Αποστολή από: STF στις Δεκέμβριος 26, 2016, 01:52:34 πμ
Το Φαινόμενο Steinhart
Ένα από τα αγαπημένα θέματα που είχα φτιάξει κάποτε, παρά το γεγονός ότι... δεν είμαι κάτοχος κανενός μοντέλου της Steinhart.
Λυπήθηκα που το είδα έτσι ορφανό από φωτογραφίες. Φταίνε κάποιες αλλαγές που εφάρμοσε κάποια στιγμή η Postimage που φιλοξενεί τις φωτογραφίες μου.... Το ξαναέστησα λοιπόν από την αρχή.
Αν έχει τη καλοσύνη κάποιος από τους διαχειριστές του forum να το κάνει copy/paste πάνω στο αρχικό κείμενο και μετά αν θέλει σβήνει το παρόν.
Καλώς σας βρίσκω και πάλι, παλιούς και νέους φίλους του GWF
(https://s26.postimg.cc/igzztw0kp/01_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
Πρόσφατα είχαμε μια συνάντηση με τον Ηλία (Ilias-G) και τον Δημήτρη (capt-dim). Ένα από τα ρολόγια που είχε κοντά του ο Ilias-G ήταν ένα Steinhart. Κρατώντας στα χέρια μου αυτό το ρολόι, έμεινα έκπληκτος από τη ποιότητα κατασκευής του. Η σχέση τιμής-ποιότητας είναι πραγματικά εντυπωσιακή και σίγουρα και τα δυο λειτουργούν υπέρ του πελάτη.
(https://s26.postimg.cc/ao9c1vcl5/02_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimg.org/image/5cufh5qid/)
(https://s26.postimg.cc/8wgd6ylih/03_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/o56akrphl/04_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimg.org/image/5cufh6t39/)
Το θέμα στο παρόν άρθρο προέκυψε λόγω αυτής της επαφής, η οποία με ώθησε να ασχοληθώ και να ερευνήσω λίγο περισσότερο την εταιρεία, η οποία σίγουρα αποτελεί φαινόμενο, το «φαινόμενο» Steinhart!
(https://s26.postimg.cc/xcyj1hjp5/05_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimg.org/image/nsewelud1/)
(https://s26.postimg.cc/62d7tibmh/06_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/nfni8fjt5/07_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
Η έδρα της Steinhart βρίσκεται σε μια μικρή πόλη της Γερμανίας με πληθυσμό περίπου 15.000 χιλιάδων κατοίκων, το Stadtbergen που συνορεύει με το Augsburg και το οποίο με τη σειρά του βρίσκεται βορειοδυτικά του Μονάχου. Στο Stadtbergen τα ρολόγια της Steinhart σχεδιάζονται, υποστηρίζονται διοικητικά και τεχνικά (service και επισκευές) αλλά από εκεί διανέμονται και σε όλη τη χώρα, όπως επίσης και στο εξωτερικό στους συνεργάτες της εταιρείας καθώς και απευθείας σε πελάτες λιανικής πώλησης σε όλο το κόσμο. Η κατασκευή τους όμως γίνεται στη περιοχή Jura της Ελβετίας. Σήμερα η Steinhart απασχολεί 21 άτομα, εκ των οποίων 15 γυναίκες και 6 άντρες.
(https://s26.postimg.cc/5031azno9/08_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/mq4pw1gop/09_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/heptbca1l/10_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
Τη φιλοσοφία του ιδιοκτήτη της Steinhart αποδίδει το τρίπτυχο: «ρολόγια σωστά σχεδιασμένα, ποιοτικά κατασκευασμένα και σε προσιτές τιμές». Στη διατήρηση των προσιτών τιμών συνέβαλλε δραστικά η απευθείας πώληση, η διατήρηση της άριστης ποιότητας, της εξαιρετικής εξυπηρέτησης των πελατών και τέλος η απόφαση για μηδενισμό των εξόδων διαφήμισης. Ενώ η επιλογή της να μη τοποθετεί απλώς Ελβετικούς μηχανισμούς αλλά η Ελβετία να είναι ο τόπος κατασκευής, υπόσχεται πως η Steinhart ήρθε για να μείνει και να εδραιωθεί για τα καλά στο χώρο.
(https://s26.postimg.cc/xppx7mze1/11_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/4nbn4vpzt/12_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/v8e60fcxl/13_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimg.org/image/d5l397h2t/)
Πολλοί πιστεύουν πως το όνομα Steinhart στην ωρολογοποιία είναι μια υπόθεση των τελευταίων ετών, πως πρόκειται δηλαδή για μια σχετικά νέα επιχείρηση ρολογιών –με μια επιφύλαξη από το 2002- υπό την επίβλεψη και την προεδρία του Günter Steinhart (ο Günter Steinhart σπούδασε Αρχιτέκτονας Μηχανικός στο Μόναχο αλλά αποφάσισε τελικά να υλοποιήσει το όνειρο του με αφορμή την αγάπη του για τα ρολόγια). Στην πραγματικότητα το όνομα Steinhart έχει μια μακρά ιστορία στην γνωστή κοιλάδα των Ελβετών κατασκευαστών. Το όνομα Steinhart πηγαίνει πίσω στις αρχές του 1900, όταν ο Simon Steinhart ανέλαβε να διευθύνει την εταιρεία ρολογιών των κατασκευαστών Schlenker και Kienzle επίσης στη περιοχή Jura που ουσιαστικά είναι η οροσειρά που περιβάλει τη κοιλάδα των ωρολογοποιών κοντά στη Γενεύη.
Πηγή: http://www.prweb.com/releases/2006/02/prweb340028.htm
(https://s26.postimg.cc/uivdo2k3t/14_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/4nbn4vxpl/15_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/u63zhwwp5/16_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
Στην αναζήτηση μου γύρω από την ιστορία της Steinhart εντόπισα αρκετές αναφορές που εκφράζαν τις αμφιβολίες τους σε οτι αφορά την προέλευση της κατασκευής ή ακόμη και την καταγωγή των ανταλλακτικών που χρησιμοποιούνται για την κατασκευή/συναρμολόγηση των μηχανικών και λοιπών τμημάτων των ρολογιών της Steinhart. Αυτό όμως δεν αφορά μόνο τη Steinhart αλλά και άλλες εταιρείες ρολογιών με τον χαρακτηρισμό Swiss made, ακόμη και μεγαλύτερου μεγέθους. Πιστεύεται πως ακόμη και μεγαθήρια της ωρολογοποιίας χρησιμοποιούν κομμάτια κατασκευασμένα στη Κίνα και απλώς η συναρμογή τους γίνεται στην Ελβετία. Αυτό έχει μια δόση αλήθειας αλλά μάλλον δεν μπορεί να ισχύει για το 100% των τμημάτων ενός ρολογιού. Ευθύνη για αυτό το «θολό» σημείο έχει η Ελβετική νομοθεσία η οποία επιτρέπει να χαρακτηριστεί ως Swiss made ένα προϊόν το οποίο τουλάχιστον κατά 50% κατασκευάζεται στην Ελβετία. Και αυτό όμως έχει διπλή ερμηνεία.
Η πρώτη λέει πως το 50% των μηχανικών και λοιπόν τμημάτων προέρχονται από την Ελβετία αλλά το ρολόι εξ’ ολοκλήρου συναρμολογείται και δέχεται τη φροντίδα του φινιρίσματος στην Ελβετία. Η δεύτερη και που φαίνεται να επικρατεί στη εποχή μας, είναι πως δύναται το 100% των μηχανικών και λοιπών τμημάτων να ΜΗΝ είναι Ελβετικά αλλά το ΣΥΝΟΛΙΚΟ ΚΟΣΤΟΣ κατασκευής, το οποίο περιλαμβάνει το φινίρισμα, τη συναρμολόγηση, τον αυστηρό ποιοτικό έλεγχο, το εργατικό δυναμικό και τα έξοδα λειτουργίας της επιχείρησης να ξεπερνούν το 50% του κόστους κατασκευής για κάθε ρολόι. Εγώ πιστεύω πως πάντα κάπου στη μέση είναι η αλήθεια και το project κατασκευής κάθε ρολογιού μπορεί να έχει διαφορετικές απαιτήσεις.
(https://s26.postimg.cc/o56akszs9/17_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/heptbef7d/18_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
Αξίζει εδώ να κάνω μια σύντομη σημείωση. Η Ελβετική παράδοση στα ρολόγια ξεκίνησε τον 16ο αιώνα όταν ο θεολόγος και μεταρρυθμιστής John Calvin απαγόρευσε να φοριούνται κοσμήματα στη Γενεύη. Οι κοσμηματοπώλες λοιπόν προκειμένου να ανταπεξέλθουν οικονομικά στράφηκαν στην ανάπτυξη της τέχνης της ωρολογοποιίας ακριβείας, δημιουργώντας μια παράδοση που επικρατεί μέχρι σήμερα και αυτός είναι ο λόγος που πολύ μεγάλες εταιρείες ρολογιών διατηρούν την έδρα της στη γνωστή κοιλάδα των ρολογιών στην Ελβετία, κοντά στην οποία βρίσκεται και η περιοχή Jura που κατασκευάζονται και τα σύγχρονα Steinhart.
(https://s26.postimg.cc/mrenoyxsp/19_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/4ak8yq2l5/20_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
Το 2007 και ενώ η Steinhart βρίσκεται στα πρώτα της βήματα, κάνοντας είσοδο και στην Αμερικάνικη αγορά έρχεται αντιμέτωπη με μια δικαστική διαμάχη. Μια μεγάλη Αμερικάνικη εταιρεία ισχυρίζεται πως το όνομα Steinhart αλλά και το σήμα της μοιάζει πολύ με τα αντίστοιχα δικά της.
Η Steinhart μαθαίνει από πρώτο χέρι τι σημαίνει να εισβάλλεις στην Αμερικάνικη φιλόδικη αγορά...
Είχε μπροστά της δύο επιλογές: Να υπερασπίσει το όνομα της ή να υποχωρήσει!
Σε κάποιο άρθρο του, ο G. Steinhart αναφέρει: «Μετά από διαβουλεύσεις με δικηγόρους και άλλους εμπειρογνώμονες, θεωρήσαμε ότι θα επικρατήσουμε σε μια δικαστική διαμάχη! Ωστόσο, μας συμβούλευσαν ότι το κόστος σε χρόνο, χρήμα και ανθρώπινους πόρους, θα μπορούσε να αποδειχθεί σημαντικό τίμημα.
Οπλισμένοι με αυτή τη γνώση, η επιλογή ήταν απλή, και πραγματική: Αντί να ξοδεύουμε το χρόνο μας υπερασπίζοντας την εταιρεία μας απέναντι σε μια επιπόλαια μήνυση, αποφασίσαμε να επιμείνουμε σε αυτό που κάνουμε καλύτερα - δηλαδή να συνεχίσουμε την κατασκευή υψηλής ποιότητας, προσιτά ρολόγια». Επίσης χαρακτηριστικό επίσης ήταν ένα συμπέρασμα που εκφράστηκε δια στόματος G. Steinhart: “Η άλλη, αυτή η πολύ μεγαλύτερη εταιρεία ρολογιών, απείλησε να μας μηνύσει αν δεν αλλάξουμε το όνομά μας και το λογότυπό μας. Έκπληκτοι; Πράγματι ήμασταν. Αλλά και πάλι, ζούμε σε φιλόδικες κοινωνίες και οι αγωγές είναι “ο τρόπος της Δύσης” αυτές τις μέρες φαίνεται. Πρέπει να πούμε όμως, ότι είμαστε επίσης κολακευμένοι. Εδώ αυτό που έγινε είναι μια μικρή ανεξάρτητη εταιρεία που χωρίς καν να προσπαθεί, έκανε μια πολύ μεγαλύτερη εταιρεία να αισθάνονται ότι απειλούνται. Φανταστείτε το. Πρέπει να κάνουμε κάτι σωστά”.
Έχει ενδιαφέρον να διαβάσετε ολόκληρη την ανακοίνωση της εταιρείας που έγινε στις 3 Αυγούστου του 2007.
Πηγή: http://www.prweb.com/releases/2007/08/prweb544171.htm
(https://s26.postimg.cc/3l1gmdhh5/21_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/xppx7qeuh/22_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/6gejsndl5/23_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimg.org/image/5e4da3urp/)
Εκ τότε τα ρολόγια της Steinhart διατίθενται στην Αμερικάνικη αγορά με το όνομα “Debaufre” που δεν ήταν μια τυχαία επιλογή. Είναι ένα όνομα με πλούσια ιστορία. Η προέλευση του ονόματος έρχεται από το έτος 1704, όταν σε μια συνεργασία με τον Nicolas Facio, οι Jakob και Peter Debaufre απόκτησαν ένα δίπλωμα ευρεσιτεχνίας για την εφαρμογή των ρουμπινιών στις οπές των αξόνων των ρολογιών που εκτόξευσε την τέχνη της ωρολογοποιίας, μια πρακτική πολύ πιο μπροστά από την εποχή της που εξακολουθεί να χρησιμοποιείται μέχρι σήμερα στα περισσότερα μηχανικά ρολόγια. Υπήρξαν και άλλες πρωτοποριακές και σημαντικές εφευρέσεις από τους αδελφούς Debaufre αλλά το κείμενο μου ήδη έχει πάρει διαστάσεις σεντονιού...
Ας μείνουμε στο γεγονός πως η ανακοίνωση/επιστολή προς τους ήδη αλλά και τους υποψήφιους πελάτες θέλει να περάσει ένα μήνυμα: “το μόνο που αλλάζει είναι το όνομα, η ποιότητα κατασκευής και οι προσιτές τιμές μας που είναι αποτέλεσμα της αγάπης μας για τα ρολόγια θα είναι πάντα αυτό που έχετε να περιμένετε από ένα ρολόι της Steinhart”.
(https://s26.postimg.cc/5e4da4a7d/24_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
Κλείνοντας θα ήθελα να πω τι γνώμη μου. Η Steinhart –ίσως όχι άδικα- έχει γίνει συνώνυμο της αξιοπρεπούς αντιγραφής ρολογιών της Rolex. Γράφοντας το παρόν κείμενο έχω τη τύχη να μπορώ να πω πως δε μου αρέσουν τα sub σχέδια των Rolex και άρα και τα αντίστοιχα Steinhart. Οπότε δύσκολα θα μου καταλογιστεί η αθέμιτη υπεράσπιση μιας εταιρείας την οποία αντιπαθεί μια μερίδα κατόχων Rolex ή ανθρώπων που επιθυμούν μια μέρα να αποκτήσουν ένα Rolex. Πολύ φοβάμαι πως η στρατηγική της Steinhart σε οτι αφορά τη σειρά των συγκεκριμένων ρολογιών είχε να κάνει με την οικονομική της επιβίωση καθώς ήταν το τέχνασμα για να έχει αυξημένες πωλήσεις από την “άλλη” μερίδα ανθρώπων που δεν θα έδιναν ποτέ τόσα χρήματα για να αποκτήσουν ένα ρολόι (έστω και Rolex) ή που δεν μπορούν να το αποκτήσουν και δεν έχουν πρόβλημα να φορούν ένα καλό από κάθε άποψη αντίγραφο.
Αυτό –επαναλαμβάνω κατά τη γνώμη μου- δημιουργεί μια λανθασμένη εντύπωση για την Steinhart. Μέσα από την έρευνα μου για την εταιρεία διαπίστωσα ότι η Steinhart παράγει πολλά ρολόγια διαφόρων σχεδίων και σε μια καταπληκτική ποιότητα κατασκευής για το ύψος των χρημάτων που ζητάει.
(https://s26.postimg.cc/4olkxrhdl/25_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/m1vvcn7jt/26_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
Κάτι άλλο που δεν ξέρουν πολλοί ή που και να το ξέρουν μπορεί να μην έχει δοθεί η απαραίτητη σημασία είναι πως κατασκευάζει καταπληκτικά λουράκια και όταν δεν τα κατασκευάζει συνεργάζεται με οίκους που κατασκευάζουν για λογαριασμό της όμορφα λουράκια. Όλα αυτά μπορείτε να τα προμηθευτείτε με μπούκλα ή χωρίς. Επίσης μπορείτε να επιλέξετε αν η μπούκλα θα έχει ή όχι το λογότυπο της Steinhart.
(https://s26.postimg.cc/elwlquc4p/27_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/dwdtegw5l/28_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/jxbibjqhl/29_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimg.org/image/jkk45d87p/)
(https://s26.postimg.cc/wbyabwsah/30_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/cu3mvy87d/31_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
Η Steinhart επίσης κατασκευάζει ποιοτικές θήκες ρολογιών εξαιρετικού φινιρίσματος.
(https://s26.postimg.cc/8xqb00589/32_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/3mbef9gkp/33_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/gqgyry0wp/34_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
Αν δε σας πείθει το παρόν άρθρο σας παροτρύνω να ξεχάσετε ότι ξέρετε για τη σχέση Rolex/Steinhart και να ανακαλύψετε την “άλλη” Steinhart, Το Φαινόμενο Steinhart! Το διαδίκτυο σας περιμένει, να την κατακτήσετε αλλά να αφήσετε να σας κατακτήσει και αυτή!
(https://s26.postimg.cc/fo6s9f58p/35_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/u7dxaudt5/36_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
Αποστολή από: Giorgos_I στις Δεκέμβριος 26, 2016, 02:08:03 πμ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Δεκέμβριος 26, 2016, 02:32:04 πμ
Εγώ ομολογώ, ότι δεν ήξερα την εταιρία, εδώ την πρωτοείδα, σε αυτό το σάιτ.
Ναι, μερικά μοντέλα είναι σχεδόν πιστά αντίγραφα της Ρόλεξ, ::) και κάποιες από τις πωλήσεις της προφανώς θα είναι από αυτούς που θα ήθελαν να έχουν ένα, αλλά είτε ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ να δώσουν τέτοια ποσά, είτε ΚΑΙ ΝΑ ΗΘΕΛΑΝ, δεν μπορούν. :(
Αλλά, αυτό που μετράει δεν είναι μόνον η ψευδαίσθηση "εχω Ρόλεξ", και η προς τους τρίτους εικόνα, αλλά και η ποιότητα του αντικειμένου. Για την δική μου προσέγγιση τουλάχιστον.
Δεν είχα ποτέ την ευκαιρία να ψαχουλέψω κάποιο, ελπίζω σε κάποια συνάντηση να μπορέσω, και μετά να αποφασίσω, αν θα έδινα καποιο ποσό για ένα τέτοιο αντίγραφο.
Το ερώτημα, για εμένα πλέον θα είναι. Δίνεις κάποιο ποσό για την ποιότητα, ή ενώ σε αυτό το ποσό αγοράζεις αντίστοιχη ποιότητα, ( πχ SEIKO, CITIZEN, HAMILTON, κλπ ), ή πιθανόν και καλύτερη, το προτιμάς λόγω εμφάνισης ?
Αποστολή από: george_ στις Δεκέμβριος 26, 2016, 03:03:42 πμ
Αποστολή από: STF στις Δεκέμβριος 26, 2016, 08:55:07 πμ
Κατ' αρχήν,να σε ευχαριστήσουμε ( εγώ προσωπικά, αλλά και πιστεύω και όλοι έτσι θα αισθάνονται :) ), που αφιέρωσες ΠΟΛΥΤΙΜΟ χρόνο να συλλέξεις και να παρουσιάσεις τόσες πληροφορίες. (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_01/thumbsup.gif)
Εγώ ομολογώ, ότι δεν ήξερα την εταιρία, εδώ την πρωτοείδα, σε αυτό το σάιτ.
Ναι, μερικά μοντέλα είναι σχεδόν πιστά αντίγραφα της Ρόλεξ, ::) και κάποιες από τις πωλήσεις της προφανώς θα είναι από αυτούς που θα ήθελαν να έχουν ένα, αλλά είτε ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ να δώσουν τέτοια ποσά, είτε ΚΑΙ ΝΑ ΗΘΕΛΑΝ, δεν μπορούν. :(
Αλλά, αυτό που μετράει δεν είναι μόνον η ψευδαίσθηση "εχω Ρόλεξ", και η προς τους τρίτους εικόνα, αλλά και η ποιότητα του αντικειμένου. Για την δική μου προσέγγιση τουλάχιστον.
Δεν είχα ποτέ την ευκαιρία να ψαχουλέψω κάποιο, ελπίζω σε κάποια συνάντηση να μπορέσω, και μετά να αποφασίσω, αν θα έδινα καποιο ποσό για ένα τέτοιο αντίγραφο.
Το ερώτημα, για εμένα πλέον θα είναι. Δίνεις κάποιο ποσό για την ποιότητα, ή ενώ σε αυτό το ποσό αγοράζεις αντίστοιχη ποιότητα, ( πχ SEIKO, CITIZEN, HAMILTON, κλπ ), ή πιθανόν και καλύτερη, το προτιμάς λόγω εμφάνισης ?
Γιώργο μου, μου αρέσει πολύ η έρευνα και θεωρώ πως κάποιες στιγμές πρέπει να προσφέρουμε όσο και όπως μπορούμε αυτό που λαμβάνουμε από τα forum, δηλαδή γνώση (κι εσύ μας έχεις μοιράσει αρκετή).
Η περίπτωση της Steinhart ήταν δύσκολη καθώς κάθε πληροφορία ήθελε διασταύρωση -για να μη γράφουμε κοτσάνες- και δημιουργούσε συνθήκες επιπλέον έρευνας. Υπάρχουν πραγματικά φανατικοί που αισθάνονται πως έχουν βρει αυτό που θέλουν στη Steinhart, όπως και άλλοι τόσοι που την αντιπαθούν. Κάποια στιγμή πραγματικά κουράστηκα καθώς η μία πόρτα πληροφόρησης άνοιγε μια άλλη και θα μπορούσε το άρθρο να είναι άλλο τόσο, θα ομολογήσω πως ο πόνος από τα δοντάκια του 8μηνου γιού μου σαμποτάρισε την ολοκλήρωση αυτής της προσπάθειας, όπως τουλάχιστον εγώ τη φανταζόμουν. Εκεί που ήθελα να δώσω έμφαση είναι πως στη πορεία αυτών των περίπου 15 ετών η Steinhart έχει παραδώσει στην αγορά πανέμορφα ποιοτικά ρολόγια με πανέμορφες κάσες που δεν είναι πιστά αντίγραφα. Φυσικά έχουν επιρροές, όπως σχεδόν όλα τα ρολόγια. Σκοπός μου λοιπόν ήταν να προτρέψω να αναζητήσετε αυτά τα ρολόγια από τα παλιότερα μοντέλα της μέχρι και τα σημερινά της. Εγώ ανακάλυψα διαμάντια και σίγουρα κάποια στιγμή κάποιο Steinhart θα έρθει στα χέρια μου. Βλέπω πλέον την εταιρεία με άλλο μάτι και σίγουρα όχι ως εταιρεία παραγωγής replica (όπως έγραψα πιστεύω πως αυτό ήταν μια στρατηγική για να μπορεί να παραμείνει η εταιρεία στη ζωή και πάλι τηρουμένων των ποιοτικών χαρακτηριστικών). Νομίζω πως πρόκειται για τη κορυφαία Micro Brand εταιρεία που αναμφίβολα σε κάποια χρόνια θα φύγει από αυτή τη κατηγορία (εκτός αν αυτό δεν το θέλει ο G. Steinhart).
Μπράβο για το χρόνο σού, κρίμα που άλλαξαν το όνομα, ποια είναι η άλλη εταιρία?
Γιώργο, αυτό δε μπόρεσα να το εντοπίσω και πίστεψε με έψαξα. Ο ίδιος ο G. Steinhart δεν το αποκαλύπτει πουθενά.
Αποστολή από: gkblues στις Δεκέμβριος 26, 2016, 09:05:45 πμ
Την εταιρεία την γνωρίζω απο το 2011 αλλα μόλις φετος ήρθε το πληρωμα του χρόνου για να αποκτήσω οχι ενα αλλα δυο ρολογια οπως ξέρετε !!
Εκπληκτική δουλεια και απίστευτη ποιότητα!!!!
Μπραβο στο φαινόμενο Steinhart λοιπον
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161226/1e51f7a49f690470e55f768a81b6f5a3.jpg)(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161226/64959d1f5dc31eacaf00ecb5ddc8aa2f.jpg)
GK...
Αποστολή από: STF στις Δεκέμβριος 26, 2016, 09:11:32 πμ
Εξαιρετική παρουσίαση που με επιβεβαιώνει απόλυτα ☺
Την εταιρεία την γνωρίζω απο το 2011 αλλα μόλις φετος ήρθε το πληρωμα του χρόνου για να αποκτήσω οχι ενα αλλα δυο ρολογια οπως ξέρετε !!
Εκπληκτική δουλεια και απίστευτη ποιότητα!!!!
Μπραβο στο φαινόμενο Steinhart λοιπον
GK...
