Αποστολέας Θέμα: Πολιτική Αεροπορία  (Αναγνώστηκε 6452 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

AntonisCh

  • Επισκέπτης
Πολιτική Αεροπορία
« στις: Αύγουστος 01, 2019, 21:07:41 μμ »




friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Αποσυνδεδεμένος Giorgos_I

  • Legend
  • *****
  • Μηνύματα: 40511
  • Γηράσκω ἀεὶ διδασκόμενος
    • Προφίλ
Απ: Πολιτική Αεροπορία
« Απάντηση #1 στις: Αύγουστος 01, 2019, 21:44:58 μμ »
Ειχαμε πάει Αρχηγέ, στο τότε Ανατολικό αεροδρόμιο, για να το δούμε.  :)

Το τότε θαύμα της αεροναυπηγικής.

Αργότερα, στην Αγγλία, ( Coventry , 1977 ), θα συναντούσα τυχαίως εναν τύπο, σε μεταδιδακτορικές σπουδές, ήδη Dr in Aerospace engines, που ήταν μέλος της ομάδας της Rolls-Royce που σχεδίασε τους κινητήρες και ολοκλήρωσε το project κινητήρες.

Και είχαμε πάει και μαζί, σε κάποιο μουσείο, ανάθεμα τα που δεν θυμάμαι που, μια και πήγαινα σε πολλά, που είχαν ένα πιλοτήριο για επισκέπτες. Με πλήρη λειτουργία του ρύγχους.

Αχ, και που να θυμηθώ και τον Ικαρο.
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions
Ο σιωπών συναινεί.

Του Ξέρξου γράψαντος ''πέμψον τά όπλα'' αντέγραψε, "μολών λαβέ".

The only difference between men and boys is the price of the toys.


Αποσυνδεδεμένος Spyoly

  • Members+
  • Hero Member
  • ****
  • Μηνύματα: 8342
  • Dum Spiro Spero
    • Προφίλ
Απ: Πολιτική Αεροπορία
« Απάντηση #2 στις: Αύγουστος 02, 2019, 10:40:42 πμ »
Μεγάλο επίτευγμα και πρωτοπόρο σε πόλους τομείς το Concorde ,καταδικασμένο όμως να αποτύχει εμπορικά από την αρχή.Κατασκευαστηκαν μόλις 20 αεροπλάνα και 67 κινητήρες Ολυμπος για τα 16 που παρεμειναν επιχειρησιακά και τα χρησιμοποίησαν οι Air France και British airways (ένα έξ αυτών βαμμένο κάποια περίοδο στα χρώματα της Singapore λόγω συνεργασίας στη γραμμή Λονδίνο Σιγκαπούρη).Η μεγάλη του καινοτομία να πετάει τις διαδρομές στο 1/2 του χρόνου των υπολοίπων επιβατικών αεροσκαφών τότε (και τώρα εάν υπήρχε) ,κόστιζε στους λίγους και τυχερούς επιβάτες του έως και 30!!!! φορές ακριβότερα εισιτήρια.Το μεγάλο κόστος των εισητηριων αλλά και το τεράστιο κόστος συντήρησης των κινητήρων και του σκάφους συγκριτικά με τα συμβατικά αεροσκάφη της εποχής (πχ B747) το κατέστησαν μαλον ως  επίδειξη καινοτομιας και status τελικά,για περισσότερο από 25 χρόνια ,στις  εταιρείες που το χρησιμοποίησαν.
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Αποσυνδεδεμένος Giorgos_I

  • Legend
  • *****
  • Μηνύματα: 40511
  • Γηράσκω ἀεὶ διδασκόμενος
    • Προφίλ
Απ: Πολιτική Αεροπορία
« Απάντηση #3 στις: Αύγουστος 02, 2019, 13:02:33 μμ »
Ηταν "απαραίτητο" για κάποιους που έκαναν το cross Atlantic για συναντήσεις, κλπ. Και πάντα με εταιρικά έξοδα, που ή μετακίνηση με δαύτο, έδινε και την απαραίτητη διαφοροποίηση στο status των στελεχών.

