Brexit

[oikonikos]

Σε κάθε τέτοια συζήτηση αυτό που λένε οι περισσότεροι είναι...θα γίνει αυτό θα καταστραφεί αυτό κτλ κτλ.
Ναι όσο και αν φαίνεται παράξενο υπάρχουν και θετικά από μια έξοδο από το ευρώ για όλες τις χώρες ανεξάρτητα την δύναμη που έχουν.
Το θέμα είναι ένα και δε χωράει αμφισβήτηση σε αυτό. Το κοινό νόμισμα μπαζει από παντού καλά να είμαστε μελλοντικά θα το δούμε αυτό...

Απλά μια σκέψη..Αν το grexit δεν ηταν καταστροφικό ,θα το είχε κάνει ο Τσίπρας ,κανεις δε θα τον έλεγε κωλοτούμπα και θα κυβερνούσε για 100 χρόνια ...

Ο Τσίπρας είτε δεν ήξερε είτε έλεγε ψέματα
Η μόνη περίοδος που μπορούσαμε να κάνουμε ατακτικη χρεοκοπία (με ότι συνεπάγεται) ήταν πριν την υπογραφή του μνημονίου από τον Γ. Παπανδρέου.
Από κει και ύστερα (αφού υπόγραψαμε αναγνωρίσαμε όλα τα χρέη μας και δεσμεύτηκε το κράτος στην αποπληρωμή τους σε κάθε περίπτωση θα ήταν χαζό λοιπόν να βγούμε από το ευρώ τώρα ή το 15 και να χρωστάμε δάνεια σε ευρώ και εμείς να πληρώνουμε με...πες το όπως θες δραχμή κτλ , κάτι παρόμοιο με τα δάνεια σε ελβετικά φράγκα που πήραν μερικοί....)

[tetos]

Αν δεν μπαιναμε σε μνημονιο θα πτωχευαμε αγρια.Μετα απο 10 χρονια πρεπει να καταλαβουμε οτι το μνημονιο μας εσωσε.Το κρατος πτωχευσε τοτε..Επισημα.Δεν δανειζε κανεις την Ελλαδα.Δεν γινοταν και δεν γινεται ενω εισαι σε μια ενωση να φυγεις και να μην πληρωσεις για αυτα που σου ειχαν δωσει.Δεν γινεται.Τα χρεη ειναι σε ευρω απο τοτε που μπηκαμε στο ευρω και δανειζομαστε.Δεν εχει να κανει με τον Γιωργακη.Ο γιωργακης καλα εκανε και υπεγραψε μνημονιο.Δεν υπηρχε αλλος δρομος.

Στάλθηκε από το SM-N910C μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[oikonikos]

Αν δεν μπαιναμε σε μνημονιο θα πτωχευαμε αγρια.Μετα απο 10 χρονια πρεπει να καταλαβουμε οτι το μνημονιο μας εσωσε.Το κρατος πτωχευσε τοτε..Επισημα.Δεν δανειζε κανεις την Ελλαδα.Δεν γινοταν και δεν γινεται ενω εισαι σε μια ενωση να φυγεις και να μην πληρωσεις για αυτα που σου ειχαν δωσει.Δεν γινεται.Τα χρεη ειναι σε ευρω απο τοτε που μπηκαμε στο ευρω και δανειζομαστε.Δεν εχει να κανει με τον Γιωργακη.Ο γιωργακης καλα εκανε και υπεγραψε μνημονιο.Δεν υπηρχε αλλος δρομος.

Στάλθηκε από το SM-N910C μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Μονόδρομοι δεν υπάρχουν πουθενά... πουθενά όμως και ναι ηθικά και μόνο να το δεις ο λαός έπρεπε να ερωτηθεί.. θέλετε μηχανισμό διάσωσης ή όχι?
Σε ότι αφορά την ατακτικη χρεοκοπία σκέψου λίγο... Όταν δεν έχεις τίποτα μα τίποτα ( και πίστεψε με ένα πολύ μεγάλο μέρος του πληθυσμού ήταν έτσι) η χρεοκοπία για αυτούς ηταν μια καλή λύση.
Υπόψιν καμία λύση δεν είναι εύκολη... Είτε μέναμε ευρώ είτε όχι

[george_]

Ειχε δομες η χωρα,για να υποστηριξει μια ατακτη χρεοκοπια?

