Τραγωδία στα Τέμπη

[Argo982001]

Θυμάμαι χαρακτηριστικά σε συζητήσεις με συναδέλφους τότε σχετικά με την τραγωδία στο Μάτι είχα αναφέρει πως κατά την ταπεινή μου άποψη με οποιαδήποτε κυβέρνηση θα είχαμε τα τραγικά αυτά αποτελέσματα με τους 100+ νεκρούς, (το γιατί δεν χρειάζεται πολύ ανάλυση) σχεδόν όλοι από συγκεκριμένο πολιτικό χώρο αντέτειναν πως διαφωνούσαν, υποστήριζαν πως με πρωθυπουργό και κυβερνητικό σχήμα διαφορετικό θα ήταν αλλιώς τα πράγματα.
Σήμερα δυστυχώς έχουμε μια νέα τραγωδία,       δεν νομίζω πως διαφωνούν πολλοί* πως η σημερινή εκλεγμένη κυβέρνηση δεν έχει μικρό ή μεγάλο μερίδιο ευθύνης για αυτήν…

* όσοι διαφωνούν με αυτό κάνουν απλά τη δουλειά τους και κρίνονται αναλόγως

Κοιτα.Στο Μάτι όποιος και να ήταν πάνω θα είχαμε εξίσου πολλούς νεκρούς.Δε το συζητάμε! Είναι γεγονός και γι αυτο κανένας δεν κατηγόρησε την τότε κυβέρνηση γι αυτο.Και οποιος πιστεύει πως με άλλη κυβέρνηση δε θα είχαμε νεκρούς είναι απλά χαζός. Αλλά να μη ξεχνάμε κι ολας πως ήταν για πόση ώρα οι άνθρωποι στη θάλασσα και δεν είχε πάει το λιμενικό να τους πάρει.Πηγαινανε οι ψαράδες αν θυμάμαι καλά.Πέθαναν ανθρώποι εκεί που δε θα είχαν πεθάνει με καλύτερη οργάνωση.Υπήρχε ένα παλικάρι,δε θυμάμαι το όνομα του,που πέρναγε από ασχετο με τη φωτιά δρόμο και τον έστειλαν οι πυροσβέστες στη φωτιά και κάηκε. Ένα μπάχαλο.Αλλά και πάλι.Δεν τους κριτικάρισαν γι αυτά,Τους κριτικάρισαν για το καραγκιοζιλικι του live συντονιστικού,που βγήκε ο Τόσκας και είπε δεν βλέπω που κάναμε κάποιο λάθος και γενικά τα μετά της τραγωδίας. Δεν μπορούμε να βάζουμε στο ίδιο καλάθι τους λόγους της κριτικής επειδή αφορούν δυο τραγωδίες.Δικαιολογημένη η τότε κριτική,δικαιολογημένη και η τώρα.Αλλά δεν συγκρίνονται!

[nikonian]

Το όλο θέμα παίρνει μια πολιτική χροιά γιατί:
1. Είμαστε σε προεκλογική στιγμή, όπου γίνονται απολογισμοί και
2. Γιατί το όλο θέμα άπτεται της βασικότερης πολιτικής επιλογής και σημείου τριβής των κομμάτων. Των ιδιωτικοποιήσεων.
Την ώρα δηλαδή που ψηφίζεται η ιδιωτικοποίηση ακόμα και του νερού, σκάει αυτό, ως αποτέλεσμα της βαβυλωνίας, της διάχυσης των ευθυνών μεταξύ ιδιωτών και κράτους.

[Argo982001]

52 να ήταν οι σταθμάρχες και να έκαναν όλοι λάθος, αν λειτουργούσε το λογισμικό, δεν θα γινόταν το κακό.

Εννοείται αυτό και εκεί είναι οι ευθύνες του κράτους!100% .
Αυτό δεν αναιρει το γεγονός ότι και ο σταθμάρχης και οι ανώτεροι του τα έκαναν σκ@τά σε ανθρώπινο επίπεδο και φυσικά αυτό δεν απαλλάσει από τις ευθύνες τους την πολιτεία που δεν έχει φροντίσει να έχει το σύστημα της τηλεδιοίκησης,πως το λένε.

