Αποστολέας Θέμα: Citizen  (Αναγνώστηκε 1529976 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος georgefl74

  • VIP Member
  • ***
  • Μηνύματα: 4983
    • Προφίλ
    • My YouTube reviews
Απ: Citizen
« Απάντηση #3540 στις: Ιούνιος 20, 2016, 15:12:07 μμ »
Εγώ 3 χρόνια προσπαθώ να βρω ένα σύγχρονο Citizen να μου κάνει κλικ για ρολόι που να το κρατήσω, καθαρά και μόνο επειδή φορούσα Citizen 20 χρόνια. Ακόμα ψάχνω. Στο μεσοδιάστημα πήρα 6 Seiko.
Μόνη εξαίρεση κάνα 2 μοντέλα JDM που εξαντλήθηκαν πριν χρόνια και κάνα 2 που τα βλέπεις μόνο Αμερική. Άντε να βάλω και το Nighthawk? 10 χρονώ σχεδίαση είναι παιδιά, έλεος.
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Vagelis

  • Επισκέπτης
Απ: Citizen
« Απάντηση #3541 στις: Ιούνιος 20, 2016, 15:15:20 μμ »
Ναι παλιά έβγαζε που και που και κανένα όμορφο ρολόι...
Στο σύνολο αν το πάρεις υπερβολικά αδιάφορη εταιρεία με ελάχιστες καλές στιγμές.

Αν ρωτήσεις κάποιον να σου πει πχ 5 καλά μοντέλα από τη Seiko δύσκολα θα διαλέξει.
Αν τον ρωτήσεις να σου πει από τη citizen δύσκολα θα βρει.

 εδιτ: μιλάω για όσα είναι σε κυκλοφορία.
Συμφωνούμε Γιώργο...
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Αποσυνδεδεμένος harolagoha

  • Master
  • ****
  • Μηνύματα: 12097
    • Προφίλ
Απ: Citizen
« Απάντηση #3542 στις: Ιούνιος 20, 2016, 15:15:50 μμ »
Ωραίο ποστ Χάρη!
Άσχετα αν συμφωνεί κανείς ή διαφωνεί σε κάποια σημεία, έθεσες τεκμηριωμένα κάποιες απόψεις και πολύ αναλυτικά!

Νικολα ευχαριστω, η γνωμη σου μετραει!  :)

In the watch divisions, the hardest hit was Seiko, maker of Seiko, Pulsar, Alba and licensed brand watches; watch sales fell 31 percent to 64.5 billion yen ($693 million) for the fiscal year. Two years ago, Seiko’s watch sales totaled ¥117.2 billion. Since then, they have fallen a staggering 45%. Seiko now ranks third among the Big Three in terms of watch revenue. S
watchtime

Αρα τι συμπεραινει καποιος Γιωργο? Οτι η σιτιζεν ειναι πιο εξυπνος παικτης στην αγορα σε αντιθεση με την σεικο που μαλλον "υποκινειται" με μαλλον ρομαντικα κινητρα..

Ωραίο ποστ Χάρη!
Άσχετα αν συμφωνεί κανείς ή διαφωνεί σε κάποια σημεία, έθεσες τεκμηριωμένα κάποιες απόψεις και πολύ αναλυτικά!
Θα συμφωνήσω, πάρα πολύ ωραίο και δουλεμενο ποστ!
Διαφωνώ σε πάρα πολλά άλλα έχεις πολύ δίκιο σε άλλα!
Οι τελευταίες 6-7 γραμμές όλα τα λεφτά! (Κάντε κλικ εδώ να εμφανιστεί η φωτογραφία.)

Βαγγελη ευχαριστω! Αλοιμονο, συζητηση κανουμε, την σεικο την υπερλατρευω, απλα σε καποια θεματα ανεξηγητως εχει μεινει πισω ενω θα μπορουσε να κατισχυσει.. ;D
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions
Παμε μονο Ελβετια...

