Greek Watch Forum - Το ελληνικό forum ρολογιών

Ρολόγια => Φωτογραφιες-Video => Μήνυμα ξεκίνησε από: mic στις Απρίλιος 18, 2024, 17:32:46 μμ

Τίτλος: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: mic στις Απρίλιος 18, 2024, 17:32:46 μμ

Χάθηκε το νήμα αυτοκίνηση, οπότε ανεβάζω εδώ αυτή την ομορφιά!  :)

(https://i.postimg.cc/QMn44zBD/438792905-926415436160839-2917681245343592547-n.jpg) (https://postimages.org/)

Από gocar.gr στο fb...

Γνωρίζατε ότι… Ο Ralph Lauren, ο διάσημος Αμερικανός σχεδιαστής ρούχων, είναι ένας από τους μεγαλύτερους συλλέκτες αυτοκινήτων στον κόσμο! Η συλλογή του, ξεπερνά τα 100 σπάνια μοντέλα, η αξία των οποίων εκτιμάται άνω των 600 εκατ. δολαρίων.

Ωστόσο, το ιερό δισκοπότηρο αυτής της συλλογής, δεν είναι άλλο από την «υπερ-σπάνια» Bugatti Type 57SC Atlantic του 1938!

Κατασκευάστηκαν συνολικά, μόλις 4 Bugatti Type 57SC Atlantic, εκ των οποίων οι τρεις πουλήθηκαν σε πελάτες και μόνο δύο επιβίωσαν στον πέρασμα του χρόνου!

Η μία ανήκει προφανώς στον Ralph Lauren και η δεύτερη που βρίσκεται εν ζωή, σύμφωνα με τις φήμες, στεγάζεται καλά φυλαγμένη στα γκαράζ της οικογένειας Rothschild.

Eάν κάποια στιγμή ο διάσημος Αμερικανός μόδιστρος αποφάσιζε να βγάλει στο σφυρί το πιο σπάνιο τετράτροχο όχημα του πλανήτη, η τιμή του θα ξεπερνούσε τα 140 εκατ. δολάρια, σύμφωνα τουλάχιστον με όλα όσα υποστηρίζουν οι μεγαλύτεροι οίκοι δημοπρασιών!

Τίτλος: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: Saega στις Απρίλιος 18, 2024, 17:45:36 μμ

Το αγαπημένο μου από όλα τα αυτοκίνητα. Τα 57άρια της bugatti είναι όλα απίστευτα και με τρομερές ιστορίες από πίσω τους. Τρομερή δυσκολία στην θερμική επεξεργασία του αμαξώματος και απίστευτη για τα τότε δεδομένα. Σχήματα eye drop με στυλ αιώνιο. Πάντα εντός μόδας αυτά τα αυτοκίνητα.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: george_ στις Απρίλιος 18, 2024, 17:48:55 μμ

Νέο θέμα

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: tigergreg στις Απρίλιος 18, 2024, 20:02:01 μμ

1949 Delahaye 175 S

Αντε  να  βγεις  με  αυτην  στην  κηφισιας.... :D

(https://www.supercars.net/blog/wp-content/uploads/2016/04/1949_Delahaye_175SSaoutchikRoadster3.jpg)

(https://i.pinimg.com/originals/95/8b/cf/958bcf342d44ae716f06044ef15aa4b4.jpg)

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: tigergreg στις Απρίλιος 18, 2024, 20:03:53 μμ

(https://historicvehicles.com.au/wp-content/uploads/2021/03/1024px-1939_Delahaye_Type_165_Figoni__Falaschi-Rex-Gray.jpg)

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Απρίλιος 18, 2024, 20:04:30 μμ

Παράθεση από: tigergreg στις Απρίλιος 18, 2024, 20:02:01 μμ

1949 Delahaye 175 S

Αντε  να  βγεις  με  αυτην  στην  κηφισιας.... :D

....ή να ψάχνεις για παρκάρισμα στο ..............Κολωνάκι  :D :D :D :D :D

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: tigergreg στις Απρίλιος 18, 2024, 20:14:45 μμ

Και  μια  συνεργασια  με  την  μπουγκατι...

(https://barnfinds.com/wp-content/uploads/2023/10/1937-Bugatti-DeLahaye-Type-57-Photo-1-e1698373076887-630x390.jpg)

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: mic στις Απρίλιος 20, 2024, 20:26:45 μμ

Στο σφυρί μια σπάνια Ferrari 330 GTC του Αριστοτέλη Ωνάση... :)

https://www.youtube.com/watch?v=bCnOlFhlgvw

https://www.newsauto.gr/news/sto-sfiri-mia-spania-ferrari-tou-aristoteli-onasi-video/

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: tigergreg στις Απρίλιος 22, 2024, 00:11:22 πμ

Το  ειχα  πρωτοδει   στο  φιλμ  νουαρ....the man who cheated himself 1950...

1950 nash ambassador  (custom)

(https://atxcarpics.com/wp-content/uploads/2015/07/1950-Nash-Ambassador-Custom-at-Lonestar-Round-Up.jpg)

(https://atxcarpics.com/wp-content/uploads/2015/07/1950-Nash-Ambassador-Custom-at-Lonestar-Round-Up-in-Austin-TX.png)

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Απρίλιος 22, 2024, 02:06:26 πμ

Παράθεση από: tigergreg στις Απρίλιος 22, 2024, 00:11:22 πμ

Το  ειχα  πρωτοδει   στο  φιλμ  νουαρ....the man who cheated himself 1950...

1950 nash ambassador  (custom)

(https://atxcarpics.com/wp-content/uploads/2015/07/1950-Nash-Ambassador-Custom-at-Lonestar-Round-Up.jpg)

(https://atxcarpics.com/wp-content/uploads/2015/07/1950-Nash-Ambassador-Custom-at-Lonestar-Round-Up-in-Austin-TX.png)

Φαντάσου αυτό να κυκλοφορήσει στην Αθήνα, ή αλλού. Ολο κάτω θα βρίσκει από τις λακκούβες και τα χαντάκια. Και μετά, να πας και ΚΤΕΟ. Ω ρε γέλια.

Ενώ εκεί, ΗΠΑ κλπ, ή και Ευρώπη, πχ Γερμανία, Αγγλία ( .....που έχω εμπειρία ) , πινακίδες παίρνουν και οι ιδιοκατασκευές. Εδώ, τι γίνεται ? Ξέρει κανείς ? ισχύει το "έγκριση τύπου" από κάποια Ευρωπαϊκή χώρα ? Προτερη έκδοση πινακίδων εκεί, κλπ ?

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: tigergreg στις Απρίλιος 22, 2024, 02:22:51 πμ

Παράθεση από: Giorgos_I στις Απρίλιος 22, 2024, 02:06:26 πμ

Φαντάσου αυτό να κυκλοφορήσει στην Αθήνα, ή αλλού. Ολο κάτω θα βρίσκει από τις λακκούβες και τα χαντάκια. Και μετά, να πας και ΚΤΕΟ. Ω ρε γέλια.

Ενώ εκεί, ΗΠΑ κλπ, ή και Ευρώπη, πχ Γερμανία, Αγγλία ( .....που έχω εμπειρία ) , πινακίδες παίρνουν και οι ιδιοκατασκευές. Εδώ, τι γίνεται ? Ξέρει κανείς ? ισχύει το "έγκριση τύπου" από κάποια Ευρωπαϊκή χώρα ? Προτερη έκδοση πινακίδων εκεί, κλπ ?

Eχει  αεροσουστες   after  market   και  ανεβαινει  αρκετα   μολις  παρει  μπροστα.

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: george_ στις Απρίλιος 22, 2024, 02:35:31 πμ

Σαν τα παλιά Citroën?

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: tigergreg στις Απρίλιος 22, 2024, 02:52:19 πμ

Παράθεση από: george_ στις Απρίλιος 22, 2024, 02:35:31 πμ

Σαν τα παλιά Citroën?

Το  ιδιο   σχεδον  αποτελεσμα  θαλεγα  μονο  που   εκεινες   δουλευαν  με   λεπτο   λαδι  LHM  και

οχι   αερα. Ισως  παραπλησιο   της  MB  W109  3,5-4,5-6,3.


(https://cdn.classicdigest.com/live/carimg/141501_141600/141554_c69bb07b77a11380.jpg)

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: mic στις Απρίλιος 22, 2024, 04:08:43 πμ

Παράθεση από: george_ στις Απρίλιος 22, 2024, 02:35:31 πμ

Σαν τα παλιά Citroën?

