Αποστολέας Θέμα: GS Vs panerai  (Αναγνώστηκε 22339 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος george_

  • Administrator
  • GWF
  • *****
  • Μηνύματα: 156887
  • kk
    • Προφίλ
Απ: GS Vs panerai
« Απάντηση #240 στις: Δεκέμβριος 20, 2020, 23:55:57 μμ »
Γιατι ο Ιταλός που τα ειδε από κοντά στην Ιαπωνία,δεν πεταξε και τη σκουφιά του
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Αποσυνδεδεμένος STF

  • Members+
  • VIP Member
  • ****
  • Μηνύματα: 4671
  • Vintage Omega Seamaster '69 Calibre 601
    • Προφίλ
Απ: GS Vs panerai
« Απάντηση #241 στις: Δεκέμβριος 21, 2020, 00:14:44 πμ »

Αλλά μιας και έχουν ενοχλήσει αυτές οι αναλύσεις, ας μας πουν οι ένθερμοι* υποστηρικτές γιατί δεν πουλάει η GS; Εκτός και αν πουλάει και δεν το γνωρίζω.

*Το ένθερμοι δεν το παραθέτω ειρωνικά. Κάθε άλλο. Η αυθεντική εκτίμηση προς τη GS σας κάνει πιο ενήμερους.

Το εξήγησα στις πρώτες σελίδες αλλά προσπεράστηκε εύκολα γιατί δεν ήταν σκανδαλιάρικη τοποθέτηση  :D

Ένθερμος δεν είμαι, απλά μου αρέσουν τα όμορφα και καλά ρολόγια ασχέτου καταγωγής.
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Αποσυνδεδεμένος george_

  • Administrator
  • GWF
  • *****
  • Μηνύματα: 156887
  • kk
    • Προφίλ
Απ: GS Vs panerai
« Απάντηση #242 στις: Δεκέμβριος 21, 2020, 00:16:37 πμ »
Σωστή η ερωτηση του PIT
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Αποσυνδεδεμένος P.I.T.

  • Members+
  • Hero Member
  • ****
  • Μηνύματα: 8667
    • Προφίλ
Απ: GS Vs panerai
« Απάντηση #243 στις: Δεκέμβριος 21, 2020, 00:22:12 πμ »
Το εξήγησα στις πρώτες σελίδες αλλά προσπεράστηκε εύκολα γιατί δεν ήταν σκανδαλιάρικη τοποθέτηση  :D

Ένθερμος δεν είμαι, απλά μου αρέσουν τα όμορφα και καλά ρολόγια ασχέτου καταγωγής.

Same here που λέγαμε και στις καλόγριες!
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Αποσυνδεδεμένος STF

  • Members+
  • VIP Member
  • ****
  • Μηνύματα: 4671
  • Vintage Omega Seamaster '69 Calibre 601
    • Προφίλ
Απ: GS Vs panerai
« Απάντηση #244 στις: Δεκέμβριος 21, 2020, 00:41:28 πμ »
Δε νομίζω να τους ενδιαφέρει τους Ιάπωνες, ιδιαίτερα,  η αύξηση των πωλήσεων της GS, όπως άλλωστε και της Credor. Για έναν όμιλο αυτού του μεγέθους, οι δύο ωρολογοβιομηχανίες δεν είναι παρά βιτρίνα -τα μεγάλα κέρδη έρχονται από αλλού, όχι από τα ρολόγια πολυτελείας. Mην ξεχνάμε, πρόκειται για μια εταιρεία -για τη Grand Seiko λέω- που από την ίδρυσή της και για μισό αιώνα περίπου δεν διέθετε το προϊόν της παρά μόνο στην Ιαπωνική αγορά, αποκλειστικά και αυστηρά. Τα Grand Seiko ήταν, παραδοσιακά, καθαρά ιαπωνική υπόθεση. Για τους Ιάπωνες όλη η πρόκληση ήταν να αποδείξουν πως όταν θέλουν, τότε μπορούν. Το απέδειξαν ήδη από την εποχή των ελβετικών διαγωνισμών χρονομετρίας και εν συνεχεία, καθώς κυριάρχησε το quartz που οι ίδιοι έριξαν στην αγορά σαν ατομική  βόμβα, δεν είχαν πλέον τίποτε να αποδείξουν και, βασικά, σε κανέναν, ιδίως εφόσον ο "αντίπαλος", η ελβετική ωρολογοβιομηχανία εξαρθρώθηκε, συρρικνώθηκε και εν πολλοίς εξαφανίστηκε. Κυρίως εξαιτίας τους.

