Greek Watch Forum - Το ελληνικό forum ρολογιών
Αρχείο θεμάτων => Ιστορια-Μηχανισμοι => Μήνυμα ξεκίνησε από: Sol Invictus στις Αύγουστος 21, 2012, 18:24:37 μμ
-
Με αφορμή το καινούργιο απόκτημα του eis θα ήθελα όποιος γνωρίζει να μας εξηγήσει τι επιπλέον προσφέρουν στην λειτουργία ενός χρονογράφου οι εν λόγω τεχνολογίες.
Αν δεν κάνω λάθος το vertical clutch σύστημα εξαφανίζει το απότομο πήδημα μπροστά του δευτερολεπτοδείκτη κατά την εκκίνηση του χρονογράφου. το column wheel?
-
To Column Wheel ειναι ''η παραδοση''.
Τα μπουτον επικοινωνουν με το column wheel,ενω πανω και αναμεσα στις στηλες πεφτουν τα ελασματα που ελεγχουν τις λειτουργιες του χρονογραφου με εναν περιπλοκο τροπο.
Η γενεση του χρονογραφου απαιτουσε column wheel,στη συνεχεια οι σχεδιαστες ηθελαν κατι λιγοτερο ακριβο και λιγοτερο περιπλοκο ωστε να εχει ο κοσμος οικονομικοτερους χρονογραφους.Ετσι βγηκανε οι χρονογραφοι με μοχλους(cam/lever activated).
Στην πραξη και απο θεμα αξιοπιστιας,τοσο οι column οσο και οι lever αποδειχθηκαν εξαιρετικοι.
Πιο πολυ ειναι η παραδοση και η τεχνικη δεξιοτεχνια που γοητευουν σε εναν χρονογραφο με στηλες.
Παρεμπιπτοντως ολοι οι χρονογραφοι που εχει κατασκευασει η Seiko,απο παλια μεχρι τις μερες μας,λειτουργουν με column wheel.
-
Με έναυσμα την απάντηση του eis έψαξα το θέμα λίγο παραπάνω και παραθέτω αυτά που βρήκα εδώ, καθώς θεωρώ ότι παρουσιάζουν πάρα πολύ ενδιαφέρον.
Ξεκινάω με το column wheel.
Μπορεί κανείς να φανταστεί τι θα μπορούσε να συμβεί σε έναν χρονογράφο αν για παράδειγμα κατά τη διάρκεια της λειτουργίας του ο χρήστης πατούσε κατά λάθος το reset. Μεγάλες δυνάμεις θα ασκούντο πάνω στο σύστημα μεταφοράς της κίνησης του ρολογιού, με αποτέλεσμα είτε το μπλοκάρισμα του μηχανισμού είτε την πρόκληση σοβαρής βλάβης σε αυτόν.
Από αυτό το κίνδυνο προστατεύει τον μηχανισμό το column wheel, μια από τις τρεις τεχνολογίες εμπλοκής απεμπλοκής των λειτουργιών των χρονογράφων.
Οι χρονογράφοι χωρίζονται σε τρεις βασικές κατηγορίες ανάλογα με την τεχνολογία που χρησιμοποιούν.
- Σε column wheel
- Σε lever actuated
- Και σε cam actuated
Παρακάτω μπορείτε να δείτε τις διαφορές της κάθε τεχνολογίας.
Column wheel υλοποιημένο σε Venus 178 σε vintage Breitling Navitimer.
(http://clockmaker.com.au/w/newsletter/breitlingnews/b014x.jpg)
Lever actuated σε Landeron 48 μηχανή
(http://forums.watchuseek.com/attachments/f30/404975d1300216140-vintage-chrono-landeron-48-actua2.jpg)
Cam actuated υλοποίηση σε Panerai 196
(http://i248.photobucket.com/albums/gg178/ArcherWatches/Panerai196cams.jpg)
Το πως ακριβώς δουλεύει η κάθε τεχνολογία είναι μεγάλη ιστορία που με λίγο ψάξιμο στο google μπορείτε να την μάθετε ;D
Σε γενικές γραμμές το column wheel θεωρείται πιο high end λύση χωρίς να έχω καταφέρει να βρω κάποιο απτό πλεονέκτημα σε σχέση με τις άλλες 2 τεχνολογίες πέρα του γεγονότος ότι τη χρησιμοποιεί και ο El Primero(http://www.big-bang-forum.de/images/smiley/rock-on.gif) 8)
Πάμε τώρα στο vertical clutch.
(http://basel.watchprosite.com/img/watchprosite/ml/6/scaled/ml_image.614106.jpg)
Σε αντίθεση με το column wheel εδώ τα πλεονεκτήματα είναι πολλά και σημαντικά.