Αχ, τι μου θύμησες Γιώργο! Μια από τις μεγάλες μου αγάπες! Την είχα ανεβάσει και στο νήμα το παλιό. Ένα από τα ομορφότερα αυτοκίνητα όλων των εποχών! Και είχα τότε γράψει:

Μα τι ομορφιά!  :)

https://www.youtube.com/watch?v=CTZSxLUalRA

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Απρίλιος 22, 2024, 13:12:04 μμ

Παράθεση από: mic στις Απρίλιος 22, 2024, 04:08:43 πμ

Αχ, τι μου θύμησες Γιώργο! Μια από τις μεγάλες μου αγάπες! Την είχα ανεβάσει και στο νήμα το παλιό. Ένα από τα ομορφότερα αυτοκίνητα όλων των εποχών! Και είχα τότε γράψει:

Μα τι ομορφιά!  :)

https://www.youtube.com/watch?v=CTZSxLUalRA

Ελα στο φόρουμ των Σιτροενάκηδων, να δείς χαρές !  ;)

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Απρίλιος 22, 2024, 13:27:40 μμ

Παράθεση από: tigergreg στις Απρίλιος 22, 2024, 02:52:19 πμ

Το  ιδιο   σχεδον  αποτελεσμα  θαλεγα  μονο  που   εκεινες   δουλευαν  με   λεπτο   λαδι  LHM  και

οχι   αερα. Ισως  παραπλησιο   της  MB  W109  3,5-4,5-6,3.


(https://cdn.classicdigest.com/live/carimg/141501_141600/141554_c69bb07b77a11380.jpg)

Η Σιτροεν, είχε / έχει κεντρική αντλία πίεσης, και από εκεί κατανέμει και στα φρένα αλλά και στις αναρτήσεις.

Από την κεντρική μονάδα, παίρνουν οι σφαίρες σε κάθε σκέλος της ανάρτησης, ( ολικά πέντε ), και ρυθμίζεται το ύψος αλλά και η απόσβεση. Πρωτοποριακό σύστημα όταν παρουσιάστηκε, το αντέγραψαν κάποιοι, αλλά με αερόσουστες και όχι υδραυλικά. Η αίσθηση στο ταξίδι είναι ΜΟΝΑΔΙΚΗ, μαγικό χαλί, απλώς, ήθελε μαστόρια για την συντήρηση, που οι εδώ "Μαστρο-Γιώργηδες" , την εποχή εκείνη δεν τα κατάφερναν και πολύ καλά.

Σήμερα, υπάρχουν πολλά, συντηρημένα από εξειδικευμένους λάτρεις, μια και το υδραυλικό απαντάται και σε άλλα μοντέλα, από το ταπεινό GS μέχρι την πολυτελή CX. Στο φόρουμ με τα Citroen, υπάρχουν πολλά συντηρημένα που πάνε και στις συγκεντρώσεις / παρουσιάσεις ιστορικών αυτοκινήτων.

Το σύστημα, το αντέγραψε η Morris - Austin, στα 1100-1300 ( 1966 ) και στα μεγάλα 1800, αλλά χωρίς μεταβολή ύψους.

Οι Mercedes, κάποια Αμερικανικα όπως και μερικά Βρετανικά πολυτελείας πχ Rance Rover, απλώς έφτιαξαν σύστημα, που στην ουσία κρατουσε το αυτοκίνητο σε κάποιο ύψος, ανεξάρτητα από το φορτίο. Αλλά, έχει αμορτισερ αέρα, όπως και πλέον πολλά φορτηγα ( πλατφόρμες ) .

Το 2000, εξωτερικός συνεργάτης, είχε μια Mercedes S class, με αερανάρτηση, και  έφερε φορτίο 600 κιλά, ( μαχαίρια κοπης μηχανήματος ανακλυκλωσης πλαστικού ) , που με την αερανάρτηση το αυτοκίνητο δεν χαμήλωνε καθόλου. Οταν σταματήσει, κάθεται, και μόλις πάρει μπρός, "φουσκώνει" και ανεβαίνει.

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: CyanBlue στις Απρίλιος 22, 2024, 17:02:39 μμ

Η αυτοκίνηση είναι ένα θέμα που τελειωμό δεν έχει (σαν τις ιστορίες από το στρατό...)
Εγώ έχω όσα αυτοκίνητα λάτρεψα (σε μινιατούρες ...) για το σχήμα τους, αυτοκίνητα που κατά τη γνώμη μου
κόσμησαν τους δρόμους με τον υπέροχο σχεδιασμό τους.
(https://classicsworld.co.uk/wp-content/uploads/sites/6/2023/04/DS-6.jpg?resize=900,599)
Αναφέρομαι σε αυτοκίνητα όχι εξωτικά αλλά αυτά που τα βλέπαμε παρκαρισμένα στους δρόμους
γύρω μας και που μπορούσε (έστω δύσκολα) να αγοράσει κανείς. Μοναδικά το καθένα για την εποχή του.
(https://hampson.blob.core.windows.net/stock/1327-10.jpg?v=63832869414223)
Μιλάω σε παρελθόντα χρόνο γιατί θεωρώ πως η αυτοκίνηση (και όχι μόνο)
έχει σχεδιαστικά τελματώσει κατά πολύ, και επαναφέρει μοντέλα σύμβολα (ή σχεδιαστικές λεπτομέρειες)
από την ιστορία της για να κινηθεί γαργαλώντας τη νοσταλγία που όλοι έχουμε μέσα μας.
(https://cdn.classic-trader.com/I/images/1920_1920_inset/vehicle_ad_standard_image_d967593153590e42534502e0a80d3af7.jpg)

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: mic στις Απρίλιος 25, 2024, 23:24:39 μμ

Άλλη μια Citroën, συνεργασία της γαλλικής εταιρείας με την ιστορική ιταλική φίρμα της Maserati, έργο τέχνης και πολύ μπροστά από την εποχή της.  :)

https://www.youtube.com/watch?v=NKh6Qh4xA9k

Υ.Γ. Δείτε την μάρκα των οργάνων μέτρησης. Άραγε είναι η γνωστή;  :)

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: mic στις Απρίλιος 25, 2024, 23:34:01 μμ

(https://i.postimg.cc/9QFLzJ0q/Jensen-Jaeger-Dash-1.jpg) (https://postimages.org/)  (https://i.postimg.cc/MZ75DhjQ/jaeger2.jpg) (https://postimages.org/)


https://www.woundforlife.com/2015/09/09/lessons-in-wristory-jaeger-automotive-instruments/

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: george_ στις Απρίλιος 25, 2024, 23:36:05 μμ

Δίνεις ρέστα!

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάιος 18, 2024, 00:06:29 πμ

Το βάζω εδώ, μια και είναι φόρουμ ρολογιών και όχι αυτοκινήτων / αγγελιων πώλησης οχημάτων. Απλώς, αφορά ένα αξιόλογο όχημα, που ίσως ενδιαφέρει κάποιον φίλο εδώ.

Φίλος και γείτονας, διαθέτει ένα BMW 316 του 2013, 136 ΗΡ, αυτόματο ZF, 91.000 km, πραγματικά, με όλα τα σέρβις και ιστορικό συντήρησης, ανθρακί, με ΚΤΕΟ και τέλη 2024. Ατρακάριστο, και πάντα φυλαγμένο σε στεγασμένο γκαράζ. Αγορά από ΣΠΑΝΟ ΑΕ καινούργιο, αποδείξεις - τιμολόγια, διαθέσιμα.

Ο φίλος, αγόρασε καινούργιο 5 - άρι μικτό / ηλεκτρικό, και στην ανταλλαγή του έδιναν 10.000 Ε ,  ??? το θεώρησε κλοπή, και το κράτησε. Δεν πάσχει από χρήμα. Εχει δύο 520 και το 316. Που πλέον θα κάθεται. Σε συζήτηση, του πρότεινα να το αναρτήσω, μήπως και υπάρχει ενδιαφέρον.

Τιμή, συζητήσιμη, μετά την εκδήλωση ενδιαφέροντος, αλλά σαφώς φτηνότερη από τα αντίστοιχα ( αλλα μαϊμούδια - παραποιημένα - εισαγωγής - γυρισμένα χιλιόμετρα ) του Car.

Το αυτοκίνητο είναι Αθήνα.

Αν κάποιος ενδιαφέρεται, ας δηλώσει ενδιαφέρον.  (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/new_2020/thumbsup (2).gif)

Και θα χορηγήσω ότι στοιχείο ζητηθεί.

Ευχαριστώ το φόρουμ για την φιλοξενία.