Είμαι σίγουρος Γιώργο πως επιβεβαιώνεσαι! Να χαίρεστε αυτά που έχετε και γιατί όχι να αποκτήσετε και περισσότερα!
Αποστολή από: gerogian στις Δεκέμβριος 26, 2016, 09:50:44 πμ
Δίνει την ευκαιρία να γνωρίσουν την Steinhart καινούργιοι φιλοι και να μάθουν περισσότερα οι παλιοί.
Μπραβο Στέφανε!!!!
Αποστολή από: makfil στις Δεκέμβριος 26, 2016, 10:10:15 πμ
Προσωπικά, έβλεπα με καλό μάτι τα ρολόγια της εταιρείας και πάντα ήθελα ένα στη συλλογή μου και, μετά το διάβασμα αυτού του άρθρου, σκέφτομαι ότι ήρθε η ώρα. :)
Αποστολή από: capt-dim στις Δεκέμβριος 26, 2016, 10:29:55 πμ
καταπληκτική παρουσίαση ... και πάρα πολύ ενδιαφέρον κείμενο ... (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/sSig_goodjob2.gif)
... έχουν πέσει στα χέρια μου αρκετά ρολόγια της εταιρείας ... και μπορώ να πω ότι ισχύει απόλυτα το καλά ποιοτικά ρολόγια σε προσιτές τιμές ... ;D ;D ;D
... θα ήθελα να προσθέσω ... για το καταπληκτικό after sale support ... που έχει η εταιρεία ... !!!!
Αποστολή από: harolagoha στις Δεκέμβριος 26, 2016, 10:30:04 πμ
Αποστολή από: STF στις Δεκέμβριος 26, 2016, 10:54:12 πμ
@capt-dim. έχεις δίκιο για την εξαιρετική εξυπηρέτηση, κάνω μια μικρή αναφορά και σε αυτό το τομέα αλλά θα έπρεπε να το τονίσω περισσότερο.
Είναι εμφανές ότι ο G. Steinhart δίνει έμφαση σε αυτόν τον τομέα, αν σκεφτεί κανείς πως από σύνολο 21 ατόμων 6 κοπέλες ασχολούνται με τη γραμματειακή υποστήριξη, άλλες 4 κοπέλες με τις αποστολές και 2 άλλες (διαφορετικές) με τις επιστροφές και την τακτοποίηση των επισκευών και του service.
Αφού ανέφερα τις παραπάνω κυρίες είναι ευκαιρία να ολοκληρώσω την παρουσίαση των υπολοίπων εργαζομένων της Steinhart: Την ομάδα των τεχνικών ωρολογοποιών απαρτίζουν 4 άτομα (3 άνδρες και 1 γυναίκα) ενώ επίσης υπάρχει 1 σχεδιαστής και 1 φωτογράφος. Αυτός ο ΚΥΡΙΟΣ με το όνομα Steinhart δεν ξεχνάει να παρουσιάσει στην ομάδα των 21 ατόμων του και τις 2 μόνιμες κυρίες που είναι υπεύθυνες για την καθαριότητα και την τακτοποίηση των χώρων εργασιών της εταιρείας.
Αποστολή από: nicolasg στις Δεκέμβριος 26, 2016, 13:20:39 μμ
Πλούσιο χορταστικό κείμενο διανθισμένο με ωραίες φωτό.
Έχω την εντύπωση ότι τα Debaufre δεν υφίστανται πλέον.
Δεν ξέρω αν έλυσε το θέμα με την Αμερική ή αν απλά αποσύρθηκε τελείως από εκεί.
Μου μένει ωστόσο μια απορία που δεν μου απαντήθηκε κάποια άλλη φορά που συζητάγαμε για τέτοια ρολόγια........
ποια μάρκα δεν έχει ποιοτικά ρολόγια?
Αποστολή από: STF στις Δεκέμβριος 26, 2016, 13:28:26 μμ
Ωραία παρουσίαση Στέφανε!
Πλούσιο χορταστικό κείμενο διανθισμένο με ωραίες φωτό.
Έχω την εντύπωση ότι τα Debaufre δεν υφίστανται πλέον.
Δεν ξέρω αν έλυσε το θέμα με την Αμερική ή αν απλά αποσύρθηκε τελείως από εκεί.
Μου μένει ωστόσο μια απορία που δεν μου απαντήθηκε κάποια άλλη φορά που συζητάγαμε για τέτοια ρολόγια........
ποια μάρκα δεν έχει ποιοτικά ρολόγια?
Είναι πολύ σημαντικό να βάλεις στην εξίσωση τη τιμή. Σε αυτή τη τιμή εγώ -με τη μικρή πείρα που έχω ομολογουμένως- δεν έχω δει αντίστοιχη ποιότητα. Το φινίρισμα της κάσας του ρολογιού του Ηλία μου θύμισε ποιότητα Omega, αλλά δεν υπάρχουν Omega στα 380€ συν το όποιο κόστος επιπλέον έδωσε ο Ηλίας για τη κεραμεική στεφάνη! Υπερβολικός; Μπορεί, αλλά ακόμη κι έτσι ο ενθουσιασμός δεν παράγεται ποτέ τυχαία!
Αποστολή από: george_ στις Δεκέμβριος 26, 2016, 13:52:19 μμ
Αποστολή από: Ilias-G στις Δεκέμβριος 26, 2016, 13:59:54 μμ
Πολύ χαίρομαι που το δικό μου Steinhart, ενα Ocean One GMT, ήταν αυτό που σου εδωσε το εναυσμα να ερευνησεις και να γραψεις για αυτήν την εξαιρετική microbrand εταιρία.
Αυτό το Ocean One GMT που ειδες στη συνατηση μας, δεν ειναι το πρώτο μου Steinhart. Tην εταιρία την γνώρισα το 2008 με έναν πιλότο, ένα B-uhr αυτόματο 44χιλ., το STEINHART NAV. B GRIECHISCH LIMITIERTE UHR, όπως ονομαστηκε, το πρώτο πρότζεκτ που έκανε έτερο φόρουμ ρολογοφιλων και στο οποίο συμμετείχαμε τότε πολλοί φίλοι, που τωρα βρισκόμαστε και σε άλλα φορα...
Νομίζω ότι το NAV. B GRIECHISCH LIMITIERTE UHR ήταν και το πρώτο πρότζεκτ που έκανε η Steinhart για οποιοδήποτε φόρουμ, και από τοτε βρίσκεται στο gallery της εταιρείας με όλα τα προτζεκτ (και όχι μόνο) που έχει φτιάξει.
Εκείνο το B-uhr (με την ελληνική σημαία πάνω από το "6") ήταν που μου έδειξε τον κόσμο της Steinhart.
(http://i127.photobucket.com/albums/p126/Jurgens-2007/Horology/0646.jpg)
(http://i127.photobucket.com/albums/p126/Jurgens-2007/Horology/IMG_1271.jpg)
(oι φωτό δεν ειναι δικες μου-εγώ δεν το 'χω ;D-τις "δανείστηκα" από το ιντερνετ και παλιό φίλο συμφορουμίτη?)
Από τότε εχω αγοράσει ένα El Patron, το οποίο πούλησα, ήταν τεραστιο για το χερι μου.
(https://www.steinhartwatches.de/media/wysiwyg/galerie/EL-PATRON-GOLD.1435323751.jpg)
και τελικά το Οcean one GMT, που πήρα από συμφορουμίτη σχεδόν καινουριο. Το αγόρασα συνειδητά γνωρίζοντας ότι αγοράζω (σχεδόν) ακριβές Rolex homage, αλλά εξαιρετικά κατασκευασμένο με ελβετική μηχανή, και βεβαίως κυρίως επειδή μου άρεσε όπως και τα περισσότερα GMT.
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/5b/ca/b3/5bcab3a6a1c379abb90ff37ce815ec90.jpg)
(φωτο από ιντερνετ)
Επίσης τα λουράκια τους ειναι πανεμορφα και πολύ ποιοτικά καi βεβαίως τα εχω τιμήσει 3-4 φορές.
Εδώ θελω να επιβεβαιωσω και εγώ μαζί με τον Capt-dim, τo αμεσo και οικονομικό από την πλευρά τους after sales service, όταν χρειαστηκε να σταλεί το O1 GMT στην Γερμανία και να αλλαχθεί όλη η κάσα και η αλουμινένια στεφάνη με κεραμική μετά από ζημιά από τεχνικό στην Ελλάδα σε κάσα, στεφάνη και κρύσταλλο που δεν διορθωνόταν. Το ρολόι φτιάχτηκε και επεστρεψε καινουριο και πιο όμορφο από πριν (λόγω κεραμικής) σε μόλις δέκα μέρες από τότε που εφτασε στα χέρια τους με κόστος ~80€.
Τελικά η Steinhart νομιζω ότι εχει βρει τη χρυσή τομή, ποιοτικότατα ρολόγια σε πολύ καλή τιμή.
Αποστολή από: AntonisCh στις Δεκέμβριος 26, 2016, 16:55:43 μμ
Αποστολή από: george_ στις Δεκέμβριος 26, 2016, 16:57:39 μμ
Εξοχο αρθρο πολύ καλές φωτο για μία καθαρά φορουμοεταιρεια και το λέω με την καλή έννοια γιατί αν κάνουμε μία δημοσκόπηση προφανώς ελάχιστοι θα ξέρουν τη steinhart σε σχεση με την oozoo.Στον κοσμο του ιντερνετ?Εισαι σιγουρος?
Αποστολή από: AntonisCh στις Δεκέμβριος 26, 2016, 16:58:47 μμ
Φορουμοεταιρεια είπα. Στα φόρουμ είναι γνωστή. Εκτός όχι.Εξοχο αρθρο πολύ καλές φωτο για μία καθαρά φορουμοεταιρεια και το λέω με την καλή έννοια γιατί αν κάνουμε μία δημοσκόπηση προφανώς ελάχιστοι θα ξέρουν τη steinhart σε σχεση με την oozoo.Στον κοσμο του ιντερνετ?Εισαι σιγουρος?
Αποστολή από: george_ στις Δεκέμβριος 26, 2016, 16:59:29 μμ
Αποστολή από: AntonisCh στις Δεκέμβριος 26, 2016, 17:17:20 μμ
Ακομα και Ελλαδα,η ταση ειναι το ιντερνετΚαι εκτός ωρολοφιλων?
Αποστολή από: george_ στις Δεκέμβριος 26, 2016, 17:18:35 μμ
Αποστολή από: STF στις Δεκέμβριος 26, 2016, 17:21:50 μμ
Εξοχο αρθρο πολύ καλές φωτο για μία καθαρά φορουμοεταιρεια και το λέω με την καλή έννοια γιατί αν κάνουμε μία δημοσκόπηση προφανώς ελάχιστοι θα ξέρουν τη steinhart σε σχεση με την oozoo.
Την φωτογραφία με το βραχιόλι την είδες;
Αποστολή από: Giorgos_I στις Δεκέμβριος 26, 2016, 17:22:59 μμ
Αφού ανέφερα τις παραπάνω κυρίες είναι ευκαιρία να ολοκληρώσω την παρουσίαση των υπολοίπων εργαζομένων της Steinhart: Την ομάδα των τεχνικών ωρολογοποιών απαρτίζουν 4 άτομα (3 άνδρες και 1 γυναίκα) ενώ επίσης υπάρχει 1 σχεδιαστής και 1 φωτογράφος. Αυτός ο ΚΥΡΙΟΣ με το όνομα Steinhart δεν ξεχνάει να παρουσιάσει στην ομάδα των 21 ατόμων του και τις 2 μόνιμες κυρίες που είναι υπεύθυνες για την καθαριότητα και την τακτοποίηση των χώρων εργασιών της εταιρείας.
Marketing οικογενειακής επιχείρησης. Το εννοεί ή όχι, ΤΙΜΗ ΤΟΥ που το κάνει.
Και εγώ βίωσα Γενικό Δ/ντή, που παραμέριζε και άνοιγε την πόρτα στις καθαρίστριες, και τους απηύθηνε τον λόγο στον πληθυντικό.
Η ΑΓΩΓΗ και η ΑΝΑΤΡΟΦΗ , φαίνονται στην καθημερινή ζωή.
Αποστολή από: Giorgos_I στις Δεκέμβριος 26, 2016, 17:23:51 μμ
Εδώ θελω να επιβεβαιωσω και εγώ μαζί με τον Capt-dim, τo αμεσo και οικονομικό από την πλευρά τους after sales service, όταν χρειαστηκε να σταλεί το O1 GMT στην Γερμανία και να αλλαχθεί όλη η κάσα και η αλουμινένια στεφάνη με κεραμική μετά από ζημιά από τεχνικό στην Ελλάδα σε κάσα, στεφάνη και κρύσταλλο που δεν διορθωνόταν. Το ρολόι φτιάχτηκε και επεστρεψε καινουριο και πιο όμορφο από πριν (λόγω κεραμικής) σε μόλις δέκα μέρες από τότε που εφτασε στα χέρια τους με κόστος ~80€.
Τελικά η Steinhart νομιζω ότι εχει βρει τη χρυσή τομή, ποιοτικότατα ρολόγια σε πολύ καλή τιμή.
Αυτό το σημειώνω ;)
Αποστολή από: STF στις Δεκέμβριος 26, 2016, 17:24:33 μμ
Αφού ανέφερα τις παραπάνω κυρίες είναι ευκαιρία να ολοκληρώσω την παρουσίαση των υπολοίπων εργαζομένων της Steinhart: Την ομάδα των τεχνικών ωρολογοποιών απαρτίζουν 4 άτομα (3 άνδρες και 1 γυναίκα) ενώ επίσης υπάρχει 1 σχεδιαστής και 1 φωτογράφος. Αυτός ο ΚΥΡΙΟΣ με το όνομα Steinhart δεν ξεχνάει να παρουσιάσει στην ομάδα των 21 ατόμων του και τις 2 μόνιμες κυρίες που είναι υπεύθυνες για την καθαριότητα και την τακτοποίηση των χώρων εργασιών της εταιρείας.
Marketing οικογενειακής επιχείρησης. Το εννοεί ή όχι, ΤΙΜΗ ΤΟΥ που το κάνει.
Και εγώ βίωσα Γενικό Δ/ντή, που παραμέριζε και άνοιγε την πόρτα στις καθαρίστριες, και τους απηύθηνε τον λόγο στον πληθυντικό.
Η ΑΓΩΓΗ και η ΑΝΑΤΡΟΦΗ , φαίνονται στην καθημερινή ζωή.
Συμφωνώ απολύτως μαζί σου Γιώργο μου!
Αποστολή από: AntonisCh στις Δεκέμβριος 26, 2016, 17:40:01 μμ
Βρε άσε τώρα ...Μας έχεις βάλει σε σκέψεις και σκέφτομαι το πράσινακι...Εξοχο αρθρο πολύ καλές φωτο για μία καθαρά φορουμοεταιρεια και το λέω με την καλή έννοια γιατί αν κάνουμε μία δημοσκόπηση προφανώς ελάχιστοι θα ξέρουν τη steinhart σε σχεση με την oozoo.
Την φωτογραφία με το βραχιόλι την είδες;
Αποστολή από: STF στις Δεκέμβριος 26, 2016, 17:46:57 μμ
Βρε άσε τώρα ...Μας έχεις βάλει σε σκέψεις και σκέφτομαι το πράσινακι...Εξοχο αρθρο πολύ καλές φωτο για μία καθαρά φορουμοεταιρεια και το λέω με την καλή έννοια γιατί αν κάνουμε μία δημοσκόπηση προφανώς ελάχιστοι θα ξέρουν τη steinhart σε σχεση με την oozoo.
Την φωτογραφία με το βραχιόλι την είδες;
Εγώ έχω βάλει στο μάτι κάτι άλλο, αλλά δύσκολο το βλέπω να προχωράω σε αγορά... θα μου πεις το δύσκολο δε σημαίνει αδύνατο... Ποιο; Δε μπορώ να σας πω ;D
Αποστολή από: harolagoha στις Δεκέμβριος 26, 2016, 17:52:57 μμ
Αποστολή από: AntonisCh στις Δεκέμβριος 26, 2016, 17:56:44 μμ
Στεφανε ανοιχτηκες πολυ με την OLED και seiko japan, θα σε κυνηγαει η γυναικα!!! :Dhttps://youtu.be/nYk-ZDvVXnk
Αποστολή από: STF στις Δεκέμβριος 26, 2016, 18:01:05 μμ
Στεφανε ανοιχτηκες πολυ με την OLED και seiko japan, θα σε κυνηγαει η γυναικα!!! :D
Ευτυχώς μας αρέσει να βλέπουμε ταινίες εξίσου, ακόμη περισσότερο μας αρέσει να τις βλέπουμε μαζί. Σε ότι αφορά τα ρολόγια τις αρκεί να με βλέπει ευτυχισμένο αλλά βάζω φρένα μόνος μου!
Αποστολή από: harolagoha στις Δεκέμβριος 26, 2016, 18:04:49 μμ
Αποστολή από: STF στις Δεκέμβριος 26, 2016, 18:07:01 μμ
Ολες ετσι λενε, "εσυ αγαπη μου να εισαι ευτυχισμενος" αλλα στο βαθος του μυαλου τους τι μηχανευονται μονο αυτες ξερουν ... :D(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_01/sSc_hidingsofa.gif)
Όταν αφουγκράζομαι τέτοιες διαθέσεις εφαρμόζω τακτική: (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/sCh_christianpray3.gif)
Αποστολή από: harolagoha στις Δεκέμβριος 26, 2016, 18:08:14 μμ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Δεκέμβριος 26, 2016, 19:05:36 μμ
Στεφανε ανοιχτηκες πολυ με την OLED και seiko japan, θα σε κυνηγαει η γυναικα!!! :D
...αυτός κάνει προπόνηση με τρέξιμο. Δεν κάθεται στο σπίτι να τρώει μελομακάρονα. :D
Αλλά του διαφεύγει ότι θα του ρίξει με κανένα τουφέκι. Σιγά μην τρέχει. Μπάμ και...............................................κάτω ???
Αποστολή από: k.pafis στις Δεκέμβριος 26, 2016, 20:55:09 μμ
Αποστολή από: tetos στις Δεκέμβριος 26, 2016, 21:52:42 μμ
Αποστολή από: nostradamus στις Δεκέμβριος 26, 2016, 21:57:05 μμ
Αποστολή από: Vagelis στις Δεκέμβριος 27, 2016, 00:50:05 πμ
Όσο για το θέμα ποιότητα που έθιξε και ο Νικόλας νωρίτερα έχω να πω ότι η ποιότητα έχει ορισμό και δεν είναι σε καμία περίπτωση κάτι υποκειμενικό.
Έχω δει μέλη κατά καιρούς να χαρακτηρίζουν τρομερά ποιοτικά τα Rolex και λίγες μέρες μετά, ελαφρά την καρδία τρομερά ποιοτικά τα Invicta και τα manbujitse (ή όπως λέγεται αυτός ο κινέζος με τα homage). Οπότε όταν χαρακτηρίζουμε κάτι ποιοτικό, και επειδή εδώ το χρησιμοποιούμε υποκειμενικά, καλό θα είναι να λέμε σε σχέση με τι. Σε σχέση με κάποιο άλλο αντίστοιχης τιμής; Σε σχέση με κάποια άλλη microbrand; Σε σχέση με τα Ω ή τα Rolex;
Τέλος θα πω ότι γενικά δε συμπαθώ τις εταιρείες που αντιγράφουν τη Rolex και την IWC για να βγάλουν φράγκα ή "για να επιβιώσουν οικονομικά" όπως κομψά έγραψες. Πολλές εταιρείες microbrand, επιβιώνουν οικονομικά και χωρίς να αντιγράφουν. Η αντιγραφή είναι η εύκολη λύση... Καθαρά προσωπική άποψη που την έχω ξαναπεί, μην ξεκινήσουμε πόλεμο...(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/NewSmileys_11.16/10.gif)
H Steinhart, πάντως, τόσα χρόνια έχει κερδισει πολλούς φαν και αυτό μόνο τυχαίο δεν μπορεί να είναι. Σίγουρα, θα συμφωνήσω με τους υπέρμαχούς της, τα λεφτά που δίνεις τα αξίζει και με το παραπάνω. (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/thumb.gif)
Και έρχεται το εύλογο ερώτημα. Ποια εταιρεία σε αυτο το επίπεδο δεν τα αξίζει;
Προσωπικά δεν ξέρω καμία, εκτός από τις fashion... ::)
Αποστολή από: makfil στις Δεκέμβριος 27, 2016, 08:15:58 πμ
Αποστολή από: gkblues στις Δεκέμβριος 27, 2016, 09:57:35 πμ
GK...
Αποστολή από: STF στις Δεκέμβριος 27, 2016, 10:37:37 πμ
Και μιας και ήρθε η 27/12, Χρόνια Καλά και ας είναι και Πολλά, Στέφανε (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/special_occasions/sSp_bdaycake2.gif)
Σε ευχαριστώ πάρα πολύ, να 'σαι καλά κι εσύ και η οικογένεια σου!
Αποστολή από: k.pafis στις Δεκέμβριος 27, 2016, 11:18:00 πμ
Πολύ καλή παρουσιαση Στέφανε! Μπράβο για το χρόνο σου! Μάθαμε πολλά που δεν ξέραμε για τη Steinhart.
Όσο για το θέμα ποιότητα που έθιξε και ο Νικόλας νωρίτερα έχω να πω ότι η ποιότητα έχει ορισμό και δεν είναι σε καμία περίπτωση κάτι υποκειμενικό.
Έχω δει μέλη κατά καιρούς να χαρακτηρίζουν τρομερά ποιοτικά τα Rolex και λίγες μέρες μετά, ελαφρά την καρδία τρομερά ποιοτικά τα Invicta και τα manbujitse (ή όπως λέγεται αυτός ο κινέζος με τα homage). Οπότε όταν χαρακτηρίζουμε κάτι ποιοτικό, και επειδή εδώ το χρησιμοποιούμε υποκειμενικά, καλό θα είναι να λέμε σε σχέση με τι. Σε σχέση με κάποιο άλλο αντίστοιχης τιμής; Σε σχέση με κάποια άλλη microbrand; Σε σχέση με τα Ω ή τα Rolex;
Τέλος θα πω ότι γενικά δε συμπαθώ τις εταιρείες που αντιγράφουν τη Rolex και την IWC για να βγάλουν φράγκα ή "για να επιβιώσουν οικονομικά" όπως κομψά έγραψες. Πολλές εταιρείες microbrand, επιβιώνουν οικονομικά και χωρίς να αντιγράφουν. Η αντιγραφή είναι η εύκολη λύση... Καθαρά προσωπική άποψη που την έχω ξαναπεί, μην ξεκινήσουμε πόλεμο...(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/NewSmileys_11.16/10.gif)
H Steinhart, πάντως, τόσα χρόνια έχει κερδισει πολλούς φαν και αυτό μόνο τυχαίο δεν μπορεί να είναι. Σίγουρα, θα συμφωνήσω με τους υπέρμαχούς της, τα λεφτά που δίνεις τα αξίζει και με το παραπάνω. (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/thumb.gif)
Και έρχεται το εύλογο ερώτημα. Ποια εταιρεία σε αυτο το επίπεδο δεν τα αξίζει;
Προσωπικά δεν ξέρω καμία, εκτός από τις fashion... ::)
θα συμφωνησω στα περισσοτερα φιλε μου εκτος απο μερικα...για μενα παει πακετο η ποιοτητα σε σχεση παντα με τη τιμη.η steinhart προσφερει ποιοτητα σε αυτα που προσφερει..βρες μου εσυ ποιοτητα φινιρισμα και swiss made swiss eta με 380 ευρω..εστω και απο micro εταιρειες..
η invicta προσφερει μοντελα αποως το 3044,8926, με 90-100 ευρω..τρομερα value for money..
η seiko to 007,009 παει λεγοντας..
Αποστολή από: STF στις Δεκέμβριος 27, 2016, 11:22:44 πμ
Πολύ καλή παρουσιαση Στέφανε! Μπράβο για το χρόνο σου! Μάθαμε πολλά που δεν ξέραμε για τη Steinhart.
Όσο για το θέμα ποιότητα που έθιξε και ο Νικόλας νωρίτερα έχω να πω ότι η ποιότητα έχει ορισμό και δεν είναι σε καμία περίπτωση κάτι υποκειμενικό.