Σήμερα, όλα αυτά έχουν αντικατασταθεί από τα video conferences, οπότε οι προσωπικές συναντήσεις και τα meetings, γίνονται από τις αίθουσες συσκέψεων των στελεχών που συμμετέχουν.

Ηδη από το 2009, εμείς περιορίσαμε τα ταξίδια, και εφαρμόζαμε την ανωτέρω αρχή. Πηγαίναμε μόνον σε πιστοποιήσεις, ελέγχους, επιβεβαιώσεις, κλπ.

Και πληκτρολογούσαμε τα στοιχεία, και εκδίδαμε τα παραστατικά, αλλά η επεξεργασία γινόταν στην Πολωνία και την Ινδία. Τα ταξίδια και τα υπόλοιπα, ήταν πλέον περιττά. Η ανάπτυξη των ηλεκτρονικών δικτύων, και η παγκοσμιοποίηση, ήταν αυτά που του έκοψαν την πελατεία.

Μπροστά για την εποχή του, πολλοί πήγαιναν για να βλέχουν το ταχύμετρο στην καμπίνα, που έδειχνε την υπέρβαση της ταχύτητας του ήχου, έφαγε πολύ πόλεμο από τις Αμερικάνικες με πολλούς περιορισμούς ταχύτητας / θορύβου, και έμεινε να εξυπηρετεί την νότιο Αμερική.

Στο τέλος κατήντησε να μεταφέρει Γερμανούς συνταξιούχους τουρίστες.

Ηταν ένα τόλμημα, μια άσκηση τεχνολογίας, μία συνεργασία δύο "εχθρών", που ο καθένας το έλεγε στην γλώσσα του.

Υπέκρυπτε φυσικά, την εξερεύνηση για στρατιωτικές εφαρμογές, αλλά ....................... ::)

Και εννοείται, το αντέγραψαν πλήρως οι "απέναντι". Βλέπε Tupolev Tu-144 (Tyполев Ту-144). Ειπε τίποτα κανείς για βιομηχανική κατασκοπεία ?  ;D



friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions
Ο σιωπών συναινεί.

Του Ξέρξου γράψαντος ''πέμψον τά όπλα'' αντέγραψε, "μολών λαβέ".

The only difference between men and boys is the price of the toys.


Αποσυνδεδεμένος Spyoly

  • Members+
  • Hero Member
  • ****
  • Μηνύματα: 8342
  • Dum Spiro Spero
    • Προφίλ
Απ: Πολιτική Αεροπορία
« Απάντηση #4 στις: Αύγουστος 02, 2019, 13:28:33 μμ »
Ένα από τα πολλά προβλήματα που προέκυψαν για τους αεροναυπηγόυς κατά τη σχεδίαση ήταν και η αύξηση του μήκους  του αεροσκάφους κατά περίπου 25-30 πόντους όταν πετούσε υπερηχητικά ,λόγω της αυξημένης τριβής -θερμοκρασίας...Το όλο εγχείρημα προκαλούσε και απαιτούσε καινοτόμες λύσεις από τις οποίες επωφελήθηκαν στο μέλλον και άλλοι .
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Αποσυνδεδεμένος sub50

  • Members+
  • Hero Member
  • ****
  • Μηνύματα: 9833
    • Προφίλ
Απ: Πολιτική Αεροπορία
« Απάντηση #5 στις: Αύγουστος 02, 2019, 14:25:32 μμ »
Ένα από τα πολλά προβλήματα που προέκυψαν για τους αεροναυπηγόυς κατά τη σχεδίαση ήταν και η αύξηση του μήκους  του αεροσκάφους κατά περίπου 25-30 πόντους όταν πετούσε υπερηχητικά ,λόγω της αυξημένης τριβής -θερμοκρασίας...Το όλο εγχείρημα προκαλούσε και απαιτούσε καινοτόμες λύσεις από τις οποίες επωφελήθηκαν στο μέλλον και άλλοι .
Απίστευτο, δεν το είχα ακούσει ότι συμβαίνει κάτι τέτοιο.
Τι ποσοστό είναι αυτό στο συνολικό μήκος περίπου και σε πολύ γενικές γραμμές, με ποιο τρόπο αντιμετωπίστηκε?
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions
My way...