[tetos]

Ο λαος νομιζεις ξερει οικονομικα?Ψηφισε σε ενα δημοψηφισμα ουσιαστικα για να φυγει απο την Ευρωπη...Ξερεις τι θα σημαινε αυτο?Πεινα και παλι πεινα και μαλιστα γρηγορη.Ειπε πιο πανω ο Σπυρος τι ακριβως γινεται στην Αγγλια.Τι θα παθουν επειδη ψηφισαν σε ενα δημοψηφισμα?Εχουν επιγνωση οι απλοι πολιτες τα ακριβη μεγεθη?Για αυτο ψηφιζουμε και στηριζουμε ανθρωπους που εχουν μια γνωση επι των συγκεκριμενων αντικειμενων.Για αυτο τα δημοψηφισματα ειναι οτι χειροτερο μπορεις να κανεις.Δεν λειτουργουν παντου και ειδικα σε τετοια σοβαρα θεματα.

Στάλθηκε από το SM-N910C μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[oikonikos]

Ειχε δομες η χωρα,για να υποστηριξει μια ατακτη χρεοκοπια?

Καμία χώρα δεν έχει!

[george_]

καταλαβα,καλυτερα στην ΕΕ

[oikonikos]

Ο λαος νομιζεις ξερει οικονομικα?Ψηφισε σε ενα δημοψηφισμα ουσιαστικα για να φυγει απο την Ευρωπη...Ξερεις τι θα σημαινε αυτο?Πεινα και παλι πεινα και μαλιστα γρηγορη.Ειπε πιο πανω ο Σπυρος τι ακριβως γινεται στην Αγγλια.Τι θα παθουν επειδη ψηφισαν σε ενα δημοψηφισμα?Εχουν επιγνωση οι απλοι πολιτες τα ακριβη μεγεθη?Για αυτο ψηφιζουμε και στηριζουμε ανθρωπους που εχουν μια γνωση επι των συγκεκριμενων αντικειμενων.Για αυτο τα δημοψηφισματα ειναι οτι χειροτερο μπορεις να κανεις.Δεν λειτουργουν παντου και ειδικα σε τετοια σοβαρα θεματα.

Στάλθηκε από το SM-N910C μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Προφανώς και η πλειοψηφία των κυβερνώντων διαχρονικά είναι παν-ασχετοι!
Το δημοψήφισμα κακό??
Πιο δημοκρατικό από το δημοψήφισμα δεν υπάρχουν.
Ο λαός ΑΝ ενημερώνεται για όλες τις πλευρές ενός θέματος μπορεί να ακολουθήσει αυτό που τον συμφέρει/πρεσβεύει περισσότερο.
Πράγμα που στην Ελλάδα δε γίνεται γιατί σε μεγάλο βαθμό τα ΜΜΕ είναι κατευθυνόμενα είτε στην τηλεόραση ειτε ακόμη και στο ίντερνετ δυστυχώς.

[oikonikos]

καταλαβα,καλυτερα στην ΕΕ

ΕΕ ναι αλλά χωρίς ευρω

[tetos]

Δεν ειναι δημοκρατικο ενα δημοψηφισμα..Για τοσο σοβαρα θεματα δεν μπορει να αποφασισει σε ενα 15μερο μια γιαγια που δεν καταλαβαινει τιποτα.Για αυτο το λογο υπαρχουν οι εκλογες και για αυτο το λογο ενας πρωθυπουργος πρεπει να συμβουλευτει τους γνωστες για να πραξει αναλογως.Τα δημοψηφισματα τα διενεργουν οι λαικιστες.Τα βλεπεις τι γινεται στην Αγγλια.

Στάλθηκε από το SM-N910C μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Petros1]

Δεν ειναι δημοκρατικο ενα δημοψηφισμα..

Ε ναι,βέβαια...το δημοκρατικό είναι να εκλέγεται κάποιος,και για 4 χρόνια να κάνει ότι του γουστάρει,
σαν να πήρε λευκή επιταγή.

[oikonikos]

Δεν ειναι δημοκρατικο ενα δημοψηφισμα..Για τοσο σοβαρα θεματα δεν μπορει να αποφασισει σε ενα 15μερο μια γιαγια που δεν καταλαβαινει τιποτα.Για αυτο το λογο υπαρχουν οι εκλογες και για αυτο το λογο ενας πρωθυπουργος πρεπει να συμβουλευτει τους γνωστες για να πραξει αναλογως.Τα δημοψηφισματα τα διενεργουν οι λαικιστες.Τα βλεπεις τι γινεται στην Αγγλια.

Στάλθηκε από το SM-N910C μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Αλήθεια το πιστεύεις ότι δεν είναι δημοκρατικό??