Μόλις πριν λίγα χρόνια ανοίχτηκε η GS στις δυτικές αγορές, προφανώς με εισήγηση του νέου αίματος που μοιραία εισήλθε στις διοικήσεις των εταιρειών του ομίλου. Το μιντάζ ωστόσο παρέμεινε περίπου το ίδιο, λίγες δεκάδες χιλιάδες ρολόγια το χρόνο, συμπεριλαμβανομένων των γυναικείων και όλων των quartz. Αν αφαιρέσουμε αυτά, πόσο μάλλον και τα spring drive, τότε τα αμιγώς μηχανικά ρολόγια, με βάση τις 9S65, 9S85, τη νέα 9SΑ5 δεν είναι πολλά, και είναι λογικό, αφού δεν μιλάμε για καμιά βιομηχανία, όλη κι όλη η Grand Seiko είναι ένα μικρό τμήμα μέσα στο εργοστάσιο του Shiojiri (εκεί δηλαδή που φτιάχνονται τα made in Japan απλά Seiko), γνωστό σαν  Shinshu Watch Studio. Στούντιο λοιπόν, με ολιγάριθμο προσωπικό, όχι βαριά βιομηχανία, όχι ρομποτική μαζική παραγωγή και σ’ αυτά τα πλαίσια παραμένει η GS, παρότι τα τελευταία  χρόνια έχει κάνει τα ανοίγματά της σε ξένες προηγμένες αγορές.

Τώρα, το στερεότυπο του σκληρού Ιάπωνα Σαμουράϊ που παίρνει κεφάλια για χαβαλέ ή του Καμικάζε που πάει και καρφώνεται σε αεροπλανοφόρα δεν είναι ακριβώς η πραγματική εικόνα. Εγώ πιστεύω ότι είναι ένας πολύ ευαίσθητος λαός, λυρικός, ποιητικός, μουσικός –ένας Ιάπωνας μπορεί και να δακρύσει στη θέα της κερασιάς που ανθίζει, εγώ περνάω δίπλα από τις μυγδαλιές τον Μάρτη και δε δίνω δεκάρα, επίσης δεν είχα ποτέ την ευασθησία να σκαρώσω ένα χαϊκού, αντιθέτως, ως γνήσιος Έλλην συγκλονίζομαι τα μάλα σαν αντικρίσω ένα κοντοσούβλι να ροδοψήνεται ή καμιά πιατέλα με μελομακάρονα –ιδίως αυτά με τη σοκολάτα. Επίσης, όσον αφορά στην αγριότητα, εάν πιάσουμε τη ιστορία από πιο πίσω, να μιλήσουμε για Κονκισταδόρες, για Εγγλέζους πειρατές και δουλέμπορες, για αποικιοκράτες,  λευκούς σφαγείς λαών και άρπαγες του πλούτου τους,  για ναζί, για στρατόπεδα, για γκουλαγκ αν θέλετε, για πολέμους χαρακωμάτων με εκατομμύρια νεκρών για λίγα μέτρα εδάφους μέσα στη λάσπη, για καταπίεση μαζών, για φεουδαρχία, για απολυταρχικά καθεστώτα, ό,τι θέλετε, άμα τα βάλουμε λοιπόν κάτω αυτά θα δούμε ότι μπορεί και να μην είναι οι Ιάπωνες –μόνο- σατανάδες, μοχθηροί και σκατόψυχοι, έχει παντού μπουμπούκια, είναι άγριο θηρίο ο άνθρωπας, γενικώς και αορίστως και απανταχού, έτσι πάει το πράγμα. Εμένα μ’αρέσει που χαζεύουν οι Γιάπωνες το χιόνι ή τα φύλλα του σφενδαμιού το φθινόπωρο ή τα φτερά του παγωνιού και φτιάχνουνε dials, τώρα άμα όταν τους μπει ο διάολος μέσα τους και τραβήξουνε κάνα σεπούκου, εντάξει, εμένα δεν μ’ αγγίζει αυτό ωρολογιακά, κι αν το καλοσκεφτεί κανείς, πόσοι από δω μεριά αυτοκτονούνε καθημερινά με ουσίες και συνήθειες κακές, μπορεί και να μην είναι οι πλέον emo οι Ιάπωνες, μπορεί λέω.

