθόλου δεδομένη.

Όσο για το τι συμβαίνει εκεί, ευτυχώς είμαι παρατηρητής κι ευχαριστώ τον θεό γι' αυτό, δυστυχώς ως φαίνεται τίποτα δεν είναι δεδομένο. Γιωργάρα, η λύση είναι μία, πούλα τα όλα, πάρε ότι έχεις και πάνε σε ένα εξωτικό νησί, εκεί που οι άλλοι πάνε για διακοπές να την φας. Κάπου τριτοκοσμικά για να χουν τα λεφτά σου και νόημα. Εκέι μάλιστα όχι απλά θα κάνεις ζωάρα αλλά επειδή είν' όλα ερείπια θα μπορέσεις να ξεκινλησεις και πράγματα. Ξέρω πολλά τέτοια μέρη στην νοτιο ανατολική ασία κα ξέρω πολλόυς άγγλους, αυστραλους κλπ που το παιξαν μπαλα έτσι και για καποιους δεν βγήκε σε κακο.
Στάλθηκε από: Giorgos_I
« στις: Φεβρουάριος 27, 2017, 02:29:29 πμ »

τα πολλά λόγια είναι φτώχεια και οι ανάλυσεις είναι για τους μικροβιολόγους,

...είναι μία προσέγγιση, χιουμοριστική όμως, όχι της πραγματικής ζωής. Εάν δεν κάνεις αναλύσεις, σε σημαντικά θέματα, σημαίνει ότι έχεις ή ένστικτο ή ενεργείς παρορμητικά, άρα με κίνδυνο.


για βραχυπροθεσμη επένδυση αγοράζουμε μεταχειρισμένα ή από αεροδρόμια για να γλιτώσουμε φόρο και πάντα διαπραγματευόμαστε σαν να μην υπαρχει αύριο! απ'όσο ξέρω το κέρδος +- παίζει στα 37-40% στα ατσάλια και στα 50% στα χρυσά, προσωπικά έχουν περάσει από τα χέρια μου 11 ρολόγια αξίας από 800 ευρώ μέχρι 17.000 και για κανένα δεν πλήρωσα τιμή λιανικής, για κανέναν λόγο, η μεγαλύτερη διάρκεια διαπραγμάτευσης μου πήρε 3 εργάσιμες μέρες. Η μεγαλύτερη έκπτωση που χω πετύχει είναι -25% στο reverso και -23% στο speedmaster.

όποιος βλέπει Archie εδώ μέσα θα ξέρει, retail is for suckers.

Για μακροπρόθεσμη επένδυση αγοράζουμε Rolex και Patek μόνο. μόνο αυτά τα 2 έχουν ψηλές τιμές στις αντίκες.


όλοι όσοι δεν συμφωνείτε με αυτό να φανταστώ αγοράζετε για την τρέλα σας και δεν σας ενδιαφέρει να πουλάτε και να αγοράζετε, και καλά κάνετε αλλά αυτό το ποστ δεν γράφτηκε για εσάς.

...δεν έχουν όλοι την ευχέρεια των αεροδρομίων, ούτε βρίσκεις πάντα αυτά που θα ήθελες. Εγώ συγκεκριμένο μοντέλο, το έψαχνα 2 χρόνια, πριν το βρώ, και πριν την πτήση, με 20 λεπτά διαθέσιμα, δεν διαπραγματεύεσαι.

Επίσης, τα ρολόγια είναι πόρωση κι ευτυχώς ή δυστυχώς είναι προτεραιότητα Β, Ζ,  κ.ο.κ., γι' αυτό κι καθ' όλη την διάρκεια που μιλάμε γι' αυτά  υποθέτουμε πως η ευημερία είναι δεδομένη, ειδάλλως κλείνουμε τον καβουρδiστήρι και πάμε να βγάλουμε κι άλλα λεφτά!!!

Ευάγγελος

....θα θέλαμε να βγάζουμε πολλά λεφτά, αλλά κάποιοι κύριοι μας το απαγορεύουν, αυξάνοντας τους ανέργους, επι πλέον μας στερούν και τα δεδουλευμένα και δικαιούμενα μιας ζωής, κάνοντας μονομερείς καταγγελίες συμβάσεων ( Breach of contract ) και κανένας εισαγγελέας δεν τους καθίζει στο σκαμνί, τα ανταποδοτικά μιας ζωής , μεταρυθμίζονται σε αναδιανεμητικά με το έτσι θέλω, και αντί να δημιουργούν συνθήκες ασφαλών επενδύσεων, τρομοκρατούν και τους τολμηρούς που θα τολμούσαν.