[tetos]

Ισως λαθος διατυπωση.Και ναι Πετρο οι εκλογες δινουν δικαιωμα σε πολλους που απαρτηζουν μια κυβερνηση και οχι εναν μονο του να εφαρμοσει το προγραμμα τους.Δεν υπαρχει πιο αντιπροσωπευτικος τροπος


https://www.nytimes.com/2016/10/05/world/americas/colombia-brexit-referendum-farc-cameron-santos.html

Στάλθηκε από το SM-N910C μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[gerogian]

Προφανώς και η πλειοψηφία των κυβερνώντων διαχρονικά είναι παν-ασχετοι!
Το δημοψήφισμα κακό??
Πιο δημοκρατικό από το δημοψήφισμα δεν υπάρχουν.
Ο λαός ΑΝ ενημερώνεται για όλες τις πλευρές ενός θέματος μπορεί να ακολουθήσει αυτό που τον συμφέρει/πρεσβεύει περισσότερο.
Πράγμα που στην Ελλάδα δε γίνεται γιατί σε μεγάλο βαθμό τα ΜΜΕ είναι κατευθυνόμενα είτε στην τηλεόραση ειτε ακόμη και στο ίντερνετ δυστυχώς.

Αν θελεις μπορουμε να το κουβεντιασουμε λιγο αυτο.
Σε προηγουμενο ποστ σου, παρα πολυ σωστα, ανεφερες οτι η μονη χρονικη στιγμη, που θα μπορουσαμε να σκεφτουμε εστω, την αποχωρηση μας απο το ευρω, ηταν το 2009.
Δεν λεω οτι επρεπε να γινει, μην παραξηγηθω, αλλα λεω οτι χρονικα, μπορουσαμε να αιφνιδιασουμε την κοινοτητα και ισως να μπορουσαμε κατι να κανουμε.
Απο εκει και περα, οποιαδηποτε αλλη στιγμη γινοτανε, θα ηταν καταστροφικη, απο τη στιγμη που ειχε υπογραφει μνημονιο. Σωστα;

Ο λαος ομως στο δημοψηφισμα αποφασισε οτι η θεληση του ειναι να γυρισουμε στη δραχμη/μονεδα, οπως θελεις ονομασε τη, και να αποχωρησουμε απο την κοινοτητα.
Το δημοκρατικο λοιπον θα ηταν, η θεληση του να γινει πραξη. Οπως γνωριζουμε, αυτο δεν εγινε και πολυ σωστα μαλιστα.
Που την ειδες τη δημοκρατια λοιπον; Ποσο δημοκρατικος σου φανηκε ο θεσμος του δημοψηφισματος;
Ρητορικα τα ερωτηματα, οι απαντησεις ειναι γνωστες.

Προσοχη, δεν ψεγω την απελθουσα κυβερνηση ως μη δημοκρατικη για το συγκεκριμενο γεγονος, για αλλα το συζηταμε, απλα θελω να τονισω οτι η ευθυνη για τοσο σοβαρα θεματα δεν μπορει να πεφτει στην πλατη του πολιτη.!!!
Ο πολιτης δεν ξερει και δεν μπορει να ξερει, δεν ειναι η δουλεια του αυτη, ολες τις παραμετρους καθε θεματος.
Γι αυτο και γινονται εκλογες, ωστε με τη ψηφο του, να δωσει το δικαιωμα και την υποχρεωση, στους εκλεγεντες, να φροντισουν για την ευημερια του και για τις συνθηκες της ζωης του.
Γι αυτο η πεθερα μου πχ, η οποια ειναι αγραμματη και δεν ξερει οικονομικα, δεν γνωριζει απο συμφωνιες κλπ, διαλεγει εναν πολιτικο μορφωμενο, που γνωριζει, που εχει συμβουλους, και τον εμπιστευεται.
Δεν ειναι λογικο λοιπον αυτος να της ζηταει να κυβερνησει αυτη. Δεν ειναι λογικο να κρυβεται σε τετοια θεματα μια κυβερνηση πισω απο τους πολιτες, διοτι πολυ απλα δεν εχουν τις γνωσεις να τη συμβουλευσουν οπως πρεπει.
Οση πληροφορηση και αν παρουν απο τα ΜΜΕ.

Κι εκει ξεχωριζουν τα παιδακια απο τους αντρες!!!

[Spyoly]

Βεβαίως και είναι η απόλυτη έκφραση της δημοκρατίας το δημοψήφισμα όλα αυτά περί γιαγιάδων και αγραμμάτων έχουν απαντηθεί στο παρελθόν και δεν αξίζει να χαλάμε χρόνο.
Όσο και λάθος να μου φενεται το brexit θαυμαζω τους Βρετανους που συνεχίζουν ακάθεκτοι....
Θυμάστε μήπως το σχέδιο Ανναν η έστω το δικό μας δημοψήφισμα..?
Μέσα από την πλύση εγκεφάλου που δεχόμαστε από τα ελεγχόμενα μίντια ας γίνει και κανένα λάθος ...η γη θα συνεχίσει να γυρίζει.