Αντιλαμβάνομαι ότι, εν μέρει, είμαι τόσο off-topic όσο ένα Mitsubishi A6M που έχασε το στόχο του κι έκανε τη βουτιά στη θάλασα -αντί για κατευθείαν απάνω στο καράβι- σόρρυ κιόλας.

Πολύ σωστά τεκμηριωμένη άποψη και μπράβο σου.

Κάποτε στο μακρινό παρελθόν συμμετείχα δυο φορές ως κριτής στο Σπαρταθλόν (για όσους δεν το γνωρίζετε είναι ένα υπερμαραθώνιος).
Στο συγκεκριμένο αγώνισμα έζησα απίστευτες στιγμές αθλητισμού αλλά και ανθρωπισμού. Μεταξύ άλλων, από τις πιο δυνατές στιγμές ήταν όταν τερμάτιζαν οι Ιάπωνες οι οποίοι φθάνοντας στη Σπάρτη (ξεκινώντας από το Θησείο στην Αθήνα) φυλούσαν τα πόδια του αγάλματος του Λεωνίδα, πολλοί μάλιστα ξεσπούσαν σε κλάματα και από μακριά βλέποντας τους κι εγώ...
Αυτοί το ξεκίνησαν αυτό ακολουθώντας τη συμπεριφορά των Ελλήνων αθλητών. Τόσο μας σέβεται και μας εκτιμά αυτός ο λαός. Τώρα πλέον το κάνουν πολλοί αλλά οι πρώτοι μετά τους Έλληνες ήταν οι Ιάπωνες αθλητές.

Δεν έχει σχέση με το θέμα, το ξέρω.. αλλά το πολύ καλό σχόλιο του Ντένη, με έκανε να θέλω να το καταθέσω.
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Αποσυνδεδεμένος Gnl1977

  • Members+
  • Hero Member
  • ****
  • Μηνύματα: 5025
    • Προφίλ
    • Seiko-λογίες....& more
Απ: GS Vs panerai
« Απάντηση #245 στις: Δεκέμβριος 21, 2020, 02:03:54 πμ »
Σε απάντηση στην ερώτηση του φίλου PIT, σχετικά με τις πωλήσεις της GS, έχω να πω το εξής:
Ποιός λέει ότι "δεν πουλάει" η GS?
Με βάση τί αριθμούς πωλήσεων βγαίνουν αυτά τα συμπεράσματα?
Στην πρόσφατη επίσκεψη μου στην μπουτίκ της εταιρείας στο Λονδίνο, είχα την τύχη να συνομιλήσω και με τον manager του καταστήματος, στον οποίο έκανε εντύπωση πως είχα πάει εκεί από Ελλάδα. Στην ερώτηση μου σχετικά με τις πωλήσεις, απάντησε χωρίς δισταγμό "much better than expected".... Στάθηκε δε ιδιαίτερα στο ότι πολύς κόσμος που έως τώρα δεν γνώριζε την φίρμα, δηλώνει εντυπωσιασμένος και πολλοί από τους πελάτες δεν μένουν μόνο σε μια αγορά...  ;)
Κατά την διάρκεια της παραμονής μου στο κατάστημα (2,5 ώρες περίπου) έφυγαν τουλάχιστον 3 άτομα με το καινούργιο τους GS.
Εντύπωση μου έκανε στο τέλος, φεύγοντας και χαιρετώντας, το σχόλιο του ευγενέστατου manager:
"Τώρα που τα δοκίμασες σχεδόν όλα και θα έχεις στον καρπό το πρώτο σου GS, σε περιμένω σύντομα και για το επόμενο" !
(Πόσο δίκιο είχε τελικά..... ;) )

Επίσης, στο γνωστό WUS, το νήμα της Grand Seiko είναι από τα πλέον ενεργά, από ιδιοκτήτες κυρίως και όχι μόνο από φανς. Ο εκπρόσωπος του σπόνσορα του νήματος, από τους μεγαλύτερους ADs της φίρμας στην Αμερική, έχει αφήσει να εννοηθεί πως τα τα ρολόγια κάνουν πολύ καλές πωλήσεις....