Στάλθηκε από: Petros1
« στις: Φεβρουάριος 27, 2017, 02:03:51 πμ »

Για μακροπρόθεσμη επένδυση αγοράζουμε Rolex και Patek μόνο. μόνο αυτά τα 2 έχουν ψηλές τιμές στις αντίκες.
Είναι μια αλήθεια αυτό.
Στάλθηκε από: Evangelos
« στις: Φεβρουάριος 27, 2017, 01:56:59 πμ »

τα πολλά λόγια είναι φτώχεια και οι ανάλυσεις είναι για τους μικροβιολόγους,

για βραχυπροθεσμη επένδυση αγοράζουμε μεταχειρισμένα ή από αεροδρόμια για να γλιτώσουμε φόρο και πάντα διαπραγματευόμαστε σαν να μην υπαρχει αύριο! απ'όσο ξέρω το κέρδος +- παίζει στα 37-40% στα ατσάλια και στα 50% στα χρυσά, προσωπικά έχουν περάσει από τα χέρια μου 11 ρολόγια αξίας από 800 ευρώ μέχρι 17.000 και για κανένα δεν πλήρωσα τιμή λιανικής, για κανέναν λόγο, η μεγαλύτερη διάρκεια διαπραγμάτευσης μου πήρε 3 εργάσιμες μέρες. Η μεγαλύτερη έκπτωση που χω πετύχει είναι -25% στο reverso και -23% στο speedmaster.

όποιος βλέπει Archie εδώ μέσα θα ξέρει, retail is for suckers.

Για μακροπρόθεσμη επένδυση αγοράζουμε Rolex και Patek μόνο. μόνο αυτά τα 2 έχουν ψηλές τιμές στις αντίκες.


όλοι όσοι δεν συμφωνείτε με αυτό να φανταστώ αγοράζετε για την τρέλα σας και δεν σας ενδιαφέρει να πουλάτε και να αγοράζετε, και καλά κάνετε αλλά αυτό το ποστ δεν γράφτηκε για εσάς.

Επίσης, τα ρολόγια είναι πόρωση κι ευτυχώς ή δυστυχώς είναι προτεραιότητα Β, Ζ,  κ.ο.κ., γι' αυτό κι καθ' όλη την διάρκεια που μιλάμε γι' αυτά  υποθέτουμε πως η ευημερία είναι δεδομένη, ειδάλλως κλείνουμε τον καβουρδiστήρι και πάμε να βγάλουμε κι άλλα λεφτά!!!

Ευάγγελος
Στάλθηκε από: Giorgos_I
« στις: Φεβρουάριος 26, 2017, 23:45:53 μμ »


Αλλά όταν έχεις οικογένεια, πρέπει να οργανώνεις μακροπρόθεσμα και να δημιουργείς "περιβάλλον" για το αύριο, ασχέτως αν το αύριο είναι μη προβλέψιμο.

Αν όλοι "αγνοούσαμε" το αύριο, δεν θα υπήρχε ΤΙΠΟΤΑ.

Δεν θα έπαιρνες σπίτι, αυτοκίνητο, πλυντήριο, διακοπές, δεν θα υπήρχε ΙΚΑ , σύκα, μίκα, κλπ.

Υπάρχουν οικονομικά συστήματα που επενδύουν την ύπαρξή τους στην σκέψη του αύριο. Και το αύριο, είναι το σήμερα του αύριο.



Επανέρχομαι, με προσπάθεια να "αποτυπώσω" τις σκέψεις / συνθήκες.

Το "αύριο", απασχολεί όλους τους λογικούς, και σε αυτό, κτίζονται τα δύο ακραία κοινωνικά συστήματα.

α. Πλήρης κάλυψη των καθημερινών / αυριανών αναγκών από το κράτος, άρα ουδεμία αποταμίευση, συνεπως οδηγείσαι σε ανάλωση των "επιούσιων   άρτων", αμα τη αποκτήσει, που κάπου, στην κυριολεξία ήταν / είναι άρτος και μόνον  ;)