[mic]

Γι αυτό πρέπει να υπάρχουν τα ηλεκτρονικά συστήματα. Όχι μόνον για να διορθώσουν το ανθρώπινο λάθος, αλλά και για να τιθασεύσουν την μαλακισμένη νοοτροπία. Ο τύπος λιγουρεύτηκε την θέση του σταθμάρχη και τον παχυλό μισθό. Μέσα του δεν ήξερε ότι δεν είναι επαρκής; Πιστεύω ότι το ήξερε, αλλά τα λεφτά ήταν πολλά. Έλα μωρέ θα την κάνω κι εγώ. Τι δηλαδή οι άλλοι καλύτεροι είναι από εμένα; Το σύστημα ομοίως τον έκρινε ως επαρκή, γιατί ήταν άνθρωπος των σιδηροδρόμων χρόνια, έστω και αν ήταν αχθοφόρος και μάλλον είχε και μέσον. Του έδωσαν την θέση, παρόλο που απ' ό,τι διάβασα υπήρχε όριο ηλικίας τα 42 έτη. Οι συνάδελφοι του οι παλιοί, τον έσπρωξαν τον νέο να βγάλει την υπηρεσία μόνος του κι αυτοί να λουφάρουν. Ωχαδερφισμός, μαλακισμένες νοοτροπίες. Θα το γράψω ξανά. Το λογισμικό θα νικούσε και τις νοοτροπίες. Ευθύνες υπάρχουν πολλές, από χαμηλά έως και υψηλά. Εύχομαι μόνον η δικαιοσύνη να αφεθεί (άλλο τεράστιο θέμα και αυτό) και να αποδώσει παντού αυτές τις ευθύνες.

[Argo982001]

Γι αυτό πρέπει να υπάρχουν τα ηλεκτρονικά συστήματα. Όχι μόνον για να διορθώσουν το ανθρώπινο λάθος, αλλά και για να τιθασεύσουν την μαλακισμένη νοοτροπία. Ο τύπος λιγουρεύτηκε την θέση του σταθμάρχη και τον παχυλό μισθό. Μέσα του δεν ήξερε ότι δεν είναι επαρκής; Πιστεύω ότι το ήξερε, αλλά τα λεφτά ήταν πολλά. Έλα μωρέ θα την κάνω κι εγώ. Τι δηλαδή οι άλλοι καλύτεροι είναι από εμένα; Το σύστημα ομοίως τον έκρινε ως επαρκή, γιατί ήταν άνθρωπος των σιδηροδρόμων χρόνια, έστω και αν ήταν αχθοφόρος και μάλλον είχε και μέσον. Του έδωσαν την θέση, παρόλο που απ' ό,τι διάβασα υπήρχε όριο ηλικίας τα 42 έτη. Οι συνάδελφοι του οι παλιοί, τον έσπρωξαν τον νέο να βγάλει την υπηρεσία μόνος του κι αυτοί να λουφάρουν. Ωχαδερφισμός, μαλακισμένες νοοτροπίες. Θα το γράψω ξανά. Το λογισμικό θα νικούσε και τις νοοτροπίες. Ευθύνες υπάρχουν πολλές, από χαμηλά έως και υψηλά. Εύχομαι μόνον η δικαιοσύνη να αφεθεί (άλλο τεράστιο θέμα και αυτό) και να αποδώσει παντού αυτές τις ευθύνες.

Ακριβώς!
Στο θέμα της ηλικίας που ανέφερες αυτο που κατάλαβα είναι ότι υπήρχε όριο ηλικίας για τη θέση για τους εκτός το ΟΣΕ.Αυτός πήρε τη θέση στα πλαίσια της κινητικότητας για τους εντός του ΟΣΕ όπου εκεί δεν υπήρχε περιορισμός ηλικίας.Όποτε δεν ισχύει αυτό που ακούγεται ότι δεν ήταν νόμιμα εκεί. Νόμιμα ήταν αλλά πρέπει να σε κάποια φάση να ελεγθουν αυτοί οι ηλίθιοι όροι που βάζουν για να βολεύονται μεταξύ τους.