Τώρα βέβαια, εάν κρίνουμε από την εγχώρια αγορά, τότε ναι , μάλλον πρέπει να "το κλείσουν το μαγαζί".
 :D :D :D :D :D :D

Και για να κάνω και άλλο ένα αυτοκινητιστικό παράδειγμα, που τυγχάνει να γνωρίζω πολύ καλά:
Πόσες πωλήσεις κάνει η Subaru στην Ελλάδα?? Ελάχιστες, σε σχέση με άλλες εταιρείες, είναι η απάντηση. Αυτό σημαίνει πως η Subaru  "δεν πουλάει" ??

friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Αποσυνδεδεμένος Dennis66

  • Jr. Member
  • *
  • Μηνύματα: 154
    • Προφίλ
Απ: GS Vs panerai
« Απάντηση #246 στις: Δεκέμβριος 21, 2020, 02:07:24 πμ »
Συμπάθα με αγαπητέ P.I.T., μέσα στον ορυμαγδό των μηνυμάτων δεν είχα καν δει το δικό σου, τώρα μόλις ανάτρεξα ώστε να το δω. Επομένως, το δικό μου προηγούμενο σχόλιο απαντούσε σε άλλο, συγκεκριμένα σε αυτό του Αλέξανδρου, περί καμικάζι, χαρακίρι κλπ. Το αναφέρω απλά για να μη δημιουργούνται παρανοήσεις, ιδίως εκ του μη όντος. 

Τώρα, ως προς τις (μη) πωλήσεις της GS, για να υπάρχουν πλέον αντιπροσωπείες και μπουτίκ σε τόσες χώρες, προφανώς κάτι θα πουλάει, τουλάχιστον εκεί που πουλάει, πάντα στο πλαίσιο μιας σχετικά περιορισμένης παραγωγής. Τη διαφορά στις πωλήσεις μηχανικών ρολογιών οποιασδήποτε εταιρείας την κάνει η Κίνα, αν πουλάς στην Κίνα είσαι από πάνω, η Κίνα εκτοξεύει τη ζήτηση και τις τιμές σε πολύ συγκεκριμένα προϊόντα.  Αντίθετα, εάν δεν πουλάς την Κίνα, μην περιμένεις πολλά πράγματα. Τώρα βέβαια καραγιαπωνέζικο ρολόϊ στην Κίνα δεν μπορεί να έχει τρελή ζήτηση, για ευνόητους ιστορικούς λόγους. Σε κοτζάμ  Κίνα λοιπόν υπάρχει μόλις ένα μαγαζάκι της GS -κι αυτό απορώ πώς υπάρχει (μάλλον θα στεγάζεται μέσα στην πρεσβεία, έτσι για το ονόρε)- όταν πχ μόνο στην Αυστραλία υπάρχουν καμιά δεκαριά, διάσπαρτα.

Τα ρολόγια αυτά είναι ακριβά, δεν είναι άμεσα προσβάσιμα οπουδήποτε, έχουν ιδιαιτερότητες στο σέρβις των μηχανών τους , ακόμη και στο απλό γυάλισμα της κάσας τους κι αν βρεθεί κανείς σε ανάγκη να τα δώσει, δεν θα φύγουν εύκολα. Να μην υπεισέλθω καν σε κάποιες σχεδιαστικές ιδιαιτερότητες (πχ τα μπουτόν των χρονογράφων) που μπορεί να τα κάνουν ως και απωθητικά. Με αυτά τα χαρακτηριστικά, δεν μπορεί παρά να απευθύνονται σε περιορισμένο κοινό. Δεν βλέπω κάτι το περίεργο σ' αυτό, κάμποσες ελβετικές υψηλής ποιότητας επιβιώνουν και με χαμηλότερες πωλήσεις. Στα καθ' ημάς, η δική μας αγορά μοιάζει πολύ με της Κίνας, στο ότι υπάρχει ξεκάθαρη προτίμηση μέχρι τρέλας  στα Rolex -για κείνους που τους ενδιαφέρει η μεταπώληση-  όπως επίσης στα homage Rolex -για κείνους που δεν τους ενδιαφέρει η μεταπώληση. Δεν μιλάμε τώρα για τους είκοσι νοματαίους σε τρία fora, που αυτοί δεν συνιστούν αγορά από μόνοι τους, μιλάμε για μεγαλύτερους αριθμούς προσώπων εκεί έξω, εν πολλοίς άσχετων και δη αδιάφορων περί τα ωρολογιακά, τα σωθικά του ρολογιού και τα hairsprings τα parachrom και της Παναγιάς τα μάτια. Μιλάμε για κόσμο που το ρολόϊ το έχει για μουράτο αξεσουάρ και κόσμημα και -γιατί όχι ; - επένδυση και καλά κάνει, κουμάντο του και λογαριασμός δεν μας πέφτει. Κανένας απ' αυτούς δεν πρόκειται oύτε καν να συναντήσει στο διάβα του Grand Seiko, ούτε και θέλει να συναντήσει, επειδή όταν βγήκε έξω για ρολόϊ μ' ένα πάκο χιλιάρικα στην τσέπη, βγήκε για Rolex και Rolex θα πάρει και πολύ καλά θα κάνει, αρίστη αγορά.