Εδώ έχουμε 2 κύριες εφαρμογές. 1η πχ Κορέα, και παρόμοιες, όπου σου δίνουμε ότι ΕΜΕΙΣ ΚΡΙΝΟΥΜΕ ότι χρειάζεσαι, και μέχρι εκεί, οπότε δεν υπάρχουν χοντροί, μόνον αποσκελετωμένοι, χωρίς δόντια, και 2η, Αμοίβεσαι μεν για την εργασία σου ελεύθερα και αρκετά, φορολογούμενος όμως βαριά, αλλά και όλες οι κοινωνικές ανάγκες ( παιδεία, υγεία, κλπ ), είναι καλυμμένες και εγγυημένες, οπότε, ότι περισσεύει από τον μισθό, που πάντα  περισσεύει, μην το πιείς σε ποτά, αλλα, πάρε ρόλεχ, πήγαινε διακοπές στην Κρήτη, Ρόδο, κλπ. αρα, κατανάλωσε, κίνησε την αγορά, δημιούργησε πλούτο και στους άλλους, και με την ευκαιρία, ...............αρπάζουμε και εμείς κάτι επιπλέον από τους φόρους στα καταναλισκόμενα είδη. Υγιής προσέγγιση κράτους / κοινωνίας.

β. Παντελής απουσία "κοινωνικού" κράτους, 'αρα δούλεψε, και κάνε ασφάλεια, αποταμίευσε για να έχεις, πλήρωσε για μόρφωση, για υγεία, κλπ, όπου το χρήμα κερδίζεται μεν, αλλά καταναλώνεται στην καθημερινότητα, νοίκι, εκπαίδευση, αλλα και "αποταμιεύεται" για μελλοντική χρήση, οπότε οι τράπεζες, οι μεγαλύτεροι νταβατζήδες, δίνουν το χρήμα σου σε άλλους, με "ενοίκιο", υποστηρίζοντας την ανάπτυξη μεν, αλλά κερδίζοντας από τον ιδρώτα των άλλων.

Μέσα σε αυτά τα συστήματα, και εφόσον υπάρχει αγορά ( δηλαδή ελεύθερη διακίνηση αγαθών και ανταλλακτικών μέσων ( χρήμα), μπορεί και κάποιος να "επενδύσει", ή έστω να αποκτήσει κάτι, που ίσως στο μέλλον, αποδώσει κάτι σαν να ήταν "επένδυση", και ενώ εκκινεί σαν κάλυψη μιας ανάγκης, έστω και "τραβηγμένης", συν τω χρόνω και τις συνθήκες, καταλήγει σε "επένδυση".

ΚΑι οι υγιείς αγορές, φαίνονται από την πληθώρα αυτών των "επενδύσεων" που διακινούν. Οταν έχεις αντικείμενα 40-50-90-120 ετών, σημαίνει ότι για τα αντίστοιχα χρόνια, οι "πολίτες" ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ  να αποκτούν και κάποια αντικείμενα. Αρα, η  "οικονομία" τους ήταν μη χειραγωγημένη.

Και για να πάρω εγώ, ένα Χ με την προοπτική της επενδυσης, σημαίνει ότι ΕΥΗΜΕΡΩ, μου περισσεύουν απο την καθημερινότητα, και ψάχνω να τοποθετήσω, για να αποκομίσω κέρδος, που σε άλλους κόσμους ούτε περισσεύει, ( στην πραγματικοτητα δεν επαρκεί ), ή που απαγορεύεται το κέρδος, ή ακόμα και η ιδιοκτησία.

Αν τα αγαθά του καπιταλισμού απαγορεύονται, ή η αμοιβή είναι τόση που δεν αρκεί για να ζήσεις, ποιός κάνει επένδυση ?

Από τα ανωτέρω, μπορεί να καταλάβει κάποιος, ποιός μπορεί να επενδύσει ( αυτός που έχει περίσσευμα), σε τι αντικείμενα μπορεί να επενδύσει ( αυτά που διακινούνται εκεί που ζει ), και πως μπορεί να αποκομίσει κέρδος ( και κάποιοι άλλοι έχουν περίσσευμα, και θέλουν να αποκτήσουν ).

Ολα τα ανωτέρω, εφαρμόζονται καί στα ρολόγια.  ;)

Στάλθηκε από: george_
« στις: Φεβρουάριος 26, 2017, 17:52:34 μμ »

Θεωρώ ότι για κάποιον επαγγελματία μπορεί να θεωρηθεί ως επένδυση και μάλιστα βραχυπρόθεσμη, αντιθέτως για οποιονδήποτε άλλο , ίσως ναι , ίσως και όχι .Και στην περίπτωση την 2η που θεωρηθεί επένδυση θα είναι αποτέλεσμα κυρίως τύχης αλλά και αφού έχουν περάσει αρκετά χρόνια από την αγορά.

Είναι λάθος κατ' εμέ η αγορά ρολογιού με το σκεπτικό της τυχόν μελλοντικής - μακροπρόθεσμα - επίτευξης κέρδους , μεγάλου ή μικρού, μέσω της πώλησης αυτού
.

καπως ετσι