Greek Watch Forum - Το ελληνικό forum ρολογιών
Off topic...! => Free talk => Μήνυμα ξεκίνησε από: time_ keeper στις Ιούνιος 14, 2013, 18:15:41 μμ
-
Και μια ωραία επίκαιρη φωτογραφία.
Αριστερά οι βάρβαροι και απολίτιστοι γείτονές μας σε διαδήλωση της πλατείας Taksim και δεξιά εμείς που δώσαμε τα φώτα του πολιτισμού σε όλο τον κόσμο σε διαδήλωση έξω από το μέγαρο της ΕΡΤ
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/1005713_10151591102456598_505049660_n.jpg)
μονο στην ελλαδα τετοιες ομορφιες!!!!
-
Τι να σου πω...δεν είμαι τουρκολάγνος αλλά θα θέλαμε να είχαμε πολλά πράγματα που έχουν οι Τούρκοι εδώ και πολλά-πολλά χρόνια
-
Τι να σου πω...δεν είμαι τουρκολάγνος αλλά θα θέλαμε να είχαμε πολλά πράγματα που έχουν οι Τούρκοι εδώ και πολλά-πολλά χρόνια
οπως?
-
Τι να σου πω...δεν είμαι τουρκολάγνος αλλά θα θέλαμε να είχαμε πολλά πράγματα που έχουν οι Τούρκοι εδώ και πολλά-πολλά χρόνια
δυστυχώς συμφωνώ.
-
Δεν θα αναφερθώ σε επίπεδο υποδομών γιατί είναι έτη φωτός μπροστά από εμάς.
Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι ο κοσμικός χαρακτήρας του κράτους παρ'όλο που μιλάμε για μια καθαρά μουσουλμανική χώρα αν και τώρα τελευταία άρχισε να τα χαλάει ο Ερντογάν,εξού και η εξέγερση στην πλατεία Taksim.
Για παράδειγμα,δεν θεωρείσαι παντρεμένος για το κράτος αν δεν κάνεις πολιτικό γάμο.Μπορείς να κάνεις όσους μουσουλμανικούς ή χριστιανικούς γάμους θέλεις.Αν δεν παντρευτείς στο δημαρχείο δεν είσαι παντρεμένος.Η Τουρκία έχει κάνει τον διαχωρισμό κράτους-θρησκείας από το 1920.
Εδώ αν παντρευτείς σε δημαρχείο και δεν πληρώσεις την εκκλησία σου κινδυνεύεις με αφορισμό και να μείνεις με αβάπτιστο παιδί.
-
Δεν θα αναφερθώ σε επίπεδο υποδομών γιατί είναι έτη φωτός μπροστά από εμάς.
Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι ο κοσμικός χαρακτήρας του κράτους παρ'όλο που μιλάμε για μια καθαρά μουσουλμανική χώρα αν και τώρα τελευταία άρχισε να τα χαλάει ο Ερντογάν,εξού και η εξέγερση στην πλατεία Taksim.
Για παράδειγμα,δεν θεωρείσαι παντρεμένος για το κράτος αν δεν κάνεις πολιτικό γάμο.Μπορείς να κάνεις όσους μουσουλμανικούς ή χριστιανικούς γάμους θέλεις.Αν δεν παντρευτείς στο δημαρχείο δεν είσαι παντρεμένος.Η Τουρκία έχει κάνει τον διαχωρισμό κράτους-θρησκείας από το 1920.
Εδώ αν παντρευτείς σε δημαρχείο και δεν πληρώσεις την εκκλησία σου κινδυνεύεις με αφορισμό και να μείνεις με αβάπτιστο παιδί.
αυτο δεν το ηξερα!
-
Δεν θα αναφερθώ σε επίπεδο υποδομών γιατί είναι έτη φωτός μπροστά από εμάς.
Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι ο κοσμικός χαρακτήρας του κράτους παρ'όλο που μιλάμε για μια καθαρά μουσουλμανική χώρα αν και τώρα τελευταία άρχισε να τα χαλάει ο Ερντογάν,εξού και η εξέγερση στην πλατεία Taksim.
Για παράδειγμα,δεν θεωρείσαι παντρεμένος για το κράτος αν δεν κάνεις πολιτικό γάμο.Μπορείς να κάνεις όσους μουσουλμανικούς ή χριστιανικούς γάμους θέλεις.Αν δεν παντρευτείς στο δημαρχείο δεν είσαι παντρεμένος.Η Τουρκία έχει κάνει τον διαχωρισμό κράτους-θρησκείας από το 1920.
Εδώ αν παντρευτείς σε δημαρχείο και δεν πληρώσεις την εκκλησία σου κινδυνεύεις με αφορισμό και να μείνεις με αβάπτιστο παιδί.
αυτο δεν το ηξερα!
δεν μου αλλαζει κατι
-
Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι ο κοσμικός χαρακτήρας του κράτους παρ'όλο που μιλάμε για μια καθαρά μουσουλμανική χώρα αν και τώρα τελευταία άρχισε να τα χαλάει ο Ερντογάν,εξού και η εξέγερση στην πλατεία Taksim.
Κεμαλιστές, αλλα ειναι και αυτοι κατι μπουμπουκια. Αν και πιστευω οι πρωτοι εξεγερθέντες δεν ηταν ουτε κεμαλιστές ουτε φυσικά ισλαμιστές αλλα μαλλον φιλοευρωπαιοι φιλελευθεροι πολιτες με ιδιαιτερα μαλλον χαρακτηριστικά βλεπε μποέμ, αναρχικοι, gay, τραβεστι κτλκτλ
-
Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι ο κοσμικός χαρακτήρας του κράτους παρ'όλο που μιλάμε για μια καθαρά μουσουλμανική χώρα αν και τώρα τελευταία άρχισε να τα χαλάει ο Ερντογάν,εξού και η εξέγερση στην πλατεία Taksim.
Κεμαλιστές, αλλα ειναι και αυτοι κατι μπουμπουκια. Αν και πιστευω οι πρωτοι εξεγερθέντες δεν ηταν ουτε κεμαλιστές ουτε φυσικά ισλαμιστές αλλα μαλλον φιλοευρωπαιοι φιλελευθεροι πολιτες με ιδιαιτερα μαλλον χαρακτηριστικά βλεπε μποέμ, αναρχικοι, gay, τραβεστι κτλκτλ
το 1920 στην Τουρκια?!
-
νεο θεμα εδω
-
Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι ο κοσμικός χαρακτήρας του κράτους παρ'όλο που μιλάμε για μια καθαρά μουσουλμανική χώρα αν και τώρα τελευταία άρχισε να τα χαλάει ο Ερντογάν,εξού και η εξέγερση στην πλατεία Taksim.
Κεμαλιστές, αλλα ειναι και αυτοι κατι μπουμπουκια. Αν και πιστευω οι πρωτοι εξεγερθέντες δεν ηταν ουτε κεμαλιστές ουτε φυσικά ισλαμιστές αλλα μαλλον φιλοευρωπαιοι φιλελευθεροι πολιτες με ιδιαιτερα μαλλον χαρακτηριστικά βλεπε μποέμ, αναρχικοι, gay, τραβεστι κτλκτλ
το 1920 στην Τουρκια?!
Για την ταξιμ λεω, το 1920 πως σου βγηκε? :o
-
Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι ο κοσμικός χαρακτήρας του κράτους παρ'όλο που μιλάμε για μια καθαρά μουσουλμανική χώρα αν και τώρα τελευταία άρχισε να τα χαλάει ο Ερντογάν,εξού και η εξέγερση στην πλατεία Taksim.
Κεμαλιστές, αλλα ειναι και αυτοι κατι μπουμπουκια. Αν και πιστευω οι πρωτοι εξεγερθέντες δεν ηταν ουτε κεμαλιστές ουτε φυσικά ισλαμιστές αλλα μαλλον φιλοευρωπαιοι φιλελευθεροι πολιτες με ιδιαιτερα μαλλον χαρακτηριστικά βλεπε μποέμ, αναρχικοι, gay, τραβεστι κτλκτλ
το 1920 στην Τουρκια?!
Για την ταξιμ λεω, το 1920 πως σου βγηκε? :o
Πιστευω οτι ειναι ατομα απο τη μεσαια ταξη και ας εχουν καποιοι "ιδιαιτερα χαρακτηριστικα"!
-
gay, ξεgay την πλατια την καθαρισαν, τα δικα μας τα σαΐνια εδω τι κανουν?
-
Μεσαια ταξη οκ, αλλα εχει σημασια τι λεω γιατι η κωνστντινουπολη εχει ιδιαιτερο κοσμο, περιοχη Περα. Αν παρακολουθουσες την εξεγερση απο την αρχη, εγω εντονα λογο χρηματιστηρίων, οι πρωτοι εξεγερθεντες ειχαν μαζι τους gay flags και τα σχετικά. Μετα μπηκαν πολλοι και διαφοροι...
-
Πάντως δημοκρατία δεν έχουν, ποτέ δεν είχαν.
Και μην πείτε "ούτε εδώ έχουμε" γιατί σαν αστείο θα ακουστεί μπροστά στο καθεστώς που επικρατεί στην Τουρκία, και δεν εννοώ μόνο την συγκεκριμένη κυβέρνηση Ερντογάν.
Προσωπικά δεν πιστεύω ότι έχουμε κάτι να ζηλέψουμε...
(τώρα για την φωτό με τα σκουπίδια κανείς δεν ξέρει αν και πόσο επικοινωνιακά στημένη είναι)
-
Πάντως δημοκρατία δεν έχουν, ποτέ δεν είχαν.
Και μην πείτε "ούτε εδώ έχουμε" γιατί σαν αστείο θα ακουστεί μπροστά στο καθεστώς που επικρατεί στην Τουρκία, και δεν εννοώ μόνο την συγκεκριμένη κυβέρνηση Ερντογάν.
Προσωπικά δεν πιστεύω ότι έχουμε κάτι να ζηλέψουμε...
(τώρα για την φωτό με τα σκουπίδια κανείς δεν ξέρει αν και πόσο επικοινωνιακά στημένη είναι)
+1
-
Τα μεγάλα εγκληματα που εγιναν απο αρχες ΑΠΠ μεχρι τα σεπτεμβριανα του 1955 πιστευω ειναι δυσκολο να ξεχαστουν. Παρολαυτα οι τουρκοι ειναι φιλικοτατοι και φυσικά δεν αναφέρομαι σε εθνικιστές φασιστες που δεν υπαρχει καμια περιπτωση συνεννοησης.