Άρα, ανακεφαλαιώνοντας, ΙΜΗΟ, τα Grand Seiko απευθύνονται σ' αυτούς που προτιμούν τα Grand Seiko, επειδή -απλούστατα- τους αρέσουν περισσότερο από άλλα ρολόγια, για τον ίδιο ακριβώς λόγο που τα Blancpain -τυχαίο παράδειγμα- αρέσουν σε κάποιους περισσότερο από άλλα ρολόγια, συμπεριλαμβανομένων των Grand Seiko. Εάν οι παραπάνω είναι λίγοι ή πολλοί, μάλλον μικρή σημασία έχει. Υπενθυμίζω εν προκειμένω, πως τα σημερινά holy grails pre vendome Panerai ήταν ρολόγια που στον καιρό τους δεν τα ήθελε κανείς -αυτό δεν τα έκανε ούτε χειρότερα, αλλά ούτε και καλύτερα ρολόγια απ' ότι αντικειμενικά ήταν, υποκειμενικά όμως τότε ήταν στο φτύσιμο, σήμερα κάνουν ένα σκασμό λεφτά. Τα ίδια ρολόγια. Μόνο που αυτή, περί ζήτησης κλπ,  δεν είναι -τουλάχιστον όχι αμιγώς- ωρολογιακή συζήτηση.

Σε κάθε περίπτωση, ούτε πιο "ψαγμένοι" είναι οι κάτοχοι των Grand Seiko oύτε κανένα ...statement θέλουν να κάνουν, όπως διάβασα κάπου πιο πάνω κι αναρωτιέμαι, πού ακριβώς να το κάνουν άραγε αυτό το statement, στο στενό διαδικτυακό κύκλο των ωρολογόφιλων, ας πούμε ; Διότι έξω από τον κύκλο αυτό, το λέω μετά λόγου γνώσης κι έχοντας όχι ένα, όχι δύο, αλλά τέσσερα GS, βρε δεν πα' να χώσω το ρολόϊ μεσ' στη μούρη του αλλουνού, χαμπάρι δεν θα πάρει ότι είναι κάπως της προκοπής και όχι κάνα πενταράκι της πυρκαϊάς. Κανένα statement λοιπόν και κανένα "ψάξιμο", αν εξαιρέσουμε βέβαια το αιώνιο κυνήγι του τέλειου, μοναδικού ρολογιού, στο οποίο όλοι εδώ μέσα επιδοθήκαμε/επιδιδόμαστε, ώσπου στο τέλος καταλάβαμε ότι δεν υπάρχει τέλειο ρολόϊ. (μόνο που για να το μάθουμε αυτό, βρεθήκαμε να έχουμε από καμιά σαρανταριά ρολόγια, ο καθένας, ζωή να 'χουμε κι αυτά το ίδιο....)
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Αποσυνδεδεμένος STF

  • Members+
  • VIP Member
  • ****
  • Μηνύματα: 4671
  • Vintage Omega Seamaster '69 Calibre 601
    • Προφίλ
Απ: GS Vs panerai
« Απάντηση #247 στις: Δεκέμβριος 21, 2020, 02:32:23 πμ »
Αν αναφερεσαι σε δικη μου τοποθετηση παντως, απορω που ειδες την αφοριστικη προθεση.
Κλεινω με μια διαπιστωση και μια απορια.
Αν και αυτο προκαλει, τοτε δεν ξερω....

