Αποστολέας Θέμα: Enamel dials - καντράν από πορσελάνη  (Αναγνώστηκε 2077 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Badass Gentleman

  • Members+
  • VIP Member
  • ****
  • Μηνύματα: 3352
  • Billy
    • Προφίλ
Απ: Enamel dials - καντράν από πορσελάνη
« Απάντηση #15 στις: Μάρτιος 23, 2024, 07:49:07 πμ »
Σίγουρα υπάρχει θέμα ποιοτικού ελέγχου. Τέτοιο αποτέλεσμα δεν είναι αποδεκτό σε καμία περίπτωση, όσο δύσκολη κι αν είναι η τεχνική του enameling.
Πρόκειται για πολύ δύσκολη εφαρμογή που γίνεται στο χέρι. Υπάρχουν εξειδικευμένοι τεχνίτες. Η Breguet έχει τεράστια παράδοση σε αυτή την τεχνική και φυσικά την κάνει in house. Στα Breguet classique εφαρμόζουν 20 επιστρώσεις σμάλτο, 20 ψησίματα σκόνης γυαλιού. Το enamel δεν είναι πορσελάνη, είναι σμάλτο, λιωμένο γυαλί. Είχα κάνει μαθήματα σμάλτο στην σχολή αργυροχρυσοχοΐας. Δεν θυμάμαι και πολλά μετά από 30 κάτι χρόνια αλλά θυμάμαι πόσο δύσκολη και απαιτητική τεχνική ήταν. Από τα εκατοντάδες κομμάτια που φτιάχναμε, τα πετυχημένα (χωρίς χρήση μεγενθυτικου φακού) ήταν ελάχιστα. Εγώ δεν είχα πετύχει κανένα. Βέβαια ήμασταν μαθητές, όχι εξειδικευμένοι τεχνίτες αλλά και ο δάσκαλος που είχαμε σπάνια έβγαζε καλό - ανεκτό αποτέλεσμα. Νομίζω ότι ψήναμε την σκόνη γυαλιού στους 800 βαθμούς Κελσίου αλλά δεν είμαι και σίγουρος.

Η πορσελάνη είναι τελείως διαφορετικό πράγμα κι ας μοιάζουν. Η πορσελάνη είναι λιωμένος πηλός, είναι κεραμικό.

Κωνσταντίνε δεν ξέρω τι περιθώρια έχεις, αλλά με κάποιον τρόπο πρέπει να επικοινωνήσεις με την GP. Η αστοχία είναι μεγάλη κι ας μην φαίνεται με γυμνό μάτι.

Πολύ σωστά,το enamel είναι αυτό που λέμε εμείς εμαγιέ.
Τώρα θα πω κ γω την @@ μου...
Το τι είναι η τι μας μοιάζει εμάς αποδεκτό δεν έχει καμία σχέση με το τι είναι αποδεκτό για την εταιρεία...
Πάντως είναι γεγονός ότι οι περισσότερες εταιρίες στον έλεγχο έχουν συγκεκριμένα στάνταρ.
Δηλαδή συγκεκριμένο φωτισμό κ απόσταση κ σίγουρα δεν κοιτάει κάνεις το καντράν με λουπα...
Τώρα στην περίπτωση με τέτοιο καντράν κ στην συγκεκριμένη εταιρεία δεν ξέρω τι παίζει.
Ναι,στην φώτο φαίνεται ολίγον τι extreme  αλλά θεωρώ ότι είναι πολύ μεγάλη η μεγέθυνση κ το φως χτυπά εκεί που πρέπει για να αναδείξει τις ατέλειες.
Βέβαια τώρα ο Κωνσταντίνος είναι σε φάση I can't unsee this...
Θέλει λίγο ψάξιμο αυτό αν το έχουν πάθει κ άλλοι σ αυτό το μοντέλο.
Κ φυσικά αν υπάρχουν κ άλλες αστοχίες όπως στα στοιχεία η στους δείκτες.
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions
«Παντού υπάρχει νόμος, στα ρολογια όχι όμως...» 

