Απάντηση

Προσοχή: αυτό το θέμα δεν έχει λάβει απαντήσεις για τουλάχιστον 120 ημέρες.
Αν δεν είστε σίγουροι ότι θέλετε να απαντήσετε, παρακαλούμε σκεφτείτε την περίπτωση να ξεκινήσετε ένα νέο θέμα.
Όνομα:
E-mail:
Τίτλος:
Εικονίδιο:

Περισσότερα Smileys [Άνοιγμα]
Τα επιπλέον Smileys, εμφανίζονται μέσα σε [img]..[/img].
Επαλήθευση:

Συντομεύσεις: Alt+s για αποστολή, Alt+p για προεπισκόπηση


Περίληψη θέματος

Στάλθηκε από: Giorgos_I
« στις: Απρίλιος 05, 2023, 03:23:17 πμ »


Η τράπεζα, ή ο δανείζων εν γένει, αλλά ας αφήσουμε τους τοκογλύφους στην ακρη, δεν αναλαμβάνει κανένα ρίσκο, εκτός αυτών της ανωτέρας δύναμης. Και αυτήν , την ασφαλίζει σε ασφαλιστικλη, που αν δεν είναι κατακλυσμός, όλα καλά.


Πλέον, βρήκαν και την πατέντα της ασφάλισης για σεισμό.

Αν όμως κανει σεισμό, πχ σαν της Τουρκλιας, ΠΟΙΑ ασφαλιστικη θα μπορέσει να αποζημιώσει ? Καμμία. Οπότε, ακόμα μία απάτη, για να εισπράξουν . Αλλά μέχρι τότε, θα τα κονομάνε, θα βολέψουν και μερικούς τεμπέληδες σε κάποιες θέσεις, με μισθούς και μπόνους.

Στάλθηκε από: Giorgos_I
« στις: Απρίλιος 05, 2023, 03:12:27 πμ »

Η συζήτηση έχει αποκτήσει αρκετό ενδιαφέρον και καλό θα ήταν να συζητάμε με παραδείγματα από τον Ελληνικό μικρόκοσμο που όμως είναι ενδεικτικά για το πως οι τράπεζες ελέγχουν τον σύγχρονο κόσμο μέσα από τους υπαλλήλους τους τους πολιτικούς.
Κλασικό παράδειγμα λοιπόν τα κόκκινα δάνεια.Βασική αρχή του δανεισμού είναι ότι τόσο  αυτός που πουλάει το δάνειο όσο και αυτός που το αγοράζει μοιράζονται το ρίσκο 50-50 και αυτό γιατί ο δεύτερος δεν μπορεί να προκαταβάλει τις μελλοντικές εξελίξεις για την αποπληρωμή του αλλα ιδιαίτερα και ο πρώτος  ,η τράπεζα δλδ γιατί αποσκοπεί σε κέρδος και φυσικά κέρδος χωρίς ρίσκο δεν υπάρχει ….η υπάρχει τελικά.
.................

Μέγα λάθος !

Η τράπεζα, ή ο δανείζων εν γένει, αλλά ας αφήσουμε τους τοκογλύφους στην ακρη, δεν αναλαμβάνει κανένα ρίσκο, εκτός αυτών της ανωτέρας δύναμης. Και αυτήν , την ασφαλίζει σε ασφαλιστικλη, που αν δεν είναι κατακλυσμός, όλα καλά.

Εξηγούμαι.

Κανένας - καμμία τράπεζα δεν θα δώσει δάνειο σε έναν πολίτη, αν δεν έχει εξασφαλίσεις. Αν είσαι βουλευτής, υπουργός, ή άλλη φίρμα, αυτά τα ξεπερνάς.  :D :D :D :D

Αν είσαι απλός πολίτης, για να πάρεις ένα ποσό, εκχωρείς στην τράπεζα - στον δανειστή, κάτι που έχει μια αξία ανώτερη από το δανειζόμενο ποσό, που ανάλογα με την διάρκεια - ποσό, καθορίζεται η αξία, στα 15-20-25 % του ποσού του δανείου.

Η συνήθης εγγυοδοσία, είναι ένα ακίνητο, αλλά υπάρχουν και περιπτώσεις που δεσμεύεις έναν τίτλο, τα κέρδη από μια επιχείρηση, το εμπορικό σήμα.

Τα κόκκινα δάνεια, είναι πολλών ειδών. Αυτά που κάποιος απλός πολίτης πήρε ένα σπίτι, και λόγω οικονομικών δυσκολιών ( δεν θέλω να τις αναλύσω γιατί υπάρχουν πολλές εκδοχές ), δεν κατάφερε να αποπληρώσει το δάνειο, και για έστω και ελάχιστο ποσό, η τράπεζα κατάσχει το σπίτι. πχ φίλος πήρε 100.000 Ε δάνειο, έναντι σπιτιού ( διαμερίσματος αξιας κατα την τράπεζα 130.000 Ε, το πλήρωσε 150.000 Ε με το υπόλοιπο των 50.000 Ε από τον μπαμπά - μαμά, και για 15 χρόνια.

Πλήρωνε κανονικά, και οταν είχε αποπληρώσει τα 80.000 Ε σύν όλα τα υπόλοιπα, έξοδα φακέλου, προμήθειες, μηχανικους, δικηγόρους, συμβολαιογράφους, μεσίτες , έσκασε πχ η φούσκα των ακινήτων, και το σπίτι ( διαμερισμα ) πλέον κοστολογείτο στα 75.000 Ε. Ο άνθρωπος ταυτόχρονα έμεινε άνεργος, και .................

Οπότε, αποφάσισε να το πουλήσει, πήγε στην τράπεζα με τον αγοραστή, που θα το αγόραζε στα 75.000 Ε, 20.000 Ε εκχώρηση στην τράπεζα, και τα υπόλοιπα, για να ζήσει μέχρι να ξαναεργαστεί. Αλλά η τράπεζα, ΑΡΝΗΘΗΚΕ την συναλλαγή, απελευθέρωση δηλαδή της υποθήκης με εκχώρηση των 20.000 Ε, και εξακολούθησε να ζητά από τον αρχικό δανειολήπτη τα 20.000 Ε συν τα νέα έξοδα φακέλων κλπ

Ο άνθρωπος, υπολόγισε ότι είχε δώσει ήδη 50.000 Ε δικά του, 80.000 Ε στην τράπεζα, συνολο 130.000 Ε για ένα ακινητο που πλέον άξιζε στην αγορά 75.000 Ε, και χρώσταγε επι πλέον και άλλα 20.000 Ε, οπότε πρότεινε στον αγοραστή να του το δώσει, να του δώσει τα λεφτά, να ξοφλήσει, και μετά να του το μεταβιβασει, αλλά, ο άλλος χέστηκε να μπλέξει έτσι και ............καπνός.