Γιώργο τώρα διάβασα το σχόλιο σου αυτό...
Τα κείμενα μου είναι πάντα πολύ προσεκτικά. Και επειδή πραγματικά αφιερώνω χρόνο για να είναι τα γραπτά μου προσεκτικά πέφτω στη παγίδα να νομίζω πως και οι άλλοι τα διαβάζουν αντίστοιχα προσεκτικά ή ότι τέλος πάντων γίνομαι πάντα αντιληπτός (πράγμα που είναι φυσικό να μην ισχύει). Τη φράση "αφοριστική πρόθεση" δεν την έχω γράψει. Είναι κάπως διαφορετικά διατυπωμένο, πολύ προσεκτικά. Γράφω ότι "έστω και χωρίς πρόθεση, διαβάζονται ως αφοριστικές αυτές οι φράσεις". Με άλλα λόγια, δεν έχει σημασία μόνο η καλή πρόθεση, σημασία έχουν και οι λέξεις.

Εδώ πέρα το θέμα ήταν GS VS PANERAI και βρέθηκε η SEIKO να έχει απέναντι της ολόκληρη την Ελβετική ωρολογοποιία όταν αναφερόμαστε σε μια κατ' αρχάς Ιταλικής καταγωγής εταιρεία (ή δεν είναι;). Και μπήκε στη συζήτηση μαζί με την GS, η ROLEX, η Omega, η Breitling αλλά... η PANERAI; Όχι, αυτή δεν μπήκε σχεδόν καθόλου στη συζήτηση! Αλήθεια πόσα ειπώθηκαν για τη Panerai  :D

Και φυσικά συμφωνώ όπως έγραφε κάποιος φίλος, πως η πεθερά, η φιλενάδα και γενικώς το όμορφο φύλο θα αναγνωρίσει πιο εύκολα τα παραπάνω brand names από ένα GS (που δε θα το αναγνωρίσει μάλλον καθόλου, ακόμη και στο χέρι να της το φορέσεις). Αλλά πείτε μου αλήθεια... θα αναγνωρίσει η πεθερά μου το PANERAI;
Θέλω να πω... πως λίγες είναι η γνώριμες εταιρείες και αυτό προκύπτει απλά από τη διαφήμιση. ROLEX, OMEGA, LONGINES, TAG HEUER και BREITLING τις συναντάς παντού και με κάποιο τρόπο και τα SEIKO (τύπου: καλά είναι και αυτά αλλά φθηνότερα, το ξέρουν και οι πέτρες).

Νομίζω εξήγησα για τα GRAND SEIKO, μπορούμε να διαφωνούμε βέβαια αλλά φαντάζομαι πως οι προαναφερθείσες εταιρείες πωλούνται στη Japan κανονικά στα καταστήματα, δε συμβαίνει το ίδιο στην Ευρώπη με τα GS. Και γιατί να συμβεί, υπάρχει λόγος; (νομίζω απαντώ με αυτό το τρόπο).

Τουλάχιστον σε ότι με αφορά ποτέ δεν έχω σκοπό την αντιπαράθεση, αντιθέτως θεωρώ οποιονδήποτε μοιράζεται το χόμπι μου εν δυνάμει φίλο μου. Προσπαθώ όμως μέσα από τα γραπτά να μου να βοηθήσω να καταλάβει κάποιος μέσα από μια συνολική τοποθέτηση. Δεν το καταφέρνω πάντα. Όπως κάποιες φορές μπορεί να μην έχω καλή ανάγνωση εγώ. Αν είναι τέτοια η περίπτωση έχεις τη συγνώμη μου.
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Αποσυνδεδεμένος george_

  • Administrator
  • GWF
  • *****
  • Μηνύματα: 156887
  • kk
    • Προφίλ
Απ: GS Vs panerai
« Απάντηση #248 στις: Δεκέμβριος 21, 2020, 04:34:48 πμ »
link immagine

SLGH003 Limited Edition

9.400$
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Αποσυνδεδεμένος jiorg

  • Members+
  • VIP Member
  • ****
  • Μηνύματα: 4519
    • Προφίλ
Απ: GS Vs panerai
« Απάντηση #249 στις: Δεκέμβριος 21, 2020, 14:06:06 μμ »
Γιώργο τώρα διάβασα το σχόλιο σου αυτό...
Τα κείμενα μου είναι πάντα πολύ προσεκτικά. Και επειδή πραγματικά αφιερώνω χρόνο για να είναι τα γραπτά μου προσεκτικά πέφτω στη παγίδα να νομίζω πως και οι άλλοι τα διαβάζουν αντίστοιχα προσεκτικά ή ότι τέλος πάντων γίνομαι πάντα αντιληπτός (πράγμα που είναι φυσικό να μην ισχύει). Τη φράση "αφοριστική πρόθεση" δεν την έχω γράψει. Είναι κάπως διαφορετικά διατυπωμένο, πολύ προσεκτικά. Γράφω ότι "έστω και χωρίς πρόθεση, διαβάζονται ως αφοριστικές αυτές οι φράσεις". Με άλλα λόγια, δεν έχει σημασία μόνο η καλή πρόθεση, σημασία έχουν και οι λέξεις.