Αποσυνδεδεμένος Giorgos_I

  • Legend
  • *****
  • Μηνύματα: 40510
  • Γηράσκω ἀεὶ διδασκόμενος
    • Προφίλ
Απ: Enamel dials - καντράν από πορσελάνη
« Απάντηση #16 στις: Μάρτιος 23, 2024, 08:53:17 πμ »
Καλά, ΙΜΟ έχουμε μπλέξει τα ........μπ@υτια μας.

Εμαγιε ? Εντάξει, ίδια τεχνολογία ( ? ? ? ) εν αρχή, αλλά εφαρμόζεται σε κουζίνες - κατσαρόλες - ιατρικά σκεύη , επειδή αντέχει σε θερμοκρασίες, αποστειρώνεται, δεν κρατά υπολείμματα . Τι σχέση έχει με το ρολόι ? Αν ήταν ίδια, θα έδιναν στην ΙΖΟΛΑ ή την ΠΙΤΣΟΣ τα καντράν, και θα ήταν ............τέλεια !

Εδώ μιλάμε για άλλη εφαρμογή, αργυροχρυσοχοϊας, αλλα υλικά, άλλες θερμοκρασίες, για άλλο αποτέλεσμα ---> κοσμήματος.

Μην μπερδεύουμε τις έννοιες που ναι μεν έχουν την ίδια τεχνική βάσης, αλλά, παντελως διαφορετικό τελικό αποτέλεσμα / αξία.

Κάποια παλαιότερα καντράν, αρχές του αιώνα, ήταν πορσελάνη / εμαγιέ ( κατα κάποιον τρόπο ), για αυτό σπάνε φλύδες / ξεφλουδίζουν. Τα νεότερα, πχ το συγκεκριμένο, δεν νομίζω ότι είναι έτσι.

friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions
Ο σιωπών συναινεί.

Του Ξέρξου γράψαντος ''πέμψον τά όπλα'' αντέγραψε, "μολών λαβέ".

The only difference between men and boys is the price of the toys.


Αποσυνδεδεμένος Tangerine Dream

  • Members+
  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 2854
  • KR
    • Προφίλ
Απ: Enamel dials - καντράν από πορσελάνη
« Απάντηση #17 στις: Μάρτιος 23, 2024, 14:44:40 μμ »
Τον αγοραστή τον ξέρεις και τον εμπιστεύεσαι; Είναι σίγουρα από το ρολόι που του έστειλες οι φωτογραφίες;
...
Το δεύτερο μέρος της πρότασης που ανέφερες μου το επεσήμανε νομίζω άλλο μέλος ο οποίος είχε δοκιμάσει το ρολόϊ δυό φορές που βγήκαμε έξω κι έχει και φωτό.

Το ρολόϊ μου είχε κάποια υποτυπώδη σημάδια πάνω, ανάμεσα στη στεφάνη και στα lugs του 12 o'clock.
Πιθανώς αυτά να είχαν γίνει στην κάσα βάζοντας και βγάζοντας το ρολόϊ στο travel case και μέσα/έξω από τη θυρίδα.

Συνεπώς να ένας τρόπος που θα μπορούσαμε να ελέγξουμε αν όντως είναι το δικό μου ρολόϊ στις φωτό.

Όμως εγώ δεν λειτουργώ έτσι.
Η φιλοσοφία μου είναι διαφορετική.

Το να διϋλίζει κανείς τον κώνωπα γενικά είναι άσκοπο, αν και όλοι μας λίγες ή πολλές φορές το κάνουμε σε αυτά τα hobbies που έχουμε μπλέξει και τα οποία μας τρώνε χρήμα και χρόνο.