-
Ανερχομενη οικονομια,που θελει φυσικα να μοιασει σε πιο ανεπτυγμενες κοινωνιες
-
Τα μεγάλα εγκληματα που εγιναν απο αρχες ΑΠΠ μεχρι τα σεπτεμβριανα του 1955 πιστευω ειναι δυσκολο να ξεχαστουν. Παρολαυτα οι τουρκοι ειναι φιλικοτατοι και φυσικά δεν αναφέρομαι σε εθνικιστές φασιστες που δεν υπαρχει καμια περιπτωση συνεννοησης.
ο μεσος ορος του λαου ειναι υψηλος?
-
Ποιος ΜΟ?
-
Ποιος ΜΟ?
το υψος!
-
Δεν μπορω να απαντησω, αλλα γιατι ρώτας?
-
1) Πάντως δημοκρατία δεν έχουν, ποτέ δεν είχαν.
2) Και μην πείτε "ούτε εδώ έχουμε" γιατί σαν αστείο θα ακουστεί μπροστά στο καθεστώς που επικρατεί στην Τουρκία, και δεν εννοώ μόνο την συγκεκριμένη κυβέρνηση Ερντογάν.
3) Προσωπικά δεν πιστεύω ότι έχουμε κάτι να ζηλέψουμε...
(τώρα για την φωτό με τα σκουπίδια κανείς δεν ξέρει αν και πόσο επικοινωνιακά στημένη είναι)
1) φιλε σταμο εχεις απόλυτο δικιο, και εγω αυτο βλεπω.
2) το οτι ουτε εδω εχουμε δημοκρατια ειναι γεγονος, αλλα, καμια σχεση το εδω με το εκει.
κανενας δεν πιστευω οτι θεωρει την ελλαδα, τουρκια.
3) δυστυχώς εχουμε αρκετα να ζηλέψουμε απο τους τουρκους, βλεπε υποδομες, οργάνωση στον τουρισμό, διαφήμιση της χωρας τους προς τα εξω και αλλα πολλα. δεν ειναι τυχαιο πως ο ελληνικος τουρισμος εχει μια τεραστια τρύπα που λεγετε τουρκια....
(τα τουριστικα τους μερη σε κανουν να νιωθεις βρομιάρης σε σχεση με τα δικα μας, οποτε πιστευω οτι η φωτογραφια ειναι αληθινή, παλι δυστυχώς)
-
Τα μεγάλα εγκληματα που εγιναν απο αρχες ΑΠΠ μεχρι τα σεπτεμβριανα του 1955 πιστευω ειναι δυσκολο να ξεχαστουν. Παρολαυτα οι τουρκοι ειναι φιλικοτατοι και φυσικά δεν αναφέρομαι σε εθνικιστές φασιστες που δεν υπαρχει καμια περιπτωση συνεννοησης.
+1000000000000000
φαίνεται ο ανθρωπος που εχει παει στην τουρκια.
-
Δεν μπορω να απαντησω, αλλα γιατι ρώτας?
Ειχε γινει μια ερευνα,μπορει και πανω απο μια,στην οποια οι πιο πλουσιοι λαοι ειχαν και πιο υψηλο μεσο ορο πνευματικου επιπεδου.Πιστευω οτι ειναι ενδεικτικο
-
Δεν μπορω να απαντησω, αλλα γιατι ρώτας?
Ειχε γινει μια ερευνα,μπορει και πανω απο μια,στην οποια οι πιο πλουσιοι λαοι ειχαν και πιο υψηλο μεσο ορο πνευματικου επιπεδου.Πιστευω οτι ειναι ενδεικτικο
Λογικο αλλα για την Ελλαδα δεν ισχύει. :D
-
Οι Τούρκοι είναι φιλικότατοι με τους Ελληνες,δεν είναι τυχαίο ότι αν βρεθείς στην Τουρκία θα σε αποκαλέσουν bacanak,ο γνωστός μας μπατζανάκης στα ελληνικά.
Για τα Δεκεμβριανά του 1955 δεν υπάρχει αμφιβολία ότι ήταν μια μελανή στιγμή της ιστορίας.Οι περισσότεροι που ρήμαζαν τα ελληνικά μαγαζιά ήταν Τούρκοι που τους έφεραν από τα βάθη της Τουρκίας.Υπάρχουν μαρτυρίες πως Τούρκοι γείτονες των Ελλήνων έλεγαν στο μαινόμενο πλήθος να μην σπάσουν τα μαγαζιά γιατί ήταν δικά τους.
Για τους φίλους του κινηματογράφου αξίζει να δείτε την τούρκικη ταινία Gus Sancisi που περιγράφει τα γεγονότα του 1955.
Güz Sancısı / Guz Sancisi uzun reklam filmi (http://www.youtube.com/watch?v=YWvA-dqttSk#)
-
αν σε δει η ρεπουση να ποσταρεις τετοια προβοκατορικα μηνυματα, να σε δω που θα πας να κρυφτεις :D :D :D ::)
-
δυστυχώς εχουμε αρκετα να ζηλέψουμε απο τους τουρκους, βλεπε υποδομες, οργάνωση στον τουρισμό, διαφήμιση της χωρας τους προς τα εξω και αλλα πολλα. δεν ειναι τυχαιο πως ο ελληνικος τουρισμος εχει μια τεραστια τρύπα που λεγετε τουρκια....
(τα τουριστικα τους μερη σε κανουν να νιωθεις βρομιάρης σε σχεση με τα δικα μας, οποτε πιστευω οτι η φωτογραφια ειναι αληθινή, παλι δυστυχώς)
Σωστά, σε αυτά υστερούμε, έχεις δίκιο. Βέβαια οι Τούρκοι καθυστέρησαν σε σχέση με εμάς στην όποια ανάπτυξη και είναι φυσικό το νεότερο να είναι και καλύτερο.
(Δεν το λέω σαν δικαιολογία μια και γύρισα χτές από Σίφνο και για ακόμα μια φορά διαπίστωσα πόσο πίσω είμαστε, μια από τις καλύτερες παραλίες, ο Πλατύς Γιαλός σκαμμένη και ουσιαστικά κατεστραμμένη στην αρχή της τουριστικής σεζόν...)
Τώρα όσον αφορά την φωτό μην ξεχνάμε ότι το έναυσμα-αφορμή (αλλά όχι και η αιτία) για τις αναταραχές ήταν η επερχόμενη οικολογική καταστροφή της πλατείας Ταξιμ...
-
δυστυχώς εχουμε αρκετα να ζηλέψουμε απο τους τουρκους, βλεπε υποδομες, οργάνωση στον τουρισμό, διαφήμιση της χωρας τους προς τα εξω και αλλα πολλα. δεν ειναι τυχαιο πως ο ελληνικος τουρισμος εχει μια τεραστια τρύπα που λεγετε τουρκια....
(τα τουριστικα τους μερη σε κανουν να νιωθεις βρομιάρης σε σχεση με τα δικα μας, οποτε πιστευω οτι η φωτογραφια ειναι αληθινή, παλι δυστυχώς)
Σωστά, σε αυτά υστερούμε, έχεις δίκιο. Βέβαια οι Τούρκοι καθυστέρησαν σε σχέση με εμάς στην όποια ανάπτυξη και είναι φυσικό το νεότερο να είναι και καλύτερο.
(Δεν το λέω σαν δικαιολογία μια και γύρισα χτές από Σίφνο και για ακόμα μια φορά διαπίστωσα πόσο πίσω είμαστε, μια από τις καλύτερες παραλίες, ο Πλατύς Γιαλός σκαμμένη και ουσιαστικά κατεστραμμένη στην αρχή της τουριστικής σεζόν...)
Τώρα όσον αφορά την φωτό μην ξεχνάμε ότι το έναυσμα-αφορμή (αλλά όχι και η αιτία) για τις αναταραχές ήταν η επερχόμενη οικολογική καταστροφή της πλατείας Ταξιμ...
είμαστε τραγικοί, παω στοίχημα οτι ουτε οι μισοί εδω μεσα δεν ξέρουν σε πιο μερος της ελλαδας υπάρχει έρημος!!! ;)
-
Αυτό είναι εύκολο. Στην Τάκλα Μακαν ;)
-
Αυτό είναι εύκολο. Στην Τάκλα Μακαν ;)
οχι κωστα σοβαρολογώ τωρα!!!ειναι πολυ πιο κοντα!
-
είμαστε τραγικοί, παω στοίχημα οτι ουτε οι μισοί εδω μεσα δεν ξέρουν σε πιο μερος της ελλαδας υπάρχει έρημος!!! ;)
Αυτό είναι εύκολο. Στην Τάκλα Μακαν ;)
Χαχαχα!! Αυτή ανήκει στην αλησμόνητες πατρίδες!
Να πώ εγώ, να πώ??!!!
-
αν σε δει η ρεπουση να ποσταρεις τετοια προβοκατορικα μηνυματα, να σε δω που θα πας να κρυφτεις :D :D :D ::)
:D Τι να κάνω ψέμματα να πω?Η έννοια της έχθρας των δύο λαών ανθίζει με την δημιουργία των δύο εθνικών κρατών Ελλάδος και Τουρκίας.Μέχρι τότε η διάκριση ήταν καθαρά θρησκευτική,Χριστιανοί και Μουσουλμάνοι.
Ο Ιουστινιανός (το όνομά του έχει ρίζα από το justice,μάλλον είχε πάρει μόρφωση σε νομικά θέματα) ήταν από τα σημερινά Σκόπια,όπως και άλλοι αυτοκράτορες και αυτοκράτειρες που ήταν από διάφορα μέρη της κεντρικής Ευρώπης.
Ο Ιμπραήμ πασάς ήταν Χριστιανός από την Πάργα που έγινε γενίτσαρος.Πολλοί Χριστιανοί έστελναν από μόνοι τους τα παιδιά τους να γίνουν γενίτσαροι γιατί μόνο έτσι μπορούσαν να αποκτήσουν μια θέση στην διοίκηση της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας.Πολλοί σουλτάνοι είχαν μητέρες Χριστιανές ελληνικής καταγωγής που αγοράστηκαν από σκλαβοπάζαρα για το χαρέμι.
Συνεπώς το να ψάχνει κάποιος να βρει την ελληνικότητα της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας ή την τουρκική επιρροή της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας με καθαρά φυλετικά χαρακτηριστικά είναι λάθος καθώς αυτές είναι μετέπειτα κατασκευασμένες έννοιες.