[mic]

Συντεχνίες. Να βολευτούμε... Απαράδεκτα πράγματα. Πρέπει να καταπολεμηθούν αυτές οι νοοτροπίες, που είναι η πηγή πολλών δεινών.

[Giorgos_I]

.................... Ο τύπος λιγουρεύτηκε την θέση του σταθμάρχη και τον παχυλό μισθό. Μέσα του δεν ήξερε ότι δεν είναι επαρκής; Πιστεύω ότι το ήξερε, αλλά τα λεφτά ήταν πολλά. Έλα μωρέ θα την κάνω κι εγώ. Τι δηλαδή οι άλλοι καλύτεροι είναι από εμένα; Το σύστημα ομοίως τον έκρινε ως επαρκή, γιατί ήταν άνθρωπος των σιδηροδρόμων χρόνια, έστω και αν ήταν αχθοφόρος και μάλλον είχε και μέσον. Του έδωσαν την θέση, ....................

Ο καθένας έχει δικαίωμα να ονειρεύεται / λιγουρεύεται.

Αλλά, οι διαδικασίες καθορίζουν ποιός "δύναται" θεωρητικά, και ποιός είναι "ικανός", πρακτικά.

Εφόσον οι διαδικασίες τον ενέκριναν, αυτός δεν θα πήγαινε ? Να βελτιώσει τις αποδοχές και το ύψος της σύνταξης ?

Αλλά, δεν κάνουν όλοι για όλες τις θέσεις. Και να αποδειχθεί με την καταστροφή 2 τοπιών ύφασμα, δεν είναι το ίδιο με αυτό που έκανε δαύτος. Εννοώ, ότι σε κάποιες εργασίες, η ζημία μεχρι την απόδειξη της ικανότητας / ανικανότητος είναι μικρή και ισως ΜΟΝΟΝ οικονομική, εδώ, πληρώθηκε με ζωές.

Αλλά, ποιός τον ενέκρινε και ποιός τον τοποθέτησε ? Μόνος του πήγε ?

[mic]

Εγώ δεν είμαι καθόλου σίγουρος και για την λεγόμενη πιστοποίηση της θέσης του σταθμάρχη. Δηλαδή απαιτείται μια εξειδικευμένη γνώση και ένα μίνιμουμ εμπειρίας. Υπάρχει σχολή γι αυτό, όπως φαντάζομαι θα υπάρχει στις προηγμένες χώρες;

[Giorgos_I]

...και τα υπόλοιπα κακά, τώρα αρχίζουν.

Χρηματιστήριο, κάτω. Αναβάθμιση οικονομίας , κάτω. Και κάποια άλλα. Οι αγορές, παίρνουν θέση λόγω πιθανότητας μη αυτοδυναμίας.

Αρα, οι προοπτικές, δεν φαίνονται ευοίωνες. Και οι λόγοι, προφανείς. Ατυχώς.

[george_]

Το όλο θέμα παίρνει μια πολιτική χροιά γιατί:
1. Είμαστε σε προεκλογική στιγμή, όπου γίνονται απολογισμοί και
2. Γιατί το όλο θέμα άπτεται της βασικότερης πολιτικής επιλογής και σημείου τριβής των κομμάτων. Των ιδιωτικοποιήσεων.
Την ώρα δηλαδή που ψηφίζεται η ιδιωτικοποίηση ακόμα και του νερού, σκάει αυτό, ως αποτέλεσμα της βαβυλωνίας, της διάχυσης των ευθυνών μεταξύ ιδιωτών και κράτους.

Σίγουρο,αυτό για το νερό?

[george_]

Giorgos_I, αυτό θυμίζει ελληνική ταινία,αν πέσει η Ελλάδα θα πέσουν και τα Βαλκάνια, μετά θα πέσει και η Ευρώπη,στο τέλος θα πέσει ο κόσμος!

[Giorgos_I]

Εγώ δεν είμαι καθόλου σίγουρος και για την λεγόμενη πιστοποίηση της θέσης του σταθμάρχη. Δηλαδή απαιτείται μια εξειδικευμένη γνώση και ένα μίνιμουμ εμπειρίας. Υπάρχει σχολή γι αυτό, όπως φαντάζομαι θα υπάρχει στις προηγμένες χώρες;

Υπάρχουν πιστοποιήσεις και πιστοποιήσεις. Θεωρητικές, και μετά με το .......μπάμ..............καπνός, και πρακτικές, που πρέπει να περάσεις και πιστοποίηση "πανικού", ότι διατηρείς ικανότητα "εργασίας" και σε εξαιρετικές καταστάσεις.