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: Tangerine Dream στις Φεβρουάριος 22, 2025, 08:48:00 πμ

HUAWEI SUV:

(https://i.postimg.cc/HnvzLbFy/IMG-20250222-104226.jpg) (https://postimg.cc/N2TmJ2ss)

(https://i.postimg.cc/0ynQKZcF/IMG-20250222-104056.jpg) (https://postimg.cc/v41Mp7Rt)

(https://i.postimg.cc/t4vbHcrq/IMG-20250222-104110.jpg) (https://postimg.cc/HrMRw6DR)

HUAWEI sports sedan:

(https://i.postimg.cc/J4qmp0ZB/IMG-20250222-104134.jpg) (https://postimg.cc/zVV9BJdJ)

(https://i.postimg.cc/cJKS1cjQ/IMG-20250222-104140.jpg) (https://postimg.cc/Y4wVbQt9)

(https://i.postimg.cc/rwwT3TNZ/IMG-20250222-104145.jpg) (https://postimg.cc/w7ZnRSPD)

(https://i.postimg.cc/VvfZvf63/IMG-20250222-104156.jpg) (https://postimg.cc/R6YLbzwR)

IM L7 (και δίπλα το L9 σε πράσινο κυπαρρυσσί):

(https://i.postimg.cc/gj7ypm6y/IMG-20250222-104428.jpg) (https://postimg.cc/ZvrvFkH0)

(https://i.postimg.cc/xTdFS1Bm/IMG-20250222-104359.jpg) (https://postimg.cc/mh0SYBLZ)

(https://i.postimg.cc/xC03ys2m/IMG-20250222-104404.jpg) (https://postimg.cc/gwThGHrc)

(https://i.postimg.cc/d33RgLDt/IMG-20250222-104414.jpg) (https://postimg.cc/zHmRgDn9)

Και μία μάρκα που δεν γνωρίζω ακόμη:

(https://i.postimg.cc/XqYx3s1W/IMG-20250222-104312.jpg) (https://postimg.cc/yg20yyzp)

Δεν γνωρίζω τιμές.

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: Tangerine Dream στις Οκτώβριος 02, 2025, 15:57:11 μμ

Θα προβώ σε αγορά αυτοκινήτου πριν το τέλος του έτους, σήμερα είδα αυτό εδώ... (στα €16,620 με μηνιαίες πληρωμές τρία χρόνια άτοκα)

(https://i.postimg.cc/fLfdtRNL/IMG-20251002-165600.jpg) (https://postimg.cc/WFtzxjtL)

Η άλλη επιλογή που έχω είναι το "3Χ", πάλι της Toyota, λίγο πιό φθηνό (με τον εξοπλισμό που με ενδιαφέρει είναι στα €15,400).

(https://i.postimg.cc/05dpBZhw/IMG-20251002-165556.jpg) (https://postimg.cc/14Xng0mm)

Όταν ρώτησα "Γιατί τόσο φθηνά;" η απάντηση ήταν "...αδυσώπητος ανταγωνισμός..."

Για την ιστορία το 'βασικό' RAV4 2.0L [2025] εδώ κοστίζει €17,500

Σχεδόν όλα τα αυτοκίνητα βέβαια είναι Made in China, πλην συγκεκριμένων εξαιρέσεων (λ.χ. τα ES της Lexus, τα Sienna και Granvia, κλπ.)

Άξιο απορίας επίσης ότι στο showroom της Toyota μόλις ρωτήσαμε για το RAV4, μας παρέπεμψαν στο ...διπλανό showroom που ήταν εντελώς διαφορετικό 'μαγαζί'.

Διαφορετικό διότι εκεί έχουν μοντέλα από άλλο εργοστάσιο...

Εμείς είμασταν στο showroom του εργοστασίου FAW και δίπλα ήταν το showroom του εργοστασίου GAC (αν συγκράτησα τα ονόματα σωστά).

(https://i.postimg.cc/br3SNVjH/IMG-20251002-170813.jpg) (https://postimg.cc/dZZV5B3L)

Άλλοι τόποι, άλλοι δρόμοι, άλλοι τρόποι...

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: jimakoZzz στις Οκτώβριος 02, 2025, 17:13:32 μμ

Παράθεση από: Tangerine Dream στις Οκτώβριος 02, 2025, 15:57:11 μμ

Θα προβώ σε αγορά αυτοκινήτου πριν το τέλος του έτους, σήμερα είδα αυτό εδώ... (στα €16,620 με μηνιαίες πληρωμές τρία χρόνια άτοκα)

(https://i.postimg.cc/fLfdtRNL/IMG-20251002-165600.jpg) (https://postimg.cc/WFtzxjtL)

Η άλλη επιλογή που έχω είναι το "3Χ", πάλι της Toyota, λίγο πιό φθηνό (με τον εξοπλισμό που με ενδιαφέρει είναι στα €15,400).

(https://i.postimg.cc/05dpBZhw/IMG-20251002-165556.jpg) (https://postimg.cc/14Xng0mm)

Όταν ρώτησα "Γιατί τόσο φθηνά;" η απάντηση ήταν "...αδυσώπητος ανταγωνισμός..."

εκει τι παιζει απο φορολογια/τελη κλπ για τα αυτκινητα ; Φανταζομαι δεν ειναι αλα Σιγκαπουρη που σε τσακιζουν

Για την ιστορία το 'βασικό' RAV4 2.0L [2025] εδώ κοστίζει €17,500

Σχεδόν όλα τα αυτοκίνητα βέβαια είναι Made in China, πλην συγκεκριμένων εξαιρέσεων (λ.χ. τα ES της Lexus, τα Sienna και Granvia, κλπ.)

Άξιο απορίας επίσης ότι στο showroom της Toyota μόλις ρωτήσαμε για το RAV4, μας παρέπεμψαν στο ...διπλανό showroom που ήταν εντελώς διαφορετικό 'μαγαζί'.

Διαφορετικό διότι εκεί έχουν μοντέλα από άλλο εργοστάσιο...

Εμείς είμασταν στο showroom του εργοστασίου FAW και δίπλα ήταν το showroom του εργοστασίου GAC (αν συγκράτησα τα ονόματα σωστά).

(https://i.postimg.cc/br3SNVjH/IMG-20251002-170813.jpg) (https://postimg.cc/dZZV5B3L)

Άλλοι τόποι, άλλοι δρόμοι, άλλοι τρόποι...

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: ngavoun στις Οκτώβριος 05, 2025, 13:07:27 μμ

Παράθεση από: Tangerine Dream στις Οκτώβριος 02, 2025, 15:57:11 μμ

Θα προβώ σε αγορά αυτοκινήτου πριν το τέλος του έτους, σήμερα είδα αυτό εδώ... (στα €16,620 με μηνιαίες πληρωμές τρία χρόνια άτοκα)

(https://i.postimg.cc/fLfdtRNL/IMG-20251002-165600.jpg) (https://postimg.cc/WFtzxjtL)

Η άλλη επιλογή που έχω είναι το "3Χ", πάλι της Toyota, λίγο πιό φθηνό (με τον εξοπλισμό που με ενδιαφέρει είναι στα €15,400).

(https://i.postimg.cc/05dpBZhw/IMG-20251002-165556.jpg) (https://postimg.cc/14Xng0mm)

Όταν ρώτησα "Γιατί τόσο φθηνά;" η απάντηση ήταν "...αδυσώπητος ανταγωνισμός..."

Για την ιστορία το 'βασικό' RAV4 2.0L [2025] εδώ κοστίζει €17,500

Σχεδόν όλα τα αυτοκίνητα βέβαια είναι Made in China, πλην συγκεκριμένων εξαιρέσεων (λ.χ. τα ES της Lexus, τα Sienna και Granvia, κλπ.)

Άξιο απορίας επίσης ότι στο showroom της Toyota μόλις ρωτήσαμε για το RAV4, μας παρέπεμψαν στο ...διπλανό showroom που ήταν εντελώς διαφορετικό 'μαγαζί'.

Διαφορετικό διότι εκεί έχουν μοντέλα από άλλο εργοστάσιο...

Εμείς είμασταν στο showroom του εργοστασίου FAW και δίπλα ήταν το showroom του εργοστασίου GAC (αν συγκράτησα τα ονόματα σωστά).

(https://i.postimg.cc/br3SNVjH/IMG-20251002-170813.jpg) (https://postimg.cc/dZZV5B3L)

Άλλοι τόποι, άλλοι δρόμοι, άλλοι τρόποι...

Μας ταξίδεψες πάλι! Ευχαριστούμε για την ενημέρωση. Με το καλό εύχομαι για την αγορά!

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: Tangerine Dream στις Οκτώβριος 07, 2025, 11:38:52 πμ

Παράθεση από: ngavoun στις Οκτώβριος 05, 2025, 13:07:27 μμ

Μας ταξίδεψες πάλι! Ευχαριστούμε για την ενημέρωση. Με το καλό εύχομαι για την αγορά!

Ευχαριστώ.

Επροχθές έκανα test drive το τελευταίο Μπιγιάντι (BYD) SeaLion 06 EV πισωκίνητο στην έκδοση 605 Plus που είναι η ανώτερη σε επίπεδο εξοπλισμού.

Κόστος €19,700 συν το κόστος ασφάλισης που είναι έξτρα φυσικά.
Προς το παρόν δεν κάνουν έκπτωση, μόλις ξεφουσκώσει λίγο το αρχικό λανσάρισμα τότε ένα 20% off είναι στον ορίζοντα.

Ο εξοπλισμός περιλαμβάνει τα πάντα, από γυάλινη πανοραμική οροφή, πλήρες σύστημα Dynaudio, ηλεκτρικά θερμαινόμενα καθίσματα, θερμαινόμενο τιμόνι, εμπρός παράθυρα double glazed για αυξημένη ηχομόνωση, ψυγείο / θερμαινόμενος χώρος στο κεντρικό armrest, κλπ. κλπ.