Έχω δει μέλη κατά καιρούς να χαρακτηρίζουν τρομερά ποιοτικά τα Rolex και λίγες μέρες μετά, ελαφρά την καρδία τρομερά ποιοτικά τα Invicta και τα manbujitse (ή όπως λέγεται αυτός ο κινέζος με τα homage). Οπότε όταν χαρακτηρίζουμε κάτι ποιοτικό, και επειδή εδώ το χρησιμοποιούμε υποκειμενικά, καλό θα είναι να λέμε σε σχέση με τι. Σε σχέση με κάποιο άλλο αντίστοιχης τιμής; Σε σχέση με κάποια άλλη microbrand; Σε σχέση με τα Ω ή τα Rolex;
Τέλος θα πω ότι γενικά δε συμπαθώ τις εταιρείες που αντιγράφουν τη Rolex και την IWC για να βγάλουν φράγκα ή "για να επιβιώσουν οικονομικά" όπως κομψά έγραψες. Πολλές εταιρείες microbrand, επιβιώνουν οικονομικά και χωρίς να αντιγράφουν. Η αντιγραφή είναι η εύκολη λύση... Καθαρά προσωπική άποψη που την έχω ξαναπεί, μην ξεκινήσουμε πόλεμο...(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/NewSmileys_11.16/10.gif)
H Steinhart, πάντως, τόσα χρόνια έχει κερδισει πολλούς φαν και αυτό μόνο τυχαίο δεν μπορεί να είναι. Σίγουρα, θα συμφωνήσω με τους υπέρμαχούς της, τα λεφτά που δίνεις τα αξίζει και με το παραπάνω. (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/thumb.gif)
Και έρχεται το εύλογο ερώτημα. Ποια εταιρεία σε αυτο το επίπεδο δεν τα αξίζει;
Προσωπικά δεν ξέρω καμία, εκτός από τις fashion... ::)
Βαγγέλη μου δεν υπάρχει τίποτα από αυτά που γράφεις το οποίο να μην έχει επισημανθεί και στο κείμενο μου (σιγά μην ανοίξουμε πόλεμο). Στη πραγματικότητα δεν έγραψα τίποτα με "κομψό" τρόπο γιατί απλούστατα όταν γράφεις ένα άρθρο οφείλεις να σεβαστείς όλους όσους διαβάζουν και τους υπέρμαχους και τους πολέμιους μια εταιρείας. Δεν βοηθάει σε τίποτα μια εριστική τοποθέτηση μου υπέρ ή κατά. Αυτό είναι όλο.
Ποια είναι η άποψη μου τώρα.
1. Η ποιότητα της Steinhart δεν χρειάζεται να συγκριθεί ούτε με μεγάλη brand ούτε με micro brand, παρά μόνον με τα λεφτά που δίνεις. Το ίδιο ισχύει για τη Rolex, το ίδιο ισχύει για τη Citizen, το ίδιο ισχύει και για τη Νέο Ζηλανδική Magrette. Θεωρώ πως τα 400 ή 500 ευρώ που δίνει κάποιος για ένα Steinhart η εταιρεία τα έχει αντιμετωπίσει με μεγαλύτερο σεβασμό σε σύγκριση με πολλά από τα μοντέλα μεγάλων ή μικρών εταιρειών, γιαυτό και περιορίζω τη ποιοτική σύγκριση στο επίπεδο των χρημάτων που δίνει κανείς.
2. Το θέμα της αποδοχής των αντιγράφων είναι προσωπική επιλογή. Όλοι έχουμε αποδεχθεί τις παραλλαγές σχεδίων που καθιερώθηκαν στην ωρολοποιία (βλ. π.χ. "πιλότοι") αλλά η πιστή αντιγραφή μπορεί και να ενοχλεί. Προσωπικά με αφήνει αδιάφορο, θεωρώ πως κάθε εταιρεία έχει λόγο που υπάρχει αλλά πληρώνει και ένα τίμημα τηρουμένων των αναλογιών.
3. Είμαι πεπεισμένος πως το θέμα Steinhart/Rolex έχει να κάνει με τις πωλήσεις και με την βιωσιμότητα της. Επίσης η άποψη μου είναι πως η Steinhart δεν θα είναι για πάντα Micro Brand με τη στενή έννοια του όρου. Νομίζω πως ο κύριος Steinhart στοχεύει ψηλά. Οι κτιριακές εγκαταστάσεις, η επιλογή της χώρας κατασκευής και το συνολικό επίπεδο της μου δείχνουν κάποια πράγματα.
Είναι άλλο να είσαι στέλεχος μιας μεγάλης επιχείρησης, να παίρνεις παχυλό μισθό και για τη πλάκα σου να φτιάχνεις παράλληλα μια micro brand σχεδόν σε μορφή χόμπυ, είναι άλλο πράγμα να έχεις μια μικρή ατομική επιχείρηση φτιάχνοντας ουσιαστικά μόνος σου ρολόγια συνεργαζόμενος με 2-3 ανθρώπους που θα σου ετοιμάζουν φασόν λουράκια, κάσες και σχεδιασμό (περίπτωση Magrette), και σίγουρα είναι τελείως άλλο πράγμα να επενδύεις όλο σου το είναι σε μια μεσαίου μεγέθους επιχείρηση με προσωπικό που έχει συγκεκριμένες αρμοδιότητες και να προσπαθείς να βάλεις "πόδι" και στη αγορά των ΗΠΑ. Γιαυτό και μόνο το λόγο δεν μπορώ να κατηγορήσω τη Steinhart -σε επιχειρησιακό επίπεδο- που εφαρμόζει μια τακτική προκειμένου να μείνει στο χώρο αλλά κατά τη γνώμη μου και να αναπτυχθεί περαιτέρω. Άλλωστε χτίζει το δικό της πελατειακό κοινό.
Αποστολή από: Vagelis στις Δεκέμβριος 27, 2016, 20:17:54 μμ
Μη γίνω κι εριστικός... :D
Αποστολή από: george_ στις Δεκέμβριος 27, 2016, 20:30:13 μμ
Αποστολή από: georgefl74 στις Δεκέμβριος 27, 2016, 21:50:17 μμ
Ο Steinhart σίγουρα είναι εξαιρετικός επιχειρηματίας. Καταφέρνει να φέρει στην αγορά ρολόι με τιμή μόλις 3 φορές του Parnis με ελβετικό μηχανισμό, συναρμολογημένο στην Ελβετία και με πολύ ανώτερο φινίρισμα.
Βρίσκει μηχανές σε τιμές που δεν βρίσκει κανείς, βρίσκει τόπο συναρμολόγησης που δεν βρίσκει κανείς, βρίσκει περιθώριο κέρδους εκεί που δεν βρίσκει κανείς. Βέβαια μία πειστική ρέπλικα ρόλεξ με ΕΤΑ κάνει ...περισσότερα από ότι κάνει ένα Ocean one. Οπότε σίγουρα υπάρχουν λογικά ερωτηματικά. Τεσπά.
Είναι ρολογάς; Για μένα όχι. Έκανε κάποιες καλές κινήσεις με κονέ που δεν έχει κανένας microbrand και τοποθετήθηκε σε μία πολύ συγκεκριμένη αγορά. Αλλά όλα τα microbrand ρισκάρουν με καινούργια σχέδια, αν δεν τον δω να κάνει κάτι ανάλογο σε βάθος χρόνου δεν μπορώ να αλλάξω γνώμη. Ακόμα και η Invicta έχει δική της ταυτότητα. Το Ocean 500 titanium είναι ένα τέτοιο βήμα, ίσως να συνεχίσει ανάλογα χρησιμοποιώντας την ρευστότητα από τα πιο κλασικά homage. Αυτό θα είναι καλό.
Αποστολή από: STF στις Δεκέμβριος 27, 2016, 23:03:11 μμ
Είχα μια μίνι εμπειρία με ρολόι του Ηλία που διαπίστωσα την εξαιρετική ποιότητα κατασκευής σε ένα ρολόι των 500+ ευρώ. Συμπέρανα ότι υπάρχει εξήγηση -που βασίζεται στη ποιότητα- που έχει το κοινό της!
Τώρα, η γνώμη μου είναι πως το Ocean 500 δεν είναι το μόνο που έχει τη δική του ταυτότητα. Βρήκα ενδιαφέροντα ρολόγια και στα marine, pilot και military. Εκτός αν οι φτωχές μου γνώσεις (πραγματικότητα) με άφησαν με τέτοια λανθασμένη εντύπωση.
Πάντως η εταιρεία μου δίνει την αίσθηση πως σε λίγα χρόνια -όταν θα είναι έτοιμη- θα κατασκευάζει πλήρη γκάμα ρολογιών με τη δική τους ταυτότητα. Αυτό προβλέπω από επιχειρηματικής άποψης. Δεν σημαίνει τίποτα, ούτε ότι έχω το αλάνθαστο και φυσικά ούτε ότι την υπερασπίζομαι.
Αποστολή από: georgefl74 στις Δεκέμβριος 27, 2016, 23:13:43 μμ
Αποστολή από: george_ στις Δεκέμβριος 27, 2016, 23:15:52 μμ
Δεν νομίζω κανείς να σχηματίσει αυτή τη γνώμη Στέφανε διαβάζοντας την εξαιρετική σου παρουσίαση, το μέλλον θα δείξει πολλάπολυ σωστα
Αποστολή από: k.pafis στις Δεκέμβριος 27, 2016, 23:16:39 μμ
Αποστολή από: capt-dim στις Δεκέμβριος 27, 2016, 23:19:14 μμ
έχει μάλιστα πολύ καλές πωλήσεις ....
... μην την αδικούμε την εταιρεία ... έχει τίμια ρολογάκια για όλα τα γούστα ....!!!
(http://3.bp.blogspot.com/_eAZMZQV5eiE/TMlWbL_3KRI/AAAAAAAAMKw/-YX6zWJn2gQ/s1600/STEINHART+Triton+30ATM+02.jpg)
(http://4.bp.blogspot.com/-xGsaWlTCJ9A/VhoYqjd1tBI/AAAAAAAAuLc/PLUQA8plrH0/s1600/STEINHART%2BTriton%2B30%2BATM%2BBRONZE%2BLast%2BEdition%2B08.jpg)
(http://1.bp.blogspot.com/-j0uDAzADzOY/UfEkcID52aI/AAAAAAAAktk/EZGeIoLla2Q/s1600/STEINHART+Triton+Anniversary+EDITION+04.jpg)
Αποστολή από: STF στις Δεκέμβριος 27, 2016, 23:52:47 μμ
Δεν νομίζω κανείς να σχηματίσει αυτή τη γνώμη Στέφανε διαβάζοντας την εξαιρετική σου παρουσίαση, το μέλλον θα δείξει πολλάπολυ σωστα
Ήθελα απλά να διατυπώσω αυτή τη διευκρίνιση για να μην υπάρξει καμία παρεξήγηση των γραπτών μου. No problem!
Αποστολή από: Giorgos_I στις Δεκέμβριος 27, 2016, 23:59:48 μμ
Δεν νομίζω κανείς να σχηματίσει αυτή τη γνώμη Στέφανε διαβάζοντας την εξαιρετική σου παρουσίαση, το μέλλον θα δείξει πολλάπολυ σωστα
Ήθελα απλά να διατυπώσω αυτή τη διευκρίνιση για να μην υπάρξει καμία παρεξήγηση των γραπτών μου. No problem!
...εγώ έχω παρεξηγηθεί. Αρα ? ΜΟΝΟΜΑΧΙΑ ! (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/sFi_fencing.gif)
Αποστολή από: nicolasg στις Δεκέμβριος 28, 2016, 00:35:24 πμ
Εδώ η squale έβγαλε homage rolex η steinhart μας πείραξε!!!έβγαλε ένα μοντέλο απλώς, και το χαρακτηρίσαμε η ντροπή της σκουαλε
δεν βασιστηκε σε αυτό ,δεν εδραιωθηκε με αυτό, δεν ειναι το χαρακτηριστικό ρολοι της
οσο πιο γρηγορα το αποσυρει βεβαια τοσο το καλυτερο
Αποστολή από: STF στις Δεκέμβριος 28, 2016, 00:37:16 πμ
Δεν νομίζω κανείς να σχηματίσει αυτή τη γνώμη Στέφανε διαβάζοντας την εξαιρετική σου παρουσίαση, το μέλλον θα δείξει πολλάπολυ σωστα
Ήθελα απλά να διατυπώσω αυτή τη διευκρίνιση για να μην υπάρξει καμία παρεξήγηση των γραπτών μου. No problem!
...εγώ έχω παρεξηγηθεί. Αρα ? ΜΟΝΟΜΑΧΙΑ ! (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/sFi_fencing.gif)
Μονομαχία μόνο με τους δικούς μου όρους!
https://www.youtube.com/watch?v=WJ-afKCOZZc
Αποστολή από: george_ στις Δεκέμβριος 28, 2016, 00:40:26 πμ
Εγινε για την αμερικανικη αγορα,γιατι αυτο θα ηθελαν να δουνΕδώ η squale έβγαλε homage rolex η steinhart μας πείραξε!!!έβγαλε ένα μοντέλο απλώς, και το χαρακτηρίσαμε η ντροπή της σκουαλε
δεν βασιστηκε σε αυτό ,δεν εδραιωθηκε με αυτό, δεν ειναι το χαρακτηριστικό ρολοι της
οσο πιο γρηγορα το αποσυρει βεβαια τοσο το καλυτερο
Αποστολή από: george_ στις Δεκέμβριος 28, 2016, 00:41:44 πμ
Αποστολή από: nicolasg στις Δεκέμβριος 28, 2016, 00:49:37 πμ
Η Steinhart,εχει πολυ καλυτερες τιμες απο τη squaleαυτο ελλειπε, να την δει και η S χάι εταιρεία
Αποστολή από: george_ στις Δεκέμβριος 28, 2016, 00:50:23 πμ
Αποστολή από: nicolasg στις Δεκέμβριος 28, 2016, 00:52:37 πμ
η άλλη δεν βλέπω τι λόγο ύπαρξης έχει
Αποστολή από: george_ στις Δεκέμβριος 28, 2016, 00:55:53 πμ
πουλάει την ιστορία τηςΜε μπερδεψες,ποιος δεν εχει λογο υπαρξης?
η άλλη δεν βλέπω τι λόγο ύπαρξης έχει
Αποστολή από: Vagelis στις Δεκέμβριος 28, 2016, 00:56:18 πμ
Ναι γιατί τη Squale όλοι τη θεωρούμε σοβαρή εταιρεία και δεν ανεχόμαστε να βγάλει homage... Ενώ τη steinhart... ;)Εδώ η squale έβγαλε homage rolex η steinhart μας πείραξε!!!έβγαλε ένα μοντέλο απλώς, και το χαρακτηρίσαμε η ντροπή της σκουαλε
δεν βασιστηκε σε αυτό ,δεν εδραιωθηκε με αυτό, δεν ειναι το χαρακτηριστικό ρολοι της
οσο πιο γρηγορα το αποσυρει βεβαια τοσο το καλυτερο
Γι΄αυτό, και για πολλά άλλα, δε συμφωνώ με τον STF και πιστεύω ότι θα είναι πάντα microbrand...
Σκεφτείτε ότι η φετινή τεράστια δημιουργία της είναι αυτό το (έκτρωμα IMO) Daytona Homage... Πού είναι τα οriginal σχέδια; Μάλλον δεν πουλάνε πολύ και δε συμφέρουν... :D
Αποστολή από: george_ στις Δεκέμβριος 28, 2016, 01:01:07 πμ
Καποιοι αγορασαν το ονομα και φυσικα ειναι θετικο που την ειδαμε ξανα στο προσκηνιο,αλλα τι σχεση εχει ο μπαρμπα Τζεπετο ,με τον Γερμανο Φριτς?Ο δευτερος εχει πιο μεγαλη παραγωγη και καλυτερες τιμες
Αποστολή από: Svl στις Δεκέμβριος 28, 2016, 01:23:51 πμ
Πολύ καλή δουλειά!!
Εύγε, Στέφανε!!
.....Ξεχωρίζω το παραπάνω απόσπασμα ως το πιο ενδιαφέρον.
Αξίζει εδώ να κάνω μια σύντομη σημείωση. Η Ελβετική παράδοση στα ρολόγια ξεκίνησε τον 16ο αιώνα όταν ο θεολόγος και μεταρρυθμιστής John Calvin απαγόρευσε να φοριούνται κοσμήματα στη Γενεύη. Οι κοσμηματοπώλες λοιπόν προκειμένου να ανταπεξέλθουν οικονομικά στράφηκαν στην ανάπτυξη της τέχνης της ωρολογοποιίας ακριβείας, δημιουργώντας μια παράδοση που επικρατεί μέχρι σήμερα και αυτός είναι ο λόγος που πολύ μεγάλες εταιρείες ρολογιών διατηρούν την έδρα της στη γνωστή κοιλάδα των ρολογιών στην Ελβετία......
Κατά τη γνώμη μου, δίνει αφορμή για ψάξιμο.
Κατά τα άλλα, η περίπτωση Steinhart, όπως και πολλές άλλες γερμανικών εταιρειών, νομίζω εξηγείται λόγω των πλεονεκτημάτων που τους παρέχει το ευρώ.
Αν κάτι δεν πάει καλά (όπως και πιθανολογείται), σε λίγα χρόνια θα βλέπουμε τα ρολόγια τους και δεν θα θυμόμαστε τι είναι..
Ειδικά ο Steinhart, όπως έχω διαβάσει σε ρωσικές πηγές, έχει αντλήσει κεφάλαια από Ρώσους και γιαυτό απευθύνεται στην αγορά τους με ιδιαίτερα δραστήριο τρόπο (τηλεφωνικό κέντρο που απαντά ρωσίδα, σελίδα στη ρωσική γλώσσα κλπ).
Επίσης και τα λουράκια του είναι ρώσικα.
Σε κάθε περίπτωση πιστεύω ότι για τα χρήματα που ζητάει παρέχει αξιόλογα προϊόντα και δικαίως έχει κατακτήσει το δικό του κοινό.
(http://forum.watch.ru/attachment.php?attachmentid=1619090&d=1481398598)
Αποστολή από: AntonisCh στις Δεκέμβριος 28, 2016, 11:12:05 πμ
-Είναι η Steinhart εταιρεία με μέλλον?
-Κατασκευάζει ποιοτικά ρολόγια?
Πιστεύω ότι αυτά τα δύο δεν συνδέονται. Παρα πολλές εταιρείες με εξαιρετικά σχέδια και καινοτομίες εξαφανίστηκαν ή εξαγοράστηκαν και άλλαξαν χαρακτήρα.
Συνεπώς, δεν μπορούμε να βγάλουμε συμπέρασμα αφού η επιβίωση και η επιτυχία της εταιρείας εξαρτάται όχι (μόνο) από τα ρολόγια της αλλά και (κυρίως) από το επιχειρηματικό της μοντέλο.
Πάμε λίγο στην ποιότητα.
Να ξεκαθαρίσω ότι άνετα θα αγόραζα Steinhart.
Αλλά, αυτό δε σημαίνει ότι την κατατάσσω σε κάτι διαφορετικό από τις δεκάδες μπράντες που κινούνται στα ίδια ποσά με τα ίδια χαρακτηριστικά που άρα απευθύνονται στο ίδιο κοινο: πχ Laco ή η Gruppo Gamma για να αναφέρω κάποιες που δεν εχουν και τα πιο πρωτοτυπα σχεδια αλλά ότι προσφέρουν το προσφερουν με πολύ ποιοτητα.
Τι ειναι αυτο που διαφοροποιεί την Steinhart ωστε να γινεται talk of the town?
Για να είμαστε ειλικρινείς με τους εαυτούς μας το homage σε συνδυασμό με την ποιοτητα και το aftersales.
Δηλαδή προσφέρει ένα πακέτο "ασφαλούς" homage προϊόντος, αντί να τρέχει κάποιος να πάρει με τα ίδια ονομαστικα χαρακτηριστικα από αμφιβολου ποιοτητας κινεζιές (βλ Parnis)
Με αυτή τη διαφοροποίηση λοιπόν, απευθυνεται σε ενα κομματι της αγοράς που ψαχνεται σε ρολογοφορουμ για ποιοτικα homage.
Κατ' εμέ, εκεί ακριβώς κρυβεται και το μέλλον της Steinhart.
Tα homage, όσο και να το κάνεις ποτε δεν θα μπορέσουν να γίνουν "πρώτα" ρολόγια.
Ο ώριμος καταναλωτής κάποια στιγμή θα απομακρυνθεί είτε γιατι θα αυξηθούν οι απαιτήσεις του είτε γιατι θα επιδιώξει τελικά το πρωτότυπο.
Συμπερασματικα, πιστεύω ότι το μέλλον της Steinhart δεν ειναι ευοίωνο:
-Η παραγωγή πρωτοτυπων μοντέλων απαιτεί μεγαλύτερη επενδυση και μεγαλύτερο ρίσκο.
-Η επιμονή στα homage ως "χρηματοροής" της εταιρείας σύντομα θα εξαντληθεί.
Δεν αμφιβάλλω ότι για κάποια χρόνια θα αποφέρει κέρδη. Εντούτοις, ο κύκλος ζωής της εταιρείας αν δεν παρει ρίσκο δεν αναμένεται να διαρκέσει πολύ.
Αποστολή από: gkblues στις Δεκέμβριος 28, 2016, 11:21:15 πμ
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: Vagelis στις Δεκέμβριος 28, 2016, 11:22:15 πμ
Κατά τη γνώμη μου, προσπαθούμε να απαντήσουμε σε δύο ερωτήματα ταυτόχρονα:
-Είναι η Steinhart εταιρεία με μέλλον?
-Κατασκευάζει ποιοτικά ρολόγια?
Πιστεύω ότι αυτά τα δύο δεν συνδέονται. Παρα πολλές εταιρείες με εξαιρετικά σχέδια και καινοτομίες εξαφανίστηκαν ή εξαγοράστηκαν και άλλαξαν χαρακτήρα.
Συνεπώς, δεν μπορούμε να βγάλουμε συμπέρασμα αφού η επιβίωση και η επιτυχία της εταιρείας εξαρτάται όχι (μόνο) από τα ρολόγια της αλλά και (κυρίως) από το επιχειρηματικό της μοντέλο.
Πάμε λίγο στην ποιότητα.
Να ξεκαθαρίσω ότι άνετα θα αγόραζα Steinhart.
Αλλά, αυτό δε σημαίνει ότι την κατατάσσω σε κάτι διαφορετικό από τις δεκάδες μπράντες που κινούνται στα ίδια ποσά με τα ίδια χαρακτηριστικά που άρα απευθύνονται στο ίδιο κοινο: πχ Laco ή η Gruppo Gamma για να αναφέρω κάποιες που δεν εχουν και τα πιο πρωτοτυπα σχεδια αλλά ότι προσφέρουν το προσφερουν με πολύ ποιοτητα.
Τι ειναι αυτο που διαφοροποιεί την Steinhart ωστε να γινεται talk of the town?
Για να είμαστε ειλικρινείς με τους εαυτούς μας το homage σε συνδυασμό με την ποιοτητα και το aftersales.
Δηλαδή προσφέρει ένα πακέτο "ασφαλούς" homage προϊόντος, αντί να τρέχει κάποιος να πάρει με τα ίδια ονομαστικα χαρακτηριστικα από αμφιβολου ποιοτητας κινεζιές (βλ Parnis)
Με αυτή τη διαφοροποίηση λοιπόν, απευθυνεται σε ενα κομματι της αγοράς που ψαχνεται σε ρολογοφορουμ για ποιοτικα homage.
Κατ' εμέ, εκεί ακριβώς κρυβεται και το μέλλον της Steinhart.
Tα homage, όσο και να το κάνεις ποτε δεν θα μπορέσουν να γίνουν "πρώτα" ρολόγια.
Ο ώριμος καταναλωτής κάποια στιγμή θα απομακρυνθεί είτε γιατι θα αυξηθούν οι απαιτήσεις του είτε γιατι θα επιδιώξει τελικά το πρωτότυπο.
Συμπερασματικα, πιστεύω ότι το μέλλον της Steinhart δεν ειναι ευοίωνο:
-Η παραγωγή πρωτοτυπων μοντέλων απαιτεί μεγαλύτερη επενδυση και μεγαλύτερο ρίσκο.
-Η επιμονή στα homage ως "χρηματοροής" της εταιρείας σύντομα θα εξαντληθεί.
Δεν αμφιβάλλω ότι για κάποια χρόνια θα αποφέρει κέρδη. Εντούτοις, ο κύκλος ζωής της εταιρείας αν δεν παρει ρίσκο δεν αναμένεται να διαρκέσει πολύ.
Πολύ ωραίο ποστ, Αντώνη! (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_01/thumbsup.gif)
Και συμφωνώ στο 99% από όσα λες.
Στο μόνο που διαφωνώ είναι ότι με τα homage δεν έχει μέλλον... Μια χαρά μέλον έχει όσο υπάρχουν άνθρωποι που ψάχνουν ένα καλό αντίγραφο, όχι κινέζικης προέλευσης. Γι'αυτό και συνεχίζει να κινείται και να επενδύει σε αυτά τα μονοπάτια (βλ. daytona).