Εδώ η δική μου γνώμη είναι πως κάτι τέτοιο αφ'ενός μεν θα γινόταν αχρείαστα, κι αφ'ετέρου θα έκανε επακόλουθη ζημιά στη σχέση κι εμπιστοσύνη με τον αγοραστή. Προσπάθησα να έλθω και στη θέση του, όπως επίσης περίμενα να είναι κι αυτός λογικός στο αν και τί ίσως να ζητήσει παραπάνω με το θέμα που προέκυψε.

Από την άλλη ως γενικός κανών τα πάντα εξαρτώνται με ποιόν μιλάς, που απευθύνεσαι, ποιό είναι το εξωτερικό περιβάλλον.

Όλα πήγαν πάρα πολύ καλά στο τέλος, και μάλιστα τάχιστα. Κι αυτό οφείλεται και στα δύο parties.

...
Βέβαια τώρα ο Κωνσταντίνος είναι σε φάση I can't unsee this...
Θέλει λίγο ψάξιμο αυτό αν το έχουν πάθει κ άλλοι σ αυτό το μοντέλο.
...

Έτσι είναι, όπως είχα αναφέρει σε άλλο post νωρίτερα.

Το ιστορικό τέτοιων περιπτώσεων, κι ειδικά με την GP, θα ήταν καλό να το ανιχνεύσει κανείς αν θέλει να πάει την υπόθεση σε βάθος.

Όμως εγώ έχω χαράξει πορεία για αλλού, και άπαξ κι αποφάσισα να φύγει το συγκεκριμένο κομμάτι τότε το κομμάτι θα φύγει. Δεν με ενδιαφέρει λοιπόν ούτε να κάνω investigation για τα εμαγιέ dials της GP, ούτε να το παίξω inspector Clouzeau και να πηγαίνουμε πέρα-δώθε για εξακρίβωση των φωτογραφιών λες κι έκανα transaction με κανένα 18-χρονο από το Car.gr

Απ'την άλλη φυσικά αν το απέναντι μέρος μου είχε πει "...αγαπητέ, το dial έχει πρόβλημα, θέλω μείωση τιμής €2k ή €3k σε σχέση με αυτά που συμφωνήσαμε..." τότε αυτή τη στιγμή η κατάσταση θα ήταν εντελώς διαφορετική.

Πρώτον - θα είχα ήδη στείλει τις φωτό στον dealer που έχω στη Σιγκαπούρη,
δεύτερον - θα είχα στείλει μήνυμα σε Ασιάτη φίλο στην Ινδονησία που είναι συλλέκτης και έχει εμπειρίες,
τρίτον - θα είχα στείλει email στον Tim Mosso ζητώντας τη γνώμη του αναφορικά με τις ατέλειες,
τέταρτον - θα είχα στείλει μήνυμα σε Έλληνα φίλο συλλέκτη στη Νότιο Κορέα, που έχει 1-2 ρολογάδες δικούς του, και
πέμπτον - θα είχα στείλει τις φωτό στον Τάσο το Σουσούνη, τον ωρολογοποιό που έχω κάτω στο κέντρο - όλα αυτά για αρχή και πριν συνεχίσω οποιαδήποτε διαπραγμάτευση με την άλλη πλευρά.

Και πιθανώς να είχα επικοινωνήσει με το manufactur στην Ελβετία. Αλλά από εκεί δεν θα περίμενα γρήγορη απάντηση.

Το δίκτυό σου είναι η δύναμή σου.

Όταν όμως επικρατεί η λογική ανάμεσα σε δύο πλευρές, και υπάρχει κι ο απαραίτητος αυτο-σεβασμός, όλα τελειώνουν χωρίς αχρείαστα actions όπως τα πέντε παραπάνω που μόλις ανέφερα.

Για εμένα προσωπικά το βασικό μάθημα είναι "μακριά από τέτοιου τύπου dials σε τέτοια manufacturs" όπως και το να ελέγχω ενδελεχώς (και με lupe) όποιο τόσο ακριβό ρολόϊ αγοράσω ξανά από AD.
friendly
0
funny
0
like
2
wow
0
No reactions
No reactions
Members reacted like:
mic,Beastaras,
No reactions