Υπάρχουν άνθρωποι, ικανότατοι για τα πάντα, που με το μπάμ, ...................τελειώνουν,  και άλλοι, που αν δεν γίνει το μπάμ, δεν παίρνουν μπρός.

Ο "εκτελεσθείς" φαίνεται ότι λόγω απειρίας, κάπου "χάθηκε" λόγω φόρτου, και δεν είχε καν την ορθολογική σκέψη να κάνει check list, για να βεβαιωθεί ότι εκτελέστηκαν όλα σωστά.

Τα check lists, έχουν γλυτώσει περιουσίες και ζωές, αλλά στην εποχή του ........καρβουνιάρη που είναι η εποχή των τρένων στην Ελλάδα, φαίνεται αυτά δεν τα έμαθαν ακόμα. Και σε αυτό δεν φταίει ο απλός χειριστής, αλλά οι υπεύθυνοι της εταιρίας, με τους μεγάααααλους μισθούς.

Θα τα ήξερε φυσικά το αυτόματο σύστημα ελέγχου, αν φυσικά ήταν λειτουργικό.

Από ότι λένε τα ΜΜΕ, οι υπεύθυνοι φορείς, αντάλλασαν επιστολές. Ολα μένει να διευκρινιστούν.

[mic]

Υπάρχουν άνθρωποι, ικανότατοι για τα πάντα, που με το μπάμ, ...................τελειώνουν

Τι θυμήθηκα τώρα μ' αυτό...Έναν ξάδελφο μου. Ήταν και είναι ένα βουνό από μυς και είχε υπηρετήσει σε ειδικές δυνάμεις. Σε μια μάζωξη-γορτή, ανέλαβε να κόψει το ψωμί. Από απροσεξία κόπηκε. Ακούστηκε ένα αχχχ και μετά ο γδούπος του βουνού που έπεσε κάτω. Λιποθύμησε με την θέα του αίματός του....

[Giorgos_I]

...και τα υπόλοιπα κακά, τώρα αρχίζουν.

Χρηματιστήριο, κάτω. Αναβάθμιση οικονομίας , κάτω. Και κάποια άλλα. Οι αγορές, παίρνουν θέση λόγω πιθανότητας μη αυτοδυναμίας.

Αρα, οι προοπτικές, δεν φαίνονται ευοίωνες. Και οι λόγοι, προφανείς. Ατυχώς.

Giorgos_I, αυτό θυμίζει ελληνική ταινία,αν πέσει η Ελλάδα θα πέσουν και τα Βαλκάνια, μετά θα πέσει και η Ευρώπη,στο τέλος θα πέσει ο κόσμος!

Υποχρεωτικά σου απαντώ , αν και πλέον πρέπει να αγνοώ τις παρατηρήσεις σου.

Οι διεθνείς αγορές, σταθμίζουν την σταθερότητα και την προοπτική κάθε χώρας.
Το χρηματιστήριο την σταθερότητα και την προοπτική κάθε εταιρίας.

Τα θετικά σημεία, οι θετικές προοπτικές, μεταφράζονται ως ανάπτυξη / κέρδη / αξία. ΚΑι έως το περιστατικό, οι προοπτικές μιας αυτοδυναμίας, έδιναν αυτήν την προοπτική.

Με τραυματισμένη την εικόνα ενός στιβαρού μέχρι τώρα υποψηφίου, οι προοπτικές ανάληψης από άλλα σχήματα, αποδυναμώνει κάθε προοπτική. Και να μην εκληφθεί το συγκεκριμένο σαν πολιτική παρέμβαση. Ειναι απλά τα πράγματα, και οι γνώστες τα αντιλαμβάνονται.

[Saega]

Σίγουρο,αυτό για το νερό?

Ναι. Διάβασα ότι ο Σκρέκας προσπαθεί αυτές τις μέρες να το περάσει στη βουλή.


Sent from my iPhone using Tapatalk