-
είμαστε τραγικοί, παω στοίχημα οτι ουτε οι μισοί εδω μεσα δεν ξέρουν σε πιο μερος της ελλαδας υπάρχει έρημος!!! ;)
Αυτό είναι εύκολο. Στην Τάκλα Μακαν ;)
Χαχαχα!! Αυτή ανήκει στην αλησμόνητες πατρίδες!
Να πώ εγώ, να πώ??!!!
ΟΧΙ!!!!!!!!
ΜΗ μιλήσεις!!!!!!!
-
Απο εδω την βλεπω παντως
(http://[url=http://farm9.staticflickr.com/8312/7896928472_3b8db9a358_c.jpg]http://farm9.staticflickr.com/8312/7896928472_3b8db9a358_c.jpg[/url])
-
Απο εδω την βλεπω παντως
(http://[url=http://farm9.staticflickr.com/8312/7896928472_3b8db9a358_c.jpg]http://farm9.staticflickr.com/8312/7896928472_3b8db9a358_c.jpg[/url])
μια χαρα εισαι
-
είμαστε τραγικοί, παω στοίχημα οτι ουτε οι μισοί εδω μεσα δεν ξέρουν σε πιο μερος της ελλαδας υπάρχει έρημος!!! ;)
Αυτό είναι εύκολο. Στην Τάκλα Μακαν ;)
Χαχαχα!! Αυτή ανήκει στην αλησμόνητες πατρίδες!
Να πώ εγώ, να πώ??!!!
ΟΧΙ!!!!!!!!
ΜΗ μιλήσεις!!!!!!!
ελα?!που ?
-
αν σε δει η ρεπουση να ποσταρεις τετοια προβοκατορικα μηνυματα, να σε δω που θα πας να κρυφτεις :D :D :D ::)
:D Τι να κάνω ψέμματα να πω?Η έννοια της έχθρας των δύο λαών ανθίζει με την δημιουργία των δύο εθνικών κρατών Ελλάδος και Τουρκίας.Μέχρι τότε η διάκριση ήταν καθαρά θρησκευτική,Χριστιανοί και Μουσουλμάνοι.
Ο Ιουστινιανός (το όνομά του έχει ρίζα από το justice,μάλλον είχε πάρει μόρφωση σε νομικά θέματα) ήταν από τα σημερινά Σκόπια,όπως και άλλοι αυτοκράτορες και αυτοκράτειρες που ήταν από διάφορα μέρη της κεντρικής Ευρώπης.
Ο Ιμπραήμ πασάς ήταν Χριστιανός από την Πάργα που έγινε γενίτσαρος.Πολλοί Χριστιανοί έστελναν από μόνοι τους τα παιδιά τους να γίνουν γενίτσαροι γιατί μόνο έτσι μπορούσαν να αποκτήσουν μια θέση στην διοίκηση της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας.Πολλοί σουλτάνοι είχαν μητέρες Χριστιανές ελληνικής καταγωγής που αγοράστηκαν από σκλαβοπάζαρα για το χαρέμι.
Συνεπώς το να ψάχνει κάποιος να βρει την ελληνικότητα της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας ή την τουρκική επιρροή της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας με καθαρά φυλετικά χαρακτηριστικά είναι λάθος καθώς αυτές είναι μετέπειτα κατασκευασμένες έννοιες.
Η δημιουργια των εθνικων κρατων,δεν εγινε μονο σε εμας,δεν βλεπω κατι το αρνητικο
-
(http://farm9.staticflickr.com/8312/7896928472_3b8db9a358_c.jpg)
-
Μία χαρά δημοκρατία έχουμε μόνο που είναι ολιγαρχική. Εδώ και δεκαετίες 5 οικογένειες με τα κοπρόσκυλά τους κυβερνούν αυτόν τον "πολιτισμένο" ηλίθιο λαό που τους χειροκροτεί κάτω από μπαλκόνια στους λόγους τους. Του κόβουν μισθούς, συντάξεις τους απολύουν και από πάνω υπερφορολογούν και χαρατσώνουν γιατί δεν θέλουν να πιάσουν την φοροδιαφυγή επειδή φοροδιαφεύγουν οι ίδιοι με τις οφ-σόρ εταιρείες κ.α. Αυτοί έκαναν κακοδιαχείρηση, αυτοί με τα κοματοκοπρόσκυλά τους έκλεβαν. Αυτοί είναι μεγαλομέτοχοι παντού. Αυτοί βγάζουν τα χρήματα στο εξωτερικό. Αυτοί συνεχίζουν να πληρώνονται καλά και να μας λένε στην τηλεόραση ( θα το είδατε αρκετοί) όσοι δεν έχουν να πληρώσουν τα χαράτσια να πουλήσουν το σπίτι τους. Ωραία και μετά τι; και ποιός έχει να το πάρει εκτός από αυτούς;Ο άλλος μας είπε ότι έχει 24 διαμερίσματα (χαράτσι πληρώνει άραγε) για τα παιδιά του λες και εμείς έχουμε γατιά και μας φορολογεί και τα παιδιά. Όλα αυτά τα έκανε από τον μισθό του βουλευτή; Χαντάκωσαν ποιός ξέρει πόσες γενιές και τσαλαπάτησαν το μέλλον και τα όνειρα των νέων και αύριο θα έρθει ένας από αυτούς πάλι να μας σώσει κι εμεις θα τον ψηφίσουμε πάλι. Αυτή την δημοκρατία σας την χαρίζω κύριοι και ονομάστε την όπως θέλετε. Πολλοί θα διαφωνίσετε μαζί μου και καλά θα κάνετε, "δημοκρατία" έχουμε άλλωστε. Σε αυτό όμως μάλλον θα συμφωνίσετε: χιλιάδες "υποανάπτυκτοι" Τούρκοι διαδηλώνουν για μία πλατεία, εκατομμύρια "πολιτισμένοι" Έλληνες κάθονται στον καναπέ για μία ολόκληρη χώρα.
-
χιλιάδες "υποανάπτυκτοι" Τούρκοι διαδηλώνουν για μία πλατεία
οχι δα,η αφορμη ειναι!
-
(http://farm9.staticflickr.com/8312/7896928472_3b8db9a358_c.jpg)
ωραιος!που ειναι εδω?
-
Λεσβος
-
χιλιάδες "υποανάπτυκτοι" Τούρκοι διαδηλώνουν για μία πλατεία
οχι δα,η αφορμη ειναι!
Συμφωνώ απόλυτα, το θέμα όμως είναι οι καναπεδάτοι έλληνες, με αφορμή ότι θα πιαστεί ο πισινός μας από τον καναπέ θα πάμε στο κρεβάτι για ύπνο, με την χώρα θα πονοκεφαλιάζουμε τώρα.
-
χιλιάδες "υποανάπτυκτοι" Τούρκοι διαδηλώνουν για μία πλατεία
οχι δα,η αφορμη ειναι!
Συμφωνώ απόλυτα, το θέμα όμως είναι οι καναπεδάτοι έλληνες, με αφορμή ότι θα πιαστεί ο πισινός μας από τον καναπέ θα πάμε στο κρεβάτι για ύπνο, με την χώρα θα πονοκεφαλιάζουμε τώρα.
μπορει πλεον να ειναι φοβος,για να μην χασει τη δουλεια του!
-
Οι Τούρκοι είναι φιλικότατοι με τους Ελληνες,δεν είναι τυχαίο ότι αν βρεθείς στην Τουρκία θα σε αποκαλέσουν bacanak,ο γνωστός μας μπατζανάκης στα ελληνικά.
Για τα Δεκεμβριανά του 1955 δεν υπάρχει αμφιβολία ότι ήταν μια μελανή στιγμή της ιστορίας.Οι περισσότεροι που ρήμαζαν τα ελληνικά μαγαζιά ήταν Τούρκοι που τους έφεραν από τα βάθη της Τουρκίας.Υπάρχουν μαρτυρίες πως Τούρκοι γείτονες των Ελλήνων έλεγαν στο μαινόμενο πλήθος να μην σπάσουν τα μαγαζιά γιατί ήταν δικά τους.
Για τους φίλους του κινηματογράφου αξίζει να δείτε την τούρκικη ταινία Gus Sancisi που περιγράφει τα γεγονότα του 1955.
Güz Sancısı / Guz Sancisi uzun reklam filmi (http://www.youtube.com/watch?v=YWvA-dqttSk#)
μιας και οι γονείς μου και ολόκληρο το σόι μου έχει καταγωγή από Κωνσταντινούπολη, εκεί γεννήθηκε, μεγάλωσε κ.λ.π. ο πατέρας μου σπούδασε και έκανε στρατό στην Άγκυρα 2χρόνια επιβεβαιώνω ΟΛΑ όσα γράφεις.
Στα Σεπτεμβριανά του '55 γινόντουσαν άσχημες καταστάσεις. Αλλά και πιο μετά απλά το ΄55 έμεινε στην ιστορία. Όπως και πιο πριν όμως δεν θυμάμαι χρονολογία που σε αναγκάζανε να πληρώσεις έναν τεράστιο κεφαλικό φόρο. Αν δεν είχες τα λεφτά, σε στέλνανε ( Έλληνες, Εβραίους, Αρμένιους γενικά όλους ξένους) στην εξορία στα βάθη της ανατολικής Τουρκίας στον πόλεμο. Ο ένας μου παππούς είχε πάει για 2χρόνια, ο άλλος το γλίτωσε.
Όταν η γιαγιά μου ήταν στο Δημοτικό πάλι γινόντουσαν επεισόδια. Είχανε έρθει στο σπίτι που μένανε λοιπόν. Ήταν 3οροφο. Στον 1ο όροφο έμενε Τούρκικη οικογένεια. Όταν οι στρατιώτες χτυπάγαν την πόρτα για να μπουκάρουνε ο Τούρκος τους άνοιξε την πόρτα της αυλής και τους είπε " είναι δικοί μου αυτοί δεν θα τους πειράξετε " συμμαθήτριες της γιαγιάς μου τότε χάσανε την παρθενιά τους. Δεν ήταν αστεία τα πράγματα.
Λοιπόν Κωνσταντινούπολη έχω πάει 1 φορά το 2002 και θέλω να ξαναπάω σίγουρα. Βασικά σκέφτομαι να κάνω μεταπτυχιακό εκεί αφού του χρόνου ολοκληρώσω τις σπουδές μου. Από ευγένεια και καλοσύνη είναι ισάξιοι ίσως και καλύτεροί μας!
ή τι να πώ το σόι μου όλο είναι εξαιρετικοί άνθρωποι και μας λατρεύουν, δεν μας αγαπάν απλά.
Από ανάπτυξη; Μας παίρνουν από παντού. Έτσι να μιλήσω λίγο ωμά. Ο πατέρας μου σε κατασκευαστική δούλευε μέχρι πριν 1,5 χρόνο που συνταξιοδοτήθηκε και ξέρει από 1ο χέρι τί παίζει. Από τουρισμό ; ας μην το ανοίξουμε αυτό το κεφάλαιο καλύτερα γιατί πονάει. Από φαγητό; τέλειο αλλά και το δικό μας είναι τέλειο ! Από σχεδιαστές μόδας; χαχα οι οίκοι της Ιταλίας και της Γαλλίας τρίβουν τα μάτια τους. και ο τούρκος έχει όχι μόνο ποιότητα αλλά και εξαιρετικό value for money. Δερμάτινα, πλεκτά, φορέματα, δαντέλες, υφάσματα, ότι θες και σε σχέδια απίστευτα.
Χρυσός και κόσμημα; άααααλλο κεφάλαιο μεγάλο αυτό! να πάρεις την γυναίκα σου να την πας σε ένα μαγαζί να την χρυσώσεις από πάνω μέχρι κάτω, να πάρεις και εσύ ένα OMEGA ή LONGINES ή TISSOT ( οι μόνες μάρκες που βγάζουν συναίσθημα για μένα ) και μετά να πας να φας ένα κεμπάπ και μετά μπακλαβά και τσάι και μετά σεξ.
ΑΠΟΛΑΥΣΗ !!!!!
Και για να τελειώνω γιατί είμαι κουρασμένος και θέλω να πάω για ύπνο. Πορωμένοι Τούρκοι ναι υπάρχουν όπως υπάρχουν και πορωμένοι Έλληνες. Είχα σημμαθητές που κολοτουρκους τους ανεβάζαν κολότουρκους τους κατέβαζαν και αν τους έλεγες δείξε μου την Τουρκία στον χάρτη, δεν ξέραν καν που είναι.
Τώρα που ο πατέρας μου έφτιαξε λογαριασμό στο facebook έκανε κάποιους Τούρκους συμφοιτητές του add. Κάποιοι του μιλάνε και όλα ωραία. Ένας μ@λ@κ@ς με το που του έστειλε friend request άλλαξε photo profile και έβαλε μια Τούρκικη σημαία. Ε, είπαμε....πορωμένοι μ@λ@κες. Εδώ ξέρω Κύπριους που ΜΙΣΟΥΝΕ τους έλληνες. Τί λέμε τώρα; Οι τούρκοι σας πήραξαν;
Η γιαγιά μου, 87 χρονών, είναι εδώ και 2 βδομάδες στην Πόλη. Αύριο επιστρέφει. Πήγε να κάνει κάτι χαρτιά για την σύνταξη του παππού μου. 30χρόνια τώρα που είναι Ελλάδα όλες τις διατυπώσεις τις έκανε τουρκάλα φίλη της. εσείς θα το κάνατε;
Λοιπόν φορώντας παροπίδες και όντας απόλυτος και πίθηκος=Χρυσαυγίτης δεν πας μπροστά.
Η Ελλάδα κάποτε πριν δεχθεί την Οθωμανική αλλοτρίωση ήταν υπόδεγιμα για όλον τον κόσμο.
Δυστυχώς όλα άλλαξαν από τότε.
Είμαστε ένα νεοσύστατο κράτος μόλις 200χρόνων και αυτά σκάρτα.
Μας διέλυσαν οι εμφύλιοι. μας διέλυσε ο Β' παγκόσμιος πόλεμος. Μας διέλυσε ο 2κομματισμός ΠΑΣΟΚ-ΝΔ. Μας επηρέασε η Δυτική κουλτούρα προερχόμενη από ΗΠΑ, ο υπερκαταναλωτισμός, τα πρότυπα των περιοδικών και της τηλεόρασης ( σιλικονάτα βυζιά, ξυρισμένο στήθος οι άνδρες με μπλούζες V να φαίνεται )
Ας αφήσουμε τους Τούρκους. Μια χαρά είναι.
Εμείς ας δούμε τι θα κάνουμε. πρώτα στο σπίτι μας, στους εαυτούς μας, στους διπλανούς μας ώστε να φτάσουμε σιγά σιγά στο κράτος, στην πολιτεία!
ΞΥΠΝΗΣΤΕ
-
αν σε δει η ρεπουση να ποσταρεις τετοια προβοκατορικα μηνυματα, να σε δω που θα πας να κρυφτεις :D :D :D ::)
:D Τι να κάνω ψέμματα να πω?Η έννοια της έχθρας των δύο λαών ανθίζει με την δημιουργία των δύο εθνικών κρατών Ελλάδος και Τουρκίας.Μέχρι τότε η διάκριση ήταν καθαρά θρησκευτική,Χριστιανοί και Μουσουλμάνοι.
Ο Ιουστινιανός (το όνομά του έχει ρίζα από το justice,μάλλον είχε πάρει μόρφωση σε νομικά θέματα) ήταν από τα σημερινά Σκόπια,όπως και άλλοι αυτοκράτορες και αυτοκράτειρες που ήταν από διάφορα μέρη της κεντρικής Ευρώπης.
Ο Ιμπραήμ πασάς ήταν Χριστιανός από την Πάργα που έγινε γενίτσαρος.Πολλοί Χριστιανοί έστελναν από μόνοι τους τα παιδιά τους να γίνουν γενίτσαροι γιατί μόνο έτσι μπορούσαν να αποκτήσουν μια θέση στην διοίκηση της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας.Πολλοί σουλτάνοι είχαν μητέρες Χριστιανές ελληνικής καταγωγής που αγοράστηκαν από σκλαβοπάζαρα για το χαρέμι.
Συνεπώς το να ψάχνει κάποιος να βρει την ελληνικότητα της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας ή την τουρκική επιρροή της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας με καθαρά φυλετικά χαρακτηριστικά είναι λάθος καθώς αυτές είναι μετέπειτα κατασκευασμένες έννοιες.
Το βυζάντιο ειναι η ρώμη,
Η ελληνική μικρά ασια, τα μεγάλα κεντρα του χριστιανικου πολιτισμού - οι επτά λυχνίες - η μακεδονία και η θεσσαλονίκη αλλαξαν το βυζαντιο απο ρωμαικο σε ελληνικό και οπως λεει η μεγάλη ιστορικος,
Βυζάντιο είναι η εκχριστιανισμένη και εξελληνισμένη Ρωμαϊκή ανατολική αυτοκρατορία με την Κωνσταντινούπολη για πρωτεύουσα.
-
Το βυζάντιο ειναι η ρώμη,
Η ελληνική μικρά ασια, τα μεγάλα κεντρα του χριστιανικου πολιτισμού - οι επτά λυχνίες - η μακεδονία και η θεσσαλονίκη αλλαξαν το βυζαντιο απο ρωμαικο σε ελληνικό και οπως λεει η μεγάλη ιστορικος,
Το πιθανότερο είναι ότι το Ρωμαϊκό έθνος αποτελείται σε μεγάλο βαθμό από Ελληνικά φύλα.
Οι Έλληνες είχαν πάρα πολλές αποικίες στην Ιταλία από την βαθιά αρχαιότητα, πολλές από αυτές υπάρχουν και σήμερα ως μεγαλουπόλεις πλέον. Πχ. Νάπολη από το Νεάπολη.
Επίσης υπάρχουν πάμπολλες αναφορές στο θέμα και από αρχαίους ιστορικούς, Έλληνες και Λατίνους, που τοποθετούν ιστορικά ελληνικά φύλλα μέχρι και στην ίδρυση της Ρώμης.
Επιπλέον και η Ρωμαϊκή γλώσσα θεωρείται από πολλούς ότι έχει Ελληνικές ρίζες. Ακόμη και για τους ίδιους τους αρχαίους δεν θεωρείται ξένη. ο Διονύσιος ο Αλικαρνασσεύς αναφέρει χαρακτηριστικά: «Η γλώσσα, η οποία ομιλείται από τους Ρωμαίους, είναι ούτε τελείως ξένη (βάρβαρη), ούτε τελείως Ελληνική. Είναι ένα μείγμα των δύο, το μεγαλύτερο μέρος της οποίας είναι Αιολική και το μόνο μειονέκτημα που έχουν από την επιμειξία με άλλα έθνη είναι ότι δεν προφέρουν όλους τους φθόγγους σωστά.»
Εδώ να προσθέσουμε ότι οι αρχικοί εισβολή των Ρωμαίων στον Ελληνικό χώρο έγινε μετά από πρόσκληση των Αθηναίων και άλλων Ελληνικών πόλεων για να τους βοηθήσουν να απαλλαγούν από τους Μακεδόνες που ποτέ δεν είχαν γίνει αρεστοί και επιπλέον είχαν αρχίσει να "μηδίζουν" έντονα. Για αυτό και στην αρχή η Ρωμαϊκή παρουσία ήταν ιδιαίτερα "χαλαρή" στον Ελληνικό χώρο.
Άρα το πόσο μη Ελληνική ήταν η Δυτική Ρωμαϊκή αυτοκρατορία και πόσο Ελληνική ήταν η Ανατολική επιτρέψτε μου να το αμφισβητήσω.
Βυζάντιο είναι η εκχριστιανισμένη και εξελληνισμένη Ρωμαϊκή ανατολική αυτοκρατορία με την Κωνσταντινούπολη για πρωτεύουσα.
Από αυτό θα κρατήσω μόνο το "εκχριστιανισμένη" γιατί εξελληνισμένη σίγουρα δεν ήταν. Είναι γνωστό ότι η λέξη "Έλληνας" στην εκχριστιανισμένη Ανατολική Αυτοκρατορία σήμαινε ειδωλολάτρης και οι ίδιοι οι πολίτες της θεωρούσαν τον εαυτό τους Ρωμαίους πολίτες. Ακόμη και ο χαρακτηρισμός "Βυζαντινή Αυτοκρατορία" είναι μοντέρνα εφεύρεση σε μια προσπάθεια να Ελληνοποιήθει αυτό το μόρφωμα. Κατά την διάρκεια της ύπαρξης της ονομαζόταν από όλους Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία.
Είναι τυχαίο άραγε το γεγονός ότι στην "Ελληνική" Βυζαντινή Αυτοκρατορία η καταστροφή των Ελληνικών μνημείων και γενικότερα του αρχαιοελληνικού στοιχείου έγινε πολύ πιο συστηματικά και με μεγαλύτερο μένος από ότι στην Δυτική Αυτοκρατορία?
Αν ταξιδέψει κανείς Ιταλία, έχει την εντύπωση ότι βρίσκεται στην Αρχαία Ελλάδα. Μπορεί να το πει κανείς αυτό και για τον Ελληνικό χώρο?
Η χρήση της Ελληνικής γλώσσας ως επίσημη γλώσσα της Αυτοκρατορίας από μόνη της δεν σημαίνει τίποτα, καθώς τα Ελληνικά τότε ήταν ότι τα Αγγλικά σήμερα. Όλοι τα μιλούσαν.
Κλείνοντας να παραθέσω ότι και κατά την Ελληνική επανάσταση η αρχική πρόταση από τους θρησκευτικούς "πατέρες" του έθνους ήταν να ονομαστεί Ρωμανία και όχι Ελλάδα.
Πως γυρνάνε τα πράγματα και οι ίδιοι άνθρωποι που επί χιλιετίες προσπάθησαν να εξαφανίσουν το Ελληνικό πνεύμα, σήμερα προσπαθούν να πείσουν ότι αποτελούν την φυσική συνέχεια αυτού του πολιτισμού. Αν έσβηναν και τους αναθεματισμούς και τις κατάρες κατά των Ελλήνων από τα ιερά τους κείμενα, ίσως να ήταν πιο πειστικοί.... ::)
Φίλε rose εδώ θέλω να τονίσω ότι επί ουδενί το κείμενο που έγραψα αναφέρεται προσωπικά στα γραφόμενα σου. Απλά τα χρησιμοποίησα ως έναυσμα γιατί εκφράζουν την πάγια αντίληψη που επικρατεί στις μέρες μας.
Δεν υπάρχει καμία απολύτως διάθεση αντιπαράθεσης μαζί σου.
Την ιστορία την γράφει πάντα ο νικητής. Καλό είναι να διαβάζουμε και την πλευρά του νικημένου γιατί εκεί συνήθως υπάρχει περισσότερη αλήθεια. Άλλωστε δεν έχει τίποτα πλέον να χάσει από αυτήν....
-
@sol, γνωριζω οτι στο θεμα της θρησκειας υπάρχει θεωρητικο χασμα
και τελικα αν η αυτοκρατορια σε ενα βαθμο ηταν ένα πολύμορφο εθνολογικό σύνολο τοτε η ελληνική μικρα ασια, θρακη και η μακεδονια ηταν οι τροφοδοτριες περιοχές τα κεντρα πολιτισμου και τα μεγάλα αστικά κεντρα της αυτοκρατορίας.
-
Πολυ ωραια ολα αυτα,αλλα σημερα ενας Ελληνας θα εχει δυσκολιες να ζησει στην Τουρκια?Φυσικα δεν μιλαω για την περιοδο προσαρμογης!
-
Η Βυζαντινή και η Οθωμανική Αυτοκρατορία είχαν καθαρά πολυπολιτισμικό χαρακτήρα μέχρι την δημιουργία των εθνικών κρατών.Στη Θεσσαλονίκη μέχρι το 1912 η δεύτερη πληθυσμιακά κοινότητα ήταν οι Μουσουλμάνοι με πρώτη τους Εβραίους.Οι Μουσουλμάνοι εγκατέλειψαν την πόλη λόγω αναγκαστικής ανταλλαγής πληθυσμών και οι Εβραίοι αποδεκατίστηκαν στον ΒΠΠ.
Το σύμβολο της πόλης ο Λευκός Πύργος (Beyaz-Kule) είναι οθωμανικό οχυρωματικό έργο.Στην Κωνσταντινούπολη στα παράλια του Βοσπόρου υπάρχουν αντίστοιχα κάστρα και πύργοι.
Ο Kemal Ataturk άλλωστε ήταν σαλονικιός στην καταγωγή.
Στην ευρύτερη περιοχή της Μακεδονίας υπάρχουν μέρη που το ελληνικό στοιχείο ήταν σοβαρή μειοψηφία,πχ το Κιλκίς στις αρχές του 20ου αιώνα ο ελληνισμός αποτελούσε το 5% του συνολικού πληθυσμού.
Αν ένας Έλληνας γνωρίζει τουρκικά δεν θα συναντήσει πολλές δυσκολίες να ζήσει στην Τουρκία,αρκεί να έχει αποφασίσει πως θα αποκλείσει το χοιρινό από το διαιτολόγιό του και πως θα πληρώνει χρυσάφι το αλκοόλ που θα θέλει να καταναλώσει.
-
Αν ένας Έλληνας γνωρίζει τουρκικά δεν θα συναντήσει πολλές δυσκολίες να ζήσει στην Τουρκία,αρκεί να έχει αποφασίσει πως θα αποκλείσει το χοιρινό από το διαιτολόγιό του και πως θα πληρώνει χρυσάφι το αλκοόλ που θα θέλει να καταναλώσει.
άρα μόνο καλό στην υγεία του θα κάνει. θα έχει ένα συκώτι τζιτζι !!
και θα τρώει και ωραιότατο μοσχαρίσιο κρέας.
Εμείς στην οικογένειά μου μόνο μοσχαρίσιο τρώμε έτσι και αλλιώς. Χοιρινό τρώω μόνο όταν παίρνω σουβλάκια ή καμιά χοιρινή μπριζόλα και αυτό μόνο σε μέρη που εμπιστεύομαι.
Έπρεπε να μου 'χανε μάθει τουρκικά οι γονείς μου γ@μώ, αλλά που να φανταστούνε όταν πριν 40χρόνια ήρθανε Ελλάδα για το καλό τους, ότι τα παιδιά τους θα είχανε να αντιμετωπίσουνε μια χώρα ΜΠΟΥΡΔΕΛΟ και θα ήταν καλή περίπτωση να πάνε μπρος πίσω.
??? ??? ???
Πάντως είναι πολύ ακριβή η Πόλη απ' ότι ακούω. Τα κεράσια 8€/κιλό. Σήμερα μου το 'πε η γιαγιά μου πριν λίγο που γύρισε Αθήνα. Τα εστιατόρια τσούζουν και αυτά!
Γενικά μεσαία τάξη δεν υπάρχει. Πολύ φτώχεια και πολύς πλούτος.
Λογικό όμως ! κάθε χώρα από την οποία πέρασε το ΔΝΤ αυτό ήταν το αποτέλεσμα.
Κατά τα άλλα ουρανοξύστες, ωραία κτίρια και 12.000.000 κόσμος μόνο στην Κωνσταντινούπολη. Περπατάς στον δρόμο και σκουντιέσαι με τον διπλανό σου.
-
Αν ένας Έλληνας γνωρίζει τουρκικά δεν θα συναντήσει πολλές δυσκολίες να ζήσει στην Τουρκία,αρκεί να έχει αποφασίσει πως θα αποκλείσει το χοιρινό από το διαιτολόγιό του και πως θα πληρώνει χρυσάφι το αλκοόλ που θα θέλει να καταναλώσει.
άρα μόνο καλό στην υγεία του θα κάνει. θα έχει ένα συκώτι τζιτζι !!
και θα τρώει και ωραιότατο μοσχαρίσιο κρέας.
Εμείς στην οικογένειά μου μόνο μοσχαρίσιο τρώμε έτσι και αλλιώς. Χοιρινό τρώω μόνο όταν παίρνω σουβλάκια ή καμιά χοιρινή μπριζόλα και αυτό μόνο σε μέρη που εμπιστεύομαι.
Έπρεπε να μου 'χανε μάθει τουρκικά οι γονείς μου γ@μώ, αλλά που να φανταστούνε όταν πριν 40χρόνια ήρθανε Ελλάδα για το καλό τους, ότι τα παιδιά τους θα είχανε να αντιμετωπίσουνε μια χώρα ΜΠΟΥΡΔΕΛΟ και θα ήταν καλή περίπτωση να πάνε μπρος πίσω.
??? ??? ???
Πάντως είναι πολύ ακριβή η Πόλη απ' ότι ακούω. Τα κεράσια 8€/κιλό. Σήμερα μου το 'πε η γιαγιά μου πριν λίγο που γύρισε Αθήνα. Τα εστιατόρια τσούζουν και αυτά!
Γενικά μεσαία τάξη δεν υπάρχει. Πολύ φτώχεια και πολύς πλούτος.
Λογικό όμως ! κάθε χώρα από την οποία πέρασε το ΔΝΤ αυτό ήταν το αποτέλεσμα.
Κατά τα άλλα ουρανοξύστες, ωραία κτίρια και 12.000.000 κόσμος μόνο στην Κωνσταντινούπολη. Περπατάς στον δρόμο και σκουντιέσαι με τον διπλανό σου.
Το ΔΝΤ φταιει?
-
Πάντως είναι πολύ ακριβή η Πόλη απ' ότι ακούω. Τα κεράσια 8ευρώ/κιλό. Τα εστιατόρια τσούζουν και αυτά!
Υπάρχουν 2 ειδών εστιατόρια.Αυτά που σερβίρουν αλκοόλ και είναι ακριβά (προσοχή αλκοόλ εννοούμε από μπύρα και πάνω) και τα εστιατόρια που είναι σαν μαγειρεία,ως επί το πλείστον self-service χωρίς αλκοόλ.
Τα ακριβά αγγίζουν τις τιμές της Ελλάδας,για τους Ελληνες θα φανούν νορμάλ για τους Τούρκους ακριβά.
Τα φθηνά είναι πραγματικά πάμφθηνα,μια μερίδα και μια σαλάτα 10TRL,περίπου 5 ευρώ.
Οι Τούρκοι έχουν μια συνήθεια που μάλλον θα φανεί περίεργη σε μας,μαζί με το φαγητό πίνουν αριάνι το γνωστό ξυνόγαλο.
-
Πάντως είναι πολύ ακριβή η Πόλη απ' ότι ακούω. Τα κεράσια 8ευρώ/κιλό. Τα εστιατόρια τσούζουν και αυτά!
Υπάρχουν 2 ειδών εστιατόρια.Αυτά που σερβίρουν αλκοόλ και είναι ακριβά (προσοχή αλκοόλ εννοούμε από μπύρα και πάνω) και τα εστιατόρια που είναι σαν μαγειρεία,ως επί το πλείστον self-service χωρίς αλκοόλ.
Τα ακριβά αγγίζουν τις τιμές της Ελλάδας,για τους Ελληνες θα φανούν νορμάλ για τους Τούρκους ακριβά.
Τα φθηνά είναι πραγματικά πάμφθηνα,μια μερίδα και μια σαλάτα 10TRL,περίπου 5 ευρώ.
Οι Τούρκοι έχουν μια συνήθεια που μάλλον θα φανεί περίεργη σε μας,μαζί με το φαγητό πίνουν αριάνι το γνωστό ξυνόγαλο.
Αν είναι έτσι όπως τα λες, τότε δεν έχει αλλάξει τίποτα από το 2002 που έιχα έρθει στην Πόλη. Ακούω από πολλούς γνωστούς των γονιών μου που πήγανε πρόσφατα να λένεότι η ζωή είναι ακριβή εκεί. Τί να πώ.
Καλά το αριάνι όπως και τα λοιπά πολίτικα μεζεκλίκια μόνο ασυνήθιστα δεν θα φανούν στους Έλληνες μιας και τα τελευταία χρόνια έχει πλημμυρίσει η Αθήνα από πολίτικα εστιατόρια.
-
Για παράδειγμα,δεν θεωρείσαι παντρεμένος για το κράτος αν δεν κάνεις πολιτικό γάμο.Μπορείς να κάνεις όσους μουσουλμανικούς ή χριστιανικούς γάμους θέλεις.Αν δεν παντρευτείς στο δημαρχείο δεν είσαι παντρεμένος.Η Τουρκία έχει κάνει τον διαχωρισμό κράτους-θρησκείας από το 1920.
αυτο συμβαινει, διοτι εκει υπαρχουν παρα πολλες θρησκευτικες κοινοτητες και ειναι
ευκολο να χαθει η μπαλλα.
Εδώ αν παντρευτείς σε δημαρχείο και δεν πληρώσεις την εκκλησία σου κινδυνεύεις με αφορισμό και να μείνεις με αβάπτιστο παιδί.
καλα αυτο δεν ισχυσε ποτε κ δεν ισχυει!
κ αν δεν θελεις, δεν κανεις οχι γαμο, αλλα ουτε βαπτιση, ουτε κηδεια!!!
-
Νομίζω η απάντηση στην ερώτηση αν θα αντιμετώπιζε δυσκολίες ένας Έλληνας στην Τουρκία δεν εξαντλείται στα οικονομικά και στις διατροφικές συνήθειες...
Επίσης λέγοντας Τουρκία οι περισσότεροι φέρνουν στο μυαλό την Πόλη, δεν νομίζω να χωρά συζήτηση αν θα μπορούσε να μείνει στην Ανατολία... ::)
-
οσο για το βασικο ερωτημα, θα απαντησω οτι ειμαστε τοσο κοντα, οσο μας
το επιτρεπουν 400 χρονια σκλαβιας (περισσοτερο σε καποιες περιοχες!),
και τα ποταμια του ελληνικου αιματος που εχουν κυλησει, απο τοτε που
αυτη η λεπρα αφησε τη μογγολια κ κατεβηκε να χορτασει τη διψα της
για αιμα !
-
Πάντα φταίνε οι άλλοι.Ο ελληνικός στρατός που έφτασε μέχρι το Εσκί-Σεχιρ δεν πολεμούσε με σφαίρες,πετούσε λουλούδια στον εχθρό
-
Πάντα φταίνε οι άλλοι.Ο ελληνικός στρατός που έφτασε μέχρι το Εσκί-Σεχιρ δεν πολεμούσε με σφαίρες,πετούσε λουλούδια στον εχθρό
+1000000
ούτε ο Μέγας Αλέξανδρος είχε δώσει διαταγή να βγάζουνε τις κόρες των ματιών από τα πρόσωπα των εχθρών ενόσω ήταν ζωντανοί.
παιδιά ξυπνάτε.
και αναφέρομαι στους:
Κύπριους που μισούνε τους Έλληνες.
Έλληνες που μισούνε τους Τούρκους.
Τούρκους που μισούνε τους Έλληνες.
Έλληνες που μισούνε τους Γερμανούς.
με το μίσος, την έχθρα κ.λ.π. κανείς ποτέ δεν προόδευσε. Καλή η μελέτη της ιστορίας, χρήσιμη για να εξαγάγεις τα συμπεράσματά σου και να συγκρίνεις παρόμοιες καταστάσεις κ.λ.π.
ΟΚ φτάνει όμως.
Καλός ο Παρθενώνας, η Ακρόπολη, η χώρα της δημοκρατίας, η χώρα των Ολυμπιακών Αγώνων, όλα αυτά τα ρομαντικά, φτάνει όμως δείτε τώρα ποιοί είμαστε και τί είμαστε; ποιά είναι τα πιστεύω μας, οι αξίες μας, με τί αρχές διαπαιδαγωγούμε τις νέες γενιές παιδών.
Με το να αναλύετε τί έγινε 5645765875845 χρόνια πριν, δεν βγαίνει κάτι.
Όσο και αν σας ενοχλεί η Τουρκία είναι πολύ πιο μπροστά από την Ελλάδα.
Όποιος πιστεύει το αντίθετο, ας ενημερωθεί γιατι έχει μείνει πίσω και απλά αναπαραγάγει την καραμέλα " οι Τουρκαλάδες...."
Η Ελλάδα μπορεί να κάνει πολλά. Έχει την καλύτερη θέση στον κόσμο, έχει ωραία γή, έχει τρομερά μυαλά, έχει νησιά που δεν υπάρχουν πουθενά αλλού στην Ευρώπη, αν καταφέρει να ξεφορτωθεί όλη τη σαπίλα από το εσωτερικό του πολιτικού συστήματος θα τα πάει περίφημα σε όλους τους τομείς !
Αλλά για να γίνει αυτό θα πρέπει πρώτα να φτιάξουμε εμείς οι ίδιοι την κατάσταση στις μικροκοινωνίες που ζούμε.
-
Χιλιομετρικά είμαστε πολύ κοντά (ειδικά εδώ που μένω εγώ είναι 2 τσιγάρα δρόμος). Μέχρι εκεί όμως κατά την γνώμη μου. Οι δείκτες ανάπτυξης μιας χώρας δεν αποτελούν κριτήριο αξιολόγησης της κουλτούρας και της νοοτροπίας ενός λαού.
Ούτε αν στην Πόλη υπάρχουν καταπληκτικά εστιατόρια δυτικού και όχι μόνο τύπου, ούτε αν γενικά μπορείς να βρεις τα ίδια ή και περισσότερα από αυτά που βρίσκεις σε όλες τις ευρωπαϊκές πόλεις.
Αν τα πράγματα ήταν έτσι τότε και στην Σαουδική Αραβία μόνο το αλκοόλ και το χοιρινό λείπει, γιατί κατά τα άλλα, οι παγκόσμιες αλυσίδες καταστημάτων, τα απίστευτα Mall και τα εστιατόρια υπάρχουν και εκεί.
Η Κων/πολη με πληθυσμό στα 15Μ πλέον είναι μια πόλη τεραστίων αντιθέσεων που έχει αρκετά δυτικά στοιχεία αλλά και πάρα πολλά που είναι εντελώς μακρυά απο ότι γνωρίζουμε. όσο ποιο ανατολικά ταξιδέψεις τόσο περισσότερο η κατάσταση αλλάζει προς το "ξένο", το διαφορετικό.
Εδώ στην Ελλάδα αν ταξιδέψεις θα δείς λογική και νοοτροπίες εντελώς διαφορετικές. Πόσο μάλλον σε ένα κράτος όπως η Τουρκία.
Και προσωπικά όχι η Τουρκία δεν είναι επ ουδενί πιο μπροστά απο την Ελλάδα.
-
Ο καθένας έχει την άποψή του βέβαια αλλά να υπενθυμίσω ότι δε έχουν περάσει δα και τόσα χρόνια από τότε που ελευθερώθηκαν π.χ. τα νησιά.
Θυμάμαι ακόμα έναν θείο μου να μου εξιστορεί πως ήταν η ζωή στη Λήμνο υπό τουρκική κατοχή, όπως την είχε ζήσει παιδί.
Με τη λογική αυτή η Ελλάδα θα ήταν τώρα μόνο η Πελοπόνησος, άντε και η Στερεά...
-
ποιός μίλησε για εστιατόρια και mall ρε παιδιά. Αυτά τα έχουμε και εμείς και στην Αθήνα και στην Θεσσαλονική και στην Πάτρα.
Στην Τουρκία φτιάχνονται ανεμογεννήτριες, υπάρχουνε εργοστάσια συναρμολόγησης της mercedes, της toyota, το 1980 είχε και η renault. Ίσως να έχουνε και άλλες εταιρίες που να μην γνωρίζω. Γίνονται έργα ενεργειακά, πετρελαϊκά, μονάδες παραγωγής ρεύματος...Τεράστιες βιοτεχνίες ρούχων.
τί λέμε τώρα ;
στην Ελλάδα τί ακριβώς από όλα αυτά έχουμε;
μια εθνική οδό Κόρινθο-Πάτρα προσπαθούμε να φτιάξουμε τα τελευταία δεν ξέρω και γω ποσα χρόνια και ακόμα τίποτα.
Πότε είχαμε ανάπτυξη στην Ελλάδα; την ψευτοανάπτυξη του Ανδρέα Παπανδρέου μήπως; του μεγαλύτερου διαφθορέα όλων των εποχών.
Κάποτε συναρμολογούσαμε και κάτι nissan sunny στον Βόλο που για να τσεπώσει χρήματα ο Θεοχαράκης τα έκανε σαν τα μούτρα του.
Πειραϊκή-πατραϊκή έκλεισε, ΙΖΟΛΑ έκλεισε, Pirelli που φτιάχναμε εδώ έκλεισε, όλη η βιομηχανική περιοχή της Πάτρας που σπουδάζω την κατέστρεψαν.
και όποια από τις άπειρες προσπάθιες έγιναν στο παρελθόν για ελληνική βιομηχανία αυτοκινήτου πάντα ναυαγούσε. Σκόνταφτε στη σαχλή γραφειοκρατία του κράτους ή αλλιώς σκόνταφτε στις εντολές που είχε η εκάστοτε κυβέρνηση να εμποδίζει κάθε μορφής ανάπτυξη.
-
είμαστε τραγικοί, παω στοίχημα οτι ουτε οι μισοί εδω μεσα δεν ξέρουν σε πιο μερος της ελλαδας υπάρχει έρημος!!! ;)
Αυτό είναι εύκολο. Στην Τάκλα Μακαν ;)
Χαχαχα!! Αυτή ανήκει στην αλησμόνητες πατρίδες!
Να πώ εγώ, να πώ??!!!
ΟΧΙ!!!!!!!!
ΜΗ μιλήσεις!!!!!!!
ελα?!που ?
https://www.google.gr/search?q=%CE%B5%CF%81%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CF%82+%CF%83%CF%84%CE%B7+%CE%BB%CE%B7%CE%BC%CE%BD%CE%BF&client=firefox-a&rls=org.mozilla:el:official&source=lnms&sa=X&ei=xZi9UY1ki8o91ouAkAk&ved=0CAYQ_AUoAA&biw=1280&bih=658#client=firefox-a&rls=org.mozilla:el%3Aofficial&sclient=psy-ab&q=%CE%B5%CF%81%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CF%82+%CF%83%CF%84%CE%B7+%CE%BB%CE%B7%CE%BC%CE%BD%CE%BF&oq=%CE%B5%CF%81%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CF%82+%CF%83%CF%84%CE%B7&gs_l=serp.1.1.0j0i30l3.14691.23856.0.26724.10.9.0.1.1.0.225.1686.0j7j2.9.0...0.0...1c.1.17.psy-ab.Xx8zGcaYP9U&pbx=1&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.47883778,d.ZWU&fp=917251ff6cf95529&biw=1280&bih=658 (https://www.google.gr/search?q=%CE%B5%CF%81%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CF%82+%CF%83%CF%84%CE%B7+%CE%BB%CE%B7%CE%BC%CE%BD%CE%BF&client=firefox-a&rls=org.mozilla:el:official&source=lnms&sa=X&ei=xZi9UY1ki8o91ouAkAk&ved=0CAYQ_AUoAA&biw=1280&bih=658#client=firefox-a&rls=org.mozilla:el%3Aofficial&sclient=psy-ab&q=%CE%B5%CF%81%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CF%82+%CF%83%CF%84%CE%B7+%CE%BB%CE%B7%CE%BC%CE%BD%CE%BF&oq=%CE%B5%CF%81%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CF%82+%CF%83%CF%84%CE%B7&gs_l=serp.1.1.0j0i30l3.14691.23856.0.26724.10.9.0.1.1.0.225.1686.0j7j2.9.0...0.0...1c.1.17.psy-ab.Xx8zGcaYP9U&pbx=1&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.47883778,d.ZWU&fp=917251ff6cf95529&biw=1280&bih=658)
οι λημνοι ειναι αγνοί άνθρωποι και το νησι τους ειναι απο τα ωραιοτερα μερη στην ελλαδα για οικογενειακές διακοπες!!
μονο καλα εχω να θυμαμαι απο εκει!
-
Χιλιομετρικά είμαστε πολύ κοντά (ειδικά εδώ που μένω εγώ είναι 2 τσιγάρα δρόμος). Μέχρι εκεί όμως κατά την γνώμη μου. Οι δείκτες ανάπτυξης μιας χώρας δεν αποτελούν κριτήριο αξιολόγησης της κουλτούρας και της νοοτροπίας ενός λαού.
Ούτε αν στην Πόλη υπάρχουν καταπληκτικά εστιατόρια δυτικού και όχι μόνο τύπου, ούτε αν γενικά μπορείς να βρεις τα ίδια ή και περισσότερα από αυτά που βρίσκεις σε όλες τις ευρωπαϊκές πόλεις.
Αν τα πράγματα ήταν έτσι τότε και στην Σαουδική Αραβία μόνο το αλκοόλ και το χοιρινό λείπει, γιατί κατά τα άλλα, οι παγκόσμιες αλυσίδες καταστημάτων, τα απίστευτα Mall και τα εστιατόρια υπάρχουν και εκεί.
Η Κων/πολη με πληθυσμό στα 15Μ πλέον είναι μια πόλη τεραστίων αντιθέσεων που έχει αρκετά δυτικά στοιχεία αλλά και πάρα πολλά που είναι εντελώς μακρυά απο ότι γνωρίζουμε. όσο ποιο ανατολικά ταξιδέψεις τόσο περισσότερο η κατάσταση αλλάζει προς το "ξένο", το διαφορετικό.
Εδώ στην Ελλάδα αν ταξιδέψεις θα δείς λογική και νοοτροπίες εντελώς διαφορετικές. Πόσο μάλλον σε ένα κράτος όπως η Τουρκία.
Και προσωπικά όχι η Τουρκία δεν είναι επ ουδενί πιο μπροστά απο την Ελλάδα.
και καποτε ελεγαν οτι το χρηματιστηριο της Ελλαδας ειχε τζιρο που εφτανε αυτο της Γερμανιας,αλλα μετα εσκασε η φουσκα!
-
τότε να ξεκαθαρίσουμε τι εννοούμε όταν λέμε είναι "πολύ μπροστά" κάποια χώρα σε σχέση με κάποια άλλη.
Τα "έργα" (ανεμογεννήτριες, πετρέλαιο, αέριο, σταθμοί παραγωγής κτλ κτλ) είναι ένδειξη ανάπτυξης μίας χώρας. Είναι και αυτά ένδειξή αλλαγής αλλά τίποτα περισσότερο και τίποτα λιγότερο.
Η παρουσία εταιρίων με μονάδες παραγωγής εκεί, πάλι δεν λέει κάτι. Οι περισσότεροι κατασκευαστές έχουν γραμμές παραγωγής και σε Ινδία, και ανατολική Ασία που το κατά κεφαλήν εισόδημα είναι κάτι λίγα δολάρια τον μήνα. Και οι μεγαλύτεροι οίκοι ραπτικής ράβουν σε κάτι χώρες τύπου Μπαγκλαντές. Φτηνά εργατικά χέρια και γραμμές παραγωγής το λένε και κατά καιρούς μαθαίνουμε ότι πεθαίνουν κατά εκατοντάδες στα ερείπια κτιρίων και στα υπόγεια. Και δεν είναι εξαίρεση αλλά κανόνας στην ζωή τους.
Για να συνοψίζω και να κλείσω την σκέψη μου.
Για μένα χώρα που είναι "μπροστά" έχει:
Δημοκρατία (Όχι δημοκρατική ασυδοσία).
Ελευθερία
Ισονομία
Αξιοκρατία
Ανεξιθρησκεία
Ιστορία
Πολιτισμό
Ανάπτυξη (με φυσιολογικές διακυμάνσεις)
Σταθερά χαμηλούς δείκτες ανεργίας (με φυσιολογικές διακυμάνσεις)
Προφανώς και η Ελλάδα δεν είναι μπροστά αλλά σίγουρα και η Τουρκία δεν είναι.
-
[/quote]και καποτε ελεγαν οτι το χρηματιστηριο της Ελλαδας ειχε τζιρο που εφτανε αυτο της Γερμανιας,αλλα μετα εσκασε η φουσκα!
[/quote]
Α γεία σου..
-
εις αναμονή του σκασίματος της φούσκας....
-
Δημοκρατία (Όχι δημοκρατική ασυδοσία).
Ελευθερία
Ισονομία
Αξιοκρατία
Ανεξιθρησκεία
Ιστορία
Πολιτισμό
Ανάπτυξη (με φυσιολογικές διακυμάνσεις)
Σταθερά χαμηλούς δείκτες ανεργίας (με φυσιολογικές διακυμάνσεις)
σωστα τα λες.τελικα καλυτερα να μεινουμε στην Ελλαδα,τσαμπα καναμε επανασταση καποτε? ::)
-
nostradamus συμφωνώ μαζί σου σε όλα αλλά και μια έκρηξη φούσκας είναι πολύ πιθανή στην Τουρκία. Τουλάχιστον όμως προς το παρόν βλέπεις δραστηριότητα. Στην Ελλάδα τί είδαμε ; τί βλέπουμε ;
σε 8μήνες από τώρα τελειώνω το Πολυτεχνείο. Μηχανολόγος Μηχανικός. Θα βρώ δουλειά εδώ Ελλάδα; αυτό είναι το θέμα.
Στην Τουρκία καλώς ή κακώς δουλειά θα βρώ.
Εδώ ακόμα προσπαθούμε να μάθουμε αν υπάρχει πετρέλαιο, αν είναι εκμεταλεύσιμης ποιότητας, αν αξίζει να ασχοληθούμε με την πανάκριβη και επικίνδυνη εξόρυξη του από την θάλασσα και πολλά ακόμη ΑΝ και ΑΛΛΑ. Μια ζωή εμπόδια.
Τόοοοοοσα χρόνια, τώρα περιμέναμε να ασχληθούμε με το όποιο πετρέλαιο της Θάσου, του Πατραϊκού κ.λ.π.
Εγώ την Ελλάδα την αγαπώ. Δεν έχω ΚΑΜΙΑ όρεξη να ξενιτευτώ και να μιλάω αλαμπουρνέζικες γλώσσες ( αγγλικά, γερμανικά κ.λ.π. ) για να βγάλω τα άπειρα λεφτά στο εξωτερικό. Θα ήθελα να πάω και Αγγλία και Γαλλία και νησιά Ζίου Ζίτσου Μπου και όπου σκατά θες αλλά για διακοπούλες 1-2-3 βδομάδες όχι να αναγκαστώ να μείνω εκεί για 5-10 χρόνια γιατί η Ελλάδα έχει πεθάνει.
Η ίδια μου η χώρα όμως αναγκαστικά με διώχνει. Και πίστεψε με εκφράζω την πλεοψηφία των νέων σήμερα.
-
Δημοκρατία (Όχι δημοκρατική ασυδοσία).