Τελικά ο φίλος, μάλλον θα υποστεί την απώλεια. Μετά από 150.000 Ε, πλέον δεν θα έχει ΤΙΠΟΤΑ ! Μετά ρωτάγαμε γιατί οηδάγανε από τις ταράτσες.

Και άλλη φίλη έχασε σπίτι 250.000 Ε για 30.000 Ε. Δάνειο ανακαίνισης, με solar panels, θερμομονώσεις, διπλά παράθυρα, έχασε την αδελφή της, έχασε το μισό ειδσόδημα, έμπλεξε με τα κληρονομικά, 10.000 Ε υπόλοιπο στην τράπεζα, 20.000+ Ε τα επιτόκια από τις καθυστερήσεις, μείωση συντάξεων, αύξηση κόστους ζωής, ....................σπίτι τέλος. 1η Μαρτιόυ το παρέδωσε. Αυτα, το ΚΡΑΤΟΣ έπρεπε να τα ελέγχει - απαγορεύει. Αλλο οι κακοπληρωτές που ενω μπορούν ΔΕΝ πληρώνουν, άλλο οι μη δυνάμενοι.

Και τα παίρνει τα δάνεια το φάντ, του κυρίου βουλευτού, με δάνειο από την τράπεζα, που μετά φαληρίζει, και .............πάνε και τα χρεωστουμενα του κοσμάκη, πάνε και τα δάνεια.


Στον τοίχο όλοι.
Στάλθηκε από: Giorgos_I
« στις: Απρίλιος 05, 2023, 02:28:50 πμ »

το 2 βιβλια που προτεινα στον νηματοθετη μπορεις να τα αγορασεις και εσυ θα σου κανουν καλο και ισως να σε ξεμπερδεψουν λιγο

φιλικα,

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ

υ.γ. ο φιλος Spyoly φαινεται οτι το εχει πιασει το νοημα και παραθετει πολυ ωραιες πηγες, μπραβο του    ;)

Σε ευχαριστώ για την πρόταση, αλλά δεν θα πάρω.  ;)

Μετά από ένα ΜΒΑ και κάποια άλλα πτυχία ( πχ Logistics το 1987, το πρώτο σε Ελληνα ), και 40 χρόνια σε πολυεθνικές, όπου μου εμπιστεύθηκαν ανα περιόδους Δ/νσεις Εξαγωγών / Διεθνούς εμπορίου / Διεθνών μεταφορών / Διεθνών αγορών Purchasing και αναδιοργάνωση / συγχωνεύσεις / διεθνή projects - εφαρμογές MIS, θεωρώ αρκετές τις γνώσεις μου στα εφαρμοσμένα οικονομικά, και μια και ΔΕΝ θα διοικήσω άλλο, έχω ξεπληρώσει τα δάνειά μου, και πλέον διαχειρίζομαι ποσά που κάποτε ήταν το φιλοδώρημά μου στις ταβέρνες, θεωρώ ότι οι επιπλέον οικονομικές θεωρίες δεν θα μου προσφέρουν κάτι χρήσιμο.  ;)
Στάλθηκε από: Sagias
« στις: Απρίλιος 04, 2023, 17:50:17 μμ »

Εννοειται με τα λεφτά του λαου που παιρνει το κρατος απο τους φορους. Ειπαμε καπιταλισμος= δικτατορια του κεφαλαιου και σοσιαλισμος= δικτατορια του προλεταριάτου. Διαλέγουμε και παιρνουμε
Στάλθηκε από: Sagias
« στις: Απρίλιος 04, 2023, 17:47:43 μμ »

Η συζήτηση έχει αποκτήσει αρκετό ενδιαφέρον και καλό θα ήταν να συζητάμε με παραδείγματα από τον Ελληνικό μικρόκοσμο που όμως είναι ενδεικτικά για το πως οι τράπεζες ελέγχουν τον σύγχρονο κόσμο μέσα από τους υπαλλήλους τους τους πολιτικούς.
Κλασικό παράδειγμα λοιπόν τα κόκκινα δάνεια.Βασική αρχή του δανεισμού είναι ότι τόσο  αυτός που πουλάει το δάνειο όσο και αυτός που το αγοράζει μοιράζονται το ρίσκο 50-50 και αυτό γιατί ο δεύτερος δεν μπορεί να προκαταβάλει τις μελλοντικές εξελίξεις για την αποπληρωμή του αλλα ιδιαίτερα και ο πρώτος  ,η τράπεζα δλδ γιατί αποσκοπεί σε κέρδος και φυσικά κέρδος χωρίς ρίσκο δεν υπάρχει ….η υπάρχει τελικά.
Φυσικά και υπάρχει για τις τράπεζες.
Όταν όλα πάνε καλά οι ιδιωτικές τράπεζες μοιράζουν τα υπερκέρδη τους μεταξύ των ιδιοκτητών και των στελεχών τους όταν τα πράγματα σκουραίνουν τότε κρατικοποιούνται με τα χρήματα των φορολογουμένων για να μπορούν οι ίδιοι (οι φορολογούμενοι)να συνεχίσουν να πληρώνουν τα δάνεια τους……
Απληστία,όχι τόσο  γιατί έχει και καλύτερο…..
Όταν τα πράγματα σκουρηνουν ακόμα περισσότερο ,οι κρατικοποιημένες τράπεζες (με την υψηλή εποπτεία των ιδιωτών)για να μην φουνταρουν πουλάνε τα κόκκινα δάνεια σε funds (😂😂😂😂😂😂) σε αξία 10% της πραγματικής  η και λιγότερο αντί να διεκδικήσουν τα ίδια χρήματα από συμβιβασμούς με τους δανειολήπτες.
Όλα αυτά σε πλήρη εναρμόνιση με τους νομοθέτες τσιράκια τους για τους οποίους όταν πλησιάζουν εκλογές και ψιλοτσακονονται σκάνε τίποτα ειδήσεις για βίλες που ενοικιάζονται 10000 ευρώ την εβδομάδα και έχουν χτιστεί από προνομιακά και εν τελεί απλήρωτα δάνεια-δωράκια.Για να μην θυμηθούμε επίσης τον -ότι είναι ηθικό είναι και νόμιμο- με τα 54 οικογενειακά ακίνητα στην Αθήνα αγορασμένα με δάνεια χρεοκοπημένης τράπεζας στην οποία μετά την αγορά νοίκιαζε κάποια από αυτά για υποκαταστήματα πληρώνοντας έτσι το δάνειο……κα,κα,κα,…….