AntonisCh

  • Επισκέπτης
Απ: Citizen
« Απάντηση #3543 στις: Ιούνιος 20, 2016, 15:16:18 μμ »
Ως κατοχος ηδη πεντε seiko, δυο citizen και τριων casio και ουτε ενος ελβετικου, αυτοματως το γεγονος αυτο με χριζει τζαπανοφιλο..Θεωρω τα seiko πιο ομορφα ρολογια, με περισσοτερες επιλογες σειρων και συνδυασμων σχεδιων και χρωματων..Απ´οσα εχω διαβασει-μελετησει κατα καιρους σε ημεδαπα/αλλοδαπα φορουμ οι δυο αυτες εταιρειες απευθυνονται λιγο-πολυ στο ιδιο target-group καταναλωτων (με την σεικο να ξεφευγει και να συνιστα το αντιπαλο δεος στην ανωτερη κατηγορια με την gs) αλλα με διαφορετικο τροπο σκεψης..Εκει που φαινεται οτι κοντραρονται, στην ουσια αλληλοσυμπληρωνονται για εναν κοινο ιαπωνικο επεκτατικο αγωνα στην κυριαρχια της παγκοσμιας αγορας ρολογιου στα low-mid price levels..
Τωρα, οσον αφορα τα οσα προειπωθηκαν και απ τις δυο πλευρες, εχω να καταθεσω τα εξης:
Συλληβδην, citizen ισοδυναμει με eco drive, οποτε εαν πουμε ελαφρα την καρδια "ελα μωρε τι εχει η citizen, ενα eco drive εχει μονο και τιποτα αλλο" ή "εμενα δεν μ´ενδιαφερουν τα ραδιοελεγχομενα καθως και η casio εχει τετοια", τοτε αμεσως χαθηκε η ουσια της συζητησης..Δηλαδη ακυρωνουμε την τελευταια λεξη της τεχνολογιας, το μελλον της ωρολογιακης πορειας επειδη δεν κανουν σε εμας??   ::)
Για να τα παρουμε απ´ την αρχη..Η σεικο το χριστουγεννα του 1969 εκανε την επανασταση quartz και εκτοτε αλλαξε το ρου της ιστοριας του ρολογιου προκαλωντας κραχ στο Ελβετικο σκηνικο..Γνωστη ιστορια, να μην τα ξαναλεμε..Η citizen το 1976 κατασκευασε το πρωτο ηλιακο ρολοι με την χρηση πυκνωτη και αρχισε την μαζικη παραγωγη..Το eco drive που ο Βαγγελης το προσπερασε με μια απλη επιβεβαιωση, συνιστα την πεμπτουσια της citizen..Χωρις αυτην δεν γινεται συζητηση, το ecodrive ειναι τα θεμελια και οι πυλωνες της εταιρειας και μπορει καποιοι να μην αντιλαμβανονται τα μεγεθη αυτης της τεχνολογιας αλλα το μελλον ειναι η αναζητηση προσφορων πηγων εναλλακτικης ενεργειας και στο θεμα αυτο η citizen πρωτοπορησε..Για ποια αυτοματα και ημίμετρα μου μιλατε? Εχουμε περασει σε μια αλλη εποχη και ακομα κοιταμε ποια γυαλια και τι φακους να δωσουμε για την μυωπια ενω μπορουμε με την χρηση λέιζερ να την απαλειψουμε μια και καλη..Οποτε ας μην ειμαστε νιχιλιστες με την τεχνολογια ecodrive που ειναι και φθηνη, και προσιτη και αξιοπιστη σε συγκριση με οποιοδηποτε αυτοματο..
Η citizen εχει καλυτερα καταδυτικα, ΟΛΟΙ το λενε, σε ΟΛΑ τα φορουμ..Ποια ομως ειναι εκεινα τα χαρακτηριστικα που θα το κανουν λειτουργικο καταδυτικο και οχι απλα κατ´ευφημισμο τυπου diver..?
Ενα μπεζελ του sub, μια λουμινοβα και μια υδατοστεγανοτητα στα 150 ή 200m? Αυτα ισως να ηταν αρκετα τις δεκαετιες των 70-80 ομως πλεον θεωρουνται old school και παρωχημενα και μονο σαν καταλοιπο εχει μεινει..Και εκει ακριβως εχει μεινει και η seiko..Που ειναι το βυθομετρο και οι λοιπες λειτουργιες που προσφερει ενα σωστο καταδυτικο, οπως της σιτιζεν..Αυτα ειναι tool εργαλεια..Συγκρινουμε τον αυτοματο "τόνο" με το άκουαλαντ...Ε οχι..Το δικο μου promaster εχει φαει τετοια χτυπηματα που αν το ετρωγε το σεικο η "τριχα" του θα χε γινει σαν τιρμπουσον, μην λεμε ο,τι θελουμε..
Και μην μου αντιταξετε τους επαγγελματικους υπολογιστες καταδυσης  κλπ κλπ, μιλαμε για compact εργαλεια βυθομετρα που φοριουνται ΚΑΙ σαν ρολογια, επομενως στον τομεα αυτο δεν υπαρχει ανταγωνισμος..
Λοιπον, για να δουμε και τα ευκαταφρονητα radio-controlled watches που μπορει να μην πιανουν καμια φορα σημα απ την Γερμανια στην Ελλαδιτσα μας (μεγαλος ρυθμιστης και παικτης της παγκοσμιας αγορας ρολογιων!!) ελλοχευει ωστοσο ο φοβος οτι θα χασει τον δρομο στην "ακριβεια" της ωρας του και συνεπως καθισταται αποτρεπτικος παραγοντας μη επιλογης του!! Ημαρτον!! Το 1993 ηταν η χρονια εμφανισης του και εκτοτε περασαμε σε αλλα επιπεδα απολυτου ακριβειας της ωρας..Ουσιαστικά μεταφερθηκαμε στην τελειοποιηση του προσδοκωμενου! Σε ενα ρολοι με ανεξοδη πηγη ενεργειας και "αψεγαδιαστη" πληροφορηση της ωρας!! Βεβαια απο καποιους αυτο παρακαμπτεται με καποια ανερματιστα προσχηματα αλλα ειπαμε ο καθενας οπως νιωθει..Α, εχει βγαλει και η seiko σολαρ και ραδιοελεγχομενο..Σε ποια τιμη ομως..? Πιλοτικα? Η citizen πρωτη σε προτιμηση πιλοτων (και σε τιμη οχι στο θεο),  καπου το χα διαβασει, δεν θυμαμαι που, θα το ψαξω και θα το αναρτησω..
Βεβαια, η σεικο εχει τον σουπερ quartz, τον καλυτερο quartz μηχανισμο κοντα στα 2.000€..Μαλιστα..Αυτο μου κανει σαν ενα στοιχημα που εχει βαλει η σεικο με τον εαυτο της και ΜΟΝΟ και μονο αυτη ενδιαφερεται αν θα το νικησει..Σαν τους αμερικανους που εδωσαν εκατομμυρια δολλαρια για την εκπονηση προγραμματος δημιουργιας αντιβαρυτικου στυλο στα διαστημικα τους ταξιδια ενω οι ρωσσοι χρησιμοποιουσαν αντ' αυτου..μολυβι..!! Δηλαδη εχω το ραδιοελεγχομενο και θα παω στο super-quartz?
Για το spring drive δεν το πιανω στο στομα μου, εκει η Seiko ετριξε τα δοντια της και απεδειξε οτι δαγκωνει επικινδυνα με τεχνολογια αιχμης...Απλα πολλα ρισπεκτ..
Απο ποιοτητα δεν μπορω να προσαψω κατι στην σεικο, απλα στα lower-mid επιπεδα της οι λογοι μαζικης παραγωγης και κοστους εχουν οδηγησει σε φτωχο quality control με ορατες και αδικαιολογητες αστοχιες..Στη citzen δεν το χω δει αυτο..Ειναι εξισου ποιοτικα, εμπνεουν εμπιστοσυνη στον κατοχο τους και πανω απ´ολα προσφερουν πιστοτητα καταμετρησης!!
Η citizen δεν κυνηγησε το θεμα του "αυτοματου" ρολογιου ισως επειδη εναργως διεβλεψε τις επιταγες του αυριο και πονταρε στο eco drive και εξαγοραζοντας την miyota καλυψε ενα κενο της..Το 2010 η miyota παρουσιασε τον δικο της "super-quartz", εναν υπερυψηλης συχνοτητας (uhf 262 khz) βασιζομενο στην ταλαντωση 3-κρανου κρυσταλλου βαζοντας σε ολους τα γυαλια στα ματια σε θεματα ακριβειας και κινησης του δευτερολεπτοδεικτη και σε τιμη..ξεφτιλα!
Προσωπικα, στην καρδια μου, η σεικο βρισκεται πολυ υψηλοτερα απ την σιτιζεν αλλα καποια πραγματα δεν μπορω να τα παραβλεψω..Η σιτιζεν εχει ιδιαιτερη αισθητικη και σε θεματα καλογουστιας δεν συγκρινεται με την σεικο..Η τελευταια ξεχειλιζει απο φινετσα, ακτινοβολει μεγαλεια και την θεωρω ως τον πιο ικανο ανταγωνιστη Ελβετικων κατασκευαστων..Απλα εχει θεσει δικα της στανταρ, διεπεται απο ιαπωνικους ηθικους κωδικες και αποζητα την κατακτηση κορυφων εκει που αλλοι ουτε εχουν διανοηθει οτι υπάρχουν.. :)


Message Transmitted through private satcom

friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Vagelis

  • Επισκέπτης
Απ: Citizen
« Απάντηση #3544 στις: Ιούνιος 20, 2016, 15:19:26 μμ »
Χάρη δε διαφωνώ καθόλου!
Φαντάσου να έβγαζε 6105 αναβίωση πχ...
Έβγαλε τη χελώνα κι έσπασε την αγορά! Απλά οι Ιάπωνες σκέφτονται διαφορετικά.
Στη citizen σαφώς σκέφτονται πιο "εμπορικα" και γι αυτό είναι τόσο ψηλά! Και για το eco drive έχεις δίκιο είναι τεράστιο επίτευγμα... Αν είχε και κάνα όμορφο ρολόι...
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Αποσυνδεδεμένος george_

  • Administrator
  • GWF
  • *****
  • Μηνύματα: 156944
  • kk
    • Προφίλ
Απ: Citizen
« Απάντηση #3545 στις: Ιούνιος 20, 2016, 15:20:49 μμ »
Χάρη δε διαφωνώ καθόλου!
Φαντάσου να έβγαζε 6105 αναβίωση πχ...
Έβγαλε τη χελώνα κι έσπασε την αγορά! Απλά οι Ιάπωνες σκέφτονται διαφορετικά.
Στη citizen σαφώς σκέφτονται πιο "εμπορικα" και γι αυτό είναι τόσο ψηλά! Και για το eco drive έχεις δίκιο είναι τεράστιο επίτευγμα... Αν είχε και κάνα όμορφο ρολόι...
σε λιγο θα μας πεις,οτι ειναι απατη :D
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Αποσυνδεδεμένος harolagoha

  • Master
  • ****
  • Μηνύματα: 12097
    • Προφίλ
Απ: Citizen
« Απάντηση #3546 στις: Ιούνιος 20, 2016, 15:27:29 μμ »
Χάρη δε διαφωνώ καθόλου!
Φαντάσου να έβγαζε 6105 αναβίωση πχ...
Έβγαλε τη χελώνα κι έσπασε την αγορά! Απλά οι Ιάπωνες σκέφτονται διαφορετικά.
Στη citizen σαφώς σκέφτονται πιο "εμπορικα" και γι αυτό είναι τόσο ψηλά! Και για το eco drive έχεις δίκιο είναι τεράστιο επίτευγμα... Αν είχε και κάνα όμορφο ρολόι...

Συμφωνω απολυτα Βαγγελη..Προσπαθουμε με απλη κλασσικη αρθμητικη, δηλ με επιφανειακο δυτικο τροπο σκεψης, να ερμηνευσουμε πολυπλοκες εξισωσεις κβαντοφυσικης, ητοι τον πολυσχιδη και δαιδαλωδη στην κατανοηση ιαπωνικο τροπο ζωης..
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions
Παμε μονο Ελβετια...

Petros1

  • Επισκέπτης
Απ: Citizen
« Απάντηση #3547 στις: Ιούνιος 20, 2016, 15:31:22 μμ »
Πολύ ωραία κουβέντα και με τεκμηριωμένες απόψεις.Ας πω κι εγώ τη δική μου.

Εκεί που χάνεται η μπάλα σ αυτού του είδους τις συζητήσεις πιστεύω,είναι όταν μπαίνει στο τραπέζι η λέξη "τεχνολογία".
Eco drive,solar,quartz,ή μηχανικό κτλ...
Δεν ασχολούμαι με το χόμπυ που λέγεται ρολόι,γιατί με σαγηνεύει η φοβερή εξέλιξη της "τεχνολογίας" επάνω τους.Έχει ενδιαφέρον να στεκόμαστε στις μεγάλες αλλαγές που υπήρξαν ιστορικά,να κριτικάρουμε μηχανές κλπ,αλλά μέχρι εκεί.
Κι αυτό για τον απλούστατο λόγο ότι όλες οι προαναφερθείσες τεχνολογίες για τον πραγματικό κόσμο εκεί έξω,(real world)είναι ξεπερασμένες.
Η γενικότερη τεχνολογική εξέλιξη έχει φτάσει σε άλλα επίπεδα,και αν πεις σε κάποιον γκατζετάκια ότι το ρολόι μου δουλεύει με ηλιακή ενέργεια πχ,θα σε περάσει τουλάχιστον για γραφικό...
Αυτό που με ελκύει πάντα στον κόσμο του ρολογιού,είναι πως ζει σ ένα παράλληλο τεχνολογικό σύμπαν,και δεν ακολουθεί τα υπόλοιπα που συμβαίνουν στον πλανήτη.
Το ρολόι  δεν είναι  κινητό,ούτε tablet...είναι ίσως το τελευταίο αναλογικό πράγμα που μας ακολουθεί στην καθημερινότητά μας.
Και ως τέτοιο πρέπει να το αντιμετωπίζουμε.

Ναι η Seiko έχει περισσότερα πράγματα να επιδείξει στο μηχανικό ρολόι,αλλά και πολύ πιο ενδιαφέροντα σχέδια (για εμάς τους δυτικούς τουλάχιστον).Όμως και η Citizen έχει πολύ ενδιαφέροντα πράγματα,και ίσως θέλει περισσότερο ψάξιμο.

Εν τέλει είναι ευλογία που υπάρχουν και οι δύο αυτές εταιρίες,γιατί αλλιώς δεν μπορώ να φανταστώ πως κάποιος "κοινός θνητός" που δεν διαθέτει πακτωλό χρημάτων θα μπορούσε να ασχοληθεί (έστω και σε entry level επίπεδο) με τον κόσμο του ρολογιού...

friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Αποσυνδεδεμένος harolagoha

  • Master
  • ****
  • Μηνύματα: 12097
    • Προφίλ
Απ: Citizen
« Απάντηση #3548 στις: Ιούνιος 20, 2016, 15:51:13 μμ »
Σωστα Πετρο!
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions
Παμε μονο Ελβετια...

Αποσυνδεδεμένος george_

  • Administrator
  • GWF
  • *****
  • Μηνύματα: 156944
  • kk
    • Προφίλ
Απ: Citizen
« Απάντηση #3549 στις: Ιούνιος 20, 2016, 16:43:02 μμ »
sube

ασχημο,δεν το λες
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Αποσυνδεδεμένος george_

  • Administrator
  • GWF
  • *****
  • Μηνύματα: 156944
  • kk
    • Προφίλ
Απ: Citizen
« Απάντηση #3550 στις: Ιούνιος 20, 2016, 16:45:10 μμ »
και αυτο


friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Αποσυνδεδεμένος george_

  • Administrator
  • GWF
  • *****
  • Μηνύματα: 156944
  • kk
    • Προφίλ
Απ: Citizen
« Απάντηση #3551 στις: Ιούνιος 20, 2016, 16:46:10 μμ »
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Petros1

  • Επισκέπτης
Απ: Citizen
« Απάντηση #3552 στις: Ιούνιος 20, 2016, 16:56:45 μμ »
Ωραία.
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Vagelis

  • Επισκέπτης
Απ: Citizen
« Απάντηση #3553 στις: Ιούνιος 20, 2016, 17:00:06 μμ »
Πολύ μέτρια. Το commando ωραίο είναι.
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions

Αποσυνδεδεμένος george_

  • Administrator
  • GWF
  • *****
  • Μηνύματα: 156944
  • kk
    • Προφίλ
Απ: Citizen
« Απάντηση #3554 στις: Ιούνιος 20, 2016, 17:05:33 μμ »
friendly
0
funny
0
like
0
wow
0
No reactions
No reactions
No reactions
No reactions