Ελευθερία
Ισονομία
Αξιοκρατία
Ανεξιθρησκεία
Ιστορία
Πολιτισμό
Ανάπτυξη (με φυσιολογικές διακυμάνσεις)
Σταθερά χαμηλούς δείκτες ανεργίας (με φυσιολογικές διακυμάνσεις)
σωστα τα λες.τελικα καλυτερα να μεινουμε στην Ελλαδα,τσαμπα καναμε επανασταση καποτε? ::)
Ναι Γίωργο οταν και αν πετύχουμε κάποια απο τα παραπάνω τότε πραγματικά θα μένουμε στο καλύτερο μέρος του κόσμου. :)
-
nostradamus συμφωνώ μαζί σου σε όλα αλλά και μια έκρηξη φούσκας είναι πολύ πιθανή στην Τουρκία. Τουλάχιστον όμως προς το παρόν βλέπεις δραστηριότητα. Στην Ελλάδα τί είδαμε ; τί βλέπουμε ;
σε 8μήνες από τώρα τελειώνω το Πολυτεχνείο. Μηχανολόγος Μηχανικός. Θα βρώ δουλειά εδώ Ελλάδα; αυτό είναι το θέμα.
Στην Τουρκία καλώς ή κακώς δουλειά θα βρώ.
Εδώ ακόμα προσπαθούμε να μάθουμε αν υπάρχει πετρέλαιο, αν είναι εκμεταλεύσιμης ποιότητας, αν αξίζει να ασχοληθούμε με την πανάκριβη και επικίνδυνη εξόρυξη του από την θάλασσα και πολλά ακόμη ΑΝ και ΑΛΛΑ. Μια ζωή εμπόδια.
Τόοοοοοσα χρόνια, τώρα περιμέναμε να ασχληθούμε με το όποιο πετρέλαιο της Θάσου, του Πατραϊκού κ.λ.π.
Εγώ την Ελλάδα την αγαπώ. Δεν έχω ΚΑΜΙΑ όρεξη να ξενιτευτώ και να μιλάω αλαμπουρνέζικες γλώσσες ( αγγλικά, γερμανικά κ.λ.π. ) για να βγάλω τα άπειρα λεφτά στο εξωτερικό. Θα ήθελα να πάω και Αγγλία και Γαλλία και νησιά Ζίου Ζίτσου Μπου και όπου σκατά θες αλλά για διακοπούλες 1-2-3 βδομάδες όχι να αναγκαστώ να μείνω εκεί για 5-10 χρόνια γιατί η Ελλάδα έχει πεθάνει.
Η ίδια μου η χώρα όμως αναγκαστικά με διώχνει. Και πίστεψε με εκφράζω την πλεοψηφία των νέων σήμερα.
Αγαπητέ μου φίλε καταρχήν με το καλό να πάρεις το πτυχίο σου, και αν έχεις τα περιθώρια να κάνεις και ένα μεταπτυχιακό με ειδίκευση σε κάποιον τομέα.
Επέστρεψα πριν λίγο καιρό από εργασία στην Ρουμανία (αναβάθμιση διυλιστηρίου) με Ιταλική εταιρία. ελπίζω να μπορέσω να φύγω ξανά για κάποιο άλλο έργο το συντομότερο δυνατόν.
Ναι η Ελλάδα είναι μια υπέροχη χώρα με απίστευτα θετικά. Λόγω δουλείας έχω μείνει ανά διαστήματα σε διάφορες περιοχές της χώρας μας, έχω ζήσει στην Αγγλία, την Ρουμανία, και από εκεί και πέρα σαν τουρίστας (με περιορισμένη δηλαδή οπτική) αρκετές χώρες της δυτικής και κεντρικής Ευρώπης, μέρος των Βαλκανίων, και φυσικά την Τουρκία.
Ουσιαστικά λοιπόν οι εικόνες μου είναι αρκετά περιορισμένες σε σχέση με πολλούς που έχουν ταξιδέψει και στις 4 γωνίες του πλανήτη.
Θα πω λοιπόν το εξής. Η "οικειότητα" της χώρας μας, είναι αυτή που μπορεί να μας οδηγήσει σε στρεβλές οπτικές για τα υπόλοιπα είτε εκθειάζοντας άλλους και υποβαθμίζοντας την "Ελλαδίτσα", είτε το ανάποδο ακριβώς, να υμνούμε εμάς και να κατηγορούμε τους άλλους.
Για μένα όλα είναι διαφορετικά όπου και να πας. Με τα καλά τους και τα άσχημα τους. Το ζήτημα είναι να μπορείς να "ζηλεύεις" υγιώς και να μπορείς να υιοθετείς και να φέρεις πίσω για σένα και τους δικούς σου ανθρώπους θετικές νοοτροπίες και βιώματα απ' όπου και αν τα λαμβάνεις. Έτσι ίσως κάτι να αλλάξει.
-
nostradamus συμφωνώ μαζί σου σε όλα αλλά και μια έκρηξη φούσκας είναι πολύ πιθανή στην Τουρκία. Τουλάχιστον όμως προς το παρόν βλέπεις δραστηριότητα. Στην Ελλάδα τί είδαμε ; τί βλέπουμε ;
σε 8μήνες από τώρα τελειώνω το Πολυτεχνείο. Μηχανολόγος Μηχανικός. Θα βρώ δουλειά εδώ Ελλάδα; αυτό είναι το θέμα.
Στην Τουρκία καλώς ή κακώς δουλειά θα βρώ.
Εδώ ακόμα προσπαθούμε να μάθουμε αν υπάρχει πετρέλαιο, αν είναι εκμεταλεύσιμης ποιότητας, αν αξίζει να ασχοληθούμε με την πανάκριβη και επικίνδυνη εξόρυξη του από την θάλασσα και πολλά ακόμη ΑΝ και ΑΛΛΑ. Μια ζωή εμπόδια.
Τόοοοοοσα χρόνια, τώρα περιμέναμε να ασχληθούμε με το όποιο πετρέλαιο της Θάσου, του Πατραϊκού κ.λ.π.
Εγώ την Ελλάδα την αγαπώ. Δεν έχω ΚΑΜΙΑ όρεξη να ξενιτευτώ και να μιλάω αλαμπουρνέζικες γλώσσες ( αγγλικά, γερμανικά κ.λ.π. ) για να βγάλω τα άπειρα λεφτά στο εξωτερικό. Θα ήθελα να πάω και Αγγλία και Γαλλία και νησιά Ζίου Ζίτσου Μπου και όπου σκατά θες αλλά για διακοπούλες 1-2-3 βδομάδες όχι να αναγκαστώ να μείνω εκεί για 5-10 χρόνια γιατί η Ελλάδα έχει πεθάνει.
Η ίδια μου η χώρα όμως αναγκαστικά με διώχνει. Και πίστεψε με εκφράζω την πλεοψηφία των νέων σήμερα.
Αγαπητέ μου φίλε καταρχήν με το καλό να πάρεις το πτυχίο σου, και αν έχεις τα περιθώρια να κάνεις και ένα μεταπτυχιακό με ειδίκευση σε κάποιον τομέα.
Επέστρεψα πριν λίγο καιρό από εργασία στην Ρουμανία (αναβάθμιση διυλιστηρίου) με Ιταλική εταιρία. ελπίζω να μπορέσω να φύγω ξανά για κάποιο άλλο έργο το συντομότερο δυνατόν.
Ναι η Ελλάδα είναι μια υπέροχη χώρα με απίστευτα θετικά. Λόγω δουλείας έχω μείνει ανά διαστήματα σε διάφορες περιοχές της χώρας μας, έχω ζήσει στην Αγγλία, την Ρουμανία, και από εκεί και πέρα σαν τουρίστας (με περιορισμένη δηλαδή οπτική) εχω δει αρκετές χώρες της δυτικής και κεντρικής Ευρώπης, μέρος των Βαλκανίων, και φυσικά την Τουρκία.
Ουσιαστικά λοιπόν οι εικόνες μου είναι αρκετά περιορισμένες σε σχέση με πολλούς που έχουν ταξιδέψει και στις 4 γωνίες του πλανήτη.
Θα πω λοιπόν το εξής. Η "οικειότητα" της χώρας μας, είναι αυτή που μπορεί να μας οδηγήσει σε στρεβλές οπτικές για τα υπόλοιπα είτε εκθειάζοντας άλλους και υποβαθμίζοντας την "Ελλαδίτσα", είτε το ανάποδο ακριβώς, να υμνούμε εμάς και να κατηγορούμε τους άλλους.
Για μένα όλα είναι διαφορετικά όπου και να πας. Με τα καλά τους και τα άσχημα τους. Το ζήτημα είναι να μπορείς να "ζηλεύεις" υγιώς και να μπορείς να υιοθετείς και να φέρεις πίσω για σένα και τους δικούς σου ανθρώπους θετικές νοοτροπίες και βιώματα απ' όπου και αν τα λαμβάνεις. Έτσι ίσως κάτι να αλλάξει.
-
Μιλάς πολύ σωστά !
Σε ευχαριστώ πολύ για την απάντησή σου ;)
-
Πάντα φταίνε οι άλλοι.Ο ελληνικός στρατός που έφτασε μέχρι το Εσκί-Σεχιρ δεν πολεμούσε με σφαίρες,πετούσε λουλούδια στον εχθρό
και εφθασε και θα ξαναφθασει!
-
Πάντα φταίνε οι άλλοι.Ο ελληνικός στρατός που έφτασε μέχρι το Εσκί-Σεχιρ δεν πολεμούσε με σφαίρες,πετούσε λουλούδια στον εχθρό
και εφθασε και θα ξαναφθασει!
Aντε και εφθασε και μετα τι θα κανει εκει;
-
θα φαει κεμπαπ! ;D
-
Πάντα φταίνε οι άλλοι.Ο ελληνικός στρατός που έφτασε μέχρι το Εσκί-Σεχιρ δεν πολεμούσε με σφαίρες,πετούσε λουλούδια στον εχθρό
και εφθασε και θα ξαναφθασει!
Aντε και εφθασε και μετα τι θα κανει εκει;
θα κανουμε εκλογες, οπως τοτε! ;)
-
οριστε και μια διαφορετικη πλευρα του θεματος..
Ορθόδοξος ή Τούρκος; - Ωζ Άγγελος-Σεντάτ (http://www.youtube.com/watch?v=A6MA1pVVGIA#ws)
-
οριστε και μια διαφορετικη πλευρα του θεματος..
Ορθόδοξος ή Τούρκος; - Ωζ Άγγελος-Σεντάτ (http://www.youtube.com/watch?v=A6MA1pVVGIA#ws)
δε μπόρεσα να το δω ολο, λυπάμαι...
το νόημα πιο ειναι?