Σε ένα πολύ ωραίο review που είδα (ενός Ρώσου που είναι στη Shanghai) το αυτοκίνητο είναι εξαιρετικά στημένο με πολύ καλής ποιότητας και σχδιασμού αναρτήσεις, πλαίσιο, κλπ.

(https://i.postimg.cc/4xs854qY/BYD-SL6-EV.jpg) (https://postimg.cc/nCSYVxHx)

(https://i.postimg.cc/j57QTBmG/IMG-20251005-212434.jpg) (https://postimg.cc/WFsJ6Y2n)

(https://i.postimg.cc/zDTScZnF/IMG-20251005-212447.jpg) (https://postimg.cc/5jNCXrKX)

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: Old_School στις Οκτώβριος 07, 2025, 17:42:20 μμ

Παράθεση από: Tangerine Dream στις Φεβρουάριος 22, 2025, 08:48:00 πμ

HUAWEI SUV:

(https://i.postimg.cc/HnvzLbFy/IMG-20250222-104226.jpg) (https://postimg.cc/N2TmJ2ss)

(https://i.postimg.cc/0ynQKZcF/IMG-20250222-104056.jpg) (https://postimg.cc/v41Mp7Rt)

(https://i.postimg.cc/t4vbHcrq/IMG-20250222-104110.jpg) (https://postimg.cc/HrMRw6DR)

HUAWEI sports sedan:

(https://i.postimg.cc/J4qmp0ZB/IMG-20250222-104134.jpg) (https://postimg.cc/zVV9BJdJ)

(https://i.postimg.cc/cJKS1cjQ/IMG-20250222-104140.jpg) (https://postimg.cc/Y4wVbQt9)

(https://i.postimg.cc/rwwT3TNZ/IMG-20250222-104145.jpg) (https://postimg.cc/w7ZnRSPD)

(https://i.postimg.cc/VvfZvf63/IMG-20250222-104156.jpg) (https://postimg.cc/R6YLbzwR)

IM L7 (και δίπλα το L9 σε πράσινο κυπαρρυσσί):

(https://i.postimg.cc/gj7ypm6y/IMG-20250222-104428.jpg) (https://postimg.cc/ZvrvFkH0)

(https://i.postimg.cc/xTdFS1Bm/IMG-20250222-104359.jpg) (https://postimg.cc/mh0SYBLZ)

(https://i.postimg.cc/xC03ys2m/IMG-20250222-104404.jpg) (https://postimg.cc/gwThGHrc)

(https://i.postimg.cc/d33RgLDt/IMG-20250222-104414.jpg) (https://postimg.cc/zHmRgDn9)

Και μία μάρκα που δεν γνωρίζω ακόμη:

(https://i.postimg.cc/XqYx3s1W/IMG-20250222-104312.jpg) (https://postimg.cc/yg20yyzp)

Δεν γνωρίζω τιμές.

Το πρασινακι όλα τα λεφτα

(https://i.postimg.cc/rw0hK4vZ/65d7e94045d620b5402ab41cef3d784a.jpg) (https://postimages.org/)

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: pugman στις Οκτώβριος 18, 2025, 21:15:02 μμ

Ντοκιμαντέρ για τα τροχαία στην Ελλάδα: Μια σύμπραξη ουσίας από περιφερειακά ΜΜΕ

 «Trikala Voice» , «Χανιώτικα νέα« και «Χρόνος Κοζάνης», συναντήθηκαν στο δημοσιογραφικό σταυροδρόμι των δρόμων που ανοίγει η πρωτοβουλία του IMedD, ενθαρρύνοντας τη συνεργασία των ΜΜΕ της ελληνικής Περιφέρειας, έντυπων και ηλεκτρονικών. Μια εμπειρία ουσιαστική αλλά και δημιουργικά ανατρεπτική και για τους τρεις μας. Τρεις περιοχές, πληγωμένες βαθιά από τα τροχαία. Με την ένθερμη και τιμητική για όλους μας, υποστήριξη του iMEdD, μας δόθηκε η δυνατότητα να εστιάσουμε σε μια από τις πιο τραγικές, αλλά και παραγνωρισμένες πτυχές της καθημερινότητας όχι μόνον των περιοχών μας, αλλά όλης της Ελλάδας”.

http://www.youtube.com/watch?v=_MftMCtCen0&t=816s (http://www.youtube.com/watch?v=_MftMCtCen0&t=816s)


https://www.news247.gr/ellada/ntokimanter-gia-ta-troxaia-stin-ellada-mia-simpraxi-ousias-apo-perifereiaka-mme/?_gl=1*1ryma9a*_up*MQ..*_ga*MTkwMDU2ODYzNi4xNzYwODAzOTE4*_ga_F59N0W0PFX*czE3NjA4MDM5MTckbzEkZzAkdDE3NjA4MDM5MTckajYwJGwwJGgxOTUwNTQwMzgx

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: pugman στις Οκτώβριος 18, 2025, 21:19:04 μμ

ΟΔΗΓΗΣΗ ΜΟΤΟΣΙΚΛΕΤΑΣ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ: 33 ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΓΙΑ ΜΙΑ ΠΟΝΕΜΕΝΗ ΙΣΤΟΡΙΑ

Χρήση κράνους, όρια ταχύτητας, διήθηση στο μποτιλιάρισμα, τσουχτερά πρόστιμα, παιχνίδια του μυαλού: Με αφορμή τον νέο Κώδικα Οδικής Κυκλοφορίας απαντά στο NEWS 24/7 ο εκπαιδευτής ασφαλούς οδήγησης Θανάσης Χούντρας.

https://www.news247.gr/magazine/talks/odigisi-motosikletas-stin-ellada-33-erotiseis-gia-mia-ponemeni-istoria/

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Οκτώβριος 18, 2025, 23:13:20 μμ

(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_01/sSig_youtheman.gif)

ΜΠΡΑΒΟ Αντώνη ! Εξαιρετικά και τα δύο.

Ειδικά το δεύτερο, του Χουντρα, είναι διαμάντι.

Σε ευχαριστούμε.

@pugman

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: Tangerine Dream στις Νοέμβριος 28, 2025, 09:00:34 πμ

Έκανα test drive το (PHEV) TANK 500 εχθές, στο εξαιρετικό πράσινο μεταλλικό χρώμα (κάπου στα €40k παραδοτέο, πλην του κόστους ασφάλισης).

Πολύ ωραίο, τι να πει κανείς, έχει βέβαια και 1-2 στοιχεία που είναι σχεδιαστικές ατέλειες ή σημεία που παίρνουν βελτίωση.

Μετά όμως πήγα κι είδα το ZEEKR 9X, το οποίο ίσως κάνω test drive αύριο πρωΐ, κι εκεί πραγματικά μου έφυγε η μαγκιά...

Πάμε όμως στο ΤΑΝΚ. Τούτα 'δω είναι σχεδιασμένα για πολυτέλεια αλλά ακόμη περισσότερο για εκτός δρόμου χρήση.

(https://i.postimg.cc/0jZ0Fd75/IMG-20251127-153814.jpg) (https://postimg.cc/dZkCTCWg)

(https://i.postimg.cc/7hQTSBgM/IMG-20251127-160224.jpg) (https://postimg.cc/GTG2CxgH)

(https://i.postimg.cc/x8jKvJBY/IMG-20251127-160236.jpg) (https://postimg.cc/FdqdmR9n)
^^ κλειστή η αναδιπλούμενη οθόνη για τους πίσω επιβάτες

(https://i.postimg.cc/fLz3p4C9/IMG-20251127-160246.jpg) (https://postimg.cc/7CRYJWpH)

(https://i.postimg.cc/66HRsQDR/IMG-20251127-160309.jpg) (https://postimg.cc/jC7CPRqd)

(https://i.postimg.cc/7hb5Pgps/IMG-20251127-160322.jpg) (https://postimg.cc/WqLNXJpg)

(https://i.postimg.cc/HsqrH83c/IMG-20251127-160336.jpg) (https://postimg.cc/PPMXQxgT)

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: Tangerine Dream στις Νοέμβριος 28, 2025, 09:04:24 πμ

Μέσα στο showroom είχε βέβαια και τα ΤΑΝΚ 300 όπως και 400.

Το 300, για να είμαι απολύτως ειλικρινής, μου θύμισε πως μάλλον είναι φτιαγμένο για κάποιον με ...κίτρινο παρομοίου μεγέθους και χαρακτήρα θηριώδες όχημα (και κίτρινα ρολόγια στον καρπό).

ΤΑΝΚ 300:

(https://i.postimg.cc/dVSwvbqK/IMG-20251127-152334.jpg) (https://postimg.cc/w1JSQbyW)

(https://i.postimg.cc/h4rFckry/IMG-20251127-152359.jpg) (https://postimg.cc/yWkpTr2c)

(https://i.postimg.cc/28cPBngN/IMG-20251127-152507.jpg) (https://postimg.cc/LnPycgHx)

(https://i.postimg.cc/y6PqsMPS/IMG-20251127-153415.jpg) (https://postimg.cc/Cdzr469F)

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Νοέμβριος 28, 2025, 17:02:53 μμ

Σε λίγο θα καβαλαμε τηλεοράσεις....

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Νοέμβριος 28, 2025, 17:08:24 μμ

Παράθεση από: Badass Gentleman στις Νοέμβριος 28, 2025, 17:02:53 μμ

Σε λίγο θα καβαλαμε τηλεοράσεις....

....που θα πιάνουν συγκεκριμένα "κανάλια"  :D :D :D

Κολιές, οκτάρια, κλπ. θα τα βλέπουμε σε βίντεο  ;D

Και το μέγιστο ταξιδι, θα είναι ...........όσο φτάνει η μπαλαντέζα.  :o

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: P.I.T. στις Νοέμβριος 28, 2025, 19:43:57 μμ

Παράθεση από: Badass Gentleman στις Νοέμβριος 28, 2025, 17:02:53 μμ

Σε λίγο θα καβαλαμε τηλεοράσεις....

Το σεμεδάκι μη ξεχάσεις!

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Νοέμβριος 28, 2025, 19:47:19 μμ

Παράθεση από: P.I.T. στις Νοέμβριος 28, 2025, 19:43:57 μμ

Το σεμεδάκι μη ξεχάσεις!

Φιλαράκι κάπου ωπα.
Μονο oled 4k άλλωστε που να βρω crt αυτήν την εποχή?

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: trelovet στις Νοέμβριος 28, 2025, 22:51:07 μμ

Η Κίνα πλέον δείχνει το δρόμο

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Νοέμβριος 29, 2025, 02:15:51 πμ

Παράθεση από: trelovet στις Νοέμβριος 28, 2025, 22:51:07 μμ

Η Κίνα πλέον δείχνει το δρόμο

Σε μια ελεύθερη κοινωνία ( εμπορικά ), αυτό θα μπορούσε να είναι η πραγματικότητα.

Φυσικά, απαιτείται και χρόνος να αποδειχθούν ικανά στι διάφορες συνθήκες και στην παροχή ανταλλακτικών.

Από την άλλη, μια "εμπλοκή", που θα επιβάλλουν για δικούς τους λόγους ( οικονομικούς / επικράτησης / προστασίας ) οι διοικουντες της ΕΕ, που σύρονται από τον πορτοκαλί κλόουν, μπορεί να αφήσει στα κρύα του λουτρού τους πελάτες.

Παραδείγματα αρκετά, με κύριο πχ την SAAB, που οι κάτοχοι των "πολυτελών" οχημάτων, ξαφνικά βρέθηκαν χωρίς υποστήριξη, χωρίς ανταλλακτικά, με οχήματα που δεν έχουν καμμιά εμπορική αξία.

Προσωπικά, ακόμα και με Fiat, ικανοποιημένος είμαι.

Φυσικά, η θέση του Κων/νου,  @Tangerine Dream, είναι ΤΕΛΕΙΩΣ διαφορετική, μια και το οιοδήποτε απόκτημα, θα χρησιμοποιηθεί / λειτουργήσει εκεί τοπικά, οπότε, αυτά τα παιχνίδια δεν έχουν σημασία για την επιλογή του.


Σημ. Τέλη 2009 μέχρι το 2012 που ήμουν στην αγορά και μέρος της εργασίας μου ήταν η αγορά χάλυβα, αντιμετωπίζαμε δυσκολιες και τεράστια αύξηση τιμών, επειδή άνοιγε η Κίνα που απορροφούσε τεράστιους όγκους, με σημαντική ετήσια αύξηση, και οι αγορές της Ευρώπης στεγνωναν. Υποθέτω ότι ακόμα και σήμερα, οι συνθήκες αυτές ισχύουν κατα κάποιον τρόπο. Ο κινέζικος δράκος θα μας φάει όλους.  ;D

Σημ 1. Στην εποχή μας, οι Κινέζοι κυκλοφορούσαν με το κόκκινο βιβλιαράκι του Μαο. Αλλάξαν οι καιροί. Θυμάμαι ακόμα τα Concerts in China, το 1981, του Jean Michel Jarre. ΜΑς έκανε τότε εντύπωση η "διπλωματία" του πινγκ-πονγκ και αυτές οι προσπάθειες ..........επανένταξης του γίγαντα στην φυσιολογική ζωή. Μέσω πολιτισμικής επανάστασης. Α ρε μεγάλε τιμονιέρη !

Το επισυναπτόμενο, δείχνει και τους Κινέζους / ζωή τους την εποχή εκείνη. Αξίζει μια γράγορη ματιά, συν την εξαιρετική εηλεκτρονική μουσική. Την ακουγαμε τότε με Nakamichi και ηλεκτροστατικά ακουστικά. ΟΝΕΙΡΟ !

https://www.bing.com/videos/riverview/relatedvideo?q=concerts+in+china+jean+michel+jarre&&mid=451A2CCEDFECBCA7E425451A2CCEDFECBCA7E425&mcid=BDE7FAA69F5A46C6A3FA21212BBF8E42&FORM=VAMGZC

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: Tangerine Dream στις Νοέμβριος 29, 2025, 07:45:57 πμ

H κοπέλα μου, μου έχει αναφέρει πως όταν ήταν έφηβη (μέσα της δεκαετίας '90) είχαν μόνο κάμποσο ρύζι και λαχανικά για φαγητό. Κρέας ελάχιστο, όπως και ψάρι.

Τριάντα χρόνια μετά, η ίδια χώρα είναι στα τελευταία στάδια προετοιμασίας του να καταπιεί ολόκληρη την υφήλιο. Όποιος έλθει και ζήσει -έστω λίγο- εδώ, το παίρνει αμέσως το μήνυμα.

Αυτά που τους έκαναν οι Δυτικοί 150 χρόνια πριν, θα τα ανταποδώσουν σύντομα οι Κινέζοι. Κατανοητό το να θέλει να προστατευθεί η Ευρώπη από αυτή τη 'μέγα' εμπορική απειλή, δε βλέπω όμως πολλά να μπορούν να γίνουν - αν και το συγκεκριμένο θέμα χρήζει πιό βαθιάς οικονομικής ανάλυσης.

Σταδιακά περνάμε στην εποχή της παρακμής ή (προσωρινής έστω) πτώσης των παραδοσιακά δυνατών Δυτικών δυνάμεων. Οι Η.Π.Α. βυθίζονται σε μία αυτοαναζήτηση προς διόρθωση των πραγμάτων που χαράκτηκαν κάπως λάθος, η Βρετανία φυτοζωεί ανάμεσα στο λάθος του Brexit και στην κοινωνική σύγχηση που έχει επιφέρει η υπερβολή στην είσοδο μεταναστών, κι η Ευρώπη...

Η συντηρητική Ευρώπη διατηρεί την κλιματική ομορφιά της, την πλούσια ιστορία της, η διαρκής υπερβολή όμως σε ελεγκτικούς μηχανισμούς όπως και η ασύστολη ύπαρξη 'δημοκρατίας' την βάζουν συνεχώς στο μονόδρομο της αυτοκαταστροφής.

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Νοέμβριος 29, 2025, 09:33:04 πμ

Παράθεση από: Giorgos_I στις Νοέμβριος 29, 2025, 02:15:51 πμ

...................
Σημ 1. Στην εποχή μας, οι Κινέζοι κυκλοφορούσαν με το κόκκινο βιβλιαράκι του Μαο. Αλλάξαν οι καιροί. Θυμάμαι ακόμα τα Concerts in China, το 1981, του Jean Michel Jarre. ΜΑς έκανε τότε εντύπωση η "διπλωματία" του πινγκ-πονγκ και αυτές οι προσπάθειες ..........επανένταξης του γίγαντα στην φυσιολογική ζωή. Μέσω πολιτισμικής επανάστασης. Α ρε μεγάλε τιμονιέρη !

Το επισυναπτόμενο, δείχνει και τους Κινέζους / ζωή τους την εποχή εκείνη. Αξίζει μια γράγορη ματιά, συν την εξαιρετική εηλεκτρονική μουσική. Την ακουγαμε τότε με Nakamichi και ηλεκτροστατικά ακουστικά. ΟΝΕΙΡΟ !

Παράθεση από: Tangerine Dream στις Νοέμβριος 29, 2025, 07:45:57 πμ

H κοπέλα μου, μου έχει αναφέρει πως όταν ήταν έφηβη (μέσα της δεκαετίας '90) είχαν μόνο κάμποσο ρύζι και λαχανικά για φαγητό. Κρέας ελάχιστο, όπως και ψάρι.
..................

(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_01/sSig_youtheman.gif)

Σου θυμίζω ότι ο @Evangelos , έχει παντρευτεί Κινέζα, και είναι επισκέπτης ερευνητής σε προγράμματα εκεί. Shanghai, China. Ο Ευάγγελος, είναι Δρ και επισκέπτης λέκτορας σε πανεπιστήμια. Σε θέματα βιολογίας αν δεν κάνω λάθος.

Εδώ, εμείς έχουμε ακόμα την πανεπιστημιακή γερουσία και το ΚΚΕ να διοικεί και να αποτρέπει την ανάπτυξη της παιδείας στα ΑΕΙ.

Και θυμίζω το παληό "ρητό" που έλεγε ότι οι Κινεζοι ήταν ο πιο σοφός λαός γιατί
α. Ενώ εφηύραν την πυρίτιδα, δεν έφτιαξαν βόμβες.
β. Ενώ δημιούργησαν την μελάνη, δεν τύπωσαν εφημερίδα
γ. Ενώ ανακάλυψαν την πυξίδα, απέφυγαν τα ταξίδια για την ανακάλυψη της ..........Αμερικής  :D :D :D :D

@Tangerine Dream

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: trelovet στις Νοέμβριος 29, 2025, 10:41:59 πμ

Οτι αποφάσισαν να κατασκευασουν σοβαρά οι Κινεζοι είχε καταστροφικές συνεπειες για τους άλλους
Η κρατική στηριξη στις εταιρείες και η τεράστια εσωτερικη αγορά κάνουν τη διαφορά
Κινητά , laptops , gadgets και γενικά όλη αυτη η τεράστια αγορά εχει παρει τη μορφη μονοπωλίου
Οικιακές συσκευές , κλιματισμοί κλπ ακολουθουν
Ηλεκτρικά σκούτερ , πατίνια επίσης μονοπώλιο
Στα αυτοκίνητα ηδη 20+ εταιρείες δραστηριοποιούνται στην Ελλάδα και το 26 θα γινουν περίπου 30

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Νοέμβριος 29, 2025, 11:26:32 πμ

Παράθεση από: trelovet στις Νοέμβριος 29, 2025, 10:41:59 πμ

Οτι αποφάσισαν να κατασκευασουν σοβαρά οι Κινεζοι είχε καταστροφικές συνεπειες για τους άλλους
Η κρατική στηριξη στις εταιρείες και η τεράστια εσωτερικη αγορά κάνουν τη διαφορά
Κινητά , laptops , gadgets και γενικά όλη αυτη η τεράστια αγορά εχει παρει τη μορφη μονοπωλίου
Οικιακές συσκευές , κλιματισμοί κλπ ακολουθουν
Ηλεκτρικά σκούτερ , πατίνια επίσης μονοπώλιο
Στα αυτοκίνητα ηδη 20+ εταιρείες δραστηριοποιούνται στην Ελλάδα και το 26 θα γινουν περίπου 30

Στους λιιιιιιιιιιίγο μεγαλύτερους, είναι απλώς μία επανάληψη του ίδιου έργου, σε διαφορετικό γεωγραφικό σημείο και Εθνότητα.

Στα χρόνια μας ξεκίνησε 1960-70 ( μιλάω πάντα για βιομηχανικη παραγωγή ) από την Ιαπωνία, πέρασε μετά στην Κορέα, και τώρα έχουμε την σειρά της Κίνας.

Ιαπωνία ξεκίνησαν τα "κτισίματα" πλοίων, τα μηχανάκια / αυτοκίνητα, και οι ηλεκτρονικές συσκευές.

Επειδή έχω την γνώση, όταν έβλεπαν Γιαπωνέζικα καράβια, ηλεκτροσυγκολλητά, σε σύγκριση με τα καρφωτά Εγγλέζικα, οι "επαϊοντες" ..........γέλαγαν. :D :D :D

Και μερικά, είναι γεγονός ότι κόπηκαν σε κάτι χοντρές θάλασσες, και έπνιξαν κόσμο.

Οταν πρωτοήρθαν τα Datsun και τα Toyota στην Ελλάδα, δεν γέμιζαν το μάτι με τα 700 κιλά τους. Μερικά κυκλοφορούν ακόμα, αλλά τα βαριά Εγγλέζικα και τα Γερμανικά, εκτός εξαιρέσεων πχ Mercedes, δεν υφίστανται πλέον. Για τα Ιταλικά, ουτε συζήτηση. «χους εις χουν".  ??? Συνεπώς η  ιστορία έχει απαντήσει ήδη.

Μετά, πήγαμε Κορέα για καράβια, ήρθαν αυτοκίνητα, κλιματιστικά, κλπ

Πλέον, όλοι "κτίζουν" στην Κίνα, εξ ού και η παρουσία του Κων/νου εκεί, αν και ο γειτονας, όπως και ο κουμπαρος μου, με ίδιες εργασίες, εξακολουθούν να πηγαίνουν Κορέα για "κτισίματα".

Απλώς εκεί, μιλάμε για άλλα μεγέθη, αλλά ταυτόχρονα και μια αγορά που "γέμισε" και με προϊόντα αλλά και ανταγωνιστές, οπότε η διαδρομή θα είναι πιο δύσκολη / περίπλοκη.

Και στην επικράτηση, θα "παίξει" η παραγωγικότητα και η καινοτομία ( αποδοση επί επενδύσεων + εξέλιξη εφαρμογών ) ακόμα και στα υφιστάμενα αγαθά, που αυτοί οι λαοί, τουλάχιστον το πρώτο το έχουν στο DNA τους αλλά υποστηρίζεται και από το χαμηλό εργατικό κόστος.

Μέχρι να ανοίξει η Β. Κορέα, που εκεί θα γίνει πανηγύρι  :D :D :D :D :D, και με ενδιάμεσα την Ινδία και τους πέριξ, η Κίνα θα παίζει. Μετά, ..............πατήρ πάντων ο πόλεμος    :(

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: kastor77 στις Νοέμβριος 29, 2025, 15:23:46 μμ

Παράθεση από: Giorgos_I στις Νοέμβριος 29, 2025, 11:26:32 πμ

Στους λιιιιιιιιιιίγο μεγαλύτερους, είναι απλώς μία επανάληψη του ίδιου έργου, σε διαφορετικό γεωγραφικό σημείο και Εθνότητα.

Στα χρόνια μας ξεκίνησε 1960-70 ( μιλάω πάντα για βιομηχανικη παραγωγή ) από την Ιαπωνία, πέρασε μετά στην Κορέα, και τώρα έχουμε την σειρά της Κίνας.

Ιαπωνία ξεκίνησαν τα "κτισίματα" πλοίων, τα μηχανάκια / αυτοκίνητα, και οι ηλεκτρονικές συσκευές.

Επειδή έχω την γνώση, όταν έβλεπαν Γιαπωνέζικα καράβια, ηλεκτροσυγκολλητά, σε σύγκριση με τα καρφωτά Εγγλέζικα, οι "επαϊοντες" ..........γέλαγαν. :D :D :D

Και μερικά, είναι γεγονός ότι κόπηκαν σε κάτι χοντρές θάλασσες, και έπνιξαν κόσμο.

Οταν πρωτοήρθαν τα Datsun και τα Toyota στην Ελλάδα, δεν γέμιζαν το μάτι με τα 700 κιλά τους. Μερικά κυκλοφορούν ακόμα, αλλά τα βαριά Εγγλέζικα και τα Γερμανικά, εκτός εξαιρέσεων πχ Mercedes, δεν υφίστανται πλέον. Για τα Ιταλικά, ουτε συζήτηση. «χους εις χουν".  ??? Συνεπώς η  ιστορία έχει απαντήσει ήδη.

Μετά, πήγαμε Κορέα για καράβια, ήρθαν αυτοκίνητα, κλιματιστικά, κλπ

Πλέον, όλοι "κτίζουν" στην Κίνα, εξ ού και η παρουσία του Κων/νου εκεί, αν και ο γειτονας, όπως και ο κουμπαρος μου, με ίδιες εργασίες, εξακολουθούν να πηγαίνουν Κορέα για "κτισίματα".

Απλώς εκεί, μιλάμε για άλλα μεγέθη, αλλά ταυτόχρονα και μια αγορά που "γέμισε" και με προϊόντα αλλά και ανταγωνιστές, οπότε η διαδρομή θα είναι πιο δύσκολη / περίπλοκη.

Και στην επικράτηση, θα "παίξει" η παραγωγικότητα και η καινοτομία ( αποδοση επί επενδύσεων + εξέλιξη εφαρμογών ) ακόμα και στα υφιστάμενα αγαθά, που αυτοί οι λαοί, τουλάχιστον το πρώτο το έχουν στο DNA τους αλλά υποστηρίζεται και από το χαμηλό εργατικό κόστος.

Μέχρι να ανοίξει η Β. Κορέα, που εκεί θα γίνει πανηγύρι  :D :D :D :D :D, και με ενδιάμεσα την Ινδία και τους πέριξ, η Κίνα θα παίζει. Μετά, ..............πατήρ πάντων ο πόλεμος    :(

Συμφωνώ σε γενικές γραμμές, με την διαφορά για την Κίνα πως όπως έγραψε ο @trelovet η εσωτερική τους αγορά είναι τεράστια.
Αυτό σε συνδυασμό με την πολύ long-term και σταθερή στρατηγική τους, κάνει διαφορά.

Όντως τα περισσότερα πλοία στη σημερινή εποχή χτίζονται στην Κίνα. Τα φορτηγά bulk, κατά 70%.
Στην Κορέα εξακολουθούν να χτίζονται πιο τεχνολογικά προηγμένα πλοία όπως LNG carriers, μεγάλα container ships, κλπ.

(εν πτήσει προς Shanghai)


Sent from my iPhone using Tapatalk

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Νοέμβριος 30, 2025, 00:31:13 πμ

Παράθεση από: kastor77 στις Νοέμβριος 29, 2025, 15:23:46 μμ

Συμφωνώ σε γενικές γραμμές, με την διαφορά για την Κίνα πως όπως έγραψε ο @trelovet η εσωτερική τους αγορά είναι τεράστια.
Αυτό σε συνδυασμό με την πολύ long-term και σταθερή στρατηγική τους, κάνει διαφορά.

Όντως τα περισσότερα πλοία στη σημερινή εποχή χτίζονται στην Κίνα. Τα φορτηγά bulk, κατά 70%.
Στην Κορέα εξακολουθούν να χτίζονται πιο τεχνολογικά προηγμένα πλοία όπως LNG carriers, μεγάλα container ships, κλπ.

(εν πτήσει προς Shanghai)


Sent from my iPhone using Tapatalk

Αντε, θα σου κανουμε παρέα  :)

Η εσωτερική αγορά είναι τεράστια, αλλά, .............πρέπει να έχουν εύρος προϊόντων και διαφορετικών τιμών ανα είδος δηλ. και προϊόντα για όλα τα βαλάντια, μια και δεν έχουν ( υποθέτω ) όλοι την αυτή οικονομική δυνατότητα προς το παρόν. Ισως αργότερα, όταν ο πλούτος θα καταναμηθεί περισσότερο. Αυτά παίρνουν χρόνο για να φτάσουν σε όλα τα κοινωνικά στρώματα. Εννοώ τον τοπικό πληθυσμό.

Δεν θα επεκταθώ στις διαστρωματώσεις παραγωγής και διανομής - εσωτερικού - εξαγωγών, γιατι οι φίλοι μου θα με μαλώνουν για σεντόνια (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/fighting/sFi_hammer.gif)

Αν συμπεραίνω σωστά, ακόμα δεν έχουν την τεχνογνωσία / εμμπειρία για πιο προηγμένες κατασκευές, και παράγουν πιο βασικούς τύπους πλοίων.

Το ερώτημα είναι . Ο ηλεκτρομηχανολογικός εξοπλισμός - ηλεκτρονικά, παράγονται εκεί, ή έρχονται από αλλού ? Κύριες μηχανές - Η/Ζ, ναυτιλιακά συστήματα / radar / GPS κλπ ?

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: trelovet στις Νοέμβριος 30, 2025, 10:46:47 πμ

Το βιοτικό επίπεδο στην Κινα εχει αλλάξει πολύ τα τελευταία χρόνια
Οχι παντού αφού μιλάμε για μια τεράστια χώρα τοσο σε πληθυσμό όσο και σε μέγεθος
Ομως στα αστικά κέντρα οι μισθοί πλέον επιτρέπουν στο μέσο Κινέζο να ζει καλά

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: Tangerine Dream στις Δεκέμβριος 05, 2025, 09:48:50 πμ

Μετάβαση με υποτιθέμενο Maybach van στο Guangzhou (από SZX όπου προσγειωθήκαμε):

(https://i.postimg.cc/9fyDfGKG/IMG-20251202-151552.jpg) (https://postimg.cc/NyfsJrgM)
[είν'αυτό που λέμε "...θα δεις τον ουρανό και τ'άστρα..."]

Βέβαια αυτά τα αλουμινένια εσωτερικά πατάκια φαίνονται κάλπικα, οπότε δεν ξέρω τί σόϊ Maybach είναι αυτό το πράγμα τελικά...

Τα δέρματα πάντως ήταν αρκετά σκληρά.

Τέλος πάντων, θα επανέλθω με περισσότερες  φωτό.

Και σε λίγο μερικές φωτό από τα TANK 400 Ηι4-Ζ και TANK 500 Hi4-Z που είδα πρόσφατα:

(https://i.postimg.cc/L6sgVggF/IMG-20251130-134751.jpg) (https://postimg.cc/bdKvyJRm)
ΤΑΝΚ 400

(https://i.postimg.cc/ZRZCvWzj/IMG-20251130-151653.jpg) (https://postimg.cc/p9G2gXTn)
ΤΑΝΚ 500

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: Tangerine Dream στις Δεκέμβριος 05, 2025, 11:14:01 πμ

TANK 400 Hi4-Z:

(https://i.postimg.cc/DwY4Svx0/IMG-20251130-152006.jpg) (https://postimg.cc/750Zck8r)

To TANK 400 είναι ένα off-road PHEV SUV με μονό ηλεκτρικό κινητήρα.

Τιμή κάπου στα €36,000 αναλόγως της έκδοσης
(η έκδοση Hi4-T είναι με μονό ηλεκτροκινητήρα, η έκδοση Hi4-Z με διπλό και πολύ περισσότερη ιπποδύναμη)

(https://i.postimg.cc/Z54bL1M0/IMG-20251130-134925.jpg) (https://postimg.cc/PPVnXFhk)

(https://i.postimg.cc/6QK9YFb4/IMG-20251130-134816.jpg) (https://postimg.cc/CRvTKrgw)

(https://i.postimg.cc/VkrRDVrR/IMG-20251130-141549.jpg) (https://postimg.cc/87GMCwbJ)

(https://i.postimg.cc/ZqvMvqxv/IMG-20251130-141500.jpg) (https://postimg.cc/7CDVpwcq)
Ψυγείο / θερμαινόμενος θάλαμος στην κεντρική κονσόλα

(https://i.postimg.cc/6qbrhr9t/IMG-20251130-141514.jpg) (https://postimg.cc/gLRLz6XT)

(https://i.postimg.cc/kM2B630r/IMG-20251130-134838.jpg) (https://postimg.cc/t7HXwfRD)

(https://i.postimg.cc/g2WJTwnz/IMG-20251130-134848.jpg) (https://postimg.cc/Xps4ZYfm)

(https://i.postimg.cc/02mjnG5S/IMG-20251130-134856.jpg) (https://postimg.cc/YhrtqWW2)

(https://i.postimg.cc/vH9Th78J/IMG-20251130-134921.jpg) (https://postimg.cc/Xpjn7CCL)

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: Tangerine Dream στις Δεκέμβριος 05, 2025, 11:18:47 πμ

Παραμένουμε στο ΤΑΝΚ 400

(https://i.postimg.cc/y8s1Twbk/IMG-20251130-134941.jpg) (https://postimg.cc/N5CvsPYc)

(https://i.postimg.cc/nhpF16PD/IMG-20251130-134950.jpg) (https://postimg.cc/WhYcNfjN)

(https://i.postimg.cc/VkgYZDxB/IMG-20251130-134955.jpg) (https://postimg.cc/87FQjBPj)

(https://i.postimg.cc/qB2HZ1nX/IMG-20251130-135021.jpg) (https://postimg.cc/jCq1DQML)

(https://i.postimg.cc/5tGWDGnf/IMG-20251130-135035.jpg) (https://postimg.cc/mcQnHmvn)

(https://i.postimg.cc/L5FK8PdZ/IMG-20251130-135046.jpg) (https://postimg.cc/2bGXHVSz)

(https://i.postimg.cc/Kcths0Lt/IMG-20251130-135052.jpg) (https://postimg.cc/PNf7CzSq)

(https://i.postimg.cc/T1JS2HqF/IMG-20251130-135121.jpg) (https://postimg.cc/64TzYcPf)

(https://i.postimg.cc/Wb4SJ3sB/IMG-20251130-135139.jpg) (https://postimg.cc/LhrjcmYD)

(https://i.postimg.cc/GtK7nTbd/IMG-20251130-135217.jpg) (https://postimg.cc/D4WdqZWM)

(https://i.postimg.cc/MTkr7894/IMG-20251130-135228.jpg) (https://postimg.cc/hJrrnNWb)

(https://i.postimg.cc/90mbbXZk/IMG-20251130-135255.jpg) (https://postimg.cc/sQL5DrnP)

(https://i.postimg.cc/y8ZmF3tf/IMG-20251130-135424.jpg) (https://postimg.cc/87TfGc1W)

(https://i.postimg.cc/QtXcG4CX/IMG-20251130-141247.jpg) (https://postimg.cc/p96mKBK7)

(https://i.postimg.cc/kXVKmtJJ/IMG-20251130-141302.jpg) (https://postimg.cc/XpbpKqBm)

(https://i.postimg.cc/DzhXLjqy/IMG-20251130-141345.jpg) (https://postimg.cc/G4Mt1j7Z)
Double glazing φυσικά μπρος-πίσω

Συναρμογή γενικά πάρα πολύ καλή, όπως στα περισσότερα Κινέζικα αυτοκίνητα άνω των 100,000 RMB.

(https://i.postimg.cc/0yY6kYLG/IMG-20251130-141351.jpg) (https://postimg.cc/3kwr9vrW)

(https://i.postimg.cc/xC48xtzS/IMG-20251130-141408.jpg) (https://postimg.cc/bD1qd0g6)

(https://i.postimg.cc/ZK3PNy1H/IMG-20251130-141431.jpg) (https://postimg.cc/6yWGJT64)

Ζελατίνες παντού - Ασία για όλα αυτά σε λατρεύουμε

(https://i.postimg.cc/XYkwH6NC/IMG-20251130-141450.jpg) (https://postimg.cc/jDCw297x)

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: Tangerine Dream στις Δεκέμβριος 05, 2025, 11:22:07 πμ

Πάμε τώρα στο 500 Hi4-Z:

Τιμή κάπου στα €40k

(https://i.postimg.cc/j23HhHs2/IMG-20251130-151531.jpg) (https://postimg.cc/WqrqNJqc)

(https://i.postimg.cc/cLygG95W/IMG-20251130-151537.jpg) (https://postimg.cc/56gNw3VK)

(https://i.postimg.cc/XqP55n87/IMG-20251130-151518.jpg) (https://postimg.cc/n9vMbbg6)

(https://i.postimg.cc/W3TWtwWZ/IMG-20251130-151703.jpg) (https://postimg.cc/qtDX5ydB)

(https://i.postimg.cc/G2mFZ7gy/IMG-20251130-151709.jpg) (https://postimg.cc/B8RPFg0S)

(https://i.postimg.cc/wBV548VG/IMG-20251130-151715.jpg) (https://postimg.cc/v146DKCr)

(https://i.postimg.cc/5t35Kdg6/IMG-20251130-151739.jpg) (https://postimg.cc/Y4vmjPJH)

(https://i.postimg.cc/rmHr78tH/IMG-20251130-151756.jpg) (https://postimg.cc/S2WRMbdL)

(https://i.postimg.cc/wBTFpj75/IMG-20251130-151816.jpg) (https://postimg.cc/YvZQNkNj)

(https://i.postimg.cc/gjRHDwBy/IMG-20251130-151837.jpg) (https://postimg.cc/0KkS5Nvr)

(https://i.postimg.cc/wv1V1459/IMG-20251130-151846.jpg) (https://postimg.cc/7Gy7cVQR)

(https://i.postimg.cc/bNhxPw5p/IMG-20251130-151903.jpg) (https://postimg.cc/yWLgXsBb)

(https://i.postimg.cc/9QNwDmLd/IMG-20251130-151947.jpg) (https://postimg.cc/XrdYhbSq)

(https://i.postimg.cc/W4sdhDvW/IMG-20251130-151553.jpg) (https://postimg.cc/HrPYNkjX)

(https://i.postimg.cc/gr9Jdjs8/IMG-20251130-151600.jpg) (https://postimg.cc/H82H9pfk)

(https://i.postimg.cc/Y0L9JY6v/IMG-20251130-151617.jpg) (https://postimg.cc/rRcM4dYT)

(https://i.postimg.cc/Jh7jSYG1/IMG-20251130-151623.jpg) (https://postimg.cc/pm79FZf7)

(https://i.postimg.cc/ZRCp59PZ/IMG-20251130-151628.jpg) (https://postimg.cc/N9v5NjPP)

(https://i.postimg.cc/8cvvLqnv/IMG-20251130-151638.jpg) (https://postimg.cc/MfWXSrwZ)

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: Tangerine Dream στις Δεκέμβριος 05, 2025, 11:26:01 πμ

Κι όλα αυτά όσο το ερώτημα του αν η Maybach είναι αληθινή ή όχι, πλανάται στον αέρα...

(https://i.postimg.cc/0yHKzkVk/IMG-20251202-151618.jpg) (https://postimg.cc/XrdYhbMm)

(https://i.postimg.cc/TPLLmzsN/IMG-20251202-151631.jpg) (https://postimg.cc/VSwkPVmX)

(https://i.postimg.cc/NMtsMZvk/IMG-20251202-151650.jpg) (https://postimg.cc/kVj3Y142)

(https://i.postimg.cc/QtqXWSjJ/IMG-20251202-151655.jpg) (https://postimg.cc/S2J0B62n)

(https://i.postimg.cc/9fZXcCKQ/IMG-20251202-151707.jpg) (https://postimg.cc/xkjVRD9w)

(https://i.postimg.cc/7PmHHBsC/IMG-20251202-151716.jpg) (https://postimg.cc/dDZPn9Kv)

(https://i.postimg.cc/5yGDHFFc/IMG-20251202-151734.jpg) (https://postimg.cc/30XtVNB9)

(https://i.postimg.cc/fy6gWn6Z/IMG-20251202-151754.jpg) (https://postimg.cc/1VrKMTmY)

(https://i.postimg.cc/76tWcT9f/IMG-20251202-151804.jpg) (https://postimg.cc/k68sRGkm)

(https://i.postimg.cc/WzQfpLxC/IMG-20251202-152224.jpg) (https://postimg.cc/rRN9gbVN)

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: Evangelos στις Ιανουάριος 01, 2026, 22:57:52 μμ

Παράθεση από: Giorgos_I στις Νοέμβριος 29, 2025, 09:33:04 πμ

(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_01/sSig_youtheman.gif)

Σου θυμίζω ότι ο @Evangelos , έχει παντρευτεί Κινέζα, και είναι επισκέπτης ερευνητής σε προγράμματα εκεί. Shanghai, China. Ο Ευάγγελος, είναι Δρ και επισκέπτης λέκτορας σε πανεπιστήμια. Σε θέματα βιολογίας αν δεν κάνω λάθος.

Εδώ, εμείς έχουμε ακόμα την πανεπιστημιακή γερουσία και το ΚΚΕ να διοικεί και να αποτρέπει την ανάπτυξη της παιδείας στα ΑΕΙ.

Και θυμίζω το παληό "ρητό" που έλεγε ότι οι Κινεζοι ήταν ο πιο σοφός λαός γιατί
α. Ενώ εφηύραν την πυρίτιδα, δεν έφτιαξαν βόμβες.
β. Ενώ δημιούργησαν την μελάνη, δεν τύπωσαν εφημερίδα
γ. Ενώ ανακάλυψαν την πυξίδα, απέφυγαν τα ταξίδια για την ανακάλυψη της ..........Αμερικής  :D :D :D :D

@Tangerine Dream

Σ' ευχαριστω για την αναφορά Γεώργιε και καλή χρονιά! κάποτε έκανα ακαδημαϊκά προγράμματα, πλέον είμαι στις κατασκευές και σε κάτι R&D. Έδρα μου στην Κίνα είναι το Wuxi, Jiangsu.

Όσον αφορά τα αυτοκίνητα εκεί, πρόσφαα δοκίμασα το Xiaomi Yu7, πολύ ιδιαίτερο αυτοκίνητο, και γρήγορο!

Τίτλος: Απ: Αυτοκίνηση ΙΙ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Ιανουάριος 02, 2026, 01:07:29 πμ

Παράθεση από: Evangelos στις Ιανουάριος 01, 2026, 22:57:52 μμ

Σ' ευχαριστω για την αναφορά Γεώργιε και καλή χρονιά! κάποτε έκανα ακαδημαϊκά προγράμματα, πλέον είμαι στις κατασκευές και σε κάτι R&D. Έδρα μου στην Κίνα είναι το Wuxi, Jiangsu.

Όσον αφορά τα αυτοκίνητα εκεί, πρόσφαα δοκίμασα το Xiaomi Yu7, πολύ ιδιαίτερο αυτοκίνητο, και γρήγορο!

Ωωωωωωωωωωωωωωωω ! Welcome ! Nice to see You back @Evangelos ! (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/new_2020/howdy.gif)

Καλή Χρονιά. (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/new_2020/thumbsup.gif)

Εισαι καλά ? Το παιδί ?

Εμείς εδώ, πάντα σε αναφέρουμε, έχεις αφήσει strong foot print !

Πλέον, έχουμε και άλλο μέλος στην Κίνα,  ;) τον @Tangerine Dream. Δεν ξέρω που είναι located, αλλά σίγουρα είναι κοντά σε νερό  ;)

Οταν αποκτήσουμε και 3ο, θα ιδρυσουμε ...........υποκατάστημα, Greek Watch Forum, China branch.  8)

Απαιτούνται τουλάχιστον 3 μέλη για την ίδρυση, γιατί θα πρέπει να έχουμε
- Πρόεδρο
- Αντιπρόεδρο,
- Γ. Γραμματέα.  ;D

Καλά να είσαι και να επικοινωνείς. (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/new_2020/thumbsup (2).gif)