Με αυτή την τεχνολογία μετάδοσης της κίνησης στον χρονογράφο κερδίζουμε σε:
- Δυνατότητα συνεχούς λειτουργίας του χρονογράφου. Στα κλασσικά συστήματα μετάδοσης της κίνησης με γρανάζια το κεντρικό γρανάζι πρέπει να έχει πολύ λεπτά δόντια για να ελαχιστοποιείται το σύνηθες "πήδημα" του δευτερολεπτοδείκτη του χρονογράφου κατά την εκκίνηση της λειτουργίας του. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα την γρήγορη φθορά του εν λόγο γραναζιού κατά την συνεχή λειτουργία του χρονογράφου κάτι που δεν υφίσταται στο σύστημα vertical clutch όπου ο χρονογράφος μπορεί να λειτουργεί απροβλημάτιστα συνέχεια αν ο χρήστης το θελήσει.
- Βελτίωση στη χρονομετρία. Στα κλασσικά συστήματα μετάδοσης η ενεργοποίηση του χρονογράφου συνεπάγεται και μια πτώση περίπου 30 βαθμών του amplitude της μηχανής, κάτι που έχει άμεσο αντίκρυσμα στη χρονομετρία. Το φαινόμενο αυτό είναι ελαχιστοποιημένο στο σύστημα vertical clutch.
- Με τους κλασσικούς μηχανισμούς γραναζιών, κάθε φορά που γίνεται εκκίνηση του χρονογράφου η θεά Τύχη ρίχνει το ζάρι. Αν είσαι τυχερός τα δόντια και οι εγκοπές των αδελφών γραναζιών εμπλέκονται ομαλά. Τις πλείστες φορές όμως αυτό δεν συμβαίνει με αποτέλεσμα το σύνηθες φαινόμενο του "πηδήματος" του δευτερολεπτοδείκτη. Στους μηχανισμούς vertical clutch αυτό δεν συμβαίνει
- Τέλος στα κλασσικά συστήματα μετάδοσης της κίνησης, η κίνηση του δευτερολεπτοδείκτη τείνει να παρουσιάζει διακυμάνσεις στην ομαλότητα της περιστροφής του. Με το σύτημα vertical clutch η ροή του δείκτη είναι ομαλή
Το πήδημα του δευτερολεπτοδείκτη κατά την εκκίνηση, στην κλασσική υλοποίηση του El Primero.
Non vertical clutch movement "jumping" seconds hand (http://www.youtube.com/watch?v=e2sbNavn0P0#ws)
Omega Cal 1040 (non vertical clutch) με φθαρμένο το differential wheel του χρονογράφου. Προσέξτε πως σε μερικά σημεία ο δευτερολεπτοδείκτης μοιάζει να "κολλάει", κάτι που όμως δεν επηρεάζει καθόλου την χρονομετρία του χρονογράφου. Δίπλα η ίδια μηχανή χωρίς το "πρόβλημα". Η διαφορά στην ομαλότητα της κίνησης είναι εμφανής.
Omega Caliber 1040 with worn differential wheel vs new differential wheel (http://www.youtube.com/watch?v=F_C-JbwQMRc#ws)
Τέλος μερικές μηχανές με vertical clutch
(http://vacheron.watchprosite.com/img/watchprosite/vacheron/46/scaled/vacheron_image.1048846.jpg)
(http://i131.photobucket.com/albums/p291/revolution-press/calibre1185chronoauto.jpg)
(http://www.ablogtoread.com/wp-content/uploads/2011/03/Omega-Speedmaster-9300-5.jpg)
-
Σε γενικές γραμμές το column wheel θεωρείται πιο high end λύση χωρίς να έχω καταφέρει να βρω κάποιο απτό πλεονέκτημα σε σχέση με τις άλλες 2 τεχνολογίες πέρα του γεγονότος ότι τη χρησιμοποιεί και ο El Primero
Καποτε η κατασκευη των μικροσκοπικων αυτων κομματιων ηταν στο χερι,αρα δυσκολη και ακρβη.Πλεονεκτημα?Η ομαλη λειτουργια (εκκινηση του χρονογραφου) και φυσικα μικροτερη φθορα ή βλαβες
-
Σε γενικές γραμμές το column wheel θεωρείται πιο high end λύση χωρίς να έχω καταφέρει να βρω κάποιο απτό πλεονέκτημα σε σχέση με τις άλλες 2 τεχνολογίες πέρα του γεγονότος ότι τη χρησιμοποιεί και ο El Primero
Καποτε η κατασκευη των μικροσκοπικων αυτων κομματιων ηταν στο χερι,αρα δυσκολη και ακρβη.Πλεονεκτημα?Η ομαλη λειτουργια (εκκινηση του χρονογραφου)
Από αυτά που διάβασα, συμπέρανα πως μάλλον ρόλο στην ομαλή εκκίνηση του χρονογράφου παίζει το σύστημα μετάδοσης της κίνησης (vertical clutch ή μη) και όχι το σύστημα εμπλοκής απεμπλοκής των λειτουργιών του χρονογράφου (column wheel κλπ).
-
Σε γενικές γραμμές το column wheel θεωρείται πιο high end λύση χωρίς να έχω καταφέρει να βρω κάποιο απτό πλεονέκτημα σε σχέση με τις άλλες 2 τεχνολογίες πέρα του γεγονότος ότι τη χρησιμοποιεί και ο El Primero
Καποτε η κατασκευη των μικροσκοπικων αυτων κομματιων ηταν στο χερι,αρα δυσκολη και ακρβη.Πλεονεκτημα?Η ομαλη λειτουργια (εκκινηση του χρονογραφου)
Από αυτά που διάβασα, συμπέρανα πως μάλλον ρόλο στην ομαλή εκκίνηση του χρονογράφου παίζει το σύστημα μετάδοσης της κίνησης (vertical clutch ή μη) και όχι το σύστημα εμπλοκής απεμπλοκής των λειτουργιών του χρονογράφου (column wheel κλπ).
κι ομως παιζει,δυστυχως δε βρηκα βιντεακι
-
Σε ποιες μηχανές συνδυάζονται και τα 2?
-
Σε ποιες μηχανές συνδυάζονται και τα 2?
π.χ seiko 6138/39
-
Σε ποιες μηχανές συνδυάζονται και τα 2?
Και σε αυτές που έβαλα φωτογραφία και σε πολλές άλλες.
-
Σε ποιες μηχανές συνδυάζονται και τα 2?
Και σε αυτές που έβαλα φωτογραφία και σε πολλές άλλες.
Ειναι το 1ο που εγινε σημειο αναφορας και για τους Ελβετους
-
Σε ποιες μηχανές συνδυάζονται και τα 2?
Και σε αυτές που έβαλα φωτογραφία και σε πολλές άλλες.
Ειναι το 1ο που εγινε σημειο αναφορας και για τους Ελβετους
Correctement mon amie :)
-
Συγχωρήστε με τον αδαή αλλά δεν τα κατέχω αυτά τα χρονογραφικά...
Στην omega 1045 που φοράει το mark 4.5 απ' ότι διαβάζω υπάρχει πλέον vertical clutch.
Column wheel?
-
ok το βρήκα...
rotary cam, (a simplified column wheel as opposed to cam levers)
-
Συγχωρήστε με τον αδαή αλλά δεν τα κατέχω αυτά τα χρονογραφικά...
Στην omega 1045 που φοράει το mark 4.5 απ' ότι διαβάζω υπάρχει πλέον vertical clutch.
Column wheel?
Η 1045 είναι στην ουσία η Lemania 5100 που είναι cam actuated.
-
Συγχωρήστε με τον αδαή αλλά δεν τα κατέχω αυτά τα χρονογραφικά...
Στην omega 1045 που φοράει το mark 4.5 απ' ότι διαβάζω υπάρχει πλέον vertical clutch.
Column wheel?
Η 1045 είναι στην ουσία η Lemania 5100...
Αυτό το ήξερα, το τι χρησιμοποιεί όχι...
-
Με λίγα λόγια όπου συνδυάζονται και τα 2 είναι μάλλον ο ιδανικός χρονογράφος.
Βλέπω sol στις φωτος σου vc, blancpain, Ω...
Κάτι πιο affordable δλδ μόνο seiko?
-
Κάτι πιο affordable δλδ μόνο seiko?
Το λες Κώστα σαν να είναι μειονέκτημα. Μάλλον πλεονέκτημα είναι . Γαμάτη μηχανή σε προσιτή τιμή . Τι άλλο να ζητήσει κανείς?
Sent from my LG-P880 using Tapatalk 2
-
Όχι δεν το εννοούσα έτσι.
Απλά επειδή η seiko προαναφέρθηκε ήθελα να δω και τι
άλλες επιλογές υπάρχουν.
-
Όχι δεν το εννοούσα έτσι.
Απλά επειδή η seiko προαναφέρθηκε ήθελα να δω και τι
άλλες επιλογές υπάρχουν.
Από Ελβετική πλευρά νομίζω τίποτα προσιτό . Άλλωστε οι φίλοι μας οι Ελβετοί ακόμη και την κοπριά των αγελάδων τους θα μας την πουλουσαν για ΥΩ αν μπορούσαν .
Sent from my LG-P880 using Tapatalk 2
-
Απο την αλλη αν εχεις μια 861 ή μια 5100 που δεν εχουν Column wheel & vertical clutch,δεν αξιζουν οσο αυτες που εχουν?Σχετικο ειναι το θεμα
-
Όχι δεν το εννοούσα έτσι.
Απλά επειδή η seiko προαναφέρθηκε ήθελα να δω και τι
άλλες επιλογές υπάρχουν.
Από Ελβετική πλευρά νομίζω τίποτα προσιτό ...
Δυστυχώς στις σημερινές επιλογές για μηχανικό χρονογράφο δεν είναι και πολύ φτηνότεροι οι Ιάπωνες. . .όποιος φτιάξει ή μάλλον παράγει μηχανικό χρονογράφο σήμερα τον "μοσχοπουλάει".
Παλιά και οι Ελβετοί είχαν φτηνές (μαζικές) σειρές με χρονογράφους. Αυτα όμως ανήκουν στο παρελθόν. Οι χρονογράφοι quartz και οι Κινέζοι με τις αντιγραφές τους και τις πατέντες τους κρατάνε ακόμα τις τιμές χαμηλά...ο ιδανικός χρονογράφος σε σχέση απόδοσης τιμής είναι o ρώσικος Poljot 3133 (V7734) και οι κινέζικες αντιγραφές Venus τύπου Seagull ST-19 με πύργο...