Αποστολή από: AntonisCh στις Δεκέμβριος 28, 2016, 11:26:35 πμ
Εκει παντα θα γινεται κολαση από τον ανταγωνισμό προς τα κάτω (των τιμών).
Μιά άλλη Steinhart, σε λίγο καιρό θα βγει και θα βγάλει πιο φτηνα και πιο καλά Homage. Eκεί είναι το θεμα.
Αποστολή από: Vagelis στις Δεκέμβριος 28, 2016, 11:35:48 πμ
Βαγγέλη, άλλο πράγμα το μέλλον του homage, που ΠΑΝΤΑ θα υπάρχει (και κατα τη γνωμη μου σωστα) και άλλο πράγμα το μέλλον των εταιρειών που το παραγουν.Ναι αλλά η Steinhart πουλάει και το swiss made (που μπορεί να μην έχει καμια διαφορά ποιοτικά, αλλά κοστίζει) και το καλό όνομα που έχει χτίσει τα τελευταία χρόνια.
Εκει παντα θα γινεται κολαση από τον ανταγωνισμό προς τα κάτω (των τιμών).
Μιά άλλη Steinhart, σε λίγο καιρό θα βγει και θα βγάλει πιο φτηνα και πιο καλά Homage. Eκεί είναι το θεμα.
Αποστολή από: AntonisCh στις Δεκέμβριος 28, 2016, 11:50:30 πμ
Βαγγέλη, άλλο πράγμα το μέλλον του homage, που ΠΑΝΤΑ θα υπάρχει (και κατα τη γνωμη μου σωστα) και άλλο πράγμα το μέλλον των εταιρειών που το παραγουν.Ναι αλλά η Steinhart πουλάει και το swiss made (που μπορεί να μην έχει καμια διαφορά ποιοτικά, αλλά κοστίζει) και το καλό όνομα που έχει χτίσει τα τελευταία χρόνια.
Εκει παντα θα γινεται κολαση από τον ανταγωνισμό προς τα κάτω (των τιμών).
Μιά άλλη Steinhart, σε λίγο καιρό θα βγει και θα βγάλει πιο φτηνα και πιο καλά Homage. Eκεί είναι το θεμα.
Πιστευεις ότι σε μερικα χρόνια δε θα εμφανιστουν αλλες 10 Steinhart? Δηλαδη εταιρειες με καλή ποιοτητα και προσιτή τιμή? Και μην ξεχνας ότι κανενας δεν προκειται να επιβιώσει αν δε γινει "big in japan" αν δεν κατακτήσει τις ασιατικες αχανεις αγορες.
Αποστολή από: george_ στις Δεκέμβριος 28, 2016, 12:05:02 μμ
Αποστολή από: AntonisCh στις Δεκέμβριος 28, 2016, 12:21:33 μμ
Αυτές οι εταιρίες είναι ο ιδιοκτήτης τους, μετά ποιος ξέρει ποιο θα είναι το μέλλον τους
Αυτό!
Αποστολή από: nicolasg στις Δεκέμβριος 28, 2016, 13:32:36 μμ
Αυτές οι εταιρίες είναι ο ιδιοκτήτης τους, μετά ποιος ξέρει ποιο θα είναι το μέλλον τουςπολύ σωστό!
(πούλα τα sinn όμως)
Αποστολή από: AntonisCh στις Δεκέμβριος 28, 2016, 14:33:38 μμ
Αυτές οι εταιρίες είναι ο ιδιοκτήτης τους, μετά ποιος ξέρει ποιο θα είναι το μέλλον τουςπολύ σωστό!
(πούλα τα sinn όμως)
Φτιαχνουν homage στη Sinn????
Αποστολή από: george_ στις Δεκέμβριος 28, 2016, 14:44:17 μμ
Ποιο ηταν το δυνατο σημειο πολλων μικρων εταιριων,στο θεμα ελβετικος χρονογραφος?΄Μα φυσικα η lemania 5100,μπορουσε ο καθενας να εχει ενα μοντελο στην γκαμα της εταιριας του ,σε λογικες τιμες και με τρομερη αξιοπιστια!Πανω σε αυτο και η sinn,εχτισε το ονομα της!Εχει ιστορια?Φυσικα και εχει,αρα θεωρω την απαντηση σου,κακο χιουμορΑυτές οι εταιρίες είναι ο ιδιοκτήτης τους, μετά ποιος ξέρει ποιο θα είναι το μέλλον τουςπολύ σωστό!
(πούλα τα sinn όμως)
Αποστολή από: k.pafis στις Δεκέμβριος 28, 2016, 15:08:00 μμ
Αποστολή από: george_ στις Δεκέμβριος 28, 2016, 15:11:01 μμ
Πουλάει η steinhart και καλά κάνει....Ποιότητα σε σχέση με τιμή..Αυτό ψάχνουμε όλοι!Οι καλες τιμες και ειδικα στην εποχη μας,ειναι ενα ατου και με ελβετικη μηχανη
Αποστολή από: AntonisCh στις Δεκέμβριος 28, 2016, 15:14:03 μμ
Αποστολή από: stavros14 στις Δεκέμβριος 28, 2016, 15:22:47 μμ
Ποιοτητα σε σχεση με τιμή, συγχρόνως όμως να υπαρχει και μια ιστορία που να ακολουθει.
[/quote +1000
Αποστολή από: Vagelis στις Δεκέμβριος 28, 2016, 15:32:53 μμ
Πουλάει η steinhart και καλά κάνει....Ποιότητα σε σχέση με τιμή..Αυτό ψάχνουμε όλοι!Ωραία τα λέτε όλοι αλλά δεν έχει απαντήσει κανένας: ποια εταιρεία δεν έχει ποιότητα σε σχέση με τιμή;
Όλες έχουν αλλιώς θα είχαν κλείσει...
Αποστολή από: harolagoha στις Δεκέμβριος 28, 2016, 15:37:09 μμ
Αποστολή από: george_ στις Δεκέμβριος 28, 2016, 15:37:46 μμ
Αποστολή από: george_ στις Δεκέμβριος 28, 2016, 15:38:25 μμ
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/070512/manger5.gif) (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/070512/alcool30.gif) (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/070512/manger5.gif) (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/070512/alcool30.gif) (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/070512/alcool16.gif) (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/070512/sFun_coffeeaddict.gif) (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/NewSmileys_11.16/3.gif)σαν τον Αγαθωνα ειναι το εμοτικονς
Αποστολή από: Vagelis στις Δεκέμβριος 28, 2016, 15:42:50 μμ
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/070512/manger5.gif) (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/070512/alcool30.gif) (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/070512/alcool30.gif) (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/070512/alcool16.gif) (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/070512/sFun_coffeeaddict.gif) (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/NewSmileys_11.16/3.gif)Μπα μην περιμένεις απάντηση ούτε τσακωμούς...
Είναι απλά τα πράγματα στη σημερινή εποχη, αν δεν έχεις ποιότητα σε σχέση με τιμή, σε ένα τόσο ανταγωνιστικό περιβάλλον, απλά κλείνεις.
Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί όλοι το ανφέρουν ως προσόν. ::)
Είναι σα να βάζει κάποιος στο βιογραφικό του ότι είναι συνεπής! Αυτό έλειπε να μην ήσουν, ρε μεγάλε...αυτά είναι αυτονόητα.
Αποστολή από: gkblues στις Δεκέμβριος 28, 2016, 15:42:54 μμ
Ποιότητα ,τιμή,άρωμα Ελβετιας!!!!!
VFM δεν είναι μόνο τα Seiko μάγκες!!!!!!
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161228/c101279f5687c7b3a115a7a373370f3e.jpg)
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: Vagelis στις Δεκέμβριος 28, 2016, 15:44:43 μμ
Αφήστε τις πολλές κουβέντες και αγοράστε τώρα λέω εγώ για να δείτε πως είναι τα ρολογια των 380€ !!!!!Όλα vfm είναι Γιώργο...
Ποιότητα ,τιμή,άρωμα Ελβετιας!!!!!
VFM δεν είναι μόνο τα Seiko μάγκες!!!!!
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αν διάβαζες τις πολλές μας κουβέντες (sorry κιόλας που το συζητάμε σε ένα...φόρουμ!) θα καταλάβαινες τι λέμε.
Αποστολή από: AntonisCh στις Δεκέμβριος 28, 2016, 15:48:09 μμ
Πουλάει η steinhart και καλά κάνει....Ποιότητα σε σχέση με τιμή..Αυτό ψάχνουμε όλοι!Ωραία τα λέτε όλοι αλλά δεν έχει απαντήσει κανένας: ποια εταιρεία δεν έχει ποιότητα σε σχέση με τιμή;
Όλες έχουν αλλιώς θα είχαν κλείσει...
Μέσα στην "ποιοτητα" βαζεις μονο την ποιοτητα του ρολογιου? Ή συμπεριλαμβάνεις το συνολικό πακετο (ποιοτητα+εγγυηση+κλπ)?
Αποστολή από: george_ στις Δεκέμβριος 28, 2016, 15:49:17 μμ
Αποστολή από: Vagelis στις Δεκέμβριος 28, 2016, 15:52:43 μμ
Ό,τι θες βάλε, ελάχιστες διαφορές έχουν.Πουλάει η steinhart και καλά κάνει....Ποιότητα σε σχέση με τιμή..Αυτό ψάχνουμε όλοι!Ωραία τα λέτε όλοι αλλά δεν έχει απαντήσει κανένας: ποια εταιρεία δεν έχει ποιότητα σε σχέση με τιμή;
Όλες έχουν αλλιώς θα είχαν κλείσει...
Μέσα στην "ποιοτητα" βαζεις μονο την ποιοτητα του ρολογιου? Ή συμπεριλαμβάνεις το συνολικό πακετο (ποιοτητα+εγγυηση+κλπ)?
Εκτός κι αν μου πεις ότι η Ω δεν έχει καλό after sales service και γι αυτό παίρνουμε μόνο Rolex! :D :D :D
Αποστολή από: AntonisCh στις Δεκέμβριος 28, 2016, 15:55:32 μμ
Ό,τι θες βάλε, ελάχιστες διαφορές έχουν.Πουλάει η steinhart και καλά κάνει....Ποιότητα σε σχέση με τιμή..Αυτό ψάχνουμε όλοι!Ωραία τα λέτε όλοι αλλά δεν έχει απαντήσει κανένας: ποια εταιρεία δεν έχει ποιότητα σε σχέση με τιμή;
Όλες έχουν αλλιώς θα είχαν κλείσει...
Μέσα στην "ποιοτητα" βαζεις μονο την ποιοτητα του ρολογιου? Ή συμπεριλαμβάνεις το συνολικό πακετο (ποιοτητα+εγγυηση+κλπ)?
Εκτός κι αν μου πεις ότι η Ω δεν έχει καλό after sales service και γι αυτό παίρνουμε μόνο Rolex! :D :D :D
Θα στο ελεγα αλλα δεν μ αρεσουν τα Rolex... :D :D :D :D
Δε νομιζω παντως η aramar που φτιαχνει αυτό
http://www.aramar.nl/index.php?item=worldport-gmt-black&action=article&group_id=38&aid=735&lang=en#.WGPEG9SLSHs
να έχει το ιδιο after sales με αυτο της Steinhart
https://www.steinhartwatches.de/de/taucheruhren/gmt-ocean-1-blue-red.html
οπότε ο ορισμος της ποιοτητας διευρύνεται.
Αποστολή από: george_ στις Δεκέμβριος 28, 2016, 15:56:35 μμ
τι θες να πεις?μιλα ανοιχτα! :DΌ,τι θες βάλε, ελάχιστες διαφορές έχουν.Πουλάει η steinhart και καλά κάνει....Ποιότητα σε σχέση με τιμή..Αυτό ψάχνουμε όλοι!Ωραία τα λέτε όλοι αλλά δεν έχει απαντήσει κανένας: ποια εταιρεία δεν έχει ποιότητα σε σχέση με τιμή;
Όλες έχουν αλλιώς θα είχαν κλείσει...
Μέσα στην "ποιοτητα" βαζεις μονο την ποιοτητα του ρολογιου? Ή συμπεριλαμβάνεις το συνολικό πακετο (ποιοτητα+εγγυηση+κλπ)?
Εκτός κι αν μου πεις ότι η Ω δεν έχει καλό after sales service και γι αυτό παίρνουμε μόνο Rolex! :D :D :D
Θα στο ελεγα αλλα δεν μ αρεσουν τα Rolex... :D :D :D :D
Δε νομιζω παντως η aramar που φτιαχνει αυτό
http://www.aramar.nl/index.php?item=worldport-gmt-black&action=article&group_id=38&aid=735&lang=en#.WGPEG9SLSHs
να έχει το ιδιο after sales με αυτο της Steinhart
https://www.steinhartwatches.de/de/taucheruhren/gmt-ocean-1-blue-red.html
Αποστολή από: AntonisCh στις Δεκέμβριος 28, 2016, 15:59:30 μμ
Το perception του καταναλωτη είναι πως αγοράζει κατι σε προσιτη τιμη, με καλες προδιαγραφές και από καποιον που θα "βρίσκεται εκει" για πολλά χρόνια.
Αυτό το τελευταίο ομως, είναι που δεν πιστευω.
Αποστολή από: Vagelis στις Δεκέμβριος 28, 2016, 16:04:42 μμ
Θα στο ελεγα αλλα δεν μ αρεσουν τα Rolex... :D :D :D :DΤα Aramar θεωρούνται από τα καλύτερα Homage και σε καλές τιμές, αντίστοιχες της Steinhart. Τα Davosa επίσης. Τα after sale δεν ξέρω τι λένε ούτε πολυεμπιστεύομαι τις "φήμες". Χθες διάβαζα για poor quality control της Steinhart (στο divewatchconnection αν θυμάμαι καλά... ::) )
Δε νομιζω παντως η aramar που φτιαχνει αυτό
http://www.aramar.nl/index.php?item=worldport-gmt-black&action=article&group_id=38&aid=735&lang=en#.WGPEG9SLSHs
να έχει το ιδιο after sales με αυτο της Steinhart
https://www.steinhartwatches.de/de/taucheruhren/gmt-ocean-1-blue-red.html
οπότε ο ορισμος της ποιοτητας διευρύνεται.
Aυτο που θελω να πω και επαναλαμβάνω είναι πως η Steinhart παρεχει την "ασφάλεια" μιας εταιρείας που υπαρχει, εχει γραφεία, πωλήσεις, επισκευή after sales, κλπ κλπ προσφέροντας το ίδιο σχεδιαστικά και τεχνικα προϊόν που προσφέρουν aramar, η parnis και μια σειρα αλλων εταιρειων αυτου του στυλ.Παρόλο που δε συμφωνώ, απαντάς μόνος σου... Αλλά και πάλι, θα στείλειες στην Ελβετία Steinhart για σέρβις 2824? ::)
Το perception του καταναλωτη είναι πως αγοράζει κατι σε προσιτη τιμη, με καλες προδιαγραφές και από καποιον που θα "βρίσκεται εκει" για πολλά χρόνια.
Αυτό το τελευταίο ομως, είναι που δεν πιστευω.
Οι πιο άσχετοι ωρολογοποιοί κάνουν και σέρβις 2824...
Αποστολή από: AntonisCh στις Δεκέμβριος 28, 2016, 16:08:50 μμ
Θα στο ελεγα αλλα δεν μ αρεσουν τα Rolex... :D :D :D :DΤα Aramar θεωρούνται από τα καλύτερα Homage και σε καλές τιμές, αντίστοιχες της Steinhart. Τα Davosa επίσης. Τα after sale δεν ξέρω τι λένε ούτε πολυεμπιστεύομαι τις "φήμες". Χθες διάβαζα για poor quality control της Steinhart (στο divewatchconnection αν θυμάμαι καλά... ::) )
Δε νομιζω παντως η aramar που φτιαχνει αυτό
http://www.aramar.nl/index.php?item=worldport-gmt-black&action=article&group_id=38&aid=735&lang=en#.WGPEG9SLSHs
να έχει το ιδιο after sales με αυτο της Steinhart
https://www.steinhartwatches.de/de/taucheruhren/gmt-ocean-1-blue-red.html
οπότε ο ορισμος της ποιοτητας διευρύνεται.Aυτο που θελω να πω και επαναλαμβάνω είναι πως η Steinhart παρεχει την "ασφάλεια" μιας εταιρείας που υπαρχει, εχει γραφεία, πωλήσεις, επισκευή after sales, κλπ κλπ προσφέροντας το ίδιο σχεδιαστικά και τεχνικα προϊόν που προσφέρουν aramar, η parnis και μια σειρα αλλων εταιρειων αυτου του στυλ.Παρόλο που δε συμφωνώ, απαντάς μόνος σου... Αλλά και πάλι, θα στείλειες στην Ελβετία Steinhart για σέρβις 2824? ::)
Το perception του καταναλωτη είναι πως αγοράζει κατι σε προσιτη τιμη, με καλες προδιαγραφές και από καποιον που θα "βρίσκεται εκει" για πολλά χρόνια.
Αυτό το τελευταίο ομως, είναι που δεν πιστευω.
Οι πιο άσχετοι ωρολογοποιοί κάνουν και σέρβις 2824...
Mα συμφωνώ απόλυτως μαζί σου!
Λεω: μια σειρα από εταιρείες παραγουν το ΙΔΙΟ προιόν σχεδιαστικα και τεχνικά.
Διαφοροποιηση προϊόντος μηδεν!
Το perception (η αντίληψη δηλαδη ) του καταναλωτή (κι ΟΧΙ απαραίτητα η πραγματικότητα) είναι πως η Steinhart το παρεχει με μια υποδομή.
Προφανώς, στην πραγματικότητα ΔΕΝ διαφοροποιείται κάπου, γι' αυτό και λεω πως η βιωσιμότητα της εταιρείας δεν ειναι εξασφαλισμένη.
Και βεβαίως, εταιρείες αυτου του μοντελου (χομαζο-κατι που λες κι εσυ... :D :D :D :D :D ) θα βγουν δεκαδες, με ακόμη καλύτερες προδιαγραφες και ακόμη πιο χαμηλές τιμες!
Αποστολή από: harolagoha στις Δεκέμβριος 28, 2016, 16:17:23 μμ
Αποστολή από: AntonisCh στις Δεκέμβριος 28, 2016, 16:21:11 μμ
Για την δημιουργια μιας μοναδικοτητας απαιτειται εμπνευση, κεφαλαιο και χρονος...Αμα τα εχεις αυτα σε μικρα ποσοστα (ή και καθολου) το πιο πιθανο ειναι να καταφυγει καποιος σε μια "ετοιμη" μοναδικοτητα και με ενα ρετουσαρισμα να παρουσιασει την δημιουργια του με ασφαλεια στην αγορα χωρις ιδιαιτερο κοστος...Προσωπικα πιστευω πως εαν αυτη την στιγμη δεν υπηρχαν τα γκρουπ, πχ σγουότς, και εμενε μονη της, φερειπειν, η Ομεγκα, ειμαι βεβαιος πως δεν θα παρουσιαζε νεο μοντελο ουτε τα επομενα 4 χρονια..ΟΛΕΣ οι Ελβετικες στην πεινα θα ηταν και θα ακολουθουσαν το μονοπατι της στεινχαρτ (εκτος απο ρολεξ φυσικα και τζαπαν μερια ;D ) ή θα ξανακοιτουσαν πισω στο παρελθον να δουν τι μπορουν να εκσυγχρονισουν απ´ την αποθηκη τους...Ολες τους αυτες πανω-κατω θα ηταν επιπεδου micro, αντε, medium, brands και οι ρυθμοι παραγωγης θα ηταν υποβαθμισμενοι....Ο στεινχαρτ κοιταει να γινει ενας υπολογισιμος παιχτης, να τραβηξει το ενδιαφερον καποιας μεγαλης "κυριας", να εξαγορασθει ή να την εγκολπωθει και να μπει κι αυτη με την σειρα της κατω απ την ομπρελα για να αναπτυχθει..
Το μεγάλο ψάρι θα φαει το μικρό....
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/NewSmileys_11.16/16.gif)
Αποστολή από: george_ στις Δεκέμβριος 28, 2016, 16:30:06 μμ
Για την δημιουργια μιας μοναδικοτητας απαιτειται εμπνευση, κεφαλαιο και χρονος...Αμα τα εχεις αυτα σε μικρα ποσοστα (ή και καθολου) το πιο πιθανο ειναι να καταφυγει καποιος σε μια "ετοιμη" μοναδικοτητα και με ενα ρετουσαρισμα να παρουσιασει την δημιουργια του με ασφαλεια στην αγορα χωρις ιδιαιτερο κοστος...Προσωπικα πιστευω πως εαν αυτη την στιγμη δεν υπηρχαν τα γκρουπ, πχ σγουότς, και εμενε μονη της, φερειπειν, η Ομεγκα, ειμαι βεβαιος πως δεν θα παρουσιαζε νεο μοντελο ουτε τα επομενα 4 χρονια..ΟΛΕΣ οι Ελβετικες στην πεινα θα ηταν και θα ακολουθουσαν το μονοπατι της στεινχαρτ (εκτος απο ρολεξ φυσικα και τζαπαν μερια ;D ) ή θα ξανακοιτουσαν πισω στο παρελθον να δουν τι μπορουν να εκσυγχρονισουν απ´ την αποθηκη τους...Ολες τους αυτες πανω-κατω θα ηταν επιπεδου micro, αντε, medium, brands και οι ρυθμοι παραγωγης θα ηταν υποβαθμισμενοι....Ο στεινχαρτ κοιταει να γινει ενας υπολογισιμος παιχτης, να τραβηξει το ενδιαφερον καποιας μεγαλης "κυριας", να εξαγορασθει ή να την εγκολπωθει και να μπει κι αυτη με την σειρα της κατω απ την ομπρελα για να αναπτυχθει..Τα μεγαλα γκρουπ,δε θα ειχαν προβλημα να πουλησουν καποιες απο τις εταιριες τους,σκεψου μονο οτι καποιες ειναι βαρυδια!
Αποστολή από: Vagelis στις Δεκέμβριος 28, 2016, 16:41:49 μμ
Mα συμφωνώ απόλυτως μαζί σου!Χαίρομαι που συμφωνούμε, πίστευα ότι θα τα ακούσω πάλι από τους χομαζάκηδες... :D
Λεω: μια σειρα από εταιρείες παραγουν το ΙΔΙΟ προιόν σχεδιαστικα και τεχνικά.
Διαφοροποιηση προϊόντος μηδεν!
Το perception (η αντίληψη δηλαδη ) του καταναλωτή (κι ΟΧΙ απαραίτητα η πραγματικότητα) είναι πως η Steinhart το παρεχει με μια υποδομή.
Προφανώς, στην πραγματικότητα ΔΕΝ διαφοροποιείται κάπου, γι' αυτό και λεω πως η βιωσιμότητα της εταιρείας δεν ειναι εξασφαλισμένη.
Και βεβαίως, εταιρείες αυτου του μοντελου (χομαζο-κατι που λες κι εσυ... :D :D :D :D :D ) θα βγουν δεκαδες, με ακόμη καλύτερες προδιαγραφες και ακόμη πιο χαμηλές τιμες!
Εκεί που διαφοροποιέιται η steinhart και τραβάει το ενδιαφέρον είναι στο swiss made και στην "ψευδαίσθηση"(μπορεί και να ισχύει αλλά δεν παίζει κανένα ουσιαστικό ρόλο...) της πιο σοβαρής εταιρείας από τις άλλες.
Αλλιώς κατά τη γνώμη μου, και θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου, μου δεν έχει τίποτα παραπάνω από Davosa, Invicta, Aramar και δεν ξέρω και γω ποια άλλη χομαζοεταιρεία.
Αποστολή από: Giorgos_I στις Δεκέμβριος 28, 2016, 18:22:30 μμ
Πραγματικά, πολλά από αυτά που αναφέρονται ισχύουν, αλλά όχι όλα.
Ειναι λίγο δύσκολο να εξηγηθεί εδώ με λίγες γραμμές, για τους μη μυημένους, το πως ιδρύεται και το πως επιβιώνει μία εταιρία.
Η απόφαση για την ίδρυση, ή εμπλοκή σε κάποιο τομέα, ( μιλάμε ΠΑΝΤΑ για σοβαρούς επιχειρηματίες ), θεωρητικά βασίζεται σε μελέτη της αγορας και της επιβεβαίωσης ύπαρξης περιθωρίων αποδοχής του προϊόντος ( νέο ) ή κατάκτησης μεριδίου αγοράς ( ήδη υφιστάμενος ανταγωνισμός ).
Φυσικά, ολα αυτά γίνονται, με τις προϋποθέσεις που ισχύουν ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΤΗΣ ΜΕΛΕΤΗΣ, όπου αποφασίζουμε, πληρώνουμε, υπογράφουμε, και ..ξεκινάμε. Αν η πραγμάτωση, θέλει και 2-3 χρόνια προεργασίας, μπορεί το κλίμα να έχει αναστραφεί. ( πχ άδεια SHOPPING MALLS που βασίστηκαν στην ψεύτικη ευημερία)
πχ, η STEIN, "διάβασε" την ανάγκη ενός αντιγράφου, καλής ποιότητας και "πατριώτη" του πρωτοτύπου, σε λογική τιμή, και βασίστηκε εκεί. Και δεν έχει ΚΑΝΕΝΑ λόγο να απορρίψει την αρχική ιδέα, όσο πουλάει και δεν μπαίνει στο κόκκινο. Και οι μη επιθυμούντες "κινέζικα", εκεί ίσως πάνε. Και όσο υπάρχουν "επιθυμίες", θα πουλάει. Και αν παρέχει και "ολική ποιότητα", κτίζει και ένα όνομα, συζητιέται, και..........συνεχίζει.
Και η ευελιξία και η ΕΓΚΑΙΡΗ ανάγνωση της αγοράς, από την διοίκηση, κατα τον χρόνο εμπλοκής, για απόφαση για τις επιθετικές / αμυντικές κινήσεις, απαραίτητες.
Αλλά ΚΑΝΕΙΣ δεν μπορεί να προδιαγράψει το ΜΕΛΛΟΝ μιας επιχείρησης. ( φίλε μου Αντώνη )
Πολλοί κολοσσοί, κατέρρευσαν γιατί δεν αντελήφθησαν την στροφή στις ανάγκες του αγοραστικού κοινού, δεν διέγνωσαν τις τεχνικές τάσεις, τα προϊόντα τους, δεν κάλυψαν την υπόσχεση για "ικανοποίηση". ( Βλέπε KODAK, Ελβετική ωρολογοποιϊα, Ιταλικά αυτοκίνητα, Ελληνικό Δημόσιο, ΔΕΗ )
Αλλά, και οι πιο ισχυρές, αναγνωρίσιμες και αποδεκτές, περνάνε "δυσκολίες", που μπορεί και να τις γονατίσουν. ( πχ Volks Wagen )
Οπως επίσης και ένα τυχαίο γεγονός, απρόβλεπτο, που δεν ήταν φυσιολογικό να προϋπολογισθεί, μπορεί να ανατρέψει και τον καλύτερο σχεδιασμό. Βλέπε κλείσιμο διώρυγας Σουέζ, το ατύχημα του ΣΑΜΑΙΝΑ, αεροπορικές επιχειρήσεις μετά την 911.
Στην αρχή του προηγούμενου αιώνα, προβλέπανε ότι το Λονδίνο, θα ήταν αδιάβατο από τα ........καυσαέρια των αλόγων. Δεν είχαν υπολογίσει τα αυτοκίνητα, και τον Ford.
Η ΙΒΜ, δεν υπολόγισε σωστά, την Microsoft. Και η Εκκλησία, την πρόοδο της επιστήμης.
Αρα, κανείς δεν μπορεί να προδικάσει, με τα σημερινά δεδομένα, την εξέλιξη και το αύριο.
Ενα τυχαίο γεγονός, ένας διαφορετικά σκεπτόμενος ( Swatch, Facebook ), μπορεί να ανατρέψει, ανα πάσα στιγμή, κάθε πλάνο.
Σημ. Ειναι κατανοητό, ότι δεν μπορώ να αποτυπώσω εδώ, ολους τους παράγοντες που θα ήθελα.
Αποστολή από: harolagoha στις Δεκέμβριος 28, 2016, 19:10:06 μμ
Αποστολή από: STF στις Δεκέμβριος 28, 2016, 19:19:02 μμ
Πολύ καλή δουλειά!!
Εύγε, Στέφανε!!
Ειδικά ο Steinhart, όπως έχω διαβάσει σε ρωσικές πηγές, έχει αντλήσει κεφάλαια από Ρώσους και γιαυτό απευθύνεται στην αγορά τους με ιδιαίτερα δραστήριο τρόπο (τηλεφωνικό κέντρο που απαντά ρωσίδα, σελίδα στη ρωσική γλώσσα κλπ).
Επίσης και τα λουράκια του είναι ρώσικα.
Σε κάθε περίπτωση πιστεύω ότι για τα χρήματα που ζητάει παρέχει αξιόλογα προϊόντα και δικαίως έχει κατακτήσει το δικό του κοινό.
(http://forum.watch.ru/attachment.php?attachmentid=1619090&d=1481398598)
Σε ευχαριστώ Σπύρο! Έτσι όπως τα λες είναι, 3 από τις 6 γραμματείς ασχολούνται με τη Ρωσική αγορά!
*Παντού έχεις πάει ρε φίλε!
Παρόλο που δε συμφωνώ, απαντάς μόνος σου... Αλλά και πάλι, θα στείλειες στην Ελβετία Steinhart για σέρβις 2824? ::)
Οι πιο άσχετοι ωρολογοποιοί κάνουν και σέρβις 2824...
Για το ορθών του πράγματος -όχι ότι αλλάζει κάτι- στη Γερμανία το στέλνεις το ρολόι, είτε για επισκευή είτε για συντήρηση. Η κατασκευή στην Ελβετία, η τεχνική υποστήριξη στη Γερμανία.
Mα συμφωνώ απόλυτως μαζί σου!
Λεω: μια σειρα από εταιρείες παραγουν το ΙΔΙΟ προιόν σχεδιαστικα και τεχνικά.
Διαφοροποιηση προϊόντος μηδεν!
Το perception (η αντίληψη δηλαδη ) του καταναλωτή (κι ΟΧΙ απαραίτητα η πραγματικότητα) είναι πως η Steinhart το παρεχει με μια υποδομή.
Προφανώς, στην πραγματικότητα ΔΕΝ διαφοροποιείται κάπου, γι' αυτό και λεω πως η βιωσιμότητα της εταιρείας δεν ειναι εξασφαλισμένη.
Και βεβαίως, εταιρείες αυτου του μοντελου (χομαζο-κατι που λες κι εσυ... :D :D :D :D :D ) θα βγουν δεκαδες, με ακόμη καλύτερες προδιαγραφες και ακόμη πιο χαμηλές τιμες!
Η γνώμη μου είναι πως διαφοροποιείται, κατά πολύ! Προφανώς θα υπάρχουν και άλλες micro brand με αντίστοιχες υποδομές αλλά οι περισσότερες (ο κύριος όγκος) δε μοιάζει σε τίποτα με τη Steinhart, προανέφερα παραδείγματα και οι περισσότερες είναι σαν τα παραδείγματα μου.
Κάτι άλλο που πιστεύω είναι πως η Steinhart χτίζει όνομα βασισμένο στη ποιότητα και στο σέρβις και όταν θα είναι έτοιμη θα κάνει την επίθεση της στην αγορά. Οι καιροί είναι "περίεργοι" και περισσότερο έχουν πρόβλημα οι γίγαντες με τα τεράστια λειτουργικά έξοδα παρά οι μικρομεσαίες επιχειρήσεις με ευελιξία στη στρατηγική τους. Αυτό όμως είναι απλώς κάτι που αφουγκράζομαι από το στυλ της εταιρείας, δεν μπορώ να είμαι σίγουρος! Όπως έγραψε ο georgefl74 μόνο ο χρόνος μπορεί να δείξει ποια θα είναι η πραγματικότητα στο τέλος.
Τα Aramar θεωρούνται από τα καλύτερα Homage και σε καλές τιμές, αντίστοιχες της Steinhart. Τα Davosa επίσης. Τα after sale δεν ξέρω τι λένε ούτε πολυεμπιστεύομαι τις "φήμες". Χθες διάβαζα για poor quality control της Steinhart (στο divewatchconnection αν θυμάμαι καλά... ::) )
Εγώ πάλι διαβάζω από δικά μας μέλη (δηλαδή του εδώ forum) πως υπήρξαν υποδειγματικοί ως προς την εξυπηρέτηση (Ilias-G) και με εξαιρετικές τιμές. Ποιόν να πιστέψω;
Αν αναφέρεσαι σε διάφορα σχόλια πριν από το 2011 θα σου πω πως τα εντόπισα κι εγώ και η αιτιολόγηση σε πολλές περιπτώσεις από τους ίδιους τους που είχαν παράπονα ήταν πως ο φόρτος εργασίας της Steinhart ήταν τέτοιος που δεν προλάβαινε να ανταπεξέλθει. Νομίζω πως αυτή η εποχή έχει παρέλθει, είτε γιατί οργανώθηκαν καλύτερα είτε γιατί οι πωλήσεις σταθεροποιήθηκαν.
Ακρως ενδιαφέρουσες απόψεις.
Πραγματικά, πολλά από αυτά που αναφέρονται ισχύουν, αλλά όχι όλα.
Ειναι λίγο δύσκολο να εξηγηθεί εδώ με λίγες γραμμές, για τους μη μυημένους, το πως ιδρύεται και το πως επιβιώνει μία εταιρία.
Η απόφαση για την ίδρυση, ή εμπλοκή σε κάποιο τομέα, ( μιλάμε ΠΑΝΤΑ για σοβαρούς επιχειρηματίες ), θεωρητικά βασίζεται σε μελέτη της αγορας και της επιβεβαίωσης ύπαρξης περιθωρίων αποδοχής του προϊόντος ( νέο ) ή κατάκτησης μεριδίου αγοράς ( ήδη υφιστάμενος ανταγωνισμός ).
Φυσικά, ολα αυτά γίνονται, με τις προϋποθέσεις που ισχύουν ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΤΗΣ ΜΕΛΕΤΗΣ, όπου αποφασίζουμε, πληρώνουμε, υπογράφουμε, και ..ξεκινάμε. Αν η πραγμάτωση, θέλει και 2-3 χρόνια προεργασίας, μπορεί το κλίμα να έχει αναστραφεί. ( πχ άδεια SHOPPING MALLS που βασίστηκαν στην ψεύτικη ευημερία)
πχ, η STEIN, "διάβασε" την ανάγκη ενός αντιγράφου, καλής ποιότητας και "πατριώτη" του πρωτοτύπου, σε λογική τιμή, και βασίστηκε εκεί. Και δεν έχει ΚΑΝΕΝΑ λόγο να απορρίψει την αρχική ιδέα, όσο πουλάει και δεν μπαίνει στο κόκκινο. Και οι μη επιθυμούντες "κινέζικα", εκεί ίσως πάνε. Και όσο υπάρχουν "επιθυμίες", θα πουλάει. Και αν παρέχει και "ολική ποιότητα", κτίζει και ένα όνομα, συζητιέται, και..........συνεχίζει.
Και η ευελιξία και η ΕΓΚΑΙΡΗ ανάγνωση της αγοράς, από την διοίκηση, κατα τον χρόνο εμπλοκής, για απόφαση για τις επιθετικές / αμυντικές κινήσεις, απαραίτητες.
Αλλά ΚΑΝΕΙΣ δεν μπορεί να προδιαγράψει το ΜΕΛΛΟΝ μιας επιχείρησης. ( φίλε μου Αντώνη )
Πολλοί κολοσσοί, κατέρρευσαν γιατί δεν αντελήφθησαν την στροφή στις ανάγκες του αγοραστικού κοινού, δεν διέγνωσαν τις τεχνικές τάσεις, τα προϊόντα τους, δεν κάλυψαν την υπόσχεση για "ικανοποίηση". ( Βλέπε KODAK, Ελβετική ωρολογοποιϊα, Ιταλικά αυτοκίνητα, Ελληνικό Δημόσιο, ΔΕΗ )
Αλλά, και οι πιο ισχυρές, αναγνωρίσιμες και αποδεκτές, περνάνε "δυσκολίες", που μπορεί και να τις γονατίσουν. ( πχ Volks Wagen )
Οπως επίσης και ένα τυχαίο γεγονός, απρόβλεπτο, που δεν ήταν φυσιολογικό να προϋπολογισθεί, μπορεί να ανατρέψει και τον καλύτερο σχεδιασμό. Βλέπε κλείσιμο διώρυγας Σουέζ, το ατύχημα του ΣΑΜΑΙΝΑ, αεροπορικές επιχειρήσεις μετά την 911.
Στην αρχή του προηγούμενου αιώνα, προβλέπανε ότι το Λονδίνο, θα ήταν αδιάβατο από τα ........καυσαέρια των αλόγων. Δεν είχαν υπολογίσει τα αυτοκίνητα, και τον Ford.
Η ΙΒΜ, δεν υπολόγισε σωστά, την Microsoft. Και η Εκκλησία, την πρόοδο της επιστήμης.
Αρα, κανείς δεν μπορεί να προδικάσει, με τα σημερινά δεδομένα, την εξέλιξη και το αύριο.
Ενα τυχαίο γεγονός, ένας διαφορετικά σκεπτόμενος ( Swatch, Facebook ), μπορεί να ανατρέψει, ανα πάσα στιγμή, κάθε πλάνο.
Σημ. Ειναι κατανοητό, ότι δεν μπορώ να αποτυπώσω εδώ, ολους τους παράγοντες που θα ήθελα.
Και τέλος έρχομαι στον φίλο Γιώργο.... :)
Προσυπογράφω το κείμενο γραμμή προς γραμμή και λέξη προς λέξη. Δε σημαίνει πως έτσι θα συμβούν τα πράγματα, γιατί όπως εξηγεί και ο Γιώργος: ...ΚΑΝΕΙΣ δεν μπορεί να προδιαγράψει το ΜΕΛΛΟΝ μιας επιχείρησης.
Αποστολή από: georgefl74 στις Δεκέμβριος 28, 2016, 19:48:10 μμ
Παράθεση
Dear All,
Well, this is a hard mail to send, but we're letting you know that after a board meeting today (in the pub) we have decided that we can't see what the next move for Deaumar is.
There have been many factors.
The first is in regards to the "I can't believe how you're selling the Ensign for this price" comments. The answer is simple, we wanted to establish the brand, profit wasn't a consideration. We believed that we should show we're serious and then set about expansion with subsequent watches. However the Microbrand watch arena has changed in the last 12 months.
Businessmen with no watch passion, but money and connections, have started pumping money into watches, esentially killing it for amateurs like ourselves. The established brands can count on their loyal customers. We didn't believe that launching another watch would be viable in the current environment.
We didn't make anything on the Ensign and it's our fault in setting the bar so low to begin with. Those who bought, know what a bargain it is...because really it should be selling for $400+. We've not been able to raises prices since and the Chronova was obviously not the right watch.
So, Deaumar will be closed early in the New Year.
We are now selling the Ensign at the lowest prices it's ever been. There are only a few left and YES, there are some whites (we held a % back for warranty replacements) and blacks too.
If you wanted one this really is your last chance. We believe in a few months you could probably flip them for more than you paid.
They're available here:https://deaumar.com/products/deaumar-ensign
When they're gone, they're gone.
But we're not down. Life is about the journey, not the destination. We've met some amazing people, are proud of the Ensign and learnt a lot. We've really enjoyed Deaumar, but sometimes reality has to take over.
Who knows, if the market gets over the gold rush that is currently taking it over and the Swiss stop being doomsayers, who knows what the future holds.
Tony will be ploughing on with his review site:www.watchthoughts.com as he simply can't just walk away from watches.
So this is the last mail from us.
Thanks to those of you who supported us and became friends, you won't be forgotten and we'll still be knocking round Facebook and forums. We started a watch company because we were watch nuts, we didn't become watch nuts because we started a watch company.
All the best
Tony & Dave
Αποστολή από: george_ στις Δεκέμβριος 28, 2016, 19:49:17 μμ
Αποστολή από: gkblues στις Δεκέμβριος 28, 2016, 21:20:43 μμ
Giorgio,ποσα Steinhart εχετε στο σπιτι?
Αποστολή από: gkblues στις Δεκέμβριος 28, 2016, 21:21:19 μμ
Αφήστε τις πολλές κουβέντες και αγοράστε τώρα λέω εγώ για να δείτε πως είναι τα ρολογια των 380€ !!!!!Όλα vfm είναι Γιώργο...
Ποιότητα ,τιμή,άρωμα Ελβετιας!!!!!
VFM δεν είναι μόνο τα Seiko μάγκες!!!!!
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αν διάβαζες τις πολλές μας κουβέντες (sorry κιόλας που το συζητάμε σε ένα...φόρουμ!) θα καταλάβαινες τι λέμε.
Αποστολή από: jiorg στις Δεκέμβριος 28, 2016, 22:17:50 μμ
Δε σχολιαζω εδω ομως για τις ευχες, παρα γιατι εχεις ταλεντο.
Πραγματικα.
Πιστευω οτι γραφεις πολυ καλα και η περιγραφη σου ειναι πολυ χρησιμη και εμπεριστατωμενη.
Συνεχισε να μας δινεις τετοια κειμενα
Αποστολή από: STF στις Δεκέμβριος 28, 2016, 22:27:53 μμ
Φιλε Στεφανε, χρονια πολλα για τη γιορτη σου και τις ευχες μου σε ολους τους φιλους και τις οικογενειες τους.
Δε σχολιαζω εδω ομως για τις ευχες, παρα γιατι εχεις ταλεντο.
Πραγματικα.
Πιστευω οτι γραφεις πολυ καλα και η περιγραφη σου ειναι πολυ χρησιμη και εμπεριστατωμενη.
Συνεχισε να μας δινεις τετοια κειμενα
Σε ευχαριστώ πολύ για τις ευχές αλλά και τα καλά σου λόγια! Το εκτιμώ!
Αποστολή από: Giorgos_I στις Δεκέμβριος 29, 2016, 00:17:54 πμ
Και πάνω που λέγαμε για επιβίωση microbrand, κοκ, η Deaumar κλείνει, όπως ανακοίνωσε στους αγοραστές ρολογιών της με προσωπικό μειλΠαράθεσηDear All,
Well, this is a hard mail to send, but we're letting you know that after a board meeting today (in the pub) we have decided that we can't see what the next move for Deaumar is.
There have been many factors.
The first is in regards to the "I can't believe how you're selling the Ensign for this price" comments. The answer is simple, we wanted to establish the brand, profit wasn't a consideration. We believed that we should show we're serious and then set about expansion with subsequent watches.
[/b]
However the Microbrand watch arena has changed in the last 12 months.
Businessmen with no watch passion, but money and connections, have started pumping money into watches, esentially killing it for amateurs like ourselves. The established brands can count on their loyal customers. We didn't believe that launching another watch would be viable in the current environment.[/b]
We didn't make anything on the Ensign and it's our fault in setting the bar so low to begin with. Those who bought, know what a bargain it is...because really it should be selling for $400+. We've not been able to raises prices since and the Chronova was obviously not the right watch.
[/b]
So, Deaumar will be closed early in the New Year.
Σχόλια, στο κείμενο του Georgefl74, mail ανακοίνωσης παύσης εργασιών, ανα τομέα όπως τα παρέθεσα στο προηγούμενό μου σχόλιο.
Εισοδος, καθιερωση, επέκταση
Αλλαγή περιβάλλοντος που δραστηριοποιούντο
Λαθος επιλογή προϊόντος / τιμής.
Αποστολή από: george_ στις Δεκέμβριος 29, 2016, 00:32:12 πμ
8) 8)δεν εχει ΕΝΦΙΑ,βρε!μιλα ελευθερα! ;DGiorgio,ποσα Steinhart εχετε στο σπιτι?
Αποστολή από: Giorgos_I στις Δεκέμβριος 29, 2016, 00:34:49 πμ
8) 8)δεν εχει ΕΝΦΙΑ,βρε!μιλα ελευθερα! ;DGiorgio,ποσα Steinhart εχετε στο σπιτι?
..και δώσε μας και την διεύθυνση, και πότε λείπετε από το σπίτι ;)
Αποστολή από: george_ στις Δεκέμβριος 29, 2016, 00:35:33 πμ
Αποστολή από: Greg στις Δεκέμβριος 29, 2016, 00:38:43 πμ
Νομιζω σου απαντησε...( 8) 8))8) 8)δεν εχει ΕΝΦΙΑ,βρε!μιλα ελευθερα! ;DGiorgio,ποσα Steinhart εχετε στο σπιτι?
Αποστολή από: george_ στις Δεκέμβριος 29, 2016, 00:43:40 πμ
Αποστολή από: k.pafis στις Δεκέμβριος 29, 2016, 10:46:12 πμ
Αποστολή από: nicolasg στις Δεκέμβριος 29, 2016, 12:33:07 μμ
Ό,τι σ'αρέσει.Ποιο ηταν το δυνατο σημειο πολλων μικρων εταιριων,στο θεμα ελβετικος χρονογραφος?΄Μα φυσικα η lemania 5100,μπορουσε ο καθενας να εχει ενα μοντελο στην γκαμα της εταιριας του ,σε λογικες τιμες και με τρομερη αξιοπιστια!Πανω σε αυτο και η sinn,εχτισε το ονομα της!Εχει ιστορια?Φυσικα και εχει,αρα θεωρω την απαντηση σου,κακο χιουμορΑυτές οι εταιρίες είναι ο ιδιοκτήτης τους, μετά ποιος ξέρει ποιο θα είναι το μέλλον τουςπολύ σωστό!
(πούλα τα sinn όμως)
Αποστολή από: stavros14 στις Δεκέμβριος 29, 2016, 12:46:43 μμ
Ό,τι σ'αρέσει.Ποιο ηταν το δυνατο σημειο πολλων μικρων εταιριων,στο θεμα ελβετικος χρονογραφος?΄Μα φυσικα η lemania 5100,μπορουσε ο καθενας να εχει ενα μοντελο στην γκαμα της εταιριας του ,σε λογικες τιμες και με τρομερη αξιοπιστια!Πανω σε αυτο και η sinn,εχτισε το ονομα της!Εχει ιστορια?Φυσικα και εχει,αρα θεωρω την απαντηση σου,κακο χιουμορΑυτές οι εταιρίες είναι ο ιδιοκτήτης τους, μετά ποιος ξέρει ποιο θα είναι το μέλλον τουςπολύ σωστό!
(πούλα τα sinn όμως)
Στάλθηκε από το D2303 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Vagelis στις Δεκέμβριος 29, 2016, 12:48:14 μμ
Μην αλλάζετε τα ρητά... :D
Αποστολή από: georgefl74 στις Δεκέμβριος 29, 2016, 14:03:01 μμ
Και η ιστορία της Deaumar από μέσα
http://www.watchthoughts.com/2016/12/29/i-come-to-bury-deaumar-not-to-praise-it/
Αποστολή από: gkblues στις Δεκέμβριος 29, 2016, 15:43:12 μμ
Αποστολή από: gavromitsos στις Δεκέμβριος 29, 2016, 15:45:13 μμ
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161229/e51c5f91bf5b035404c86fd53730ad60.jpg)
(http://[img]https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/NewSmileys_11.16/7.gif)https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_01/thumbsup.gif[/img]
Αποστολή από: STF στις Δεκέμβριος 29, 2016, 16:11:42 μμ
Εντάξει η αγορά καλών homage είναι μοιρασμένη, Ευρώπη Steinhart, Β.Αμερική Davosa, Απω ανατολή Tisell. Όλα είναι αξιόπιστα και καλές αγορές.
Και η ιστορία της Deaumar από μέσα
http://www.watchthoughts.com/2016/12/29/i-come-to-bury-deaumar-not-to-praise-it/
Πολύ ανθρώπινο κείμενο και μάλλον πολύ ρομαντικός ο Tony Villa. Λυπάμαι γιατί φαίνεται πως αγαπά το ρολόι.
Αποστολή από: STF στις Νοέμβριος 01, 2020, 03:09:35 πμ
Λυπήθηκα που το είδα έτσι ορφανό από φωτογραφίες. Φταίνε κάποιες αλλαγές που εφάρμοσε κάποια στιγμή η Postimage που φιλοξενεί τις φωτογραφίες μου.... Το ξαναέστησα λοιπόν από την αρχή.
Αν έχει τη καλοσύνη κάποιος από τους διαχειριστές του forum να το κάνει copy/paste πάνω στο αρχικό κείμενο και μετά αν θέλει σβήνει το παρόν.
Καλώς σας βρίσκω και πάλι, παλιούς και νέους φίλους του GWF
Το Φαινόμενο Steinhart
(https://s26.postimg.cc/igzztw0kp/01_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
Πρόσφατα είχαμε μια συνάντηση με τον Ηλία (Ilias-G) και τον Δημήτρη (capt-dim). Ένα από τα ρολόγια που είχε κοντά του ο Ilias-G ήταν ένα Steinhart. Κρατώντας στα χέρια μου αυτό το ρολόι, έμεινα έκπληκτος από τη ποιότητα κατασκευής του. Η σχέση τιμής-ποιότητας είναι πραγματικά εντυπωσιακή και σίγουρα και τα δυο λειτουργούν υπέρ του πελάτη.
(https://s26.postimg.cc/ao9c1vcl5/02_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimg.org/image/5cufh5qid/)
(https://s26.postimg.cc/8wgd6ylih/03_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/o56akrphl/04_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimg.org/image/5cufh6t39/)
Το θέμα στο παρόν άρθρο προέκυψε λόγω αυτής της επαφής, η οποία με ώθησε να ασχοληθώ και να ερευνήσω λίγο περισσότερο την εταιρεία, η οποία σίγουρα αποτελεί φαινόμενο, το «φαινόμενο» Steinhart!
(https://s26.postimg.cc/xcyj1hjp5/05_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimg.org/image/nsewelud1/)
(https://s26.postimg.cc/62d7tibmh/06_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/nfni8fjt5/07_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
Η έδρα της Steinhart βρίσκεται σε μια μικρή πόλη της Γερμανίας με πληθυσμό περίπου 15.000 χιλιάδων κατοίκων, το Stadtbergen που συνορεύει με το Augsburg και το οποίο με τη σειρά του βρίσκεται βορειοδυτικά του Μονάχου. Στο Stadtbergen τα ρολόγια της Steinhart σχεδιάζονται, υποστηρίζονται διοικητικά και τεχνικά (service και επισκευές) αλλά από εκεί διανέμονται και σε όλη τη χώρα, όπως επίσης και στο εξωτερικό στους συνεργάτες της εταιρείας καθώς και απευθείας σε πελάτες λιανικής πώλησης σε όλο το κόσμο. Η κατασκευή τους όμως γίνεται στη περιοχή Jura της Ελβετίας. Σήμερα η Steinhart απασχολεί 21 άτομα, εκ των οποίων 15 γυναίκες και 6 άντρες.
(https://s26.postimg.cc/5031azno9/08_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/mq4pw1gop/09_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/heptbca1l/10_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
Τη φιλοσοφία του ιδιοκτήτη της Steinhart αποδίδει το τρίπτυχο: «ρολόγια σωστά σχεδιασμένα, ποιοτικά κατασκευασμένα και σε προσιτές τιμές». Στη διατήρηση των προσιτών τιμών συνέβαλλε δραστικά η απευθείας πώληση, η διατήρηση της άριστης ποιότητας, της εξαιρετικής εξυπηρέτησης των πελατών και τέλος η απόφαση για μηδενισμό των εξόδων διαφήμισης. Ενώ η επιλογή της να μη τοποθετεί απλώς Ελβετικούς μηχανισμούς αλλά η Ελβετία να είναι ο τόπος κατασκευής, υπόσχεται πως η Steinhart ήρθε για να μείνει και να εδραιωθεί για τα καλά στο χώρο.
(https://s26.postimg.cc/xppx7mze1/11_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/4nbn4vpzt/12_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/v8e60fcxl/13_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimg.org/image/d5l397h2t/)
Πολλοί πιστεύουν πως το όνομα Steinhart στην ωρολογοποιία είναι μια υπόθεση των τελευταίων ετών, πως πρόκειται δηλαδή για μια σχετικά νέα επιχείρηση ρολογιών –με μια επιφύλαξη από το 2002- υπό την επίβλεψη και την προεδρία του Günter Steinhart (ο Günter Steinhart σπούδασε Αρχιτέκτονας Μηχανικός στο Μόναχο αλλά αποφάσισε τελικά να υλοποιήσει το όνειρο του με αφορμή την αγάπη του για τα ρολόγια). Στην πραγματικότητα το όνομα Steinhart έχει μια μακρά ιστορία στην γνωστή κοιλάδα των Ελβετών κατασκευαστών. Το όνομα Steinhart πηγαίνει πίσω στις αρχές του 1900, όταν ο Simon Steinhart ανέλαβε να διευθύνει την εταιρεία ρολογιών των κατασκευαστών Schlenker και Kienzle επίσης στη περιοχή Jura που ουσιαστικά είναι η οροσειρά που περιβάλει τη κοιλάδα των ωρολογοποιών κοντά στη Γενεύη.
Πηγή: http://www.prweb.com/releases/2006/02/prweb340028.htm
(https://s26.postimg.cc/uivdo2k3t/14_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/4nbn4vxpl/15_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/u63zhwwp5/16_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
Στην αναζήτηση μου γύρω από την ιστορία της Steinhart εντόπισα αρκετές αναφορές που εκφράζαν τις αμφιβολίες τους σε οτι αφορά την προέλευση της κατασκευής ή ακόμη και την καταγωγή των ανταλλακτικών που χρησιμοποιούνται για την κατασκευή/συναρμολόγηση των μηχανικών και λοιπών τμημάτων των ρολογιών της Steinhart. Αυτό όμως δεν αφορά μόνο τη Steinhart αλλά και άλλες εταιρείες ρολογιών με τον χαρακτηρισμό Swiss made, ακόμη και μεγαλύτερου μεγέθους. Πιστεύεται πως ακόμη και μεγαθήρια της ωρολογοποιίας χρησιμοποιούν κομμάτια κατασκευασμένα στη Κίνα και απλώς η συναρμογή τους γίνεται στην Ελβετία. Αυτό έχει μια δόση αλήθειας αλλά μάλλον δεν μπορεί να ισχύει για το 100% των τμημάτων ενός ρολογιού. Ευθύνη για αυτό το «θολό» σημείο έχει η Ελβετική νομοθεσία η οποία επιτρέπει να χαρακτηριστεί ως Swiss made ένα προϊόν το οποίο τουλάχιστον κατά 50% κατασκευάζεται στην Ελβετία. Και αυτό όμως έχει διπλή ερμηνεία.
Η πρώτη λέει πως το 50% των μηχανικών και λοιπόν τμημάτων προέρχονται από την Ελβετία αλλά το ρολόι εξ’ ολοκλήρου συναρμολογείται και δέχεται τη φροντίδα του φινιρίσματος στην Ελβετία. Η δεύτερη και που φαίνεται να επικρατεί στη εποχή μας, είναι πως δύναται το 100% των μηχανικών και λοιπών τμημάτων να ΜΗΝ είναι Ελβετικά αλλά το ΣΥΝΟΛΙΚΟ ΚΟΣΤΟΣ κατασκευής, το οποίο περιλαμβάνει το φινίρισμα, τη συναρμολόγηση, τον αυστηρό ποιοτικό έλεγχο, το εργατικό δυναμικό και τα έξοδα λειτουργίας της επιχείρησης να ξεπερνούν το 50% του κόστους κατασκευής για κάθε ρολόι. Εγώ πιστεύω πως πάντα κάπου στη μέση είναι η αλήθεια και το project κατασκευής κάθε ρολογιού μπορεί να έχει διαφορετικές απαιτήσεις.
(https://s26.postimg.cc/o56akszs9/17_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/heptbef7d/18_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
Αξίζει εδώ να κάνω μια σύντομη σημείωση. Η Ελβετική παράδοση στα ρολόγια ξεκίνησε τον 16ο αιώνα όταν ο θεολόγος και μεταρρυθμιστής John Calvin απαγόρευσε να φοριούνται κοσμήματα στη Γενεύη. Οι κοσμηματοπώλες λοιπόν προκειμένου να ανταπεξέλθουν οικονομικά στράφηκαν στην ανάπτυξη της τέχνης της ωρολογοποιίας ακριβείας, δημιουργώντας μια παράδοση που επικρατεί μέχρι σήμερα και αυτός είναι ο λόγος που πολύ μεγάλες εταιρείες ρολογιών διατηρούν την έδρα της στη γνωστή κοιλάδα των ρολογιών στην Ελβετία, κοντά στην οποία βρίσκεται και η περιοχή Jura που κατασκευάζονται και τα σύγχρονα Steinhart.
(https://s26.postimg.cc/mrenoyxsp/19_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/4ak8yq2l5/20_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
Το 2007 και ενώ η Steinhart βρίσκεται στα πρώτα της βήματα, κάνοντας είσοδο και στην Αμερικάνικη αγορά έρχεται αντιμέτωπη με μια δικαστική διαμάχη. Μια μεγάλη Αμερικάνικη εταιρεία ισχυρίζεται πως το όνομα Steinhart αλλά και το σήμα της μοιάζει πολύ με τα αντίστοιχα δικά της.
Η Steinhart μαθαίνει από πρώτο χέρι τι σημαίνει να εισβάλλεις στην Αμερικάνικη φιλόδικη αγορά...
Είχε μπροστά της δύο επιλογές: Να υπερασπίσει το όνομα της ή να υποχωρήσει!
Σε κάποιο άρθρο του, ο G. Steinhart αναφέρει: «Μετά από διαβουλεύσεις με δικηγόρους και άλλους εμπειρογνώμονες, θεωρήσαμε ότι θα επικρατήσουμε σε μια δικαστική διαμάχη! Ωστόσο, μας συμβούλευσαν ότι το κόστος σε χρόνο, χρήμα και ανθρώπινους πόρους, θα μπορούσε να αποδειχθεί σημαντικό τίμημα.
Οπλισμένοι με αυτή τη γνώση, η επιλογή ήταν απλή, και πραγματική: Αντί να ξοδεύουμε το χρόνο μας υπερασπίζοντας την εταιρεία μας απέναντι σε μια επιπόλαια μήνυση, αποφασίσαμε να επιμείνουμε σε αυτό που κάνουμε καλύτερα - δηλαδή να συνεχίσουμε την κατασκευή υψηλής ποιότητας, προσιτά ρολόγια». Επίσης χαρακτηριστικό επίσης ήταν ένα συμπέρασμα που εκφράστηκε δια στόματος G. Steinhart: “Η άλλη, αυτή η πολύ μεγαλύτερη εταιρεία ρολογιών, απείλησε να μας μηνύσει αν δεν αλλάξουμε το όνομά μας και το λογότυπό μας. Έκπληκτοι; Πράγματι ήμασταν. Αλλά και πάλι, ζούμε σε φιλόδικες κοινωνίες και οι αγωγές είναι “ο τρόπος της Δύσης” αυτές τις μέρες φαίνεται. Πρέπει να πούμε όμως, ότι είμαστε επίσης κολακευμένοι. Εδώ αυτό που έγινε είναι μια μικρή ανεξάρτητη εταιρεία που χωρίς καν να προσπαθεί, έκανε μια πολύ μεγαλύτερη εταιρεία να αισθάνονται ότι απειλούνται. Φανταστείτε το. Πρέπει να κάνουμε κάτι σωστά”.
Έχει ενδιαφέρον να διαβάσετε ολόκληρη την ανακοίνωση της εταιρείας που έγινε στις 3 Αυγούστου του 2007.
Πηγή: http://www.prweb.com/releases/2007/08/prweb544171.htm
(https://s26.postimg.cc/3l1gmdhh5/21_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/xppx7qeuh/22_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/6gejsndl5/23_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimg.org/image/5e4da3urp/)
Εκ τότε τα ρολόγια της Steinhart διατίθενται στην Αμερικάνικη αγορά με το όνομα “Debaufre” που δεν ήταν μια τυχαία επιλογή. Είναι ένα όνομα με πλούσια ιστορία. Η προέλευση του ονόματος έρχεται από το έτος 1704, όταν σε μια συνεργασία με τον Nicolas Facio, οι Jakob και Peter Debaufre απόκτησαν ένα δίπλωμα ευρεσιτεχνίας για την εφαρμογή των ρουμπινιών στις οπές των αξόνων των ρολογιών που εκτόξευσε την τέχνη της ωρολογοποιίας, μια πρακτική πολύ πιο μπροστά από την εποχή της που εξακολουθεί να χρησιμοποιείται μέχρι σήμερα στα περισσότερα μηχανικά ρολόγια. Υπήρξαν και άλλες πρωτοποριακές και σημαντικές εφευρέσεις από τους αδελφούς Debaufre αλλά το κείμενο μου ήδη έχει πάρει διαστάσεις σεντονιού...
Ας μείνουμε στο γεγονός πως η ανακοίνωση/επιστολή προς τους ήδη αλλά και τους υποψήφιους πελάτες θέλει να περάσει ένα μήνυμα: “το μόνο που αλλάζει είναι το όνομα, η ποιότητα κατασκευής και οι προσιτές τιμές μας που είναι αποτέλεσμα της αγάπης μας για τα ρολόγια θα είναι πάντα αυτό που έχετε να περιμένετε από ένα ρολόι της Steinhart”.
(https://s26.postimg.cc/5e4da4a7d/24_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
Κλείνοντας θα ήθελα να πω τι γνώμη μου. Η Steinhart –ίσως όχι άδικα- έχει γίνει συνώνυμο της αξιοπρεπούς αντιγραφής ρολογιών της Rolex. Γράφοντας το παρόν κείμενο έχω τη τύχη να μπορώ να πω πως δε μου αρέσουν τα sub σχέδια των Rolex και άρα και τα αντίστοιχα Steinhart. Οπότε δύσκολα θα μου καταλογιστεί η αθέμιτη υπεράσπιση μιας εταιρείας την οποία αντιπαθεί μια μερίδα κατόχων Rolex ή ανθρώπων που επιθυμούν μια μέρα να αποκτήσουν ένα Rolex. Πολύ φοβάμαι πως η στρατηγική της Steinhart σε οτι αφορά τη σειρά των συγκεκριμένων ρολογιών είχε να κάνει με την οικονομική της επιβίωση καθώς ήταν το τέχνασμα για να έχει αυξημένες πωλήσεις από την “άλλη” μερίδα ανθρώπων που δεν θα έδιναν ποτέ τόσα χρήματα για να αποκτήσουν ένα ρολόι (έστω και Rolex) ή που δεν μπορούν να το αποκτήσουν και δεν έχουν πρόβλημα να φορούν ένα καλό από κάθε άποψη αντίγραφο.
Αυτό –επαναλαμβάνω κατά τη γνώμη μου- δημιουργεί μια λανθασμένη εντύπωση για την Steinhart. Μέσα από την έρευνα μου για την εταιρεία διαπίστωσα ότι η Steinhart παράγει πολλά ρολόγια διαφόρων σχεδίων και σε μια καταπληκτική ποιότητα κατασκευής για το ύψος των χρημάτων που ζητάει.
(https://s26.postimg.cc/4olkxrhdl/25_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/m1vvcn7jt/26_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
Κάτι άλλο που δεν ξέρουν πολλοί ή που και να το ξέρουν μπορεί να μην έχει δοθεί η απαραίτητη σημασία είναι πως κατασκευάζει καταπληκτικά λουράκια και όταν δεν τα κατασκευάζει συνεργάζεται με οίκους που κατασκευάζουν για λογαριασμό της όμορφα λουράκια. Όλα αυτά μπορείτε να τα προμηθευτείτε με μπούκλα ή χωρίς. Επίσης μπορείτε να επιλέξετε αν η μπούκλα θα έχει ή όχι το λογότυπο της Steinhart.
(https://s26.postimg.cc/elwlquc4p/27_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/dwdtegw5l/28_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/jxbibjqhl/29_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimg.org/image/jkk45d87p/)
(https://s26.postimg.cc/wbyabwsah/30_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/cu3mvy87d/31_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
Η Steinhart επίσης κατασκευάζει ποιοτικές θήκες ρολογιών εξαιρετικού φινιρίσματος.
(https://s26.postimg.cc/8xqb00589/32_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/3mbef9gkp/33_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/gqgyry0wp/34_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
Αν δε σας πείθει το παρόν άρθρο σας παροτρύνω να ξεχάσετε ότι ξέρετε για τη σχέση Rolex/Steinhart και να ανακαλύψετε την “άλλη” Steinhart, Το Φαινόμενο Steinhart! Το διαδίκτυο σας περιμένει, να την κατακτήσετε αλλά να αφήσετε να σας κατακτήσει και αυτή!
(https://s26.postimg.cc/fo6s9f58p/35_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/u7dxaudt5/36_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)
Αποστολή από: blah στις Νοέμβριος 01, 2020, 06:44:45 πμ
Ωραιο θέμα και ωραία παρουσίαση.
Αποστολή από: george_ στις Νοέμβριος 01, 2020, 06:55:37 πμ
Αποστολή από: oikonikos στις Νοέμβριος 01, 2020, 07:55:08 πμ
Μπράβο για την ωραία παρουσίαση!!
Καλωσηρθες και πάλι
Αποστολή από: geezerv στις Νοέμβριος 01, 2020, 09:24:23 πμ
Αποστολή από: george_ στις Νοέμβριος 01, 2020, 09:28:04 πμ
Μπράβο Στέφανε! Ωραία η παρουσίαση! Θα ήταν κρίμα να χαθεί.... Έλειψε η παρουσία σου.Τώρα είναι εδω
Αποστολή από: georgiosfragos στις Νοέμβριος 01, 2020, 10:42:31 πμ
Αποστολή από: Beastaras στις Νοέμβριος 01, 2020, 11:20:45 πμ
Αποστολή από: ^Deadly_Sin^ στις Νοέμβριος 01, 2020, 11:26:22 πμ
Αν η μνήμη μου λειτουργεί σωστά το πρώτο ελληνικό project watch ήταν steinhart.
Αποστολή από: omegasnik στις Νοέμβριος 01, 2020, 11:51:04 πμ
Αποστολή από: sub50 στις Νοέμβριος 01, 2020, 12:05:00 μμ
Είμαι από τους τυχερούς που συμμετείχα στο 1ο ελληνικό πρότζεκτ ρολογιού...Θέλουνε φωτογραφίες!!!!
Αποστολή από: omegasnik στις Νοέμβριος 01, 2020, 12:17:40 μμ
Θέλουνε φωτογραφίες!!!!(https://i.ibb.co/W0BzbLL/IMG-20201101-121052.jpg)
Μια γρήγορη φωτογραφία με τα ρολόγια με ελληνικές σημαίες!
Αποστολή από: sub50 στις Νοέμβριος 01, 2020, 12:22:01 μμ
Δεν το είχα δει
Αποστολή από: Ilias-G στις Νοέμβριος 01, 2020, 12:42:37 μμ
Καλά ρε τρελέ, στις τρεις τη νυχτα σου ήρθε να "αναστήσεις" το νήμα...?? Ούτε ο Gunter να ήσουνα...
Πρέπει να του γραψεις σε απταιστα γερμανικά και να του ζητήσεις "προμήθεια" για τη διαφήμιση... (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/070512/sFi_stickpoke.gif)
Aυτό το νέο πανέμορφο two-tone χρυσαφούλι ειναι ό,τι πρέπει... (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/sSig_hihihi.gif)
(https://www.steinhartwatches.de/media/catalog/product/cache/2/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/o/1/o1_chrono_vintage_tt.13.1604059898.jpg)
Αααα, το βρήκα!! Είχες βγει να γιορτάσεις το τελευταίο βράδυ πριν το lockdown. Γυρισες φτιαγμένος και ειπες να "δοξάσεις" την αγαπημένη σου εταιρεία!!
Μην τολμήσεις να το αρνηθείς, ειναι η κρυφή αγαπημένη...Θελεις πολύ, πάρα πολύ, να πάρεις ενα ρολόι της, αλλά ντρέπεσαι να σου λενε "με'γειά το Ρολεξ!!". (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/funny/sFun_tease2.gif)
Άσε πια τα "καλοφόρετο" και "καλορίζικο" των "purists" στα φόρουμ...(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_01/sSig_lol.gif)
Welcome Back!!
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/welcome.gif)
Αποστολή από: Wagner669 στις Νοέμβριος 01, 2020, 14:36:45 μμ
Ένα από τα αγαπημένα θέματα που είχα φτιάξει κάποτε, παρά το γεγονός ότι... δεν είμαι κάτοχος κανενός μοντέλου της Steinhart.
Λυπήθηκα που το είδα έτσι ορφανό από φωτογραφίες. Φταίνε κάποιες αλλαγές που εφάρμοσε κάποια στιγμή η Postimage που φιλοξενεί τις φωτογραφίες μου.... Το ξαναέστησα λοιπόν από την αρχή.
Αν έχει τη καλοσύνη κάποιος από τους διαχειριστές του forum να το κάνει copy/paste πάνω στο αρχικό κείμενο και μετά αν θέλει σβήνει το παρόν.
Καλώς σας βρίσκω και πάλι, παλιούς και νέους φίλους του GWFΤο Φαινόμενο Steinhart
(https://s26.postimg.cc/igzztw0kp/01_Phainomenon_Steinhart.jpg) (https://postimages.org/)Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Πολύ δυναμικό comeback!!!
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/new_2020/thumbsup.gif)(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/new_2020/thumbsup.gif)(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/new_2020/thumbsup.gif)(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/new_2020/thumbsup.gif)(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/new_2020/thumbsup.gif)
Αποστολή από: Giorgos_I στις Νοέμβριος 01, 2020, 14:41:05 μμ
Ενα χαρακτηριστικό παραδειγμα τι κάνει ο ανθρωπος όταν εχει αυπνίες....(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/funny/sFun_bangdesk.gif)
Καλά ρε τρελέ, στις τρεις τη νυχτα σου ήρθε να "αναστήσεις" το νήμα...??
Από τις τύψεις που είχε απομακρυνθεί λιιιιιιιιιιιιιιιιιιιγο, δεν μπορούσε να κοιμηθεί, και ................................τα υπόλοιπα τα ξέρετε. ;)
Αποστολή από: STF στις Νοέμβριος 01, 2020, 21:14:03 μμ
Βρε παλιόπαιδα, τι ωραία υποδοχή είναι αυτή;
Το παρόν forum είναι το πρώτο στο οποίο μπήκα όταν ασχολήθηκα με το ρολόι. Μέσα εδώ υπάρχουν πρόσωπα που έχω γνωρίσει, αγαπώ και εκτιμώ, υπάρχουν φίλοι, όπως υπάρχουν και άτομα τα οποία σέβομαι για τις πλούσιες γνώσεις τους.
Σας ευχαριστώ και ελπίζω σιγά-σιγά να "ξανακολλήσω", πλέον είναι μόνο θέμα διαχείρισης χρόνου.
Αποστολή από: Alexandros00 στις Νοέμβριος 01, 2020, 21:21:26 μμ
:D :D :DΔεν σε ξέρω, είμαι νεο αίμα
Βρε παλιόπαιδα, τι ωραία υποδοχή είναι αυτή;
Το παρόν forum είναι το πρώτο στο οποίο μπήκα όταν ασχολήθηκα με το ρολόι. Μέσα εδώ υπάρχουν πρόσωπα που έχω γνωρίσει, αγαπώ και εκτιμώ, υπάρχουν φίλοι, όπως υπάρχουν και άτομα τα οποία σέβομαι για τις πλούσιες γνώσεις τους.
Σας ευχαριστώ και ελπίζω σιγά-σιγά να "ξανακολλήσω", πλέον είναι μόνο θέμα διαχείρισης χρόνου.
, αλλά χαίρομαι βλέποντας εδω ανθρώπους που σέβομαι και αγαπάω να σε υποδέχονται ετσι ανοιχτοκαρδα, ελπίζω να σε βλέπουμε πιο συχνά. Στάλθηκε από το SM-N986B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: STF στις Νοέμβριος 01, 2020, 21:32:56 μμ
Δεν σε ξέρω, είμαι νεο αίμα
Στάλθηκε από το SM-N986B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Να 'σαι καλά Αλέξανδρε (;). Σε ευχαριστώ, θα το παλέψω αν και μάλλον δε θα δυσκολευτώ.
Αποστολή από: oikonikos στις Νοέμβριος 01, 2020, 21:34:20 μμ
Να 'σαι καλά Αλέξανδρε (;). Σε ευχαριστώ, θα το παλέψω αν και μάλλον δε θα δυσκολευτώ.
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/bouncing/sBo_jumping.gif)
Αποστολή από: Alexandros00 στις Νοέμβριος 01, 2020, 21:38:21 μμ
Να 'σαι καλά Αλέξανδρε (;). Σε ευχαριστώ, θα το παλέψω αν και μάλλον δε θα δυσκολευτώ.Ναι σωστά Αλέξανδρος
, χάρηκα και εγώ Στέφανε. Στάλθηκε από το SM-N986B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: jo.sa στις Νοέμβριος 01, 2020, 22:01:42 μμ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Νοέμβριος 01, 2020, 23:11:32 μμ
Δεν σε ξέρω, είμαι νεο αίμα ..................
Εδώ είναι ο κίνδυνος. ??? Μόλις σε γνωρίσει, να ξανα-εξαφανιστεί για καμμιά .........δεκαετία :'( :'( :'( :'( :'(
Αποστολή από: STF στις Νοέμβριος 01, 2020, 23:18:15 μμ
Ενα χαρακτηριστικό παραδειγμα τι κάνει ο ανθρωπος όταν εχει αυπνίες....(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/funny/sFun_bangdesk.gif)
Καλά ρε τρελέ, στις τρεις τη νυχτα σου ήρθε να "αναστήσεις" το νήμα...?? Ούτε ο Gunter να ήσουνα...
Πρέπει να του γραψεις σε απταιστα γερμανικά και να του ζητήσεις "προμήθεια" για τη διαφήμιση... (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/070512/sFi_stickpoke.gif)
Aυτό το νέο πανέμορφο two-tone χρυσαφούλι ειναι ό,τι πρέπει... (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/sSig_hihihi.gif)
(https://www.steinhartwatches.de/media/catalog/product/cache/2/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/o/1/o1_chrono_vintage_tt.13.1604059898.jpg)
Αααα, το βρήκα!! Είχες βγει να γιορτάσεις το τελευταίο βράδυ πριν το lockdown. Γυρισες φτιαγμένος και ειπες να "δοξάσεις" την αγαπημένη σου εταιρεία!!
Μην τολμήσεις να το αρνηθείς, ειναι η κρυφή αγαπημένη...Θελεις πολύ, πάρα πολύ, να πάρεις ενα ρολόι της, αλλά ντρέπεσαι να σου λενε "με'γειά το Ρολεξ!!". (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/funny/sFun_tease2.gif)
Άσε πια τα "καλοφόρετο" και "καλορίζικο" των "purists" στα φόρουμ...(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_01/sSig_lol.gif)
Welcome Back!!
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/welcome.gif)
Σατανάααα!!!
Αποστολή από: STF στις Απρίλιος 08, 2023, 18:20:35 μμ
Φαντάζομαι εντός της μεγάλης εβδομάδας θα παραλάβω!
Αποστολή από: oikonikos στις Απρίλιος 08, 2023, 18:58:09 μμ
Επιτέλους το πρώτο μου Steinhart είναι γεγονός!
Φαντάζομαι εντός της μεγάλης εβδομάδας θα παραλάβω!
!!!!
Αποστολή από: Ilias-G στις Απρίλιος 08, 2023, 22:32:27 μμ
Μάλλον 39άρι, αλλά ποιο....?? ;D ;D
Αποστολή από: STF στις Απρίλιος 08, 2023, 23:14:11 μμ
!!!!
Καλοριζικο, με το καλό να το παραλάβεις!
Μάλλον 39άρι, αλλά ποιο....?? ;D ;D
Το μαρτύρησα Ηλία μόνος μου σε άλλο θέμα! Πάντως δεν είναι να σε κάνω παρέα... κοστίζεις ρε φίλε!
Αποστολή από: Giorgos_I στις Απρίλιος 08, 2023, 23:15:26 μμ
Επιτέλους το πρώτο μου Steinhart είναι γεγονός!
Φαντάζομαι εντός της μεγάλης εβδομάδας θα παραλάβω!
Καλά, λέγε τι , πως, πόσο. Και με φωτό ! ;)
Σιγά να μην περιμενουμε την Μ. Εβδομάδα. Εκκλησία θα είμαστε, δεν θα προλάβουμε. ;)
Αποστολή από: george_ στις Απρίλιος 08, 2023, 23:20:06 μμ
Αποστολή από: Ilias-G στις Απρίλιος 08, 2023, 23:31:46 μμ
Το μαρτύρησα Ηλία μόνος μου σε άλλο θέμα! Πάντως δεν είναι να σε κάνω παρέα... κοστίζεις ρε φίλε!Ελα, αφου το ειχες αποφασισει... :D
Πάντως ειναι πολύ ομορφο, με'γεια, να το χαρεις!!
Αποστολή από: STF στις Απρίλιος 09, 2023, 00:23:13 πμ
Ocean 39 vintage GMT special OLKO edition WITH date magnifier
(https://i.postimg.cc/ZRbbd69W/ccd854c19a6e65661d937c6851cd4e95ebf1948e-2-500x500.jpg) (https://postimages.org/)
Είναι η έκδοση των 39mm που παράγεται από τη STEINHART για λογαριασμό της Olga Koch boutique και εμφανίζετε κατά διαστήματα σε περιορισμένο αριθμό τεμαχίων (μάλλον μιλάμε για μονό αριθμό αφού η έκδοση με τον Κύκλωπα εξαφανίζεται μέσα σε μερικά λεπτά από την εμφάνιση του).
Το συγκεκριμένο homage ρολόι με ταλαιπωρεί εδώ και κάμποσα χρόνια καθώς το ήθελα αποκλειστικά στα 39mm (και όχι στα 42mm που δίνετε από το επίσημο κατάστημα της STEINHART) αλλά δεν βοηθούσαν συγκυρίες ώστε να το αποκτήσω. Αυτή τη φορά όμως οι συνθήκες ήταν με το μέρος μου και έτσι την Μεγάλη εβδομάδα το περιμένω ολοκαίνουριο να μου έρθει με την FEDEX.
Μα δεν διαβάζετε τα υπόλοιπα θέματα;
Αποστολή από: Giorgos_I στις Απρίλιος 09, 2023, 01:05:51 πμ
Αποστολή από: PK73 στις Απρίλιος 09, 2023, 02:21:53 πμ
Επιτέλους το πρώτο μου Steinhart είναι γεγονός!Έστω και 3 χρόνια μετά ποτέ δεν είναι αργά, καλοδεχούμενο να είναι !
Φαντάζομαι εντός της μεγάλης εβδομάδας θα παραλάβω!
Αποστολή από: Lemania_GK στις Απρίλιος 09, 2023, 17:02:15 μμ
Μα δεν διαβάζετε τα υπόλοιπα θέματα;Τρομερο κομμάτι... Αντε με το καλό
(https://i.postimg.cc/t4MNFk1N/wristcheckindia-post-2022-04-26-13-34-1.jpg) (https://postimages.org/)
Αποστολή από: Giorgos_I στις Απρίλιος 09, 2023, 21:15:24 μμ
Μα δεν διαβάζετε τα υπόλοιπα θέματα;
Ποιά θέματα ?
Αποστολή από: george_ στις Απρίλιος 09, 2023, 21:18:09 μμ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Απρίλιος 09, 2023, 21:19:54 μμ
Αποστολή από: george_ στις Απρίλιος 09, 2023, 21:38:24 μμ
Αποστολή από: Χαράλαμπος στις Απρίλιος 18, 2023, 07:50:56 πμ
Είμαι καινούργιος εδώ αλλά όχι στο ρολόγια ευχαριστώ για την αποδοχή σας
Αποστολή από: Χαράλαμπος στις Απρίλιος 18, 2023, 08:00:21 πμ
Είχα το pepsi GMT 42mm το δωσα, τώρα εδώ και τρεις μήνες έχω το ocean one κεραμική 39 και είμαι πιο πολύ ευχαριστημένος πάρτε το θα είστε και εσείς απίστευτο ρολόι και για αυτή την τιμή δεν θα βρείτε κάτι σε αυτή την ποιότητα, απίστευτο ρολόι, έχω και ένα rolex submariner του 1979 1680 από το 1979 που αξίζει αρκετά σήμερα αλλά άμα το βάλεις δίπλα στο steinhart σου φαίνεται σαν ένα ψεύτικο από το τουρκικό bazaar που το παίρνεις με 50 ευρώ.. αλλά αλλά τότε έτσι τα φτιάχνανε!!
Είμαι καινούργιος εδώ αλλά όχι στο ρολόγια... Ευχαριστώ πολύ για την αποδοχή σας
Αποστολή από: Giorgos_I στις Απρίλιος 18, 2023, 12:36:34 μμ
Είχα το pepsi GMT 42mm το δωσα, τώρα εδώ και τρεις μήνες έχω το ocean one κεραμική 39 και είμαι πιο πολύ ευχαριστημένος πάρτε το θα είστε και εσείς απίστευτο ρολόι και για αυτή την τιμή δεν θα βρείτε κάτι σε αυτή την ποιότητα, απίστευτο ρολόι, έχω και ένα rolex submariner του 1979 1680 από το 1979 που αξίζει αρκετά σήμερα αλλά άμα το βάλεις δίπλα στο steinhart σου φαίνεται σαν ένα ψεύτικο από το τουρκικό bazaar που το παίρνεις με 50 ευρώ.. αλλά αλλά τότε έτσι τα φτιάχνανε!!
Είμαι καινούργιος εδώ αλλά όχι στο ρολόγια ευχαριστώ για την αποδοχή σας
Βάλε μας φωτό με τα δύο δίπλα δίπλα, να δούμε αυτό που λες.
Τα Sub, έχουν ποιότητα. Το Stein, στην ηλικία του Sub, πως θα φαίνεται ? ::)
Θεωρώ ότι το Sub, έχει υποστεί και κάποια ταλαιπωρία, αλλά, ότι και να έχει, με ένα σέρβις και ένα γυάλισμα ( ....μην το κάνεις, καταστρέφεις την αξία του ), γίνεται καλύτερο, μια και τα υλικά του έιναι κορυφαία.
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Απρίλιος 18, 2023, 12:39:33 μμ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Απρίλιος 18, 2023, 12:43:40 μμ
Έχουμε πει για τα luxury ότι είναι overpriced αλλά μου φαίνεται ότι υπερβαλλεις...
Τι εννοείς ?
Το 1979, το Sub, ζήτημα είναι αν κόστιζε πάνω από 600-700 Ε.
Τα υλικά του, είναι αθάνατα, όπως και η μηχαμή. Το συγκεκριμένο, επειδή το είχα, πάσχει στο ακρυλικό τζαμάκι, που γδέρνεται εύκολα.
Αποστολή από: Argo982001 στις Απρίλιος 18, 2023, 12:47:14 μμ
Έχουμε πει για τα luxury ότι είναι overpriced αλλά μου φαίνεται ότι υπερβαλλεις...Στο ότι αυτης της εποχης τα ρόλεξ είναι σα τσίγκινες κουδουνίστρες,δεν είναι υπερβολή.
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Απρίλιος 18, 2023, 12:53:29 μμ
Τι εννοείς ?
Το 1979, το Sub, ζήτημα είναι αν κόστιζε πάνω από 600-700 Ε.
Τα υλικά του, είναι αθάνατα, όπως και η μηχαμή. Το συγκεκριμ΄λενι, επειδή το είχα, πάσχει στο ακρυλικό τζαμάκι, που γδέρνεται εύκολα.
Συγκρίνει ένα ρολόι από το 80 με ένα που φτιάχτηκε χτες με ότι αυτό συνεπάγεται...
Ναι μπορεί να έχει κεραμική στεφανη,solid end links κ ζαφείρι αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι είναι καλύτερο...
Μιλάμε για ένα ρολόι που έχει επιβιώσει 40+ χρόνια,πως μπορούμε να το αποκαλέσουμε πανηγυριτζιδικο?
Αποστολή από: Giorgos_I στις Απρίλιος 18, 2023, 12:58:18 μμ
Στο ότι αυτης της εποχης τα ρόλεξ είναι σα τσίγκινες κουδουνίστρες,δεν είναι υπερβολή.
Αν εννοείς τα μπρασελέ, σωστός. Ηταν τα folded oysters, εχω ένα ακόμα, που μετά από κάποια φθορά κουδουνάγανε.
Μετά έβγαλαν τα solid, και το φαινόμενο έληξε.
(https://i.postimg.cc/gJmBTNbG/DSC01539.jpg) (https://postimages.org/)
Αποστολή από: Giorgos_I στις Απρίλιος 18, 2023, 13:00:28 μμ
Συγκρίνει ένα ρολόι από το 80 με ένα που φτιάχτηκε χτες με ότι αυτό συνεπάγεται...
Ναι μπορεί να έχει κεραμική στεφανη,solid end links κ ζαφείρι αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι είναι καλύτερο...
Μιλάμε για ένα ρολόι που έχει επιβιώσει 40+ χρόνια,πως μπορούμε να το αποκαλέσουμε πανηγυριτζιδικο?
Πες τα ! Να είχα Stein στα νιάτα μου, με αυτά που τράβαγαν τα Rolex, ούτε η πόρπη τους δεν θα επιζούσε :D :D :D :D :D
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Απρίλιος 18, 2023, 13:02:50 μμ
Στο ότι αυτης της εποχης τα ρόλεξ είναι σα τσίγκινες κουδουνίστρες,δεν είναι υπερβολή.
Ναι,είχαν stamped clasp,hollow end links κ ούτε καν pins and collars στους συνδέσμους αλλά έτσι ήταν όλα τα μπρασελε της εποχής.
Να μου το πεις για του 90 που άλλες εταιρείες έβγαζαν ανώτερα μπρασελε σε ποιότητα οκ,όχι όμως για ρολόι του 80.
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Απρίλιος 18, 2023, 13:05:13 μμ
Πες τα ! Να είχα Stein στα νιάτα μου, με αυτά που τράβαγαν τα Rolex, ούτε η πόρπη τους δεν θα επιζούσε :D :D :D :D :D
Τότε δεν ειχαν σκεφτεί ακόμα να αντιγράψουν το design των ρολεξ... :D
Αποστολή από: nikonian στις Απρίλιος 18, 2023, 13:30:13 μμ
Βέβαια δεν είναι ρόλεξ, αλλά σέικο. Πειράζει;
(https://i.postimg.cc/ydh2wRXD/P1000389.jpg) (https://postimages.org/)
Αποστολή από: Giorgos_I στις Απρίλιος 18, 2023, 13:42:14 μμ
Έχω κι εγώ μερικά ρολόγια 50+ ετών , που έχουν ταλαιπωρηθεί ακόμα περισσότερο, γιατί δεν ήταν ακριβά και κανείς δεν τα πρόσεχε. Σήμερα τα βάζεις στον παλμογράφο και τα θαυμάζεις.
Βέβαια δεν είναι ρόλεξ, αλλά σέικο. Πειράζει;
(https://i.postimg.cc/ydh2wRXD/P1000389.jpg) (https://postimages.org/)
Φυσικά και όχι, εξ άλλου είναι γνωστές οι γεννεές των SEIKO της εποχής. ;)
Αλλά, προσωπικά, τα τότε Sub, τα έτριβα με άμμο, για να φύγει η γυαλάδα, που έδειχνε έναν περιπετειώδη τύπο, ;D, έμπαιναν σε λάδια και πετρέλαια, τρώγανε όλους τους κραδασμούς και μαγνητικά πεδία από Η/Ζ, έκαναν βουτιές στα 20-40 μέτρα ( μπουκάλες ), τα δε κτυπήματα, ηλεκτροσυγκολλήσεις κλπ, ....αμέτρητα.
Αν υπάρχουν SEIKO ( ....που σίγουρα υπάρχουν σε κάποια συρτάρια ) με τα ίδια βασανιστήρια, να τα δούμε.
Και διευκρινίζω ότι δεν τα αναφέρω σαν υπεράσπιση, αλλά σαν γεγονότα. ;)
Αποστολή από: Argo982001 στις Απρίλιος 18, 2023, 13:48:38 μμ
Έχω κι εγώ μερικά ρολόγια 50+ ετών , που έχουν ταλαιπωρηθεί ακόμα περισσότερο, γιατί δεν ήταν ακριβά και κανείς δεν τα πρόσεχε. Σήμερα τα βάζεις στον παλμογράφο και τα θαυμάζεις.Α γεια σου!Έτσι!!Οπως και πολλά πολλά άλλα!Τα δε ρόλεξ που δε σπάνε,δε χαλάνε παίζει να είναι και τα πιο χρέπια από όλα.
Βέβαια δεν είναι ρόλεξ, αλλά σέικο. Πειράζει;
(https://i.postimg.cc/ydh2wRXD/P1000389.jpg) (https://postimages.org/)
Αποστολή από: Giorgos_I στις Απρίλιος 18, 2023, 14:02:17 μμ
Α γεια σου!Έτσι!!Οπως και πολλά πολλά άλλα!Τα δε ρόλεξ που δε σπάνε,δε χαλάνε παίζει να είναι και τα πιο χρέπια από όλα.
Μην γίνεσαι κακός ! :D :D :D :D
Οι δημοπρασίες των διαφόρων οίκων, ή οι τιμές της δευτερογενής ( όπως λένε μερικοί ;) ), είναι τα καντάρια που δείχνουν τις αξίες. Τα άλλα είναι απλά σχόλια. 8)
Αποστολή από: Argo982001 στις Απρίλιος 18, 2023, 14:14:15 μμ
Μην γίνεσαι κακός ! :D :D :D :DΈχω τελείως αντίθετη άποψη.Οι τιμές στις δημοπρασίες και της δευτερογενούς αγοράς είναι άσχετες από αυτά που συζητάμε τώρα.Πχ,στα γρήγορα.Το Tiffany op δεν έχει τριπλάσια τιμή από τα άλλα op επειδή είναι πιο ποιοτικό.Το μπλε skydweller το ίδιο,Από vintage τα mil sub επίσης κτλπ κτλπ…Δεν είναι θέμα ποιότητας και <<δε σπάνε δε χαλάνε>> οι τιμές που βλέπουμε…
Οι δημοπρασίες των διαφόρων οίκων, ή οι τιμές της δευτερογενής ( όπως λένε μερικοί ;) ), είναι τα καντάρια που δείχνουν τις αξίες. Τα άλλα είναι απλά σχόλια. 8)
Όμως,οι τιμές αυτές ειναι που αυθυποβαλουν πολλούς και πιστεύουν πως σαν τα ρόλεξ εκείνης της εποχης δεν υπάρχουν άλλα. Αν ο άλλος αυτό θέλει να πιστέψει,αυτό θα πιστεύει.
Στα Rolex,τα τελαυταια 20+- χρόνια οι τιμές και το όλο hype συμβαδίζει και με την απτή ποιότητα που έχουν. Παλιότερα,όχι.
Αποστολή από: Giorgos_I στις Απρίλιος 18, 2023, 15:19:07 μμ
Έχω τελείως αντίθετη άποψη.Οι τιμές στις δημοπρασίες και της δευτερογενούς αγοράς είναι άσχετες από αυτά που συζητάμε τώρα.Πχ,στα γρήγορα.Το Tiffany op δεν έχει τριπλάσια τιμή από τα άλλα op επειδή είναι πιο ποιοτικό.Το μπλε skydweller το ίδιο,Από vintage τα mil sub επίσης κτλπ κτλπ…Δεν είναι θέμα ποιότητας και <<δε σπάνε δε χαλάνε>> οι τιμές που βλέπουμε…
Όμως,οι τιμές αυτές ειναι που αυθυποβαλουν πολλούς και πιστεύουν πως σαν τα ρόλεξ εκείνης της εποχης δεν υπάρχουν άλλα. Αν ο άλλος αυτό θέλει να πιστέψει,αυτό θα πιστεύει.
Στα Rolex,τα τελαυταια 20+- χρόνια οι τιμές και το όλο hype συμβαδίζει και με την απτή ποιότητα που έχουν. Παλιότερα,όχι.
Εχεις την άποψή σου, ΟΚ.
Στα Τίφανυ, δεν θα διαφωνήσω, αλλά το ότι τα τα Rolex,τα τελαυταια 20+- χρόνια οι τιμές και το όλο hype συμβαδίζει και με την απτή ποιότητα που έχουν. Παλιότερα,όχι. δεν με βρίσκει σύμφωνο ούτε κάν .......φωνήεν ! ;)
Παλαιότερα, πριν +/- 20 χρόνια, ήταν "take it or leave it". Μετά, μπήκε το marketing και τα έκανε σύμβολα δόξας και επίδειξης, άλλαξε τις φόρμες, κάποια υλικά, και τα έκανε .........καλύτερα. Τόσο καλύτερα, που όοοοοοοολοι τα αγόραζαν, και .....χάθηκαν από την αγορά. ;D
Εγώ, προσωπικά, δεν βλέπω το αστραφτερό σήμερα. Βλέπω την πορεία και τις πολιτικές παλαιοτέρων ετών, τότε που πάενες στο κατάστημα και διάλεγες, πλέρωνες 1.000- 3.000 Ε και έπαιρνες αυτό που ήθελες / σου γυάλιζε / συμπλήρωνε την συλλογή σου.
Τα σημερινά κόλπα, δεν τα επικροτώ.
Και το συγκεκριμένο νήμα, της κατασκευάστριας Stein, έχει αντίγραφα , ή πολύ όμοια, και έτσι τρώει ψωμί.
Αποστολή από: Argo982001 στις Απρίλιος 18, 2023, 15:45:58 μμ
Εχεις την άποψή σου, ΟΚ.Κατ αρχας να συμφωνήσουμε πως το επιχείρημα για τις τιμές στη δευτερογενή αγορά και στις δημοπρασίες είναι άσχετο με αυτά που λέμε;Νομίζω πως ναι.
Στα Τίφανυ, δεν θα διαφωνήσω, αλλά το ότι τα τα Rolex,τα τελαυταια 20+- χρόνια οι τιμές και το όλο hype συμβαδίζει και με την απτή ποιότητα που έχουν. Παλιότερα,όχι. δεν με βρίσκει σύμφωνο ούτε κάν .......φωνήεν ! ;)
Τώρα στο άλλο άποψη σας και σεβαστή.Μην υπερθεματίσω στο πόσο αντίθετη άποψη έχω για τη σύγκριση των ρόλεξ εκείνης της εποχής με αντίστοιχα μοντέλα άλλων εταιριών αυτού του επιπέδου.
Αποστολή από: Χαράλαμπος στις Απρίλιος 18, 2023, 18:58:04 μμ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Απρίλιος 18, 2023, 19:56:53 μμ
Τι εννοείς ?
Το 1979, το Sub, ζήτημα είναι αν κόστιζε πάνω από 600-700 Ε.
Τα υλικά του, είναι αθάνατα, όπως και η μηχαμή. Το συγκεκριμένο, επειδή το είχα, πάσχει στο ακρυλικό τζαμάκι, που γδέρνεται εύκολα.
Ναι έχει τραβήξει πάρα πολλά το 1680 και πήγε και μία φορά για service γιατί είχε σπάσει μία γέφυρα εκεί μέσα έτσι νομίζω.. όσο για την τιμή ποιος το είπε τώρα 600 700 δεν ισχύει εγώ πλήρωσα μετρητά 1.500 Γερμανικά μάρκα με έκπτωση... Και αυτό το ρολόι δεν πωλείται έχει μεγάλες αναμνήσεις, ξέρει παραπάνω από ότι ξέρω γω για τον εαυτό μου έτσι νομίζω
Ισοτιμία Ε προς DEM κλείδωσε στα 1 Ε = 1,95583 DEM
1.500 DEM / 1,95583 ----> 766,93 E.
Λες να μην ήξερα τις τιμές, όταν αγόραζα 2-3 τον χρόνο ? Και έπαιρνα και καλύτερη έκπτωση ;D
Αποστολή από: STF στις Απρίλιος 21, 2023, 01:22:54 πμ
Αν κατάλαβα καλά -τότε- έχει πολύπλευρες προσεγγίσεις, με δυο βασικούς άξονες. Ο ένας λέει πως είναι απλώς αντίγραφα, ο άλλος λέει πως αποδίδουν ένα φόρο τιμής. Το δεύτερο επιφέρει νέους προβληματισμούς όπως το αν για να αποδώσει τον φόρο τιμής θα πρέπει να είναι ένα πιστό αντίγραφο ή να συγκεντρώνει μόνο μερικά από τα χαρακτηριστικά που θα θυμίζουν το πρωτότυπο. Καταλήγω πως δεν υπάρχει ασφαλής διατύπωση που να καλύπτει έστω και με μια μερική παραδοχή όλους τους φίλους των ρολογιών.
Για εμένα το πράγμα είναι πολύ απλό. Αρχικά με συγκίνησε η πορεία της εταιρείας και με κάποιον τρόπο ο ίδιος ο Günter Steinhart. Είναι και ο λόγος για τον οποίο δημιούργησα το παρόν θέμα κάμποσα χρόνια πίσω και ενώ μέχρι σήμερα δεν είχα κανένα STEINHART. Το ίδιο το θέμα το δούλεψα πολύ και το έγραψα με κόπο αλλά το χάρηκα κιόλας και συνεχίζω να το χαίρομαι κάθε φορά που το διαβάζω.
Θεωρώ πως τα "αντίγραφα" που μας πουλάει ο Günter, σέβονται πρωτίστως τον πελάτη και τα χρήματα που δίνει. Δεν μπαίνω καν στη διαδικασία σκέψης για τον αν η ποιότητα μπορεί να συγκριθεί με ένα αυθεντικό Rolex. Μπορώ να πω όμως πως από τη πρώτη στιγμή που τα είδα στο χέρι του Ilias-G πριν από αρκετά χρόνια σε εκείνο το cafe στην οδό Μητροπόλεως, διαπίστωσα πως είναι "πολύ" ρολόγια για το κόστος απόκτησης τους κατασκευασμένα με ωραίο και φωτεινό μέταλλο.