Αποσυνδεδεμένος Spyoly

  • Members+
  • Hero Member
  • ****
  • Μηνύματα: 8342
  • Dum Spiro Spero
    • Προφίλ
Απ: Πολιτική Αεροπορία
« Απάντηση #6 στις: Αύγουστος 02, 2019, 15:23:54 μμ »
Το μήκος είναι 62 μέτρα,άρα 20-30 εκατοστά δεν τα λες και λίγα.Δεν γνωρίζω λεπτομέρειες για τις λύσεις που δωθηκαν στο συγκεκριμένο πρόβλημα,χρειάστηκε όμως να εφευρεθεί ειδική μπογιά που να έχει ανοχές τόσο στην επιμήκυνση του σκάφους όσο και στις μεγάλες θερμοκρασίες

friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Αποσυνδεδεμένος sub50

  • Members+
  • Hero Member
  • ****
  • Μηνύματα: 9833
    • Προφίλ
Απ: Πολιτική Αεροπορία
« Απάντηση #7 στις: Αύγουστος 02, 2019, 15:32:14 μμ »
Πολύ ενδιαφέρον! Σε ευχαριστώ.
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions
My way...

Αποσυνδεδεμένος Giorgos_I

  • Legend
  • *****
  • Μηνύματα: 40511
  • Γηράσκω ἀεὶ διδασκόμενος
    • Προφίλ
Απ: Πολιτική Αεροπορία
« Απάντηση #8 στις: Αύγουστος 02, 2019, 18:14:44 μμ »
Το μήκος είναι 62 μέτρα,άρα 20-30 εκατοστά δεν τα λες και λίγα.Δεν γνωρίζω λεπτομέρειες για τις λύσεις που δωθηκαν στο συγκεκριμένο πρόβλημα,χρειάστηκε όμως να εφευρεθεί ειδική μπογιά που να έχει ανοχές τόσο στην επιμήκυνση του σκάφους όσο και στις μεγάλες θερμοκρασίες


Εδώ τα λέει, αλλά στα ........................ξένα  ;)

http://www.aerospaceweb.org/question/planes/q0199a.shtml

Αναφέρει τα κράματα, και την διαμόρφωση των ελασμάτων / αρμών, για την αποφυγή τάσεων, που θα προκαλούσαν παραμορφώσεις ( Buckling ) για τους γνωρίζοντες αντοχή υλικών.

Αν θέλει κάποιος, τα αναλύουμε και περισσότερο.  ;)

friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions
Ο σιωπών συναινεί.

Του Ξέρξου γράψαντος ''πέμψον τά όπλα'' αντέγραψε, "μολών λαβέ".

The only difference between men and boys is the price of the toys.


Αποσυνδεδεμένος Giorgos_I

  • Legend
  • *****
  • Μηνύματα: 40511
  • Γηράσκω ἀεὶ διδασκόμενος
    • Προφίλ
Απ: Πολιτική Αεροπορία
« Απάντηση #9 στις: Αύγουστος 02, 2019, 18:15:55 μμ »
Αχ ρε Αντώνη τι μας κάνεις.  :( Μέχρι μουστάκι θα μας βάλεις να ξυρίσουμε.  :'( :'( :'(
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions
Ο σιωπών συναινεί.

Του Ξέρξου γράψαντος ''πέμψον τά όπλα'' αντέγραψε, "μολών λαβέ".

The only difference between men and boys is the price of the toys.


Αποσυνδεδεμένος pugman

  • Sr. Member
  • ***
  • Μηνύματα: 2780
  • Στο μεθαύριο ! ! !
    • Προφίλ
Απ: Πολιτική Αεροπορία
« Απάντηση #10 στις: Αύγουστος 02, 2019, 21:14:25 μμ »
Το μήκος είναι 62 μέτρα,άρα 20-30 εκατοστά δεν τα λες και λίγα.Δεν γνωρίζω λεπτομέρειες για τις λύσεις που δωθηκαν στο συγκεκριμένο πρόβλημα,χρειάστηκε όμως να εφευρεθεί ειδική μπογιά που να έχει ανοχές τόσο στην επιμήκυνση του σκάφους όσο και στις μεγάλες θερμοκρασίες


Εδώ τα λέει, αλλά στα ........................ξένα  ;)

http://www.aerospaceweb.org/question/planes/q0199a.shtml

Αναφέρει τα κράματα, και την διαμόρφωση των ελασμάτων / αρμών, για την αποφυγή τάσεων, που θα προκαλούσαν παραμορφώσεις ( Buckling ) για τους γνωρίζοντες αντοχή υλικών.