Θα διαφωνήσω σε ενα πραγμα. Οι τραπεζες δεν κρατικοποιούνται αλλα ανακεφαλαιώνονται. Να το θεσω πιο απλα, εχω μια επιχείρηση που ειναι παρα πολυ κερδοφόρα αλλα επειδη σαν σωστος καπιταλιστης θελω και αλλο κερδος αρχιζω να «κλέβω» την επιχειρηση μου παρουσιάζοντας την ζημιογόνα, λεω λοιπον στο πολιτικο μου προσωπικο (αστοι πολιτικοι) οτι για να μην βαλω λουκέτο και καταρρεύσει η οικονομια θελω να ανακεφαλαιοποιηθεί η επιχείρηση μου απο το κρατος. Αυτο κανουν οι τραπεζες.
Στάλθηκε από: Saega
« στις: Απρίλιος 04, 2023, 15:38:44 μμ »

Πολύ σωστός ο Σπύρος. Τα έχεις πει πολύ καλά μέχρι τώρα.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Στάλθηκε από: Spyoly
« στις: Απρίλιος 04, 2023, 09:12:50 πμ »

Οι άνθρωποι που γνωρίζω και αντιμετωπίζουν προβλήματα με τα δάνεια τους είτε έχασαν την δουλειά τους πρόσφατα είτε έχουν χάσει μεγάλο ποσοστό της αγοραστικής τους  δύναμης λόγω των αλλεπάλληλων κρίσεων τα τελευταία χρόνια.Αυτοί είναι ένα μικρό ποσοστό σε μέγεθος (χρημάτων όχι πλήθους) από τα κόκκινα δάνεια.Τα κόκκινα δάνεια που δημιουργούν το πρόβλημα ειναι αυτά που χορηγήθηκαν με αδιαφανείς διαδικασίες σε μεγάλες επιχειρήσεις ,πολιτικούς και σε ημέτερους με λαδώματα,μίζες και ανταλλάγματα.
Ο μέσος εργαζόμενος που χρωστάει 100-200Κ για στεγαστικό δεν ευθύνεται που δεν δύναται πλέον να το αποπληρώσει γιατί δεν μπορεί να ανταπεξέλθει πρώτιστα στις βασικές ανάγκες του λόγω ανατιμήσεων ,πληθωρισμου και ανεργίας.


Στάλθηκε από: Argo982001
« στις: Απρίλιος 04, 2023, 09:00:41 πμ »

Δεν έχω πάρει επίσης  ποτέ δάνειο.
Η αρχή ενός δανείου είναι ότι η τράπεζα για να στο δώσει αποβλέπει σε κέρδος.
Για κάθε προσπάθεια προς κέρδος υπάρχουν ρίσκα και κίνδυνοι .
Που είναι το ρίσκο των τραπεζών όταν στα κέρδη είναι μόνοι τους και στην χασούρα συμμετέχουμε όλοι?
Απαντησα σε δυο πολύ συγκεκριμένα πράγματα,Ναι κανονικά θα έπρεπε το ρίσκο να είναι 50-50 αλλά έχω την εντύπωση πως ο δανειολήπτης βάζει την υπογραφή του και συμφωνεί στους όρους της τράπεζας,όπου εκεί το ρίσκο δεν είναι 50-50.
Και επίσης απαντησα σε αυτό που ανέφερες για το να έχουν το δικαίωμα οι δανειολήπτες να έρχονται σε διακανονισμό για αποπληρωμή του 10% όπως κάνουν στα funds,αν κοκκινίσει το δάνειο τους. Κάτι που για μένα δεν έχει καμία λογική,
Στάλθηκε από: Spyoly
« στις: Απρίλιος 04, 2023, 08:56:07 πμ »

Δεν έχω πάρει δάνειο να ξέρω τους όρους,αλλά θεωρώ αυτό που είπα.Ο δανειολήπτης έχει υπογράφει συγκεκριμένους όρους.Εκεί ξεκαθαρίζονται ολα.
Δεν έχω πάρει επίσης  ποτέ δάνειο.
Η αρχή ενός δανείου είναι ότι η τράπεζα για να στο δώσει αποβλέπει σε κέρδος.
Για κάθε προσπάθεια προς κέρδος υπάρχουν ρίσκα και κίνδυνοι .
Που είναι το ρίσκο των τραπεζών όταν στα κέρδη είναι μόνοι τους και στην χασούρα συμμετέχουμε όλοι?
Στάλθηκε από: Spyoly
« στις: Απρίλιος 04, 2023, 08:53:05 πμ »

Οι δανειολήπτες δεν ελέγχουν την παγκόσμια οικονομία που δημιουργεί κρίσεις έτσι ώστε να μην υπάρχουν έσοδα για να αποπληρωθούν τα δάνεια και να κοκκινίσουν.
Οι τράπεζες την ελέγχουν και έχουν αποτύχει.
Να επωμιστούν και αυτές το μερίδιο της ευθύνης που τους αναλογεί.
Στάλθηκε από: Argo982001
« στις: Απρίλιος 04, 2023, 08:51:58 πμ »

Οι τράπεζες έχουν το 50% της ευθύνης ενός δανείου.
Δεν έχω πάρει δάνειο να ξέρω τους όρους,αλλά θεωρώ αυτό που είπα.Ο δανειολήπτης έχει υπογράφει συγκεκριμένους όρους.Εκεί ξεκαθαρίζονται ολα.
Στάλθηκε από: Spyoly
« στις: Απρίλιος 04, 2023, 08:49:39 πμ »

Οι τράπεζες έχουν το 50% της ευθύνης ενός δανείου.
Στάλθηκε από: Argo982001
« στις: Απρίλιος 04, 2023, 08:37:04 πμ »

Κλασικό παράδειγμα λοιπόν τα κόκκινα δάνεια.Βασική αρχή του δανεισμού είναι ότι τόσο  αυτός που πουλάει το δάνειο όσο και αυτός που το αγοράζει μοιράζονται το ρίσκο 50-50
Ο δανειολήπτης έχει βάλει την υπογραφή του και έχει συμφωνήσει με τους όρους της τράπεζας.
Όταν τα πράγματα σκουρηνουν ακόμα περισσότερο ,οι κρατικοποιημένες τράπεζες (με την υψηλή εποπτεία των ιδιωτών)για να μην φουνταρουν πουλάνε τα κόκκινα δάνεια σε funds (😂😂😂😂😂😂) σε αξία 10% της πραγματικής  η και λιγότερο αντί να διεκδικήσουν τα ίδια χρήματα από συμβιβασμούς με τους δανειολήπτες.


Αν ο δανειολήπτης ηξερε πως μόλις κοκκινίσει το δάνειο του,θα μπορούσε να έρθει σε συμφωνία με την τράπεζα για αποπληρωμή του 10% του τότε δε θα υπήρχε ούτε ένα δάνειο που δε θα κοκκίνιζε επίτηδες.Δε γίνονται αυτά τα πράγματα!
Και όχι μόνο αυτό.Μετά θα μπαίνανε τέτοιες προϋποθέσεις για το σε ποιον θα δώσει η τράπεζα δάνειο που θα ήταν στην ουσία πρακτικά αδύνατον για αυτόν που το έχει ανάγκη να μπορέσει να δανειστεί στο μέλλον.
Στάλθηκε από: Spyoly
« στις: Απρίλιος 04, 2023, 08:12:03 πμ »

Η συζήτηση έχει αποκτήσει αρκετό ενδιαφέρον και καλό θα ήταν να συζητάμε με παραδείγματα από τον Ελληνικό μικρόκοσμο που όμως είναι ενδεικτικά για το πως οι τράπεζες ελέγχουν τον σύγχρονο κόσμο μέσα από τους υπαλλήλους τους τους πολιτικούς.
Κλασικό παράδειγμα λοιπόν τα κόκκινα δάνεια.Βασική αρχή του δανεισμού είναι ότι τόσο  αυτός που πουλάει το δάνειο όσο και αυτός που το αγοράζει μοιράζονται το ρίσκο 50-50 και αυτό γιατί ο δεύτερος δεν μπορεί να προκαταβάλει τις μελλοντικές εξελίξεις για την αποπληρωμή του αλλα ιδιαίτερα και ο πρώτος  ,η τράπεζα δλδ γιατί αποσκοπεί σε κέρδος και φυσικά κέρδος χωρίς ρίσκο δεν υπάρχει ….η υπάρχει τελικά.
Φυσικά και υπάρχει για τις τράπεζες.
Όταν όλα πάνε καλά οι ιδιωτικές τράπεζες μοιράζουν τα υπερκέρδη τους μεταξύ των ιδιοκτητών και των στελεχών τους όταν τα πράγματα σκουραίνουν τότε κρατικοποιούνται με τα χρήματα των φορολογουμένων για να μπορούν οι ίδιοι (οι φορολογούμενοι)να συνεχίσουν να πληρώνουν τα δάνεια τους……
Απληστία,όχι τόσο  γιατί έχει και καλύτερο…..
Όταν τα πράγματα σκουρηνουν ακόμα περισσότερο ,οι κρατικοποιημένες τράπεζες (με την υψηλή εποπτεία των ιδιωτών)για να μην φουνταρουν πουλάνε τα κόκκινα δάνεια σε funds (😂😂😂😂😂😂) σε αξία 10% της πραγματικής  η και λιγότερο αντί να διεκδικήσουν τα ίδια χρήματα από συμβιβασμούς με τους δανειολήπτες.
Όλα αυτά σε πλήρη εναρμόνιση με τους νομοθέτες τσιράκια τους για τους οποίους όταν πλησιάζουν εκλογές και ψιλοτσακονονται σκάνε τίποτα ειδήσεις για βίλες που ενοικιάζονται 10000 ευρώ την εβδομάδα και έχουν χτιστεί από προνομιακά και εν τελεί απλήρωτα δάνεια-δωράκια.Για να μην θυμηθούμε επίσης τον -ότι είναι ηθικό είναι και νόμιμο- με τα 54 οικογενειακά ακίνητα στην Αθήνα αγορασμένα με δάνεια χρεοκοπημένης τράπεζας στην οποία μετά την αγορά νοίκιαζε κάποια από αυτά για υποκαταστήματα πληρώνοντας έτσι το δάνειο……κα,κα,κα,…….


Στάλθηκε από: PK73
« στις: Απρίλιος 03, 2023, 23:17:00 μμ »

Ενδιαφέροντα όλα Γιώργο και άκρως τεκμηριωμένα όμως αυτες οι αναλύσεις δεν απαντούν πάντα στα προβλήματα του μέσου Έλληνα, τα οποία είναι πολλά και διάφορα, ακρίβεια, χαμηλοί μισθοί κτλ και όταν γράφω δεν απαντούν εννοώ πως αποτέλεσμα δεν υπάρχει και λύση
Εντωμεταξύ η χώρα μονίμως διαβάζω και ακούω πως περίπου διαλύθηκε από τον αείμνηστο Ανδρέα και μετά λες και από γενέσεως του κράτους το μακρινό 1832 ήταν καμμία ισχυρή και κραταιά, χάλια μαύρα ήταν και το γνωρίζουμε όλοι μην μπω σε λεπτομέρειες, τώρα το ποιος ακριβώς και πόσο φταίει φαίνεται και από τα χρόνια διακυβέρνησης από συγκεκριμένους ανθρώπους κυβερνήτες.
Εφόσον έχουμε διαλέξει μεριά και οικονομικό μοντέλο τουλάχιστο ας γινόταν σωστά ! Δεν το βλέπω να γίνεται όμως εδώ και πολλά χρόνια …
Στάλθηκε από: timekeeper
« στις: Απρίλιος 03, 2023, 21:48:55 μμ »

Το χρήμα, ειναι συναλλακτικό μέσο, και η αξία του, καθορίζεται από πολλούς παράγοντες.

Και το παραμύθι του

δεν ισχύει. Αν ναι, να πούμε και για πέτρες, στρατηγικά μέταλλα, ραδιοισότοπα, κλπ.

Κάποτε, εξέδιδαν τραπεζογραμμάτια ( πληρώσατε στον φέροντα ), όπως και επιταγές, βάσει αποθεμάτων χρυσού, με καθορισμένηη ισοτιμια. Ποιός καθοριζε την ισοτιμία και με ποιούς όρους, άλλου (Κάντε κλικ εδώ να εμφανιστεί η φωτογραφία.) ευαγγέλιο.

Τα παληά χρόνια, υπ΄πηρχε το ανταλλακτικό εμπόριο, barter, σου έδινα 3 αυγά, και μου έδινες ένα καρπούζι. Μετά, λόγω διαφοροποίησης της κοινωνίας, δεν έχτιζαν μαζί ένα σπίτι, δεν όργωναν όλοι μαζί, εφευρέθηκε το χρήμα, ώστε να μην κουβαλάω 5 κότες μαζί μου, όταν πήγαινα να ανταλλάξω ( αγοράσω ) πχ Rolex.

Οπότε, με διάφορους τρόπους, αντιστοιχήθηκαν τα προϊόντα με μια ( αυθαίρετη αξία ), και έχοντας το νόμισμα, με την δεδομένη αξία, έκανα συναλλαγές και σε τόπους μακρυνούς.

Και τι ήταν γνωστό ότι έιχε αξία ? Ο χρυσός φυσικά, οπότε τα νομίσματα ήταν χρυσά, ασημένια και ..........από υλικά που αναγνωρίζονταν από τις υπόλοιπες κοινωνίες.

Τα αντικείμενα, είχαν διαφορετική αξία ανα περιοχή και εποχή. Και ακόμα έχουν.

Η διάρθρωση της "οικονομίας" και η χρήση ανταλλακτικών μέσων, είναι πολύ βαθια ιστορία, που εμφανίζεται με την ανάπτυξη των κοινωνιών, που παύουν να είναι μια κλειστή ομάδα, πχ χωριό, με συγκεκριμένες σχέσεις / συναλλαγές, αλλά αναπτύσσεται πέραν αυτών των ορίων.

Και σήμερα, η "οικονομία", είναι η "δύναμη" μιας κοινότητας / έθνους / ένωσης, να παράγει / καταναλώνει / αυτοσυντηρείται, μέσα στα όριά της, ΧΩΡΙΣ να έχει την ανάγκη αγαθών από άλλες κοινότητες / έθνη / ενώσεις.

Η αξια του καθε νομίσματος, είναι ακριβώς αυτό, μια και αυτορυθμίζεται και η κατανάλωση αλλά και η παραγωγή σύμφωνα με τις ανάγκες, άρα δεν υπάρχουν ελλείψεις ή απώλειες.

Ατυχώς, με την πρόοδο της επιστήμης και την απαίτηση για ενέργεια και πρώτες ύλες μη υπάρχουσες στα όρια μιας κοινότητας / έθνους / ένωσης, οι "εξωτερικοί" παράγοντες / προμηθευτές, επιδρούν θετικά ή αρνητικά στην αξια του καθε νομίσματος.

Μιά οικονομία που είναι παραγωγική, και παράγει πλέον των αναγκών της επιπλέον και καλύπτει και ανάγκες άλλων , αποκτά ισχυρό νόμισμα, όρα πχ Κίνα. Το αυτό ισχύει πχ για ενέργεια, ήταν οι περελαιοπαραγωγοί, που με την μεταβολή του μίγματος ενέργειας, ανανεώσιμες / αέρια / ατομικά, έπαψαν να είναι οι "διοικούντες", και με την εξέλιξη των διαδικασιών, βασίζονται σε άλλους, πχ αυτοματισμούς / τεχνολογία, και τα σκάνε για να έχουν την υπηρεσ΄λια αυτή που δεν έχουν δική τους.

Η "οικονομία" είναι κυκλική, αναπτύσσεσαι και μετά αποκλιμακώνεσαι, γιατί κάποιος άλλος αναπτύσσεται πιο πολύ από εσένα, και γίνεσαι Νο 2, Νο 3, κλπ.

Η ανάπτυξη αν δεν είναι συνεχής και με βάσεις, χωλαίνει, οπότε, .........κλαίς.

το 2 βιβλια που προτεινα στον νηματοθετη μπορεις να τα αγορασεις και εσυ θα σου κανουν καλο και ισως να σε ξεμπερδεψουν λιγο

φιλικα,

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ

υ.γ. ο φιλος Spyoly φαινεται οτι το εχει πιασει το νοημα και παραθετει πολυ ωραιες πηγες, μπραβο του    ;)
Στάλθηκε από: Spyoly
« στις: Απρίλιος 03, 2023, 08:21:34 πμ »

Στάλθηκε από: Giorgos_I
« στις: Απρίλιος 03, 2023, 04:31:47 πμ »

.....και κλείνω με αυτά τα .........βασικά.  ???

Τα οικονομικά, έχουν βάση κάποιες θεωρίες, που ελάχιστα μπορούν να εφαρμοστούν στην πράξη.

Από τις θεωρίες κάποιων ιδεολόγων, μέχρι τις εφαρμογές σε διαφορετικές κοινωνίες, οι διαφορές είναι ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ.

Τα κράτη, έχουν υποχρέωση να τηρούν τις βασικες αρχές, αλλά που ?

Στην Ελλάδα, έχουμε ένα ελεύθερο σύστημα, ο κόσμος υποφέρει, αλλά για το Πάσχα, ΟΛΟΙ οι προορισμοί είναι πλήρεις.

Και ο Αδωνης δίνει καλάθια, αλλά μόνον κάτι γέροι και εγώ τα ψάχνουμε.

Σύνοψις.

ή η οικονομία ελέγχεται όπως πχ σε Σοβιετικου ( τέως ) τύπου καθεστώτα, όπου όλα είναι ελεγχόμενα, ή είναι ελεύθερα, και όποιος ζήσει.

Πάντως, πιστεύω απόλυτα οτι οι βασικες παροχές, ενέργεια ( ηλεκτρικό - αέριο ), νερό, τηλεφωνία, συγκοινωνίες ( τρένα - λεωφορεία ), υγεία, ΠΡΕΠΕΙ να είναι ή εντελώς κρατικά, ή να ελέγχονται ( διατίμηση ) από το κράτος. Τα δις που δίνουν οι πολίτες για υπηρεσίες απολύτως απαραίτητες στην καθημερινή διαβίωση, ΠΡΕΠΕΙ να πηγαίνουν στο κράτος. Τελεία.

Και το κράτος, να χτίσει έναν αλγόριθμο ( ......κκ Πρωθυπουργέ, σας τον σάχνω και εγώ ΔΩΡΕΑΝ ), όπου οι βασικές παράμετροι της διαβίωσης θα καθορίζουν τον ελάχιστο βασικό. Πως υπολογίζεται αυτό ?

Και οι συντάξεις να είναι ανταπόδοση των εισφορών του εργασιακού βίου. Δεν μπορεί να μου δίνει τα ίδια με την μάνα ανηλίκου με 20 χρόνια,  όταν πλήρωνα 42 χρόνια.

Οικονομία είναι το διαθέσιμο εισόδημα που αναλώνεται. Για να αναλωθεί, πρέπει να είναι διαθέσιμο, και να μην στερείται η πλατια λαϊκή εργαζόμενη μάζα την τροφή και την θέρμανση, ή την τεκνοποίηση λόγω οικονομικής στενοτητας. Δεν γίνεται κατανοητό ότι έτσι δυναμιτίζεται το κράτος ?

Σταματώ.
Στάλθηκε από: Giorgos_I
« στις: Απρίλιος 03, 2023, 04:06:18 πμ »

Τελείωσα 2,3 ντοκιμαντέρ, βλέποντας τα μου,δημιουργήθηκαν απορίες που απλά δεν τς χωνευει ο εγκέφαλος μου.
Απευθύνομαι σε πιο γνωστές και μορφωμένος φυσικά.
Είναι αλήθεια ότι στην Ε.Ε και,στις Ηνωμένες Πολιτείες,τα χρήματα τα τυπώνουν  πλέον οι τράπεζες και όχι τα κράτη;;


Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΤΡΑΠΕΖΕΣ και υποθέτω ότι πλέον κάτι κατάλαβες.

Η οικονομία είναι ένα βαθύ θέμα, που δεν το γνωρίζουν ΟΥΤΕ οι οικονομολόγοι. Και είδαμε και τον Γιάνη με ένα ν, πού είναι και ..........καθηγητής  :D :D :D :D

Το ίδιο και οι υπόλοιποι. Θεωρίες της π------ς, και αποτέλεσμα ΜΗΔΕΝ.

Πιο πολλά ξερει ένας εμπορευάμενος, που τα ζεί κάθε μέρα, παρά οι καθηγητάδες, Αν ένας ήξερε, θα τον αντέγραφαν οι άλλοι, και δεν θα είχαμε οικονομικό πρόβλημα.

Και έρχεται μία πανδημία, και καταρρέει και το πιο οργανωμένο σύστημα.
Και έρχεται μια μετωπική τρένων, και ξεσκεπάζεται όλη η υποκρισία και ο φαρισαϊσμός.
Και έρχεται και μια ανατίμηση Ελβετικού, και κάτι χιλιάδες χάνουν τα σπίτια τους, επειδή εκείνο ήταν σθεναρό και σταθερό. Μα ρε μαλ@κες, η σθεναρότητα και η σταθερότητα, τους εξανάγκασε στην αναβάθμιση. Σε Ινδικές ρουπίες έπρεπε να το πάρετε, ώστε η αναφορά να είναι σε ένα συνεχώς υποβαθμιζόμενο και όχι σε ένα ισχυροποιημένο. Αλλα που να βρεθεί η γνώση ? Στις καφετέριες, ή στο Joker ?

Οι τράπεζες, είναι ιδρύματα που χρησιμοποιούν ΞΕΝΑ χρήματα για να βγάζουν μεροκάματο. Δηλαδή, απατεώνες. Ειδικά όταν έχουν εκκαθαριστεί με χρήματα του λαού. Οχι δικά τους. Αλλά ΔΕΝ τυπώνουν χρήμα. Το χρήμα τυπώνεται από συγκεκριμένα μαγαζιά, νομισματοκοπεία, μετά από συγκεκριμένες εντολές και υλικά. Από τους κεντρικούς διοικούντες.

Στν Ιταλία, την δεκαετία του '80, κάποιες τράπεζες ειχαν δικά τους νομίσματα. Παράλληλαμε την Λιρέτα τότε.

Αν δείς τα χαρτονομισματα, μπροστα από τον αριθμό, έχουν κάποια γράμματα. Αν τα ανατρέξεις, θα δείς και την χώρα εκτύπωσης. Που μπορεί να μην είναι Ελλάδα, ειδικά στα πιο μεγάλα, αλλά, είναι στα χέρια σου. Ηρθε από εκεί μέχρι εδώ !  ;D

Οι τρόποι πολλοί, είτε μέσω τραπεζικής κατανομής, τουρισμό, λαθρεμπόριο, κλπ.

Και μια σημείωση. Μας είπαν ότι καταργήθηκε το 500-άρικο. ΜΕΓΑ ψέμα. Να είχα και να πήγαινα σε κατάστημα, να δω τι θα μου λέγανε  :D :D :D :D

Κινα, Ρωσία, Ιαπωνία, Κορέα, ΗΠΑ και λοιποί, έχουν παλέτες ολόκληρες από δαύτα στα συναλλαγματικά τους αποθεματικά. Λες να απαξιώθηκαν ?
Στάλθηκε από: Giorgos_I
« στις: Απρίλιος 03, 2023, 03:35:55 πμ »


Οι ανατιμησεις / υποτιμήσεις / διολισθήσεις ( ...α ρε Αντρέα οικονομολόγε (Κάντε κλικ εδώ να εμφανιστεί η φωτογραφία.)) γίνονται όταν η ισχύς μιας οικονομίας αναβαθμίζεται / υποβαθμιζεται ( ορα ---> η "οικονομία", είναι η "δύναμη" μιας κοινότητας / έθνους / ένωσης, να παράγει / καταναλώνει / αυτοσυντηρείται, μέσα στα όριά της, ΧΩΡΙΣ να έχει την ανάγκη αγαθών από άλλες κοινότητες / έθνη / ενώσεις.), και το νόμισμά της πλέον πρέπει να εξισοροπηθεί στις νεες συνθήκες. Ορα Ελβετία, που αναβαθμιστηκε, και τώρα πληρώνουν την μαλακία τους. Αντιθετα, οι λιγότερο ισχυροί, υποβαθμίζουν ώστε να κανουν "ευκολότερα" τα προϊόντα τους και να ξανα-αναβαθμίσουν το νόμισμά τυους ή το ισοζύγιο. Το ποιό ?

Ισοζύγιο. Αυτό είναι το κλειδί. Αν δεν έχεις ισσοροπημένο ισοζ'ύγιο, ..........πέθανες. Ειτε περίπτερο είσαι είτε κράτος, ..........πέθανες.


Οσο και να μην αρέσει σε πολλούς, η συμμετοχή μας στο κοινο νόμισμα, μας έχει γλυτώσει από κατάρρευση, μια και ΟΛΟΙ οι κυβερνήσαντες, θα έτρεχαν να υποτιμήσουν το Εθνικό νόμισμα στη πρώτη δυσκολία.

Αντι υποτίμησης, ( μιλάμε για 1000 % το λιγότερο ), μας ΥΠΟΧΡΕΩΣΑΝ στα μνημόνια, που ΔΕΝ ήταν τίποτε παραπάνω από .........νοικοκύρεμα και αυστηρό έλεγχο των εξόδων. Από τα έξοδα κλείνει το μαγαζί, όχι από τα .........έσοδα.

Και όταν άρχισε ο έλεγχος, είπαν
-Πόσους δημοσίους υπαλλήλους έχουτε ?
-Πόσους συνταξιούχους έχουτε ?
-Τι φόρους πλερώνουν οι ηλεκτρολόγοι, οι υδραυλικοί, οι οικοδόμοι, οι δικηγόροι, οι γιατροί ?

Και οι υπουργοί των οικονομικών, οι γγ και οι διεθυνταράδες καρριέρας των υπουργείων, ΔΕΝ ήξεραν να απαντήσουν !

Και τι συντάξεις δίνετε ?

Και ξαφνικά, οι "κακοί" ξένοι ανεκάλυψαν ότι είχαμε ένα σωρό ταμεία, και το κάθε ένα είχε ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ σύστημα, ποσό σύνταξης, συνθήκες συνταξιοδότησης.

Και μας έβαλαν με το ζόρι να κάνουμε αυτά που ΕΠΡΕΠΕ να είχαμε κανει ΜΟΝΟΙ μας.

( Σημ. Ηξερα πολύυυ κόσμο, που εξακολουθούσε να λαμβάνει την σύνταξη ανθρώπων που είχαν πεθάνει πολλαααααααααα χρόνια πρίν. Βίωσα και το 2010, ( που εξωθούσαν κοσμο στην σύνταξη, στο δικό μας μαγαζί για να ελαφρύνουν τις μισθοδοσίες ), που ο διάσημος εργατολόγος, έβγαλε στην σύνταξη πολλές κυρίες , με ποσά 1500-1700 Ε, όταν είχαν για χρόνια μισθό 1300 Ε ). Στέκουν αυτά τα πράγματα ?


Και κάποιοι φωστήρες που έγιναν κυβερνήτες( ), ήθελαν απεμπλοκή από το κοινό νόμισμα, που θα σήμαινε ότι θα τυπώναμε ΟΟΟΟΟΟΟΟΣΟ θα θέλαμε , έναντι ελάχιστης παραγωγής, άρα, περαιτέρω πτώση της αξίας. Και σε συνθήκες όπου εισάγουμε από αλλού ακόμα και .............κηπευτικά. Αν είναι δυνατόν ! Και κυκλοφορούν ακόμα !

 
Στάλθηκε από: Giorgos_I
« στις: Απρίλιος 03, 2023, 03:19:10 πμ »



Τυπώνουν και κυκλοφορούν ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ αριθμό / αξία.

Δεν τυπώνουν / κυκλοφορούν ότι τους κατεβει.

Η Κεντρική γνωρίζει ΑΚΡΙΒΩΣ πόσο είναι το κυκλοφορούν, και με ακρίβεια τεμαχίου, πόσα είναι τα 500, 200, 100, 50, 20, 10, 5 και σε ποιές χώρες έχουν τεθεί σε κυκλοφορία, και από τις αναγνώσεις, ξέρουν ποια την "έκαναν" πχ από Γερμανία - Ιταλία και βρέθηκαν Ελλάδα -Ισπανία.

Οι αναξέρτητοι, πχ ΗΠΑ, μπορούν και τυπώνουν χωρίς έλεγχο, αλλά πληθωρίζουν το νόμισμα, και οι αποτεμιευτές το αποφεύγουν, με συνέπεια να χάνεται η αξία του σαν αποθεματικό. Και το αποφεύγουν.

Οι ανατιμησεις / υποτιμήσεις / διολισθήσεις ( ...α ρε Αντρέα οικονομολόγε ) γίνονται όταν η ισχύς μιας οικονομίας αναβαθμίζεται / υποβαθμιζεται ( ορα ---> η "οικονομία", είναι η "δύναμη" μιας κοινότητας / έθνους / ένωσης, να παράγει / καταναλώνει / αυτοσυντηρείται, μέσα στα όριά της, ΧΩΡΙΣ να έχει την ανάγκη αγαθών από άλλες κοινότητες / έθνη / ενώσεις.), και το νόμισμά της πλέον πρέπει να εξισοροπηθεί στις νεες συνθήκες. Ορα Ελβετία, που αναβαθμιστηκε, και τώρα πληρώνουν την μαλακία τους. Αντιθετα, οι λιγότερο ισχυροί, υποβαθμίζουν ώστε να κανουν "ευκολότερα" τα προϊόντα τους και να ξανα-αναβαθμίσουν το νόμισμά τυους ή το ισοζύγιο. Το ποιό ?

Ισοζύγιο. Αυτό είναι το κλειδί. Αν δεν έχεις ισσοροπημένο ισοζ'ύγιο, ..........πέθανες. Ειτε περίπτερο είσαι είτε κράτος, ..........πέθανες.

Και με στρατιες δημοσίων υπαλληλων ( ρουσφέτια ), ισοζύγιο ΔΕΝ έχεις. Με μη αποπληρωμένα δάνεια, κόμματα και "επιχειρηματίες", απλώς καταστρέφεις τον κοινωνικό ιστό.

Κάποτε στην Ελλάδα, οι τρείς πυλώνες ήταν το μεταναστευτικό και ναυτιλιακό συνάλλαγμα, και λίγο ο τουρισμός. Πλέον, τα δύο πρώτα έπαψν να υπάρχουν, και το τρίτο, που ειναι σημαντικότατο αφήνεται στους "Room to let", χωρίς έλεγχο και φοροεισφορές.

Και οι κακοί συνδικαλιστάδες, έκλεισαν σημαντικές βιομηχανιες, που έδιναν "μεροκάματο" στις πλατιλες λαϊκές μάζες. Και οι κακοι κυβερνητες, εδιωξαν φίρμες που είχαν μια κάποια παραγωγή, και δεν εισαγάγαμε τα αντίστοιχα προϊόντα ! Η Ελλάδα ανηκει στους Ελληνες.

Με την ψηφιοποίηση του κράτους, και των εταιριών / τραπεζών, δεκαδες χιλιάδες εργαζόμενοι θα γίνουν τέως εργαζόμενοι, αλλά ακόμα ΔΕΝ είδα το "επιτελικό κράτος" να καταρτίζει προγράμματα και να κανει πλάνα επιμόρφωσης / σπουδών για τις νέες απαιτήσεις που έρχονται.




Στάλθηκε από: Giorgos_I
« στις: Απρίλιος 03, 2023, 02:47:15 πμ »

Το χρήμα, ειναι συναλλακτικό μέσο, και η αξία του, καθορίζεται από πολλούς παράγοντες.

Και το παραμύθι του

..........ενα θα σου πω και αν θελεις το πιστευεις  το χρημα ειναι ιδιωτικο, δεν ειναι δικο μας, και αν δεν εχεις χρυσο και ασημι απλα δεν εχεις χρηματα στα χερια σου ......


δεν ισχύει. Αν ναι, να πούμε και για πέτρες, στρατηγικά μέταλλα, ραδιοισότοπα, κλπ.

Κάποτε, εξέδιδαν τραπεζογραμμάτια ( πληρώσατε στον φέροντα ), όπως και επιταγές, βάσει αποθεμάτων χρυσού, με καθορισμένηη ισοτιμια. Ποιός καθοριζε την ισοτιμία και με ποιούς όρους, άλλου ευαγγέλιο.

Τα παληά χρόνια, υπ΄πηρχε το ανταλλακτικό εμπόριο, barter, σου έδινα 3 αυγά, και μου έδινες ένα καρπούζι. Μετά, λόγω διαφοροποίησης της κοινωνίας, δεν έχτιζαν μαζί ένα σπίτι, δεν όργωναν όλοι μαζί, εφευρέθηκε το χρήμα, ώστε να μην κουβαλάω 5 κότες μαζί μου, όταν πήγαινα να ανταλλάξω ( αγοράσω ) πχ Rolex.

Οπότε, με διάφορους τρόπους, αντιστοιχήθηκαν τα προϊόντα με μια ( αυθαίρετη αξία ), και έχοντας το νόμισμα, με την δεδομένη αξία, έκανα συναλλαγές και σε τόπους μακρυνούς.

Και τι ήταν γνωστό ότι έιχε αξία ? Ο χρυσός φυσικά, οπότε τα νομίσματα ήταν χρυσά, ασημένια και ..........από υλικά που αναγνωρίζονταν από τις υπόλοιπες κοινωνίες.

Τα αντικείμενα, είχαν διαφορετική αξία ανα περιοχή και εποχή. Και ακόμα έχουν.

Η διάρθρωση της "οικονομίας" και η χρήση ανταλλακτικών μέσων, είναι πολύ βαθια ιστορία, που εμφανίζεται με την ανάπτυξη των κοινωνιών, που παύουν να είναι μια κλειστή ομάδα, πχ χωριό, με συγκεκριμένες σχέσεις / συναλλαγές, αλλά αναπτύσσεται πέραν αυτών των ορίων.

Και σήμερα, η "οικονομία", είναι η "δύναμη" μιας κοινότητας / έθνους / ένωσης, να παράγει / καταναλώνει / αυτοσυντηρείται, μέσα στα όριά της, ΧΩΡΙΣ να έχει την ανάγκη αγαθών από άλλες κοινότητες / έθνη / ενώσεις.

Η αξια του καθε νομίσματος, είναι ακριβώς αυτό, μια και αυτορυθμίζεται και η κατανάλωση αλλά και η παραγωγή σύμφωνα με τις ανάγκες, άρα δεν υπάρχουν ελλείψεις ή απώλειες.

Ατυχώς, με την πρόοδο της επιστήμης και την απαίτηση για ενέργεια και πρώτες ύλες μη υπάρχουσες στα όρια μιας κοινότητας / έθνους / ένωσης, οι "εξωτερικοί" παράγοντες / προμηθευτές, επιδρούν θετικά ή αρνητικά στην αξια του καθε νομίσματος.

Μιά οικονομία που είναι παραγωγική, και παράγει πλέον των αναγκών της επιπλέον και καλύπτει και ανάγκες άλλων , αποκτά ισχυρό νόμισμα, όρα πχ Κίνα. Το αυτό ισχύει πχ για ενέργεια, ήταν οι περελαιοπαραγωγοί, που με την μεταβολή του μίγματος ενέργειας, ανανεώσιμες / αέρια / ατομικά, έπαψαν να είναι οι "διοικούντες", και με την εξέλιξη των διαδικασιών, βασίζονται σε άλλους, πχ αυτοματισμούς / τεχνολογία, και τα σκάνε για να έχουν την υπηρεσ΄λια αυτή που δεν έχουν δική τους.

Η "οικονομία" είναι κυκλική, αναπτύσσεσαι και μετά αποκλιμακώνεσαι, γιατί κάποιος άλλος αναπτύσσεται πιο πολύ από εσένα, και γίνεσαι Νο 2, Νο 3, κλπ.

Η ανάπτυξη αν δεν είναι συνεχής και με βάσεις, χωλαίνει, οπότε, .........κλαίς.
Στάλθηκε από: Alexandros00
« στις: Απρίλιος 03, 2023, 01:35:40 πμ »

Θα επανέλθω με το θέμα της ιστορίας του χρήματος .

Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Στάλθηκε από: Alexandros00
« στις: Απρίλιος 03, 2023, 01:35:20 πμ »

Παραθέτω όπως ακριβώς το διαβάζω.

In 1981 president Ronald Reagan chose as treasury secretary the ceo of the investment bank Merril Lynck ,Donald Regan.
The Reagan administration supported by economists and financial lobbyists,started a 30 year period of financial deregulation.
In 1982 ,the Reagan administration, deregulated savings and loan companies,allowing them to make risky investments with depositors money.
By the end of the decade hundreds of savings and loan companies had failed.

Τι,σημαίνει αυτό.
Την εποχή του μεγάλου κραχ, είχαν μπει νομοθεσία όπου απαγόρευαν στις τράπεζες να "επενδύσουν σε ριψοκινδυνα πλανα" τα λεφτά των καταναλωτών.
Νόμος, όπου η κυβέρνηση Ριγκαν, κατάργησε.
Σορυ, το είχα απομνημονευσει λάθος.

Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Στάλθηκε από: timekeeper
« στις: Απρίλιος 02, 2023, 21:22:37 μμ »


Είμαι,στην εργασία μου,θα κάνω υπομονή μόλις πάω σπίτι, να θυμηθώ γιατί είπα ρηγκαν και όχι Νίξον.

Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

για οτι θελεις μην διστασεις να στειλης μνμ
Στάλθηκε από: Alexandros00
« στις: Απρίλιος 02, 2023, 21:14:22 μμ »

για τα ρολογια ξερω οτι εισαι φοβερος και οτι εχεις τρομερη συλογη  στα τραπεζο-οικονομικα με μια μικρη προσπαθεια θα εισαι και εκει σε πολυ καλο επιπεδο

Είμαι,στην εργασία μου,θα κάνω υπομονή μόλις πάω σπίτι, να θυμηθώ γιατί είπα ρηγκαν και όχι Νίξον.

Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Στάλθηκε από: timekeeper
« στις: Απρίλιος 02, 2023, 21:08:11 μμ »

Και στα δύο πάτος είμαι

Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

για τα ρολογια ξερω οτι εισαι φοβερος και οτι εχεις τρομερη συλογη  στα τραπεζο-οικονομικα με μια μικρη προσπαθεια θα εισαι και εκει σε πολυ καλο επιπεδο
Στάλθηκε από: timekeeper
« στις: Απρίλιος 02, 2023, 21:05:25 μμ »

Η τράπεζα της Ελλάδος δεν είναι κρατική, το κράτος συμμετέχει με ένα ποσοστό

καμια κεντρικη τραπεζα δεν ειναι κρατικη ειναι ΟΛΕΣ ΙΔΙΩΤΙΚΕΣ

μονο 3 χωρες εχουν δικη τους κεντρικη τραπεζα  αρα και ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ ΝΟΜΙΣΜΑ μια απο αυτες ειναι η .........(σωστα μαντεψαν καποιει) ΣΥΡΙΑ  8)    και νομιζω ολοι γνωριζουμε τι συμβαινει εκει τα τελευταια χρονια
Στάλθηκε από: Alexandros00
« στις: Απρίλιος 02, 2023, 21:03:05 μμ »

αυτο το εκανε ο νιξον στις 15-8-1971  1$=1$  ενα δολλαριο ισουται με ενα δολλαριο  αυτη ηταν η χακτηριστικη του φραση

αλεξανδρε απο ρολογια μπορει να εισαι αστερι και να ξερεις τα παντα ομως απο τραπεζοοικονομικα  με τα βιας πιανεις την βαση

https://www.youtube.com/watch?v=rcnhF09QN78
Και στα δύο πάτος είμαι

Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Στάλθηκε από: timekeeper
« στις: Απρίλιος 02, 2023, 21:02:08 μμ »

Βάση αυτών που είδα, ένας από τους χειρότερους προέδρους ήταν ο Ρηγκαν, επειδή κατάργησε το νόμο που,έλεγε ότι για όσο χρήμα κυκλοφορεί, πρέπει να υπάρχει και ο ανάλογος χρυσός από πίσω.


Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

αυτο το εκανε ο νιξον στις 15-8-1971  1$=1$  ενα δολλαριο ισουται με ενα δολλαριο  αυτη ηταν η χακτηριστικη του φραση

αλεξανδρε απο ρολογια μπορει να εισαι αστερι και να ξερεις τα παντα ομως απο τραπεζοοικονομικα  με τα βιας πιανεις την βαση

https://www.youtube.com/watch?v=rcnhF09QN78