Και αφού το ρολόι γράφει STEINHART (και όχι Folex ή Polex) και συνήθως αυτό το brand name αποδίδεται με ιδιαίτερη έμφαση πάνω στο καντράν, μένω στο ότι μου αρέσει η συγκεκριμένη γραμμή που επιλέγω χωρίς την "ιδέα" της μαϊμουδιάς να με καταδιώκει. Κάποιος θα πει, μα αν δεν είναι το αυθεντικό γιατί να το πάρεις; Χωρίς ίχνος ενοχής και με κάποια δόση επιτηδευμένης αφέλειας θα πω πως απλά μου αρέσει, το ρολόι, η εταιρεία, ο Günter... και φυσικά για αυτή μου την άποψη δεν διεκδικώ το αλάθητο της οπτικής μου.
Για εμένα στον κόσμο των micro brand ρολογιών, η STEINHART ήταν και παραμένει ένα ΦΑΙΝΟΜΕΝΟ και πιστεύω πως κάτι κάνουν καλά εκεί στη περιοχή του Augsburg.
Αποστολή από: sea_dweller στις Απρίλιος 21, 2023, 06:04:40 πμ
Τι να κάνω με την απάντηση της εταιρίας όταν για ένα O-ring απαιτούν το ρολόι να επιστραφεί και να αλλαχτεί η κάσα του;
Τι να κάνω με 2 ρολογάδες που δεν κατάφεραν να ταιριάξουν O-ring και να λύσουν οριστικά το θέμα του bezel;
Αν θεωρείται ποιότητα αυτό τότε με ξεπερνάει... Εκτός αν θέλουμε καταδυτικά για καφεδάκι με άχρηστη λειτουργία του bezel. Τη θεωρώ entry level και μάλιστα παράδειγμα προς αποφυγή από τη στιγμή που ΔΕΝ παρέχει σωστή υποστήριξη. Τουλάχιστον με φτηνότερες μάρκες ξέρεις τι πληρώνεις (άσε που αποδείχτηκαν σκυλιά). Τίποτε δεν είναι τυχαίο.
Όταν ήταν φτηνά ίσως να ήταν vfm (θέλω να πιστεύω ότι θα έχουν βελτιώσει το θέμα του bezel και της υποστήριξης) αλλά αποδείχτηκαν οι χειρότερες επιλογές. 2 Ocean και τα 2 παρουσίασαν το ίδιο πρόβλημα.
Αποστολή από: george_ στις Απρίλιος 21, 2023, 06:15:47 πμ
Αποστολή από: STF στις Απρίλιος 21, 2023, 10:07:00 πμ
Τι να το κάνω το καταδυτικό ρολόι όταν η λειτουργία του bezel (μετά από κάποιο διάστημα) γίνεται δυσλειτουργική;
Τι να κάνω με την απάντηση της εταιρίας όταν για ένα O-ring απαιτούν το ρολόι να επιστραφεί και να αλλαχτεί η κάσα του;
Τι να κάνω με 2 ρολογάδες που δεν κατάφεραν να ταιριάξουν O-ring και να λύσουν οριστικά το θέμα του bezel;
Αν θεωρείται ποιότητα αυτό τότε με ξεπερνάει... Εκτός αν θέλουμε καταδυτικά για καφεδάκι με άχρηστη λειτουργία του bezel. Τη θεωρώ entry level και μάλιστα παράδειγμα προς αποφυγή από τη στιγμή που ΔΕΝ παρέχει σωστή υποστήριξη. Τουλάχιστον με φτηνότερες μάρκες ξέρεις τι πληρώνεις (άσε που αποδείχτηκαν σκυλιά). Τίποτε δεν είναι τυχαίο.
Όταν ήταν φτηνά ίσως να ήταν vfm (θέλω να πιστεύω ότι θα έχουν βελτιώσει το θέμα του bezel και της υποστήριξης) αλλά αποδείχτηκαν οι χειρότερες επιλογές. 2 Ocean και τα 2 παρουσίασαν το ίδιο πρόβλημα.
Να απαντήσω στα ερωτήματα...
Για την ποιότητα... Ο κάθε ένας από εμάς γράφει και βγάζει ένα συμπέρασμα σύμφωνα με τα προσωπικά του γούστα, εμπειρίες, δεδομένα.
Και αυτά υπόκεινται σε αμφισβήτηση (όπως και τα δικά μου). Αυτό που για κάποιον άλλον είναι αρνητικό για έναν άλλον είναι θετικό. Για παράδειγμα, αν εμένα μου έλεγε η Steinhart να της στείλω το ρολόι (έστω και για αντικατάσταση της κάσας) επειδή ανέφερα πρόβλημα με το o-ring θα το θεωρούσα θετικό. Αν έλεγε το ίδιο πράγμα η Rolex θα το θεωρούσαν όλοι αυτονόητο ως μέρος μιας τυπικής διαδικασίας. Νομίζω.
Δεν γνωρίζω τις λεπτομέρειες των δικών σου περιστατικών, ούτε τις αμφισβητώ. Οπότε εκ των πραγμάτων, δε μπορώ και να έχω ολοκληρωμένη άποψη. Ίσως στο μέλλον έχουμε την ευκαιρία σε καμιά καφεδοσυνάντηση να το συζητήσουμε, θα σε ακούσω με μεγάλο ενδιαφέρον.
Ξέρω κι εγώ περίπτωση Έλληνα ρολογά που κατέστρεψε καταδυτικό Steinhart ακριβώς προσπαθώντας να αφαιρέσει bezel. Δε θα κατηγορήσω τη Steinhart για αυτό. Στη χώρα μας πάσχουμε και από έναν ξερολισμό που οδηγεί σε καταστροφές (αναφέρομαι σε κάποιους εκ των επαγγελματιών ή των "ημί-επαγγελματιών"). Ο πρωταγωνιστής -ιδιοκτήτης- αυτού του περιστατικού ζει εδώ, ανάμεσα μας (αν θέλει μπορεί να αναφερθε αν και δεν το θεωρώ απαραίτητο).
Γνωρίζω από το παρελθόν, εμπειρία δυο ανθρώπων -που γνωρίζω προσωπικά- πως η συναλλαγή τους με την Steinhart ήταν κάτι παραπάνω από άριστη. Αν τα πράγματα έχουν αλλάξει τα τελευταία χρόνια δεν το ξέρω. Και δεν θα είχα κανένα πρόβλημα να το παραδεχθώ μετά από προσωπική εμπειρία ή εμπειρία κάποιου φίλου ή και γνωστού μου. Μέχρι τότε μένω με τη θετική εικόνα που έχω στο μυαλό μου σύμφωνα με το τρόπο που σκέφτομαι και λειτουργώ εγώ.
Σχετικά με το "αν θέλουμε καταδυτικά για καφεδάκι με άχρηστη λειτουργία bezel" με έκανες και χαμογέλασα. Προς θεού δεν αμφισβητώ καθόλου την ατυχή περίπτωση της μη σωστής λειτουργίας του bezel. Αλλά η πραγματικότητα της ζωής μας λέει ότι το 99% των καταδυτικών ρολογιών στον πλανήτη, είτε είναι Casio είτε Citizen είτε Rolex βγάζουν τη ζωή τους στα Cafe και όχι στη θάλασσα. Αυτό φυσικά δεν σημαίνει ότι ένα δυσλειτουργικό bezel πρέπει να είναι ανεκτό. Το παράδειγμα όμως είχε μια δόση πικρής ειρωνείας μιας που τα καταδυτικά ρολόγια τείνουν να είναι τα κατ' εξοχήν ρολόγια καφετέριας. Εγώ στο forum έναν ξέρω που τα έχει ταλαιπωρήσει όπως τους αξίζουν (και το έκανε και με Rolex και με Casio). Πιθανά να ανήκεις και εσύ σε αυτή τη κατηγορία.
Δε ξέρω αν είναι αναγκαίο να το σημειώσω αλλά το κάνω. Η απάντηση μου δεν έχει καμία διάθεση αντιπαράθεσης αλλά μιας υγιής συζήτησης όπως θα την κάναμε ως φίλοι των ρολογιών γύρω από ένα τραπέζι.
Αποστολή από: sea_dweller στις Απρίλιος 21, 2023, 13:12:47 μμ
Αποστολή από: STF στις Απρίλιος 21, 2023, 14:09:33 μμ
Αγαπητέ μου δεν έχουμε τίποτε να χωρίσουμε, προσωπικές εμπειρίες καταθέτουμε (λίγο - πολύ) λόγω ότι έχουμε μεράκι τα ρολόγια μας. Εγώ το βλέπω καθαρά χρηστικά και ο καθένας χαίρεται το ρολόι με όποιο τρόπο τον ευχαριστεί.
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/new_2020/drinks.gif)
Αποστολή από: neuromind στις Απρίλιος 21, 2023, 18:49:28 μμ
Αποστολή από: george_ στις Απρίλιος 21, 2023, 18:56:10 μμ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Απρίλιος 21, 2023, 22:13:56 μμ
Τότε,έχω κινητό
???
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/banned.gif)
Αποστολή από: george_ στις Απρίλιος 21, 2023, 22:42:31 μμ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Απρίλιος 22, 2023, 01:30:58 πμ
Διαβάστε τις απαντήσεις
Ακριβώς για αυτό!
Αποδέχεσαι ότι
νομιζω ολοι συμφωνουμε πως τα ρολογια δεν τα φοραμε για να βλεπουμε την ωρα ,ουτε για να βουταμε.......πιο πολυ τα φοραμε ωστε καθε φορα που τα βλεπουμε στον καρπο μας να αισθανομαστε ομορφα....ισως και ενα μικρο σκιρτημα οπως τη πρωτη φορτα που τα αγορασαμε ή σκεφτηκαμε να τα αγορασουμε.
πες του γιατρού μας ότι τα ρολόγια είναι για να βλέπουμε την ώρα.
τα κινητά για να μιλάμε
τον πασατέμπο για να περνάει η ώρα
το ποδόσφαιρο για να βρίζουμε
Αρα, σαν ιδιοκτήτης του φορουμ, ΔΕΝ υποστηρίζεις την χρήση κινητού για την ώρα.
Αποστολή από: george_ στις Απρίλιος 22, 2023, 03:42:36 πμ
Αποστολή από: Gnl1977 στις Απρίλιος 22, 2023, 04:50:06 πμ
Αν έχουμε φτάσει στο σημείο το κινητό να είναι προέκταση του χεριού μας ή θεωρούμε απλούστερο να το βγάλουμε από την τσέπη/τσάντα που το έχουμε, από το να γυρίσουμε απλά τον καρπό μας , τότε τί να πώ...........
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Αποστολή από: george_ στις Απρίλιος 22, 2023, 05:10:39 πμ
Αποστολή από: mic στις Απρίλιος 22, 2023, 05:35:53 πμ
Είναι δυνατόν ο george_ , να προωθεί την χρήση του κινητού για ανάγνωση της ώρας; ΕΛΕΟΣ!
Αποστολή από: Gnl1977 στις Απρίλιος 22, 2023, 05:43:05 πμ
Αν μιλάς για μένα,δεν είπα κάτι τέτοιο!Έγραψα στο μέλος,ότι το ρολόι είναι ΚΑΙ για να βλέπεις την ώρα,αλλιώς έχεις το κινητό!Μην τρελαθούμε
Δεν το έγραψα για σένα Γιώργο.
Αποστολή από: Lemania_GK στις Απρίλιος 22, 2023, 08:30:11 πμ
(https://i.postimg.cc/QCGXV3dx/wristcheckindia-photo-2022-04-19-16-35.jpg) (https://postimages.org/)
Αποστολή από: Argo982001 στις Απρίλιος 22, 2023, 09:44:42 πμ
Το έχω γράψει και θα το ξαναγράψω: Τρελαίνομαι οταν διαβάζω ή ακούω την φράση " βλέπω την ώρα από το κινητό"!!!!Δεν είναι έτσι ακριβώς,Η φράση βγήκε από το εξής,Όταν την ώρα μπορεις να τη δεις από το κινητό σου ή από ένα ρολόι των 50 ευρώ,δε δίνεις μερικές χιλιάδες για ρολόι για να έχεις κάτι να σου λέει την ώρα και απλά να κανεις τη δουλειά σου.Η φράση δεν αμφισβητεί τη χρήση του ρολογιού στο να σου δείχνει την ώρα.Τονίζει το ότι από ένα χρηματικό ποσό και μετά,τα λεφτά τα δίνεις για άλλους λόγους πέρα από το να βλέπεις απλά την ώρα.
Αν έχουμε φτάσει στο σημείο το κινητό να είναι προέκταση του χεριού μας ή θεωρούμε απλούστερο να το βγάλουμε από την τσέπη/τσάντα που το έχουμε, από το να γυρίσουμε απλά τον καρπό μας , τότε τί να πώ...........Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Απρίλιος 22, 2023, 09:50:10 πμ
Δεν είναι έτσι ακριβώς,Η φράση βγήκε από το εξής,Όταν την ώρα μπορεις να τη δεις από το κινητό σου ή από ένα ρολόι των 50 ευρώ,δε δίνεις μερικές χιλιάδες για ρολόι για να έχεις κάτι να σου λέει την ώρα και απλά να κανεις τη δουλειά σου.Η φράση δεν αμφισβητεί τη χρήση του ρολογιού στο να σου δείχνει την ώρα.Τονίζει το ότι από ένα χρηματικό ποσό και μετά,τα λεφτά τα δίνεις για άλλους λόγους πέρα από το να βλέπεις απλά την ώρα.
Ακριβώς,η τελευταία "αναγκη" που θέλει κάποιος να καλύψει όταν αγοράζει ένα ακριβό ρολόι είναι το να βλέπει την ώρα....
Αποστολή από: neuromind στις Απρίλιος 22, 2023, 11:13:53 πμ
Ακριβώς,η τελευταία "αναγκη" που θέλει κάποιος να καλύψει όταν αγοράζει ένα ακριβό ρολόι είναι το να βλέπει την ώρα....Ακριβώς!!!!
Αποστολή από: Giorgos_I στις Απρίλιος 22, 2023, 12:31:37 μμ
Πάλι παρερμηνεύθηκε ο Γιώργος, επειδή είναι λακωνικός στις απαντήσεις του, :) αλλά και επειδή ο γραπτός λόγος παρερμηνεύεται εύκολα.
Είναι δυνατόν ο george_ , να προωθεί την χρήση του κινητού για ανάγνωση της ώρας; ΕΛΕΟΣ!
Για να μην παρερμηνεύεται, θα πρέπει
Α. Να κάνει παράθεση που απαντά, γιατί απαντά μετά από 4 αναρτήσεις και
Β. Λακωνικά, που είναι σαν τους χρησμούς της Πυθίας, ερμηνεύονται ........ ποικιλοτρόπως.
Ο γιατρός τόνισε ότι το ρολόι είναι χαρά, ψυχολογικός παράγων ανάτασης, ο _ απαντά, για κινητά. Τι να καταλάβουν οι πλατιές λαϊκές μάζες ή εγώ, ένα ραμολι?
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Απρίλιος 22, 2023, 12:48:15 μμ
Ισοτιμία Ε προς DEM κλείδωσε στα 1 Ε = 1,95583 DEM
1.500 DEM / 1,95583 ----> 766,93 E.
Λες να μην ήξερα τις τιμές, όταν αγόραζα 2-3 τον χρόνο ? Και έπαιρνα και καλύτερη έκπτωση ;D
Πρέπει να λάβουμε υπ όψιν κ τον πληθωρισμο...
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Απρίλιος 22, 2023, 13:02:22 μμ
Για να μην παρερμηνεύεται, θα πρέπει
Α. Να κάνει παράθεση που απαντά, γιατί απαντά μετά από 4 αναρτήσεις και
Β. Λακωνικά, που είναι σαν τους χρησμούς της Πυθίας, ερμηνεύονται ........ ποικιλοτρόπως.
Ο γιατρός τόνισε ότι το ρολόι είναι χαρά, ψυχολογικός παράγων ανάτασης, ο _ απαντά, για κινητά. Τι να καταλάβουν οι πλατιές λαϊκές μάζες ή εγώ, ένα ραμολι?
Ένα δίκιο το έχεις...
Αποστολή από: george_ στις Απρίλιος 22, 2023, 13:17:16 μμ
Αντε γειά μας
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Απρίλιος 22, 2023, 13:26:38 μμ
Στη βιασύνη σας να μου την πείτε,ούτε που διαβάσατε τις απαντήσεις :D
Αντε γειά μας
Κ οι μπάτσοι μακριά μας...
Αποστολή από: george_ στις Απρίλιος 22, 2023, 13:27:53 μμ
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Απρίλιος 22, 2023, 13:36:55 μμ
Φοράμε ρολόι για να βλέπουμε την ώρα ;DΕννοείται, είμαστε παραδοσιακοί βλέπουμε την ώρα κ το diving bezel το χρησιμοποιούμε για να κρατάμε χρόνο όταν ψήνουμε. ;D
Αποστολή από: neuromind στις Απρίλιος 22, 2023, 15:24:08 μμ
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Απρίλιος 22, 2023, 16:32:08 μμ
Απογοήτευση...
Αποστολή από: neuromind στις Απρίλιος 22, 2023, 16:43:28 μμ
Σήμερα δοκίμασα το prx,μέχρι πρότινος το είχα δει από κοντά αλλά δεν το είχα πιάσει στα χέρια μου.και εγω χθες που πηγα για να δοκιμασω το PRX chronograph ειδα απο κοντα και τα αλλα ,το quartz και το powermatic 80......δεν εντυπωσιαστηκα ισως γιατι διπλα στο αλλο χανουν πολυ.Ο χρονογραφος ομως ειναι πραγματικα πιο ομορφος απο κοντα απο οτι στις φωτο
Απογοήτευση...
Αποστολή από: Alexandros00 στις Απρίλιος 22, 2023, 16:44:08 μμ
Σήμερα δοκίμασα το prx,μέχρι πρότινος το είχα δει από κοντά αλλά δεν το είχα πιάσει στα χέρια μου.Γιατί ρε;
Απογοήτευση...
Εγω το θεωρώ από τις καλύτερες αγορές μου.
Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Giorgos_I στις Απρίλιος 22, 2023, 17:14:19 μμ
Δεν είχα σκοπό με το σχόλιο μου να πυροδοτήσω αντιπαράθεση...καθένας φοράει ένα οποιοδήποτε ρολόι για οποίο λόγο τον ευχαριστει!!! προσωπικά εδώ και κάνα χρόνο καλυπτομαι με ένα smartwatch για λόγους παρακολούθησης καρδιακής λειτουργίας...όμως είμαι έτοιμος να δώσω σχεδόν 2000για ένα Tissot μόνο και μόνο γιατι μου άρεσε από τη πρώτη μέρα που διάβασα για την κυκλοφορία του....
Εννοείται και είμεθα όλοι υπέρ σου.
Αποστολή από: Giorgos_I στις Απρίλιος 22, 2023, 17:15:35 μμ
Γιατί ρε;
Εγω το θεωρώ από τις καλύτερες αγορές μου.
Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
....και εμένα αρεσκειν με πολλά.
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Απρίλιος 22, 2023, 17:39:58 μμ
και εγω χθες που πηγα για να δοκιμασω το PRX chronograph ειδα απο κοντα και τα αλλα ,το quartz και το powermatic 80......δεν εντυπωσιαστηκα ισως γιατι διπλα στο αλλο χανουν πολυ.Ο χρονογραφος ομως ειναι πραγματικα πιο ομορφος απο κοντα απο οτι στις φωτο
Ο χρονογράφος είναι δυνατός.
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Απρίλιος 22, 2023, 17:46:17 μμ
Γιατί ρε;
Εγω το θεωρώ από τις καλύτερες αγορές μου.
Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Δεν ξέρω Αλέξανδρε,απο κοντα που παρατήρησα το καντράν δεν μου άρεσε καθόλου κ το μπρασελε δεν μου φάνηκε ποιοτικό.
Ήθελα να δοκιμάσω με δέρμα κ rubber αλλά δεν τα είχε εκεί.
Αποστολή από: Alexandros00 στις Απρίλιος 22, 2023, 17:54:21 μμ
Δεν ξέρω Αλέξανδρε,απο κοντα που παρατήρησα το καντράν δεν μου άρεσε καθόλου κ το μπρασελε δεν μου φάνηκε ποιοτικό.Εγω έχω το πράσινο.
Ήθελα να δοκιμάσω με δέρμα κ rubber αλλά δεν τα είχε εκεί.
Η βαφλα του μου αρέσει πολύ.
Με έχει ξετρελάνει η απίστευτη αίσθηση του στο καρπό. Συμφωνώ για το μπρασελε ,του λείπει επιπλέον γυάλισμα να μην είναι ίσως τόσο τραχύς, αλλά στο χέρι δε νιώθεις τίποτα,παρά πολύ καλό.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230422/1530c02f7e1dd3a8656e32bb7f7f0586.jpg)
Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Giorgos_I στις Απρίλιος 22, 2023, 18:34:45 μμ
Εγω έχω το πράσινο.
Η βαφλα του μου αρέσει πολύ.
Με έχει ξετρελάνει η απίστευτη αίσθηση του στο καρπό. Συμφωνώ για το μπρασελε ,του λείπει επιπλέον γυάλισμα να μην είναι ίσως τόσο τραχύς, αλλά στο χέρι δε νιώθεις τίποτα,παρά πολύ καλό.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230422/1530c02f7e1dd3a8656e32bb7f7f0586.jpg)
Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/new_2020/thumbsup.gif)
Αποστολή από: Beastaras στις Απρίλιος 22, 2023, 19:06:18 μμ
Γιατί ρε;
Εγω το θεωρώ από τις καλύτερες αγορές μου.
Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Συμφωνώ!!!
Αποστολή από: pugman στις Απρίλιος 22, 2023, 21:37:27 μμ
νομιζω ολοι συμφωνουμε πως τα ρολογια δεν τα φοραμε για να βλεπουμε την ωρα ,ουτε για να βουταμε.......πιο πολυ τα φοραμε ωστε καθε φορα που τα βλεπουμε στον καρπο μας να αισθανομαστε ομορφα....ισως και ενα μικρο σκιρτημα οπως τη πρωτη φορτα που τα αγορασαμε ή σκεφτηκαμε να τα αγορασουμε.
Όχι αγαπητέ, δεν συμφωνούμε όλοι. Δεν γνωρίζω την ηλικία σου αλλά δεν μεγαλώσαμε όλοι με κινητά για να είναι προέκταση του σώματός μας, ούτε είμαστε όλοι καθηλωμένοι σε ένα γραφείο μπροστά από έναν υπολογιστή.
Αναλογιστείτε όλοι σας πόσα επαγγέλματα βρίσκονται εκτός κτηρίων ή τέλος πάντων με μια απλούστατη κίνηση κ καταβάλλοντας την ελάχιστη δυνατή ενέργεια βλέπουν άμεσα την ώρα.
Το ποσό που θα δαπανηθεί για την αγορά του αντικειμένου που η αποκλειστική του χρησιμότητα είναι να μας δείχνει την ώρα είναι άλλη υπόθεση.
Το αν θα χρησιμοποιηθεί για επίδειξη, status, κ άλλα τέτοια φαιδρά που θέλουν ξένες δυνάμεις που έχουν εισβάλλει το τελευταίο διάστημα στο φόρουμ με αφήνει παγερά αδιάφορο.
Είμαστε, όσοι έχουμε μείνει, ρολογόφιλοι. Όχι επενδυτές, ούτε επιδειξίες. Ελληνικά πιστεύω να γνωρίζετε.
Το έχω γράψει και θα το ξαναγράψω: Τρελαίνομαι όταν διαβάζω ή ακούω την φράση " βλέπω την ώρα από το κινητό"!!!!
Αν έχουμε φτάσει στο σημείο το κινητό να είναι προέκταση του χεριού μας ή θεωρούμε απλούστερο να το βγάλουμε από την τσέπη/τσάντα που το έχουμε, από το να γυρίσουμε απλά τον καρπό μας , τότε τί να πώ...........Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Αυτό ακριβώς!
Αποστολή από: neuromind στις Απρίλιος 22, 2023, 22:50:28 μμ
Αποστολή από: oikonikos στις Απρίλιος 23, 2023, 10:07:51 πμ
Είχα το pepsi GMT 42mm το δωσα, τώρα εδώ και τρεις μήνες έχω το ocean one κεραμική 39 και είμαι πιο πολύ ευχαριστημένος πάρτε το θα είστε και εσείς απίστευτο ρολόι και για αυτή την τιμή δεν θα βρείτε κάτι σε αυτή την ποιότητα, απίστευτο ρολόι, έχω και ένα rolex submariner του 1979 1680 από το 1979 που αξίζει αρκετά σήμερα αλλά άμα το βάλεις δίπλα στο steinhart σου φαίνεται σαν ένα ψεύτικο από το τουρκικό bazaar που το παίρνεις με 50 ευρώ.. αλλά αλλά τότε έτσι τα φτιάχνανε!!
Είμαι καινούργιος εδώ αλλά όχι στο ρολόγια ευχαριστώ για την αποδοχή σας
Καλωσήρθατε