Αν θέλει κάποιος, τα αναλύουμε και περισσότερο.  ;)
Γιώργο ευχαριστώ για τον σύνδεσμο, θα το μελετήσω αργότερα διότι είμαι απο κινητο, κ θα θυμηθω τα παλιά.

Ωραίο θέμα πάντως... ευχαριστούμε Αντώνη.
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions
"buy a Rolex to impress others, the Grand Seiko to impress yourself"
"Time you enjoy wasting, was not wasted." – John Lennon

Αποσυνδεδεμένος Giorgos_I

  • Legend
  • *****
  • Μηνύματα: 40511
  • Γηράσκω ἀεὶ διδασκόμενος
    • Προφίλ
Απ: Πολιτική Αεροπορία
« Απάντηση #11 στις: Αύγουστος 02, 2019, 23:02:02 μμ »
Ένα από τα πολλά προβλήματα που προέκυψαν για τους αεροναυπηγόυς κατά τη σχεδίαση ήταν και η αύξηση του μήκους  του αεροσκάφους κατά περίπου 25-30 πόντους όταν πετούσε υπερηχητικά ,λόγω της αυξημένης τριβής -θερμοκρασίας...Το όλο εγχείρημα προκαλούσε και απαιτούσε καινοτόμες λύσεις από τις οποίες επωφελήθηκαν στο μέλλον και άλλοι .

Να διευκρινίσουμε, με την άδεια του Σπύρου,  :) ότι αυτό ήταν το αποτέλεσμα της διαστολής, και όχι κάτι άλλο.

Ολα τα υλικά, έχουν έναν συντελεστή μεταβολης των διαστάσεων ανάλογα με την μεταβολή της θερμοκρασίας. Το φαινόμενο αυτό, ονομάζεται θερμική διαστολή / συστολή.

Θερμική διαστολή/συστολή καλείται η αύξηση/ελάττωση των διαστάσεων ενός σώματος συνεπεία μεταβολής της θερμοκρασίας του.
Όπως προκύπτει πειραματικά, η συντριπτική πλειοψηφία των υλικών διαστέλλεται με αυξανόμενη και συστέλλεται με ελαττούμενη θερμοκρασία.
Εξαιρέσεις: Τη σπουδαιότερη ίσως εξαίρεση αποτελεί το νερό: μεταξύ των 0 C και 4 C ο όγκος του νερού ελαττώνεται με αυξανόμενη θερμοκρασία. Ανώμαλη εξάλλου συμπεριφορά έχουν το καουτσούκ και διάφορα υαλοκεραμικά, τα οποία συστέλλονται με αυξανόμενη θερμοκρασία και μάλιστα σε πολύ ευρύτερες θερμοκρασιακές περιοχές από εκείνη του νερού.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Η θερμική διαστολή χαρακτηρίζεται ως γραμμική, επιφανειακή ή κυβική (διαστολή όγκου), ανάλογα με το αν μας ενδιαφέρει η μια, οι δύο ή και οι τρεις διαστάσεις του διαστελλόμενου σώματος. Στην περίπτωση π.χ. ενός ραβδόμορφου σώματος μας ενδιαφέρει συνήθως μόνο η μεταβολή του μήκους του, ενώ στην περίπτωση ενός λεπτού φύλου λαμαρίνας μας ενδιαφέρει η διαστολή τόσο του μήκους όσο και του πλάτους. Στην πρώτη λοιπόν περίπτωση θα μιλούσαμε για γραμμική, ενώ στη δεύτερη για επιφανειακή διαστολή. Σημειωτέον ότι στις περισσότερες περιπτώσεις μας ενδιαφέρει η γραμμική ή η κυβική διαστολή και σπανιότερα η επιφανειακή.