Εδώ πέρα το θέμα ήταν GS VS PANERAI και βρέθηκε η SEIKO να έχει απέναντι της ολόκληρη την Ελβετική ωρολογοποιία όταν αναφερόμαστε σε μια κατ' αρχάς Ιταλικής καταγωγής εταιρεία (ή δεν είναι;). Και μπήκε στη συζήτηση μαζί με την GS, η ROLEX, η Omega, η Breitling αλλά... η PANERAI; Όχι, αυτή δεν μπήκε σχεδόν καθόλου στη συζήτηση! Αλήθεια πόσα ειπώθηκαν για τη Panerai  :D

Και φυσικά συμφωνώ όπως έγραφε κάποιος φίλος, πως η πεθερά, η φιλενάδα και γενικώς το όμορφο φύλο θα αναγνωρίσει πιο εύκολα τα παραπάνω brand names από ένα GS (που δε θα το αναγνωρίσει μάλλον καθόλου, ακόμη και στο χέρι να της το φορέσεις). Αλλά πείτε μου αλήθεια... θα αναγνωρίσει η πεθερά μου το PANERAI;
Θέλω να πω... πως λίγες είναι η γνώριμες εταιρείες και αυτό προκύπτει απλά από τη διαφήμιση. ROLEX, OMEGA, LONGINES, TAG HEUER και BREITLING τις συναντάς παντού και με κάποιο τρόπο και τα SEIKO (τύπου: καλά είναι και αυτά αλλά φθηνότερα, το ξέρουν και οι πέτρες).

Νομίζω εξήγησα για τα GRAND SEIKO, μπορούμε να διαφωνούμε βέβαια αλλά φαντάζομαι πως οι προαναφερθείσες εταιρείες πωλούνται στη Japan κανονικά στα καταστήματα, δε συμβαίνει το ίδιο στην Ευρώπη με τα GS. Και γιατί να συμβεί, υπάρχει λόγος; (νομίζω απαντώ με αυτό το τρόπο).

Τουλάχιστον σε ότι με αφορά ποτέ δεν έχω σκοπό την αντιπαράθεση, αντιθέτως θεωρώ οποιονδήποτε μοιράζεται το χόμπι μου εν δυνάμει φίλο μου. Προσπαθώ όμως μέσα από τα γραπτά να μου να βοηθήσω να καταλάβει κάποιος μέσα από μια συνολική τοποθέτηση. Δεν το καταφέρνω πάντα. Όπως κάποιες φορές μπορεί να μην έχω καλή ανάγνωση εγώ. Αν είναι τέτοια η περίπτωση έχεις τη συγνώμη μου.

Ουτε εγω συμπαθω τις αντιπαραθεσεις, ειδικα τις παρεξηγησεις απο γραφομενα.
Θα ηθελα μονο να μου πεις ποιες φρασεις διεκρινες ως " αφοριστικες", διοτι δε νομιζω οτι ουτε καν υπονοησα κατι τετοιο, ωστοσο θα ηθελα να μου τις επισημανεις, και ευχαριστως ανχρειαστει να το συζητησουμε ή να ανασκευασω....
Με καθε φιλικη διαθεση οπως εκτιμω και εσυ.
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Αποσυνδεδεμένος STF

  • Members+
  • VIP Member
  • ****
  • Μηνύματα: 4671
  • Vintage Omega Seamaster '69 Calibre 601
    • Προφίλ
Απ: GS Vs panerai
« Απάντηση #250 στις: Δεκέμβριος 21, 2020, 14:39:47 μμ »
Ουτε εγω συμπαθω τις αντιπαραθεσεις, ειδικα τις παρεξηγησεις απο γραφομενα.
Θα ηθελα μονο να μου πεις ποιες φρασεις διεκρινες ως " αφοριστικες", διοτι δε νομιζω οτι ουτε καν υπονοησα κατι τετοιο, ωστοσο θα ηθελα να μου τις επισημανεις, και ευχαριστως ανχρειαστει να το συζητησουμε ή να ανασκευασω....
Με καθε φιλικη διαθεση οπως εκτιμω και εσυ.

Κοίτα, μπήκα στη παγίδα και σου απάντησα ένα κατεβατό το οποίο όταν το ξαναδιάβασα κατάλαβα πως θα "τσιγκλούσα άλλους"... και είναι κάτι που δεν το θέλω. Επομένως το απέσυρα χωρίς να πατήσω το κουμπί "Αποστολή".

Συζητήσεις που αφορούν VS είναι δύσκολες και γίνονται με διαφορετικό τρόπο πάνω από ένα τραπέζι δια ζώσης.

Θεώρησε λοιπόν ότι το φάουλ ήταν δικό μου και ότι παρεξήγησα το τμήμα αυτό του γραπτού σου, επομένως ζητώ συγνώμη. Τα υπόλοιπα από κοντά.
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Αποσυνδεδεμένος P.I.T.

  • Members+
  • Hero Member
  • ****
  • Μηνύματα: 8667
    • Προφίλ
Απ: GS Vs panerai
« Απάντηση #251 στις: Δεκέμβριος 21, 2020, 15:09:33 μμ »
Χαίρομαι να λαμβάνω απαντήσεις στα ερωτήματα και τις απορίες μου. Αναφέρομαι συγκεκριμένα στους Γιώργο Gnl1977 και Dennis66.
Μαθαίνω περισσότερα και παράλληλα γκρεμίζονται διάφορα τείχη που βάζουμε οι ίδιοι στην ενημέρωση.

friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Αποσυνδεδεμένος oikonikos

  • Legend
  • *****
  • Μηνύματα: 44028
  • Στο αυριο!
    • Προφίλ
Απ: GS Vs panerai
« Απάντηση #252 στις: Δεκέμβριος 21, 2020, 15:47:56 μμ »
Χαίρομαι να λαμβάνω απαντήσεις στα ερωτήματα και τις απορίες μου. Αναφέρομαι συγκεκριμένα στους Γιώργο Gnl1977 και Dennis66.
Μαθαίνω περισσότερα και παράλληλα γκρεμίζονται διάφορα τείχη που βάζουμε οι ίδιοι στην ενημέρωση.

+100000
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions
Instagram

ουδέν κακόν αμιγές καλού

Αποσυνδεδεμένος jiorg

  • Members+
  • VIP Member
  • ****
  • Μηνύματα: 4519
    • Προφίλ
Απ: GS Vs panerai
« Απάντηση #253 στις: Δεκέμβριος 21, 2020, 17:47:47 μμ »
Κοίτα, μπήκα στη παγίδα και σου απάντησα ένα κατεβατό το οποίο όταν το ξαναδιάβασα κατάλαβα πως θα "τσιγκλούσα άλλους"... και είναι κάτι που δεν το θέλω. Επομένως το απέσυρα χωρίς να πατήσω το κουμπί "Αποστολή".

Συζητήσεις που αφορούν VS είναι δύσκολες και γίνονται με διαφορετικό τρόπο πάνω από ένα τραπέζι δια ζώσης.

Θεώρησε λοιπόν ότι το φάουλ ήταν δικό μου και ότι παρεξήγησα το τμήμα αυτό του γραπτού σου, επομένως ζητώ συγνώμη. Τα υπόλοιπα από κοντά.
Δεν τρεχει τιποτα Στεφανε, δε θεωρω οτι εισαι απο τις " προκλητικες" φυσιογνωμιες.
Προφανως στη ροη της κουβεντας ισως κατι δεν αποδοθηκε σωστα.
Οπως και να εχει, μακαρι να αποκτηθουν οσα περισσοτερα ποθητα ρολογια, οτι φιρμα και να ειναι ,να κανουμε συναντησεις και να τα παραθετουμε επι τοπου.
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Αποσυνδεδεμένος ^Deadly_Sin^

  • Members+
  • VIP Member
  • ****
  • Μηνύματα: 3570
    • Προφίλ
Απ: GS Vs panerai
« Απάντηση #254 στις: Δεκέμβριος 25, 2020, 14:44:52 μμ »
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions