Greek Watch Forum - Το ελληνικό forum ρολογιών
Mικρές αγγελίες => Aγγελίες ζήτησης => Μήνυμα ξεκίνησε από: neuromind στις Μάιος 30, 2016, 15:56:31 μμ
-
Εχει καποιος για πουλημα ενα τετοιο?
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160530/c95b3b801a2cd8fde18ee559d5ca8597.jpg)
Στάλθηκε από το HUAWEI GRA-L09 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-
Εχει καποιος για πουλημα ενα τετοιο?
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160530/c95b3b801a2cd8fde18ee559d5ca8597.jpg)
Στάλθηκε από το HUAWEI GRA-L09 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
μπανανες τρωει να ξες ;D
-
Εχει καποιος για πουλημα ενα τετοιο?
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160530/c95b3b801a2cd8fde18ee559d5ca8597.jpg)
Στάλθηκε από το HUAWEI GRA-L09 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
μπανανες τρωει να ξες ;D
υποτιθεται οτι ειναι homage και οχι ρεπλικα.....
-
μπανανες τρωει να ξες ;D
:D :D ;D :D Α ρε πατριδα... :D
-
Εχει καποιος για πουλημα ενα τετοιο?
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160530/c95b3b801a2cd8fde18ee559d5ca8597.jpg)
Στάλθηκε από το HUAWEI GRA-L09 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
μπανανες τρωει να ξες ;D
υποτιθεται οτι ειναι homage και οχι ρεπλικα.....
αμ δε :)
-
ειναι ρεπλικα,γιατi γραφει Marina Militare
-
ειναι ρεπλικα,γιατi γραφει Marina Militare
ας γραψει καποιος σε ενα ημερολογιο το συμβαν
συμφωνησαμε!!!!!
-
ειναι ρεπλικα,γιατi γραφει Marina Militare
ας γραψει καποιος σε ενα ημερολογιο το συμβαν
συμφωνησαμε!!!!!
τα ιδια λεμε,απλα εχουμε μια διαφορα φασης,μνημονιακος ησουν και εσυ ;D
-
ειναι ρεπλικα,γιατi γραφει Marina Militare
Κάποια στιγμή θα πρέπει να μάθουμε να επιλέγουμε και να αποδίδουμε σωστά τις λέξεις, ανάλογα με το τι σημαίνουν.
Replica (Αντίγραφο) σημαίνει αντιγραφή του πρωτότυπου. Είναι πασιφανές ότι στην συγκεκριμένη περίπτωση υπάρχει παραβίαση των πνευματικών δικαιωμάτων της κατοχυρωμένης ονομασίας του "Marina Militare" της Panerai.
Replica θα ήταν αν το ρολόι ανέγραφε και την λέξη Panerai.
-
Marina militate σημαίνει πολεμικό ναυτικό. Είναι κάποιο trademark ή copyright?
Sent from private sat connection...
-
Ναι,το εχει κατοχυρωσει και πεφτουν μηνυσεις
-
Και έχει βγάλει και ρολόι τέτοιο. Οπότε είναι απλά αντιγραφή. Ρεπλικα αν προτιμάτε...
-
Εγω παντως θα ενιωθα αβολα αν το φορουσα... ;)
-
Εγω παντως θα ενιωθα αβολα αν το φορουσα... ;)
Ίσα ίσα που θα έπαιρνες και κομπλιμεντα... :D
-
Εγω παντως θα ενιωθα αβολα αν το φορουσα... ;)
Ίσα ίσα που θα έπαιρνες και κομπλιμεντα... :D
Εννοεις πριν ή μετα τις ερωτησεις "ποσο το πηρες;", "ειναι το κανονικο"; :D
-
Εγω παντως θα ενιωθα αβολα αν το φορουσα... ;)
Ίσα ίσα που θα έπαιρνες και κομπλιμεντα... :D
Εννοεις πριν ή μετα τις ερωτησεις "ποσο το πηρες;", "ειναι το κανονικο"; :D
Ο λόγος που δε θέλω να πάρω Rolex... :D
Κάνεις δε θα με πιστεύει... (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/special_occasions/sSp_MerryChristmas.gif)
-
ειναι ρεπλικα,γιατi γραφει Marina Militare
Κάποια στιγμή θα πρέπει να μάθουμε να επιλέγουμε και να αποδίδουμε σωστά τις λέξεις, ανάλογα με το τι σημαίνουν.
Replica (Αντίγραφο) σημαίνει αντιγραφή του πρωτότυπου. Είναι πασιφανές ότι στην συγκεκριμένη περίπτωση υπάρχει παραβίαση των πνευματικών δικαιωμάτων της κατοχυρωμένης ονομασίας του "Marina Militare" της Panerai.
Replica θα ήταν αν το ρολόι ανέγραφε και την λέξη Panerai.
δεν ειναι ετσι τα πραματα ;D
-
Marina militate σημαίνει πολεμικό ναυτικό. Είναι κάποιο trademark ή copyright?
Sent from private sat connection...
trademark
-
ειναι ρεπλικα,γιατi γραφει Marina Militare
Κάποια στιγμή θα πρέπει να μάθουμε να επιλέγουμε και να αποδίδουμε σωστά τις λέξεις, ανάλογα με το τι σημαίνουν.
Replica (Αντίγραφο) σημαίνει αντιγραφή του πρωτότυπου. Είναι πασιφανές ότι στην συγκεκριμένη περίπτωση υπάρχει παραβίαση των πνευματικών δικαιωμάτων της κατοχυρωμένης ονομασίας του "Marina Militare" της Panerai.
Replica θα ήταν αν το ρολόι ανέγραφε και την λέξη Panerai.
δεν ειναι ετσι τα πραματα ;D
...μονον αν ΟΛΑ τα χαρακτηριστικά είναι αντίγραφο, διώκεται ποινικώς με τους νόμους περί "πνευματικής ιδιοκτησίας".
Αν η μάρκα πχ παραπλανεί με το σχήμα και τα χαρακτηριστικά, αλλά αναγράφει Panerei, και πχ Marina e Militare, ( δείχνω την ελάχιστη αλλαγή ), δεν στοιχειοθετείται παραπλάνηση.
Η παραπλάνηση στηρίζεται στην αντιγραφή ως έχουν των εμπορικών σημάτων R = registered, TM= Trade Mark, κλπ.
-
ειναι ρεπλικα,γιατi γραφει Marina Militare
Κάποια στιγμή θα πρέπει να μάθουμε να επιλέγουμε και να αποδίδουμε σωστά τις λέξεις, ανάλογα με το τι σημαίνουν.
Replica (Αντίγραφο) σημαίνει αντιγραφή του πρωτότυπου. Είναι πασιφανές ότι στην συγκεκριμένη περίπτωση υπάρχει παραβίαση των πνευματικών δικαιωμάτων της κατοχυρωμένης ονομασίας του "Marina Militare" της Panerai.
Replica θα ήταν αν το ρολόι ανέγραφε και την λέξη Panerai.
δεν ειναι ετσι τα πραματα ;D
...μονον αν ΟΛΑ τα χαρακτηριστικά είναι αντίγραφο, διώκεται ποινικώς με τους νόμους περί "πνευματικής ιδιοκτησίας".
Αν η μάρκα πχ παραπλανεί με το σχήμα και τα χαρακτηριστικά, αλλά αναγράφει Panerei, και πχ Marina e Militare, ( δείχνω την ελάχιστη αλλαγή ), δεν στοιχειοθετείται παραπλάνηση.
Η παραπλάνηση στηρίζεται στην αντιγραφή ως έχουν των εμπορικών σημάτων R = registered, TM= Trade Mark, κλπ.
ολο το πραμα αντιγραφο ειναι
-
ειναι ρεπλικα,γιατi γραφει Marina Militare
Κάποια στιγμή θα πρέπει να μάθουμε να επιλέγουμε και να αποδίδουμε σωστά τις λέξεις, ανάλογα με το τι σημαίνουν.
Replica (Αντίγραφο) σημαίνει αντιγραφή του πρωτότυπου. Είναι πασιφανές ότι στην συγκεκριμένη περίπτωση υπάρχει παραβίαση των πνευματικών δικαιωμάτων της κατοχυρωμένης ονομασίας του "Marina Militare" της Panerai.
Replica θα ήταν αν το ρολόι ανέγραφε και την λέξη Panerai.
δεν ειναι ετσι τα πραματα ;D
...μονον αν ΟΛΑ τα χαρακτηριστικά είναι αντίγραφο, διώκεται ποινικώς με τους νόμους περί "πνευματικής ιδιοκτησίας".
Αν η μάρκα πχ παραπλανεί με το σχήμα και τα χαρακτηριστικά, αλλά αναγράφει Panerei, και πχ Marina e Militare, ( δείχνω την ελάχιστη αλλαγή ), δεν στοιχειοθετείται παραπλάνηση.
Η παραπλάνηση στηρίζεται στην αντιγραφή ως έχουν των εμπορικών σημάτων R = registered, TM= Trade Mark, κλπ.
ολο το πραμα αντιγραφο ειναι
Το δέχομαι όπως το λές, δεν το ξέρω το κομμάτι, την διεθνή νομοθεσία παρέθεσα.
-
ειναι ρεπλικα,γιατi γραφει Marina Militare
Κάποια στιγμή θα πρέπει να μάθουμε να επιλέγουμε και να αποδίδουμε σωστά τις λέξεις, ανάλογα με το τι σημαίνουν.
Replica (Αντίγραφο) σημαίνει αντιγραφή του πρωτότυπου. Είναι πασιφανές ότι στην συγκεκριμένη περίπτωση υπάρχει παραβίαση των πνευματικών δικαιωμάτων της κατοχυρωμένης ονομασίας του "Marina Militare" της Panerai.
Replica θα ήταν αν το ρολόι ανέγραφε και την λέξη Panerai.
δεν ειναι ετσι τα πραματα ;D
Στέλιο και όμως έτσι είναι. Η Ελληνική γλώσσα είναι πολύ πλούσια και έχει προβλέψει όλες τις έννοιες.
Μου θυμίζει το κλασσικό παράδειγμα:
Ερώτηση: Θα ακολουθήσουμε ειδική διαδρομή μέσα από το βουνό; Τι αμάξι έχεις;
Απάντηση: Μην σε νοιάζει εχω jeep!
Και εννοεί ότι δεν είναι ένα απλό αυτοκίνητο, αλλά ένα 4Χ4!
Τώρα αν ο καθένας για τους δικούς του λόγους θέλει να θεσπίσει δική του ορολογία, αυτό είναι δικό του θέμα.
Στην συγκεκριμένη περίπτωση θα ήταν Replica αν ανέγραφε την λέξη Panerai. Το θέμα με το Marina Militare σχετίζεται με πνευματικά δικαιώματα και όχι προϊόν αναπαραγωγής. Άλλο το ένα, άλλο το άλλο!
-
ειναι ρεπλικα,γιατi γραφει Marina Militare
Κάποια στιγμή θα πρέπει να μάθουμε να επιλέγουμε και να αποδίδουμε σωστά τις λέξεις, ανάλογα με το τι σημαίνουν.
Replica (Αντίγραφο) σημαίνει αντιγραφή του πρωτότυπου. Είναι πασιφανές ότι στην συγκεκριμένη περίπτωση υπάρχει παραβίαση των πνευματικών δικαιωμάτων της κατοχυρωμένης ονομασίας του "Marina Militare" της Panerai.
Replica θα ήταν αν το ρολόι ανέγραφε και την λέξη Panerai.
δεν ειναι ετσι τα πραματα ;D
Στέλιο και όμως έτσι είναι. Η Ελληνική γλώσσα είναι πολύ πλούσια και έχει προβλέψει όλες τις έννοιες.
Μου θυμίζει το κλασσικό παράδειγμα:
Ερώτηση: Θα ακολουθήσουμε ειδική διαδρομή μέσα από το βουνό; Τι αμάξι έχεις;
Απάντηση: Μην σε νοιάζει εχω jeep!
Και εννοεί ότι δεν είναι ένα απλό αυτοκίνητο, αλλά ένα 4Χ4!
Τώρα αν ο καθένας για τους δικούς του λόγους θέλει να θεσπίσει δική του ορολογία, αυτό είναι δικό του θέμα.
Στην συγκεκριμένη περίπτωση θα ήταν Replica αν ανέγραφε την λέξη Panerai. Το θέμα με το Marina Militare σχετίζεται με πνευματικά δικαιώματα και όχι προϊόν αναπαραγωγής. Άλλο το ένα, άλλο το άλλο!
Μια άλλη προσέγγιση , όπου το Trade Mark - σήμα κατατεθέν - εμπορικό όνομα, έχει αντικαταστήσει στην συνείδηση του καταναλωτή την κατηγορία προϊόντος, πχ KOLYNOS - Οδοντόκρεμα, CrisCraft - ταχύπλοο, Jeep - 4Χ4, ΕΒΓΑ- Γαλακτοπωλείο, Gillete - ξυραφάκι, Bic - στυλό διαρκείας, Boeing - αεριωθούμενο, Tupper - πλαστικά δοχεία τροφίμων, De Laval = φυγοκεντρικός καθαριστής υγρων, κλπ. ή όπου η χώρα παραγωγής είναι εγγύηση πχ είναι μέγκλα = άριστο, από το Made in England
Ο πρώτος που παράγει ένα προϊόν, ή αποκτά μερίδιο αγοράς που αποτυπώνεται σαν συνώνυμο, είναι ο τυχερός και απολαμβάνει. (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/070512/alcool08.gif)
-
Μια άλλη προσέγγιση , όπου το Trade Mark - σήμα κατατεθέν - εμπορικό όνομα, έχει αντικαταστήσει στην συνείδηση του καταναλωτή την κατηγορία προϊόντος, πχ KOLYNOS - Οδοντόκρεμα,
Πως φαίνεται ότι είσαι παλιοσειρά.... ;D
Εξήγησε στη νεολαία εδώ μέσα τι εστί kolynos τη δεκαετία του '70...σχεδόν μονοπώλιο.
-
ειναι ρεπλικα,γιατi γραφει Marina Militare
Κάποια στιγμή θα πρέπει να μάθουμε να επιλέγουμε και να αποδίδουμε σωστά τις λέξεις, ανάλογα με το τι σημαίνουν.
Replica (Αντίγραφο) σημαίνει αντιγραφή του πρωτότυπου. Είναι πασιφανές ότι στην συγκεκριμένη περίπτωση υπάρχει παραβίαση των πνευματικών δικαιωμάτων της κατοχυρωμένης ονομασίας του "Marina Militare" της Panerai.
Replica θα ήταν αν το ρολόι ανέγραφε και την λέξη Panerai.
δεν ειναι ετσι τα πραματα ;D
Στέλιο και όμως έτσι είναι. Η Ελληνική γλώσσα είναι πολύ πλούσια και έχει προβλέψει όλες τις έννοιες.
Μου θυμίζει το κλασσικό παράδειγμα:
Ερώτηση: Θα ακολουθήσουμε ειδική διαδρομή μέσα από το βουνό; Τι αμάξι έχεις;
Απάντηση: Μην σε νοιάζει εχω jeep!
Και εννοεί ότι δεν είναι ένα απλό αυτοκίνητο, αλλά ένα 4Χ4!
Τώρα αν ο καθένας για τους δικούς του λόγους θέλει να θεσπίσει δική του ορολογία, αυτό είναι δικό του θέμα.
Στην συγκεκριμένη περίπτωση θα ήταν Replica αν ανέγραφε την λέξη Panerai. Το θέμα με το Marina Militare σχετίζεται με πνευματικά δικαιώματα και όχι προϊόν αναπαραγωγής. Άλλο το ένα, άλλο το άλλο!
η λέξη μαρίνα μιληταρε καλώς ή κακώς είναι trademark της panerai και η χρήση του επιτρέπεται μόνο από προϊόντα της panerai
-
Μια άλλη προσέγγιση , όπου το Trade Mark - σήμα κατατεθέν - εμπορικό όνομα, έχει αντικαταστήσει στην συνείδηση του καταναλωτή την κατηγορία προϊόντος, πχ KOLYNOS - Οδοντόκρεμα,
Πως φαίνεται ότι είσαι παλιοσειρά.... ;D
Εξήγησε στη νεολαία εδώ μέσα τι εστί kolynos τη δεκαετία του '70...σχεδόν μονοπώλιο.
TYSSAL, DEPON, GLORYPHONE, LINGUAPHONE, BODYLINE, CAMEL, BABOO, και τόσα άλλα.(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/070512/sFun_oldguy.gif)
-
Φαντάζομαι θυμάσαι τι ειν αυτό ε....? 8)
(http://s6.postimg.org/yw1abjes1/taka_taka.jpg) (http://postimage.org/)
post images (http://postimage.org/)
-
Φαντάζομαι θυμάσαι τι ειν αυτό ε....? 8)
(http://s6.postimg.org/yw1abjes1/taka_taka.jpg) (http://postimage.org/)
post images (http://postimage.org/)
Χαχα.. τι θυμήθηκες.
-
Φαντάζομαι θυμάσαι τι ειν αυτό ε....? 8)
(http://s6.postimg.org/yw1abjes1/taka_taka.jpg) (http://postimage.org/)
post images (http://postimage.org/)
Χαχα.. τι θυμήθηκες.
Γιαπωνέζικο love balls ( Press here for operation instructions )
Τακα-Τακα *( αλλά τότε ήμουν ΗΔΗ μεγάλος ). Test me man !
(*) Το πολύ το τάκα τάκα κάνει το παιδί ..............επιστήμονα
-
Με τις λέξεις παίζουμε
βρηκαμε τη λεξη hommage και νομιμοποιησαμε καθε μουφα
-
αν το συγκεκριμενο ρολοι δεν εγραφε τιποτα πανω στο dial θα ηταν replica,hommage ή κατι αλλο?
-
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160530/c95b3b801a2cd8fde18ee559d5ca8597.jpg)
Στάλθηκε από το HUAWEI GRA-L09 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Στις ΙΔΙΕΣ βασικές γραμμές.
(http://i607.photobucket.com/albums/tt158/GeoGio/DSC06711_zpsrov4cfhh.jpg)
-
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160530/c95b3b801a2cd8fde18ee559d5ca8597.jpg)
Στάλθηκε από το HUAWEI GRA-L09 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Στις ΙΔΙΕΣ βασικές γραμμές.
(http://i607.photobucket.com/albums/tt158/GeoGio/DSC06711_zpsrov4cfhh.jpg)
ΟΜΟΡΦΟ ΛΟΥΡΑΚΙ.... ;)
-
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160530/c95b3b801a2cd8fde18ee559d5ca8597.jpg)
Στάλθηκε από το HUAWEI GRA-L09 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Στις ΙΔΙΕΣ βασικές γραμμές.
(http://i607.photobucket.com/albums/tt158/GeoGio/DSC06711_zpsrov4cfhh.jpg)
ΟΜΟΡΦΟ ΛΟΥΡΑΚΙ.... ;)
Γιατρέ, στην διάθεσή σου για ανατομία (.......το λουρί όχι εγώ ;) ), και ο Captain θα σου πεί για τα γυρίσματα - πλέξη.
-
τετοιο λουρι με πλεξιμο ακομα δεν εχω προσπαθησει να φτιαξω.....αλλα εχω βρει σε ελλαδα μαυρο και καφε και ψηνομαι να παρω κανενα
-
Μια φωτογραφία από κινητό! :)
(http://www.swat-airsoftteam.com/Download/All_about_watches/SF/SF_31-5-2016.jpg)
-
Το ήβρα!
On Tuesday, March 08, 2005, a U.S. federal trademark registration was filed for MARINA MILITARE by Officine Panerai AG, Steinhausen CH6312. The USPTO has given the MARINA MILITARE trademark serial number of 79011293. The current federal status of this trademark filing is . The correspondent listed for MARINA MILITARE is Lawrence E. Apolzon of Fross Zelnick Lehrman & Zissu, P.C., 866 United Nations Plaza, New York NY 10017 . The MARINA MILITARE trademark is filed in the category of Jewelry Products . The description provided to the USPTO for MARINA MILITARE is Cuff links, tie pins, rings, bracelets, earrings, necklaces, brooches; watches, chronometers, clocks, watchbands, wristwatches, boxes of precious metal for watches and jewelry.
Οπότε το MARINA MILITARE πάνω σε ρολογια, κοσμήματα κλπ είναι trademark!
Σε οτιδήποτε άλλο όχι. Έτσι βγάζει νόημα...
-
Άρα όπως σωστά έχω πει πολλές φορές είναι ρεπλικες όχι ότι αν ήταν ομαζ το σώζαν αλλά ακόμα χειρότερα
-
Άρα όπως σωστά έχω πει πολλές φορές είναι ρεπλικες όχι ότι αν ήταν ομαζ το σώζαν αλλά ακόμα χειρότερα
Σύμφωνα πάντως με το trademark, τα sterile δεν έχουν κανένα προβλημα καθώς το συγκεκριμένο design δεν έχει κατοχυρωθεί.
To άλλο ομως με το ιδιαίτερο crownguard έχει....
Βγάλε άκρη...
-
Άρα όπως σωστά έχω πει πολλές φορές είναι ρεπλικες όχι ότι αν ήταν ομαζ το σώζαν αλλά ακόμα χειρότερα
Σύμφωνα πάντως με το trademark, τα sterile δεν έχουν κανένα προβλημα καθώς το συγκεκριμένο design δεν έχει κατοχυρωθεί.
To άλλο ομως με το ιδιαίτερο crownguard έχει....
Βγάλε άκρη...
δεν αγοράζεις απλά βγήκε ακρη
-
http://forums.watchuseek.com/f71/best-panerai-homage-part-2-a-352477.html
-
εχει για ολα τα πορτοφολια,ασε που θα κανεις και δοκιμες με τα λουρακια σου
-
Fake watches are for fake people
Sent from private sat connection...
-
Εννοείται πως το γράφω και πήρα το ποπκορν ηδη.....
Sent from private sat connection...
-
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/070512/manger5.gif) Ακομη....;;; (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/070512/manger5.gif)
-
(http://s33.postimg.org/rpb487p8f/download.jpg) (http://postimage.org/)
imagenes gratis (http://postimage.org/index.php?lang=spanish)
-
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/070512/manger5.gif) Ακομη....;;; (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/070512/manger5.gif)
:D :D
-
Δεν κατάλαβα... αξίζει για να απαντήσω κάτι;
-
Βαγγελη δε νομιζω να απευθυνοταν κατι σε σενα, εγω περιμενω τρωγοντας ποπ κορν επειδη αν καταλαβα κ αι γω καλα εγειρε εμμεσα θεμα συζητησης ο Αντωνης με το παρακατω quote αλλα οπως φανηκε δεν υπηρξε ανταποκριση..
Fake watches are for fake people
Η αποψη μου επ´αυτου ειναι οτι αν και θα θελα να επαιρνα πχ ενα πρασινο sub steinhart που το γουσταρω πολυ, δεν το κανω οχι γιατι ειναι κλωνος του sub απλα επειδη δεν μπορω καθε φορα που θα το φοραω να μου ζαλιζουν τα π@π@ρια ρωτωντας με αν ειναι ρολεξ και οταν θα τους λεω οχι να βλεπω το βλεμμα αποδοκιμασιας τους κατατασσοντας το ακριτα στην κατηγορια china, replica, μαιμου κλπ χωρις να επιδεχονται οποιασδηποτε εξηγησεως/ενημερωσης απο μερους μου για την ποιοτητα και αξια του εν λογω μοντελου..Οποτε λεω, δε γ@μι€ται, αν ειναι να ξενερωνω και να χαλιεμαι τοτε δεν το παιρνω...
-
:D :D :D :D :D :D :D
Και βέβαια ΔΕΝ απευθυνόμουν σε κανέναν!!!
Αλίμονο!
Απλώς έβαλα το motto από την εκστρατεία των ελβετών ορολογοποιων κατα των replicas.
To οποίο βεβαια θεωρώ άκρως προσβλητικό καθώς ταυτίζει τον άνθρωπο με τον καταναλωτή....