Περί γνησιότητας .Seiko ..made in Japan ..

[g_squared]

Οταν συνεπάγεται οτι το j ειναι καλύτερο απο το k , τότε μιλάμε για διαλογή , άλλο όμως αυτο κι άλλο το πόσο ευσυνείδητος ειναι ο Ιάπωνας εργάτης και πόσο ο κινέζος ή ο μαλαισιανος , εκεί ναι δέχομαι οτι μπορεί να υπάρχει διάφορα άρα και το προϊόν ίσως να διαφοροποιείται ποιοτικά, τι γίνεται όμως οταν στο ρολόι που έχω εγώ τυγχάνει ο μαλαισιανος να ειναι πιο ευσυνείδητος απο τον Ιάπωνα? θα έχω ένα k ποιοτικότερο απο το j,
 Αυτο που λέω ειναι , οτι ειναι στη σφαίρα του τυχαίου η διάφορα στην ποιότητα , το j απο μόνο του δεν λέει κάτι

οχι. και παλι

αν εχεις ενα μοτερ ...
παρε για παραδειγμα το fan του επεξεργαστη

ειναι ιδια μαρκα

το ιδιο μοντελο...

το ενα ειναι διαιρουμενο

και το αλλο φιξ.

δηλαδη το ενα επισκευαζεται η μπορεις να το ανοιξεις και να το συντηρησεις-φυσηξειςς-λιπανεις

και το αλλο απλα περιμενεις να χαλασει και οταν χαλασει δεν ανοιγει να επισκευαστει...

οσο ομως δουλευουν και τα δυο εχουν την ιδια αποδοση..

ειναι καποιο απο τα δυο διαλογης?

Εδώ όμως δεν μιλάμε για ίδια προϊόντα σε παραλλαγή , μιλάμε για το ίδιο προϊόν ακριβώς , όχι μόνο λειτουργικά  αλλά και κατασκευαστικά , ίδια κάσα, ίδια μηχανή ίδια ολα, και δεν ειναι π.χ. Φτιαγμένα τα εξαρτήματα απο διαφορετικά υλικά , άρα ο μόνος παράγοντας που μπορεί να επηρεάσει την ποιότητα ειναι ο ανθρώπινος παράγοντας , οπότε ξαναλέω οτι ειναι στη σφαίρα του τυχαίου η οποία ποιοτική διάφορα κι όχι λογω του j ή του k.

[eisenberg]

η εταιρια ειπε αυτα που επρεπε,λογικο ειναι και φυσικα εχω την ιδια αποψη με εσενα

H Seiko φτιαχνει το ιδιο ακριβως ρολοι τοσο εντος της πανακριβης Ιαπωνιας οσο και εκτος σε φθηνοτερες χωρες (Κινα,Μαλαισια κλπ).

Ταυτοχρονα με ενα μαγικο τροπο η τιμη του Ιαπωνικου με το Κινεζικο ειναι σχεδον η ιδια με καμμια 20αρια € διαφορα.Δλδ ουσιαστικα θα ελεγε κανεις οτι ειναι ασυμφορο το 007 να παραγεται σε αλλες χωρες πλην Ιαπωνιας 

Επισης με καποιον αλλο περιεργο τροπο τα ιαπωνικα 007J πλημμυριζουν ολους τους gray dealers της Απω Ανατολης,που τα πουλουν σωρηδον πολλες φορες χωρις κουτια,χαρτια κλπ.Γιατι δεν συμβαινει το ιδιο και με αλλα ιαπωνικα ρολογια οπως πχ το Sumo?

Γιατι ο Ασιατης εμπορας που εχει στην χωρα του τα Κ μοντελα σε αφθονια,να μπει στον κοπο να πουλαει και τα ''ιαπωνικα'' δλδ να κανει (υποτιθεται) εισαγωγη ενος μοντελου που φτιαχτηκε στην Ιαπωνια,για να βγαλει 20€ παραπανω?

Γιατι οι πωλητες απο Ιαπωνια δεν πουλανε ποτε SKX ρολογια?

[nicholas.d]

για τον ιδιο λογο που δεν πουλανε τα Α4 audi  1600 στη γερμανια

αν ποτε πηγαινες ιαπωνια θα καταλαβαινες....
αυτα τα μοντελα για αυτους εινααι σαν να μην υπαρχουν...

[g_squared]

Θοδωρη όπως είπες κι εσύ σε άλλο post , η διάφορα τιμής προκύπτει απο τους μεσάζοντες , δεν νομίζω οτι η seiko έχει διαφορετική τιμη για το j και το k, δεν έχω δει βέβαια επίσημο τιμοκατάλογο της seiko, αλλά θα ηταν σαν η ίδια η seiko να προωθούσε σκόπιμα την διαφορετικότητα .
Κατα τα αλλά που το πας?

[g_squared]

η εταιρια ειπε αυτα που επρεπε,λογικο ειναι και φυσικα εχω την ιδια αποψη με εσενα

H Seiko φτιαχνει το ιδιο ακριβως ρολοι τοσο εντος της πανακριβης Ιαπωνιας οσο και εκτος σε φθηνοτερες χωρες (Κινα,Μαλαισια κλπ).

Ταυτοχρονα με ενα μαγικο τροπο η τιμη του Ιαπωνικου με το Κινεζικο ειναι σχεδον η ιδια με καμμια 20αρια € διαφορα.Δλδ ουσιαστικα θα ελεγε κανεις οτι ειναι ασυμφορο το 007 να παραγεται σε αλλες χωρες πλην Ιαπωνιας 

Επισης με καποιον αλλο περιεργο τροπο τα ιαπωνικα 007J πλημμυριζουν ολους τους gray dealers της Απω Ανατολης,που τα πουλουν σωρηδον πολλες φορες χωρις κουτια,χαρτια κλπ.Γιατι δεν συμβαινει το ιδιο και με αλλα ιαπωνικα ρολογια οπως πχ το Sumo?

Γιατι ο Ασιατης εμπορας που εχει στην χωρα του τα Κ μοντελα σε αφθονια,να μπει στον κοπο να πουλαει και τα ''ιαπωνικα'' δλδ να κανει (υποτιθεται) εισαγωγη ενος μοντελου που φτιαχτηκε στην Ιαπωνια,για να βγαλει 20€ παραπανω?

Γιατι οι πωλητες απο Ιαπωνια δεν πουλανε ποτε SKX ρολογια?

Ένας πιθανός λόγος ειναι οτι η αγορά για την οποία προορίζονται δεν μπορεί να απορρόφηση την ποσότητα που θέλει η seiko ως στόχο πωλήσεων στις εκεί αντιπροσωπείες , οπότε τα σπρώχνουν έτσι ώστε να ξεστοκαρουν και να πιάσουν στόχους ,
Οτι κάνει δηλαδή η samsung Γαλλίας , Γερμανίας ...

[sneakysneaky]

Θα συμφωνήσω για το γενικό ζήτημα κατασκευής οποιουδήποτε προϊόντος που παράγεται σε διαφορετικές χώρες.  Υπάρχει διαφορά ανάμεσα σ'ένα γερμανικό/ιαπωνικό/αμερικάνικο και το αντίστοιχο κινέζικο.  Μπορούμε να λέμε ό,τι θέλουμε περί προδιαγραφών,  αλλά είναι πιο πιθανό να τα "τινάξει" ένα κινέζικο παρά το ντόπιο.  Το ότι είναι πιο πιθανό δεν σημαίνει φυσικά ότι δεν μπορεί να τύχει σε κάποιον η στραβή κ να χαλάσει το "ντόπιο". 

[eisenberg]

Κατα τα αλλά που το πας?

Ας υποθεσουμε οτι το SKX007J φτιαχνεται εντος της Ιαπωνιας,φυσικα για την εγχωρια αγορα(ως γνωστον η Ασια/Ευρωπη εχουν τα Κ,οι ΗΠΑ τα δικα τους μοντελα SKX κλπ).

Αρα ειναι Japan Domestic Market μοντελο(JDM).

Παρ'ολ'αυτα καποιοι creation,watchhub και λοιποι κινεζοι κι οχι μονο τα πουλανε σε αφθονια,χωρις εγγραφα λες και τα προμηθευτηκαν απο καποια αποθηκη εργοστασιου της Seiko στην Κινα....το χεις ξαναδει αυτο σε JDM μοντελα?

[g_squared]

Θοδωρη νομίζω ο λόγος ειναι αυτός που αναφέρω παραπάνω, με τον τροπο αυτόν πιάνουν στόχο πωλήσεων οι Ιάπωνες αντιπρόσωποι .

[eisenberg]

Θοδωρη νομίζω ο λόγος ειναι αυτός που αναφέρω παραπάνω, με τον τροπο αυτόν πιάνουν στόχο πωλήσεων οι Ιάπωνες αντιπρόσωποι .

Ας υποθεσουμε οτι ισχυει αυτο.

Γιατι μονο στο skx τοτε?

Γιατι οχι το sumo,το alpinist,τα Tuna ή αλλα JDM μοντελα που εχουν ζητηση διεθνως?

Τί κανει νιαου νιαου στα κεραμιδια?Tεσπα....

[george_]

Θοδωρη νομίζω ο λόγος ειναι αυτός που αναφέρω παραπάνω, με τον τροπο αυτόν πιάνουν στόχο πωλήσεων οι Ιάπωνες αντιπρόσωποι .

Ας υποθεσουμε οτι ισχυει αυτο.

Γιατι μονο στο skx τοτε?

Γιατι οχι το sumo,το alpinist,τα Tuna ή αλλα JDM μοντελα που εχουν ζητηση διεθνως?

Τί κανει νιαου νιαου στα κεραμιδια?Tεσπα....

γιατι ειναι φτηνα και πουλανε πολυ

[cupra73]

Θοδωρη νομίζω ο λόγος ειναι αυτός που αναφέρω παραπάνω, με τον τροπο αυτόν πιάνουν στόχο πωλήσεων οι Ιάπωνες αντιπρόσωποι .

Ας υποθεσουμε οτι ισχυει αυτο.

Γιατι μονο στο skx τοτε?

Γιατι οχι το sumo,το alpinist,τα Tuna ή αλλα JDM μοντελα που εχουν ζητηση διεθνως?

Τί κανει νιαου νιαου στα κεραμιδια?Tεσπα....

Δεν είναι μόνο τα SKX....είναι και όλα τα 5άρια, απλά και sport (βλέπε SKZ - SNK - SNX - SRP) και πάει λέγοντας τα οποία προορίζονται και για την διεθνή αγορά μέσω επισήμου δικτύου seiko και παγκόσμιων διανομέων του οπότε όσα φτιάχνονται Ιαπωνία μαρκάρονται για να ξεχωρίζουν από αυτά που φτιάχνονται αλλού.

Για τα άλλα που ανέφερες (sumo, alpinist, Tuna κλπ) επειδή ακριβώς είναι JDM (JAPAN DOMESTIC MARKET) και δεν προορίζονται για οπουδήποτε αλλού (άσχετα αν με τον ένα η άλλον τρόπο ιντερνετικώς φτάνουν παντού) παρά μόνο για την εγχώρια αγορά της Ιαπωνίας (εξού και το JDM) δεν χρειάζεται να γίνει διαχωρισμός, φτιάχνονται ΜΟΝΟ Ιαπωνία και προορίζονται (κανονικά) ΜΟΝΟ για την Ιαπωνία....so simple.!!!

[g_squared]

Θοδωρη νομίζω ο λόγος ειναι αυτός που αναφέρω παραπάνω, με τον τροπο αυτόν πιάνουν στόχο πωλήσεων οι Ιάπωνες αντιπρόσωποι .

Ας υποθεσουμε οτι ισχυει αυτο.

Γιατι μονο στο skx τοτε?

Γιατι οχι το sumo,το alpinist,τα Tuna ή αλλα JDM μοντελα που εχουν ζητηση διεθνως?

Τί κανει νιαου νιαου στα κεραμιδια?Tεσπα....

Θοδωρη προφανώς εννοείς οτι τα skx τελικά δεν ειναι και τόσο made in japan, γι'αυτο και τα βρίσκεις εύκολα απο μη Ιάπωνες πωλητές , σε σχέση με τα πραγματικά made in japan sumo κ.α. Που τα βρίσκεις δύσκολα εκτός Ιαπωνίας .

[Giorgos mg]

τι ειναι αυτα που λετε βρε παιδια?

δηλαδη να καταλαβω μονο το skxj δεν φτιαχνεται Ιαπωνια? ( ξεχαστε τα JDM,SUMO SAMURAI,TUNA,κ.λ.π.)
ολα τα υπολοιπα seiko 5 που λενε οτι ειναι made in japan ειναι?
η οχι?
εχετε καποια στοιχεια που να λενε οτι δεν κατασκευαζονται Ιαπωνια?
και πολυ σωστα απαντησε η σεικο,
ετσι δεν θαβει και τα non japan made ,γιατι ολοι εμεις οι φορουμακηδες,αν καποιος μας ελεγε οτι εκτος τα japan made ,
τα υπολοιπα ειναι υποδεεστερα, θα πουλαγε πολυ λιγοτερα non japan.
και δεν ξερω αν παρακολουθειτε,αλλα 7 στα 10 skx που κυκλοφορουν στα φορουμ ειναι k

τωρα για το ''japan made'' εχοντας δουλεψει χρονια σε επισημο παραρτημα Ιαπωνικης εταιρια,
γνωριζω οτι ο Ιαπωνας εχει αρχες, αν δεν ειναι κατι japan made,δεν σταμπαρεται σαν japan made
(δεν κανει και χαρακιρι,οπως παλια,αλλα ειναι πολυ πιο ευσυνειδητος απο τον μεσο ευρωπαιο ''wanna be swiss'')

εδω ρε σεις με οσους εχω μιλησει,δεν δηλωνουν χαμηλοτερη αξια γιατι αν τους πιασει το κρατος θα τους το κλεισει το μαγαζακι
και θα ρισκαρε η σεικο γιατι?
ποιος ο λογος?


θα ειχε τεραστιο ενδιαφερον να ανεβει αυτη η απαντηση της σεικο σε ενα ξενο φορουμ ( λογω ογκου επισκεπτων)
wus/scwf
να δω τι θα πουν........

[Frogman]

τι ειναι αυτα που λετε βρε παιδια?

δηλαδη να καταλαβω μονο το skxj δεν φτιαχνεται Ιαπωνια? ( ξεχαστε τα JDM,SUMO SAMURAI,TUNA,κ.λ.π.)
ολα τα υπολοιπα seiko 5 που λενε οτι ειναι made in japan ειναι?
η οχι?
εχετε καποια στοιχεια που να λενε οτι δεν κατασκευαζονται Ιαπωνια?
και πολυ σωστα απαντησε η σεικο,
ετσι δεν θαβει και τα non japan made ,γιατι ολοι εμεις οι φορουμακηδες,αν καποιος μας ελεγε οτι εκτος τα japan made ,
τα υπολοιπα ειναι υποδεεστερα, θα πουλαγε πολυ λιγοτερα non japan.
και δεν ξερω αν παρακολουθειτε,αλλα 7 στα 10 skx που κυκλοφορουν στα φορουμ ειναι k

τωρα για το ''japan made'' εχοντας δουλεψει χρονια σε επισημο παραρτημα Ιαπωνικης εταιρια,
γνωριζω οτι ο Ιαπωνας εχει αρχες, αν δεν ειναι κατι japan made,δεν σταμπαρεται σαν japan made
(δεν κανει και χαρακιρι,οπως παλια,αλλα ειναι πολυ πιο ευσυνειδητος απο τον μεσο ευρωπαιο ''wanna be swiss'')

εδω ρε σεις με οσους εχω μιλησει,δεν δηλωνουν χαμηλοτερη αξια γιατι αν τους πιασει το κρατος θα τους το κλεισει το μαγαζακι
και θα ρισκαρε η σεικο γιατι?
ποιος ο λογος?


θα ειχε τεραστιο ενδιαφερον να ανεβει αυτη η απαντηση της σεικο σε ενα ξενο φορουμ ( λογω ογκου επισκεπτων)
wus/scwf
να δω τι θα πουν........

Συμφωνώ απολύτως και ........επαυξάνω σε ότι αφορά στην ηθική, γενικότερα, αυτού του λαού!

[g_squared]

Κάνοντας μια έρευνα σε ξένα φόρουμ σχετικα με το θέμα μας , διαπίστωσα οτι και διεθνώς οι απόψεις διίστανται , πέραν της απάντησης της seiko που μαλλον πρέπει να δεχτούμε, δεν υπάρχει σαφή απάντηση απο κανέναν .
Προσωπικα τείνω να υιοθετησω ως άποψη οτι δεν υπάρχει θέμα διαφοράς ποιότητας , κι αν αυτή προκύπτει κάποιες φορές ειναι καθαρά στην τύχη οπως εχω εξηγήσει , το j και k αφορούν πρωτίστως τον προορισμό του προϊόντος κι οχι απαραίτητα την προέλευση , που σημαίνει οτι τα j ιςως κατασκευάζονται κι εκτός Ιαπωνίας αλλα κι εντός οπως λεει και η seiko .