Στην συγκεκριμένη περίπτωση, η κατασκευή της ατράκτου, ( εννοείται το όλον σκάφος / πτέρυγες / πηδάλια, κλπ ), που είναι καρφωτή ( ηλώσεις / πριτσίνια ), από τα αυτά υλικά, ώστε να έχουν ομοιόμορφη συμπεριφορά, και να μην αναπτύσονται τάσεις ( φορτίσεις ) λόγω διαφορετικών συστολοδιαστολών.

Συνεπώς, η κατασκευή, έπρεπε να λαμβάνει υπ' όψιν, την ομαλή συνεργασία των επιμέρους τμημάτων / επιφανειών, να είναι ταυτόχρονα αναλόγως ελαστικά, και να έχουν ομοιόμορφη συμπεριφορά, από τις πιθανές αρνητικές θερμοκρασίες στο έδαφος ( χειμώνας ), με σταδιακή αύξηση μέχρι το μέγιστο λειτουργίας, όπως στο διάγραμμα που έβαλε ο Σπύρος. Και να υπενθυμίσω, ότι στα ύψη που πετάνε τα αεροπλάνα, η εξωτερική θερμοκρασία, είναι άνω των μείον 50 κελσίου.

Και με επιφανειακές θερμοκρασίες στους 100 + Κελσίου, και σε επαφή, ( σχεδόν  ;) , εδώ παίζει το οριακό στρώμα ), με τους - 50 + , αντιλαμβάνεται κανείς τις θερμικές καταπονήσεις και τις διαστολές / συστολές που υφίσταται η κατασκευή αυτή. Και βάλτε επιπλέον, ότι πρέπει να είναι και στεγανή, μια και οι καμπίνες συμπιέζονται για να αντιμετωπίζουν την έλλειψη οξυγόνου στα μεγάλα υψόμετρα.  :o

Φυσικά, τις αυτές θερμοκρασίες περιβάλλοντος, αντιμετωπίζουν και τα υπόλοιπα αεροσκάφη, απλώς, δεν έχουν τέτοιες επιφανειακές θερμοκρασίες στο "πέτσωμα".

Αρα, η συμπεριφορά των εξωτερικών επιφανειών, όπως και της μπογιάς, έπρεπε να αντέχει, και ταυτόχρονα, με την κατασκευή να εχει μέσα επιβάτες, να πρέπει να θερμομονώνεται σε επίπεδα ζώνης άνεσης. Κατανοητό μέχρις εδώ ?

Φυσικά, τα αυτά προβλήματα αλλά σε άλλες κλίμακες, αντιμετωπίζονται και σε άλλες μεταλλικές κατασκευές, πύργους, γέφυρες, κλπ.

Από την άλλη, οι διαφορετικοί θερμικοί συντελεστές διαστολής, μας επιτρέπουν να κάνουμε διμεταλλικά ελάσματα διακοπτων, θερμομέτρων, κλπ.
 

Θα κεράσει κανένας μπύρες ?
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions
Ο σιωπών συναινεί.

Του Ξέρξου γράψαντος ''πέμψον τά όπλα'' αντέγραψε, "μολών λαβέ".

The only difference between men and boys is the price of the toys.


Αποσυνδεδεμένος Spyoly

  • Members+
  • Hero Member
  • ****
  • Μηνύματα: 8342
  • Dum Spiro Spero
    • Προφίλ
Απ: Πολιτική Αεροπορία
« Απάντηση #12 στις: Αύγουστος 02, 2019, 23:15:54 μμ »
👏👏👏👍
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Αποσυνδεδεμένος Giorgos_I

  • Legend
  • *****
  • Μηνύματα: 40511
  • Γηράσκω ἀεὶ διδασκόμενος
    • Προφίλ
Απ: Πολιτική Αεροπορία
« Απάντηση #13 στις: Αύγουστος 02, 2019, 23:19:53 μμ »
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions
Ο σιωπών συναινεί.

Του Ξέρξου γράψαντος ''πέμψον τά όπλα'' αντέγραψε, "μολών λαβέ".

The only difference between men and boys is the price of the toys.


Αποσυνδεδεμένος geezerv

  • Sr. Member
  • ***
  • Μηνύματα: 2842
    • Προφίλ
Απ: Πολιτική Αεροπορία
« Απάντηση #14 στις: Αύγουστος 02, 2019, 23:20:51 μμ »
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions