Greek Watch Forum - Το ελληνικό forum ρολογιών
Ρολόγια => Microbrands => Μήνυμα ξεκίνησε από: Zarko στις Ιούλιος 06, 2025, 11:01:33 πμ
-
Ιταλική microbrand που φαίνεται να διατηρεί κάποιου είδους εταιρική σχέση με την Tecnotempo, που είναι επίσης ιταλική. Κάποια μοντέλα φαίνονται να είναι κοινά, δηλαδή ίδια κάσα, μπρασελέ κτλ., και απλά αλλάζουν τα λογότυπα των δύο εταιρειών. Σε πολλές όμως από αυτές τις περιπτώσεις η Ublast χρησιμοποιεί ελβετικούς μηχανισμούς, σε αντίθεση με τους ιαπωνικούς που χρησιμοποιεί κατά κανόνα η Tecnotempo.
Τιμές λιανικής: Από 600 έως 5.500 ευρώ.
Η Catawiki είναι πλημμυρισμένη από εκατοντάδες ρολόγια της Ublast, που πωλούνται σε τιμές αρκετά έως πολύ χαμηλότερες από τις τιμές λιανικής στο επίσημο site της εταιρείας.
https://ublastwatch.com/
Μηχανισμοί που χρησιμοποιούνται:
Στα λίγα φτηνότερα μοντέλα, κυρίως χρονογράφους στο εύρος 600 έως 700 ευρώ, χρησιμοποιούνται μηχανισμοί quartz όπως οι ελβετικοί Ronda 515.24H και οι ιαπωνικοί Miyota Chrono OS20. Στα ακριβότερα μοντέλα από 800 ευρώ και πάνω, χρησιμοποιούνται αποκλειστικά αυτόματοι μηχανισμοί, όπως οι Miyota 8217, Seiko NH34 και NH35 για τα φθηνότερα μοντέλα, ενώ για τα ακριβότερα χρησιμοποιούνται οι Sellita SW200, Landeron 24, 77 και Valijoux 7750.
Ο βασιλιάς του Ωκεανού
Εδώ και μήνες ο εγκέφαλός μου είχε κλειδώσει στο μοντέλο Ocean King, ένα θηριώδες κυριολεκτικά καταδυτικό, που μαζί με το μοντέλο Royal GMT αποτελούν τις δύο ναυαρχίδες της Ublast στην κατηγορία των σπορ-καταδυτικών. Το Ocean King φοράει τον Sellita SW200 και έχει τιμή λιανικής στα 2.100 ευρώ, ενώ το Royal GMT φοράει τον Landeron 24 και έχει τιμή λιανικής στα 2.800 ευρώ. Οι τιμές αυτές βέβαια είναι απλά εξωφρενικές, στη Catawiki τα δύο αυτά μοντέλα πωλούνται σε τιμές τουλάχιστον 50%-60% χαμηλότερα.
(https://i.ibb.co/hFMb4nvK/Ocean-King-retail-price.jpg)
Προσπάθησα τους τελευταίους μήνες σε αρκετές δημοπρασίες στην Catawiki να χτυπήσω ένα Ocean King, αλλά ήταν απλά αδύνατον. Σχεδόν όλα έμπαιναν με αρχική τιμή ασφαλείας πάνω από τα 800-900 ευρώ, χρήματα που δεν υπήρχε ποτέ καμία περίπτωση να διαθέσω. Κάποια ελάχιστα που μπήκαν χωρίς τιμή ασφαλείας, χτυπήθηκαν στο εύρος 400 έως 500 ευρώ, χρήματα που επίσης δεν ήθελα να δώσω. Τελικά τα κατάφερα πριν λίγες μέρες και χτύπησα ένα Ocean King με πράσινο dial στα 320 ευρώ, μαζί με μεταφορικά και λοιπές επιβαρύνσεις έφτασε στα 385 ευρώ, τα περισσότερα χρήματα που έχω δώσει ποτέ για ένα ρολόι.
Τεχνικά χαρακτηριστικά:
Διάμετρος: 45 χιλιοστά (χωρίς την κορώνα)
Ύψος: 20 χιλιοστά!
Lug to lug: 53,7 χιλιοστά
Μηχανισμός: Sellita SW200
Στεφάνη: Κεραμική, μονής κατεύθυνσης, 120 κλικ
Κρύσταλλο: Ζαφείρι, πάχους 4,5 χιλιοστών
Στεγανότητα: 2.000 μέτρα (200Α)! ???
Βαλβίδα εκτόνωσης ηλίου
Βάρος: 300 γραμμάρια (με όλα τα links)! :D
Συσκευασία
Ακόμα και το κουτί του ρολογιού σε προετοιμάζει ψυχολογικά για αυτό που θα αντικρίσεις εσωτερικά. Κατασκευασμένο από πολύ χοντρό και ανθεκτικό πλαστικό, σου δίνει την εντύπωση ότι ακόμα και αυτοκίνητο να πατήσει το κουτί, το ρολόι στο εσωτερικό του δεν θα πάθει το παραμικρό. Το ρολόι ήρθε με όλα τα χαρτιά του και δύο χρόνια διεθνή εγγύηση από την ιταλική αντιπροσωπεία, και προστατευτικά αυτοκόλλητα ήταν τοποθετημένα παντού.
(https://i.ibb.co/bg0c8wyF/Box-1.jpg)
(https://i.ibb.co/0RGrXnfs/Box-2.jpg)
(https://i.ibb.co/23rHSnfd/Box-3.jpg)
Πρώτες εντυπώσεις
Το πρώτο πράγμα που περίμενα πως και πως, ήταν να δω την αίσθηση που σου αφήνει ένα ρολόι βάρους 300 γραμμαρίων. Και αν θεωρείτε αυτό το βάρος εξωφρενικό, φανταστείτε την αίσθηση που θα αφήνει στο χέρι το ΑΡ Royal Oak Offshore του 1997 στην έκδοση από πλατίνα, που ζυγίζει 429 γραμμάρια! Μόλις συνήρθα από το πρώτο σοκ του βάρους, έρχεται στο καπάκι το δεύτερο σοκ από τη κατασκευή συνολικά του ρολογιού, που θυμίζει θωρηκτό. Τα πάντα πάνω του είναι τεράστια, η κάσα, η στεφάνη, η κορώνα κτλ.
(https://i.ibb.co/qFXNhRjn/Ocean-King-final-1.jpg)
Δεν υπάρχει ίχνος γυαλίσματος πουθενά σε ολόκληρο το ρολόι. Όλες οι επιφάνειες είναι βουρτσισμένες, και έτσι δεν χρειάζεται κάποιος να τρίβει το ρολόι με πανάκι κάθε λίγο και λιγάκι για να το καθαρίσει από τις δαχτυλιές. Το ρολόι είναι κατασκευασμένο με την λογική της σχεδόν «μηδενικής ανοχής στις δαχτυλιές». Όπου κι αν ακουμπήσεις το ρολόι στην κάσα ή στο μπρασελέ με τα δάχτυλα, δεν μένει το αποτύπωμα του δάχτυλου. Και πιστεύω ότι το Ocean King μπορεί να φορεθεί για χρόνια σε σκληρή καθημερινή χρήση, να χτυπηθεί και να γεμίσει σημάδια, γρατζουνιές και βαθουλώματα. Και όταν η κατάσταση γίνει πλέον τραγική, το πηγαίνεις για βούρτσισμα και γίνεται σαν καινούριο. Εξάλλου, έχει μπόλικο μέταλλο επάνω του για να φάει η βούρτσα.
(https://i.ibb.co/Txs4J1jt/Ocean-King-final-3.jpg)
Κάσα
Πολύ καλή, όμορφα βουρτσισμένη και με πολύ καλές λεπτομέρειες στο dial. Σίγουρα το Ocean King υπερέχει σε ποιότητα κατασκευής από τα ρολόγια που έχω αγοράσει μέχρι στιγμής.
Μπρασελέ
Εδώ έχουμε και το πρώτο θεματάκι στο ρολόι. Ενώ το μπρασελέ έχει πολύ καλό βούρτσισμα και ακολουθεί την ποιότητα της κάσας, υπάρχει αρκετός τζόγος ανάμεσα σε κάποιους συνδέσμους, ειδικά στον πρώτο σύνδεσμο με την κάσα στο κάτω μέρος του ρολογιού. Σίγουρα το μπρασελέ δεν είναι κουδουνίστρα, δεν έχει όμως τη στιβαρότητα στο μπρασελέ που έχει το WCC, που είναι κατά πολύ φτηνότερο.
Κρύσταλλο
Το κρύσταλλο του Ocean King ξεγελάει σε τέτοιο βαθμό τον ανιχνευτή διαμαντιών, που ακόμη και ρυθμισμένος στην χαμηλότερη κλίμακα, δηλαδή να ανάβει η πρώτη πράσινη βαθμίδα, μπαίνει βαθιά στην κλίμακα των διαμαντιών, ανάβοντας δύο ή ακόμα και τρεις κόκκινες βαθμίδες από τις συνολικά τέσσερις της κλίμακας των διαμαντιών. Καμία αμφιβολία ότι το κρύσταλλο του Ocean King είναι ζαφείρι.
(https://i.ibb.co/HLHNVkfP/Crystall.jpg)
Στεφάνη
Απλά καταπληκτική, ούτε σκληρή αλλά ούτε και μαλακή, όπως πρέπει. Με ωραίο διακριτό ήχο σε κάθε ένα από τα 120 κλικ, και με μηδενικό τζόγο προς την αντίθετη κατεύθυνση. Το φινίρισμά της που είναι ματ και όχι γυαλιστερό, δεν αφήνει σημάδι από το δάχτυλο όταν την ακουμπάς. Απλά άψογη.
Κορώνα
Τεράστια σε μέγεθος και άψογη σε όλες τις λειτουργίες, με πολύ καλή αίσθηση.
(https://i.ibb.co/ZRvDRQQm/Ocean-King-final-2.jpg)
Βάρος
Με όλα τα links στο μπρασελέ το Ocean King ζυγίστηκε στα 296 γραμμάρια, ενώ μετά την απαραίτητη λιποαναρρόφηση στο μπρασελέ για να ταιριάξει στον καρπό μου, αφαιρέθηκαν 3,5 links και το βάρος του ρολογιού κατέληξε στα 275 γραμμάρια.
(https://i.ibb.co/KxrwSNWx/Weight-with-all-links.jpg)
Στεγανότητα
Όπως ήταν αναμενόμενο, το τεστ στεγανότητας των 10 Bar ήταν μία βόλτα στο πάρκο για το Ocean King, και αλίμονο αν δεν ήταν. Αλλά είχε πλάκα το σκηνικό στον τεχνικό. Το βάζει στο μηχάνημα και μετά από λίγο μου λέει: «Περνάει το τεστ, μια χαρά». Τον ρωτάω στα πόσα Bar το έβαλε, και μου λέει στα πέντε. Του λέω: «Μάστορα, το ρολόι είναι με προδιαγραφές στα 200 Bar και το έβαλες στα πέντε; Βάλτο στα 10, και αν το μηχάνημα μπορούσε να ανέβει στα 50 Bar, θα του κάναμε τεστ στα 50». Και ο μάστορας με κοίταζε λες και ήμουν εξωγήινος! :D
(https://i.ibb.co/kgCwPKJV/Ocean-King-10-bar-test.jpg)
Φωτισμός στο σκοτάδι
Εδώ έχουμε το δεύτερο θεματάκι με το ρολόι. Και το πρόβλημα φαίνεται και στην φωτογραφία. Δείτε με πόση λιγότερη ένταση φωτίζουν οι δείκτες του ρολογιού, σε σχέση με το dial και την στεφάνη. Και δυστυχώς αυτό αποτυπώνεται και στο σκοτεινό δωμάτιο, στα πρώτα δέκα λεπτά οι δείκτες του ρολογιού φωτίζουν πλέον πολύ λίγο, στα δεκαπέντε λεπτά με το ζόρι διακρίνονται, και στα είκοσι λεπτά έχουν σβήσει εντελώς, οπότε είναι αδύνατον πλέον να διακρίνει κάποιος την ώρα. Αυτό δείχνει καθαρά υποβαθμισμένη ποιότητα υλικού στους δείκτες του ρολογιού, σε σχέση με το υλικό που χρησιμοποιείται στο dial και στην στεφάνη που εξακολουθούν να φωτίζουν για πολλή περισσότερη ώρα.
(https://i.ibb.co/vpDrndh/Light-in-dark.jpg)
Ακρίβεια χρονομετρίας
Και εδώ δεν έμεινα ικανοποιημένος, περίμενα κάτι καλύτερο. Το ρολόι είναι στο + σε όλες τις θέσεις που μετρήθηκε, στο εύρος από +6 έως +12 δευτερόλεπτα την ημέρα. Φορεμένο στο χέρι τις δύο πρώτες μέρες, παίζει στα +7 δευτερόλεπτα την ημέρα. Και χάνει καθαρά από το WCC με τον ταπεινό NH35 που παίζει εδώ και ένα μήνα σταθερά στα -4 δευτερόλεπτα την ημέρα. Σε αυτή τη κατηγορία τιμής περίμενα ότι θα έχει γίνει μία στοιχειώδης ρύθμιση του ρολογιού από το εργοστάσιο, αλλά δεν φαίνεται να ισχύει κάτι τέτοιο. Σε κανένα δίμηνο και τα δύο ρολόγια, το Ocean King και το WCC, θα πάνε για ρύθμιση στον ίδιο καλό τεχνικό που κατάφερε και μου ρύθμισε το Sector 230 No Limits από το +10 δευτερόλεπτα που έπαιζε, στο εξαιρετικό +1 δευτερόλεπτο την ημέρα. Αν καταφέρει να μου φέρει το Ocean King να παίζει στο εύρος +2-3 δευτερόλεπτα την ημέρα, τότε θα είμαι απόλυτα ικανοποιημένος. :)
(https://i.ibb.co/mV0hn5w4/Ocean-King-measure-1.jpg)
(https://i.ibb.co/fzTNk1SQ/Ocean-King-measure-2.jpg)
(https://i.ibb.co/gZ3GsjFD/Ocean-King-measure-3.jpg)
Συμπερασματικά
Το Ocean King είναι ένα θηριώδες σπορ-καταδυτικό, τούμπανο κυριολεκτικά, που απευθύνεται σε ένα ελάχιστο ποσοστό πιθανών αγοραστών, ακόμα και το 0,1% που υπολογίζω μπορεί να είναι υπερβολικό. Το ρολόι είναι φτιαγμένο για τη θάλασσα, και δεν υπάρχει βάθος που μπορεί να πάει ένας δύτης που θα δυσκολέψει το Ocean King, ούτε καν θα το γαργαλήσει θα έλεγα. Το να μην το βάζει κάποιος στη θάλασσα το θεωρώ ιεροσυλία, τότε για ποιο λόγο να το αγοράσει; Εγώ το έχω λατρέψει, η απόλαυση που μου δίνει με τον όγκο και το βάρος του φορώντας το, είναι ασύγκριτη. Και περιμένω φυσικά το επόμενο μπάνιο για να το βρέξω.
(https://i.ibb.co/7xyJRbCj/In-hand-1.jpg)
(https://i.ibb.co/FbLYRQTM/In-hand-2.jpg)
(https://i.ibb.co/zW9Dc0BH/In-hand-3.jpg)
Μικρά θεματάκια, όπως η στιβαρότητα του μπρασελέ, και η μικρή διάρκεια του φωτισμού των δεικτών στο σκοτάδι, καθώς και η μέτρια ακρίβεια χρονομετρίας μου στερούν την απόλυτη ικανοποίηση. Αλλά αν ο μάστορας μου το ρυθμίσει καλά, τότε θα είναι μακράν η πιο value for money αγορά ρολογιού που έχω κάνει ποτέ...
-
Πολύ όμορφη και αναλυτική παρουσίαση και το ρολόι φαίνεται πολύ εργαλείο! Να μην σε απασχολεί καθόλου η ακρίβεια χρονομετρίας, γιατί το ρολόι είναι τελείως καινούργιο και αδούλευτο. Να περιμένεις
τουλάχιστον τρεις μήνες πριν επιχειρήσεις ρύθμιση και βέβαια μόνον αν είσαι απολύτως βέβαιος για τις ικανότητες του τεχνίτη σου, όχι τόσο στην ρύθμιση, αλλά στο να το ανοίξει και να το κλείσει χωρίς το
ενδεχόμενο γρατσουνιάς, αλλά και να σφιχτεί το καπάκι όπως πρέπει, όπως ήταν δηλαδή από το εργοστάσιο. Να το χαίρεσαι με την υγειά σου! :)
-
Πολύ όμορφη και αναλυτική παρουσίαση και το ρολόι φαίνεται πολύ εργαλείο! Να μην σε απασχολεί καθόλου η ακρίβεια χρονομετρίας, γιατί το ρολόι είναι τελείως καινούργιο και αδούλευτο. Να περιμένεις
τουλάχιστον τρεις μήνες πριν επιχειρήσεις ρύθμιση και βέβαια μόνον αν είσαι απολύτως βέβαιος για τις ικανότητες του τεχνίτη σου, όχι τόσο στην ρύθμιση, αλλά στο να το ανοίξει και να το κλείσει χωρίς το
ενδεχόμενο γρατσουνιάς, αλλά και να σφιχτεί το καπάκι όπως πρέπει, όπως ήταν δηλαδή από το εργοστάσιο. Να το χαίρεσαι με την υγειά σου! :)
Σε ευχαριστώ! :)
Έχω απόλυτη εμπιστοσύνη στον συγκεκριμένο τεχνικό, μου τον συνέστησε ο διαχειριστής george. Ακριβότερος σε σχέση με άλλους τεχνικούς, αλλά η δουλειά του είναι απλά εξαιρετική. Του πήγα το Sector 230 No Limits, που στον τέταρτο μήνα λειτουργίας είχε φτάσει να παίζει στα +10 δευτερόλεπτα την ημέρα, από το +7 που έπαιζε τον πρώτο μήνα.
Όταν μου το ρύθμισε και μου το παρέδωσε χωρίς την παραμικρή γρατζουνιά, το ρολόι έπαιζε σταθερά τους δύο πρώτους μήνες στα +2 δευτερόλεπτα την ημέρα. Ενώ τον τρίτο και τον τέταρτο μήνα έπαιζε σταθερά σαν βράχος στο +1 δευτερόλεπτο την ημέρα! ???
-
Μπράβο, βρήκες σωστό τεχνίτη
-
Οι πρώτες μου σκέψεις:
-Δεν μου αρέσει ο Κύκλωπας
-Πριν κάποια χρόνια θα μου άρεσε πολύ ο όγκος του και η παρουσία του πάνω στον καρπό. Ίσως σε τιτάνιο να το φόραγα.
Τώρα δεν ακουμπάω ρολόγια που ξέρω ότι δεν θα με βολέψουν σαν καθημερινά.
-Το μπρασελέ φαίνεται μέτριας ποιότητα αλλά για τα λεφτά του εννοείται είναι πολύ καλό.
- Το dial μου αρέσει πολύ
-Μου αρέσει που δεν έχει γυαλάδες και γενικά βγάζει tool αίσθηση.
Ωραία στεφάνη, ωραία κορώνα και γενικά λες ότι είναι ενα ωραίο ρολόι.
Όσο για την sellita.. έχουν περάσει πολλές απο τα χέρια μου και η εμπειρία μου μου λέει ότι αναλόγως τα λεφτά που δίνεις είναι η μέρα με την νύχτα αυτές οι μηχανές...! Πέρα απο την χρονομετρία αντιλαμβάνεσαι την διαφορά στο κούρδισμα αλλά και στην ρύθμιση της ώρας.
Διαφορετικές εκδόσεις λογικά..!!
Όπως και να χει πιστεύω ότι στα λεφτά που έδωσες πήρες ρολογάρα. Σε άλλες εταιρείες ούτε κεραμική στεφάνη δεν παίρνεις.
Καλοφόρετο...
-
1ον.Τέτοια παρουσίαση, έχουμε καιρό να δούμε ! Εύγε.
2ον. Η εικόνα του ειναι σαν τα πρώτα Sea Dweller των 1200 μέτρων - 4000 πόδια.
3ον. Οσοι έχουν κάνει καταδύσεις, διακρίνουν ΑΜΕΣΩΣ την στεφάνη με την ΣΩΣΤΗ οδόντωση για να ρυθμίζεται και με γάντι.
4ον. Πήρες ΠΟΛΥ ρολόι σε αυτά τα χρήματα.
5ον. Δεν μας έβαλες φωτό από το καπάκι.
Να το χαρείς με υγεία, και περιμένουμε φωτό με ........αλάτια. :)
ΥΓ. Να μετρήσεις τον όγκο του, για να δούμε πόσο θα ελαφρύνει στην ..........κατάδυση. ;)
-
Να το χαρείς με υγεία, και περιμένουμε φωτό με ........αλάτια. :)
Δεν έχω αδιάβροχη κάμερα δυστυχώς, οπότε το μόνο που μπορώ να κάνω είναι να βάλω την σύζυγο να προσπαθήσει να του τραβήξει φωτογραφίες στα ρηχά με το κινητό μου.
Και με την ελπίδα να μην της πέσει το κινητό στη θάλασσα! :D
Και μια που το έφερε η κουβέντα, αν έχεις στη συλλογή κάποιο καταδυτικό 45άρι με lug to lug εκεί κοντά στα 52-54 χιλιοστά, τράβα μια φωτογραφία και ανέβασέ την, πραγματικά είμαι περίεργος πώς θα δείχνει το ρολόι σε καρπό 22,5 εκατοστών!...
-
Καλησπέρα, φίλε @Zarko ! Καλοφόρετο, πάντα χαρούμενες ώρες! :)
[Μην με παρεξηγήσεις, απλή άποψη θα πω, πουθενά δεν είμαι ειδικός και εξιδεικευμένος. Μην σε εντυπωσιάζουν τα χιλιάδες μέτρα 200 ή 300Α. Αγορά από σελίδες δημοπρασιών είναι οκ, κανένα θέμα, σίγουρα υπάρχουν πολλά πολλά διαμαντάκια, όμως, προσωπικά, θεωρώ πως, αγορά καινούριου, τιμή 2100 € σε 320 € είναι μεγάλη απόσταση και κάπως πρέπει να εξηγηθεί, πχ αν μιλάμε για ρολόι χειρός με ακραία επαγγελματικά χαρακτηριστικά χωρίς πιστοποίηση που πχ ένα Casio Duro 200m έχει.
Απλά, θεωρώ πως ο ανεξάρτητος κατασκευαστής λέει: το έφτιαξα όπως λένε τα χαρτιά, μετά την πώληση καλή τύχη, δεν δίνω κάτι άλλο. Ως παράδειγμα. Δεν μπορεί πχ καν να συγκριθεί με ένα Citizen Promaster Diver 200m.
Συγχώρεσέ με, απλώς λέω τον σκεπτικισμό μου χωρίς καμία πρόθεση να προσβάλλω. Και πάλι, καλοφόρετο, πάντα χαρούμενες ώρες!]
-
Καλησπέρα, φίλε @Zarko ! Καλοφόρετο, πάντα χαρούμενες ώρες! :)
[Μην με παρεξηγήσεις, απλή άποψη θα πω, πουθενά δεν είμαι ειδικός και εξιδεικευμένος. Μην σε εντυπωσιάζουν τα χιλιάδες μέτρα 200 ή 300Α. Αγορά από σελίδες δημοπρασιών είναι οκ, κανένα θέμα, σίγουρα υπάρχουν πολλά πολλά διαμαντάκια, όμως, προσωπικά, θεωρώ πως, αγορά καινούριου, τιμή 2100 € σε 320 € είναι μεγάλη απόσταση και κάπως πρέπει να εξηγηθεί, πχ αν μιλάμε για ρολόι χειρός με ακραία επαγγελματικά χαρακτηριστικά χωρίς πιστοποίηση που πχ ένα Casio Duro 200m έχει.
Απλά, θεωρώ πως ο ανεξάρτητος κατασκευαστής λέει: το έφτιαξα όπως λένε τα χαρτιά, μετά την πώληση καλή τύχη, δεν δίνω κάτι άλλο. Ως παράδειγμα. Δεν μπορεί πχ καν να συγκριθεί με ένα Citizen Promaster Diver 200m.
Συγχώρεσέ με, απλώς λέω τον σκεπτικισμό μου χωρίς καμία πρόθεση να προσβάλλω. Και πάλι, καλοφόρετο, πάντα χαρούμενες ώρες!]
Να "διορθώσω". Το Duro ΔΕΝ έχει πιστοποίηση 200 μέτρα. Απλώς αναφέρει WR 200M. Αυτό σημαίνει, ανθίσταται στο νερό 20 bar = 20 ατμόσφαιρες. Αν πάρει νερό στα, πχ 32 μέτρα, θα θεωρηθεί, "ατυχές γεγονός". Και δεν θα έχει κάποιος νομικό έρεισμα για παράπονα.
Η "πιστοποίηση", θεωρητικά, ισχύει όταν το ρολόι αναφέρεται σαν Diver's 200. Βάσει των κανονισμών ISO, το Diver's 200 σημαίνει ότι κάθε ένα δοκιμάζεται ξεχωριστά βάσει του ISO. Το Citizen Excalibur που έχω, και αναφέρεται σαν Diver's 200 M, επαναλαμβάνω "θεωρητικά" πάντα, έχει περάσει την αντίστοιχη δοκιμή κατα ISO.
Το βράδυ θα βάλω φωτό.
-
Δεν έχω αδιάβροχη κάμερα δυστυχώς, οπότε το μόνο που μπορώ να κάνω είναι να βάλω την σύζυγο να προσπαθήσει να του τραβήξει φωτογραφίες στα ρηχά με το κινητό μου.
Και με την ελπίδα να μην της πέσει το κινητό στη θάλασσα! :D
Και μια που το έφερε η κουβέντα, αν έχεις στη συλλογή κάποιο καταδυτικό 45άρι με lug to lug εκεί κοντά στα 52-54 χιλιοστά, τράβα μια φωτογραφία και ανέβασέ την, πραγματικά είμαι περίεργος πώς θα δείχνει το ρολόι σε καρπό 22,5 εκατοστών!...
Δεν είπα για υποβρύχιες φωτό.
Οταν κολυμπήσεις, και στεγνώσει και έχει αλάτια, βγάζεις φωτό. Τίποτε άλλο. ;)
Εχω κάποια ρολόγια, αλλά είναι όλα στην θυρίδα. Μόνον το Duro και το CITIZEN είναι όξω, για τα μπάνια. Οπότε, για σε διευκολύνω, θα σχεδιάσω σε χαρτί ένα όπως λες, και θα το ...........φορέσω. Τι διάσταση θέλεις στο λουρακι ? 20-22-24 ? ;)
-
Καλησπέρα, φίλε @Giorgos_I !
Ναι ναι, ακολουθώ όσα αναφέρεις, και να πω ξανά, μην παρεξηγηθώ από κανένα φίλο, δεν είμαι ειδικός πουθενά, και με τη θάλασσα, χμμ, μέχρι τα γόνατα και πολύ λέω.
Η αναφορά μου στο Duro μπήκε για να σημειώσω κι εγώ την εγκυρότητα ένδειξης WR, όμως έχεις δίκιο. :)
-
Δεν είπα για υποβρύχιες φωτό.
Οταν κολυμπήσεις, και στεγνώσει και έχει αλάτια, βγάζεις φωτό. Τίποτε άλλο. ;)
Εχω κάποια ρολόγια, αλλά είναι όλα στην θυρίδα. Μόνον το Duro και το CITIZEN είναι όξω, για τα μπάνια. Οπότε, για σε διευκολύνω, θα σχεδιάσω σε χαρτί ένα όπως λες, και θα το ...........φορέσω. Τι διάσταση θέλεις στο λουρακι ? 20-22-24 ? ;)
Μην μπαίνεις στον κόπο φίλε Γιώργο, αλίμονο! Απλά είχα περιέργεια να δω πώς κάθεται σε ένα θηριώδη καρπό των 22,5 εκατοστών, ένα κτηνώδες 45άρι καταδυτικό με lug to lug στα 54 χιλιοστά. Γιατί έχω την εντύπωση ότι μπορεί να φαίνεται ακόμα και μικρό! ???
-
[Μην με παρεξηγήσεις, απλή άποψη θα πω, πουθενά δεν είμαι ειδικός και εξιδεικευμένος. Μην σε εντυπωσιάζουν τα χιλιάδες μέτρα 200 ή 300Α. Αγορά από σελίδες δημοπρασιών είναι οκ, κανένα θέμα, σίγουρα υπάρχουν πολλά πολλά διαμαντάκια, όμως, προσωπικά, θεωρώ πως, αγορά καινούριου, τιμή 2100 € σε 320 € είναι μεγάλη απόσταση και κάπως πρέπει να εξηγηθεί, πχ αν μιλάμε για ρολόι χειρός με ακραία επαγγελματικά χαρακτηριστικά χωρίς πιστοποίηση που πχ ένα Casio Duro 200m έχει.
Απλά, θεωρώ πως ο ανεξάρτητος κατασκευαστής λέει: το έφτιαξα όπως λένε τα χαρτιά, μετά την πώληση καλή τύχη, δεν δίνω κάτι άλλο. Ως παράδειγμα. Δεν μπορεί πχ καν να συγκριθεί με ένα Citizen Promaster Diver 200m.
Καμία παρεξήγηση, αλίμονο, χομπίστες είμαστε όλοι μας. :)
Για το θέμα της τιμής στην Catawiki η εξήγηση είναι σχετικά εύκολη. Ο διάβολος κρύβεται στις λεπτομέρειες, αλλά επειδή ψωνίζω ρολόγια τέσσερα χρόνια από εκεί, θεωρώ ότι έχω πλέον αρκετή πείρα. Καταρχήν, όπως έγραψα και στην περιγραφή, πολλοί κατασκευαστές ρολογιών ζητάνε εξωφρενικές τιμές λιανικής. Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι και η αγορά είναι διατεθειμένη να πληρώσει αυτά τα χρήματα. Για αυτόν ακριβώς τον λόγο πολλά ρολόγια της Ublast καταλήγουν στην Catawiki και πωλούνται σε πολύ χαμηλότερες τιμές, επειδή ακριβώς δεν μπορούν να πουληθούν στις τιμές λιανικής ή έστω λίγο χαμηλότερα.
Δες για αρχή αυτή τη φωτογραφία. Αυτή τη στιγμή, πωλούνται πέντε Ocean King στη Catawiki. Με τη πρώτη ματιά, θα υπέθετε κανείς ότι και τα πέντε ρολόγια είναι στην ίδια κατάσταση και θα πάνε για την ίδια περίπου τιμή. Αμ έλα ντε που υπάρχει μία ειδοποιός διαφορά που διαχωρίζει τα τέσσερα πρώτα ρολόγια από το τελευταίο πέμπτο.
(https://i.ibb.co/cX7KkGYc/Catawiki-Ocean-King-1.jpg)
Δες τώρα αυτή τη φωτογραφία από τη δημοπρασία από ένα από τα τέσσερα πρώτα Ocean King. Και στα τέσσερα πρώτα ρολόγια ο πωλητής είναι ο ίδιος και είναι επίσημος έμπορος, και είναι ο ίδιος από τον οποίο αγόρασα κι εγώ το δικό μου. Πρόσεξε τώρα τα δύο σημεία που σου έχω κυκλώσει με μαύρο χρώμα.
(https://i.ibb.co/3yhw7QMB/Catawiki-Ocean-King-2.jpg)
Δες τώρα τη φωτογραφία από τη δημοπρασία του πέμπτου Ocean King. Και πρόσεξε τη διαφορά στα δύο ίδια σημεία που πάλι σου έχω κυκλώσει. Η τιμή του εκτιμητή έχει πέσει στο μισό. Γιατί άραγε; Πρώτον γιατί ο πωλητής είναι ιδιώτης και δεν έχει καμία σημασία που λέει ότι το ρολόι είναι καινούριο, αφόρετο, με την εγγύησή του σε ισχύ, κτλ. Τα αυτοκόλλητα στο μπρασελέ έχουν αφαιρεθεί και έχουν τοποθετηθεί άλλα.
(https://i.ibb.co/3mPqbsdL/Catawiki-Ocean-King-3.jpg)
Το κυριότερο όμως σημείο που κάνει τη διαφορά είναι αυτό. Δες την κάρτα εγγύησης του ρολογιού, με συμπληρωμένη ημερομηνία από τον πωλητή: 29-5-2025. Επομένως, ο τύπος αγόρασε το ρολόι, κάτι είδε που δεν του άρεσε ή δεν του ταίριαζε και έβαλε μέσα σε λίγες μέρες το ρολόι προς πώληση.
(https://i.ibb.co/zHL8bJQq/Catawiki-Ocean-King-4.jpg)
Τα τέσσερα πρώτα ρολόγια λοιπόν, έχουν μπει με τιμή ασφαλείας στα 1.600-1800 ευρώ, όπως σου επισημαίνει στο περίπου ο εκτιμητής, πράγμα όμως που δεν ισχύει στη πράξη, όταν η δημοπρασία κοντεύει να λήξει ο εκτιμητής σου κάνει πρόταση να βάλεις μία τιμή στο εύρος 800 έως 1.000 ευρώ για να το πάρεις το ρολόι. Αυτός είναι ο κανόνας για το περίπου 95% των Ocean King που ανεβαίνουν στην Catawiki.
Για το υπόλοιπο περίπου πέντε τοις εκατό των περιπτώσεων, στις οποίες ανήκει και το δικό μου, ένα Ocean King μπαίνει προς πώληση από τον επαγγελματία πωλητή χωρίς αρχική τιμή ασφαλείας, απλά δηλαδή όποιος δώσει τα περισσότερα το παίρνει, όσο χαμηλό κι αν είναι το ποσό. Εννοείται βέβαια ότι όταν συμβαίνει κάτι τέτοιο, συνήθως κάποιον λάκκο έχει η φάβα, μπορεί δηλαδή να υπάρχει κάποιο εντοπισμένο μικρό ή μεγαλύτερο πρόβλημα στο ρολόι και να έχει θεωρηθεί β' διαλογής. Το εύρος τιμής των Ocean King σε αυτές τις δημοπρασίες κινείται συνήθως ανάμεσα στα 400-500 ευρώ, γιατί μόνο τόσα είναι διατεθειμένοι να δώσουν τύποι σαν κι εμένα, που θέλουν να πάρουν κάτι σχετικά ακριβό όσο φθηνότερα γίνεται.
Σε αυτές τις τελευταίες περιπτώσεις αποκλειστικά συμμετείχα κι εγώ κι εγώ τους τελευταίους μήνες, αλλά εγώ δεν ήμουν διατεθειμένος να δώσω ούτε τα 400-500, οπότε τις έχασα όλες, γιατί είχα βάλει σαν ανώτερο όριο τα 300 ευρώ. Και το ρολόι το πήρα καθαρά από τύχη, απλά έτυχε το δικό μου να χτυπηθεί λίγο χαμηλότερα. Το είχα πάει στα 280 ευρώ, και κάποιος άλλος το ανέβασε στα 300, οπότε ήμουν έτοιμος να τα παρατήσω γιατί θεώρησα δεδομένο ότι θα πάει κι αυτό πάνω από τα 400, αλλά κάτι μέσα μου με έτρωγε, και έβαλα σαν τελευταίο ποντάρισμα τα 320 ευρώ και μου έκατσε... ;D
Για το θέμα της τυποποίησης ISO 6425 είναι πολύ μπλεγμένο το θέμα. Για να θεωρηθεί πιστοποιημένο ένα ρολόι στο πρότυπο δεν αρκεί το λογότυπο Diver's στο dial, και το Ocean King αναφέρει Professional Diver στο dial. Πρέπει το ρολόι να είναι πιστοποιημένο από άλλον ανεξάρτητο φορέα, που θα δοκιμάσει ένα προς ένα ξεχωριστά όλα τα ρολόγια του συγκεκριμένου μοντέλου, και θα δώσει το συγκεκριμένο πιστοποιητικό. Για παράδειγμα, δες εδώ δέκα ρολόγια που όλα φέρουν το λογότυπο diver's στο dial, αλλά μόνο το τελευταίο, και το ακριβότερο όλων, το Sinn T1 στα 2.700 ευρώ, έχει το απαιτούμενο πιστοποιητικό από ανεξάρτητο οργανισμό. Ενώ ακόμα και το Tissot Seastar 2000 δεν υπήρχε καμία περίπτωση να πάρει το πιστοποιητικό, απλά γιατί οι δύο δείκτες του έχουν το ίδιο σχήμα, ενώ το πρότυπο είναι σαφέστατο: Πρέπει ο δείκτης της ώρας να έχει διαφορετικό σχήμα από τον δείκτη των λεπτών, για να μην υπάρχει καμία περίπτωση να τους μπερδέψει ο δύτης.
https://timetransformed.com/2021/08/29/top-ten-iso-6425-diving-watches/
Ας με διορθώσει ο φίλος Giorgos_I όπου θεωρεί ότι κάνω λάθος...
-
Φίλε @Zarko , δεν είμαι σε θέση να πω το παραμικρό. Το σωστό είναι να πληροφορηθούμε από επαγγελματίες του χώρου, από σχετικούς τεχνίτες μέχρι επαγγελματίες ιδιοκτήτες καταδυτικών. Σαν καταναλωτής, αυτό που γνωρίζω είναι πως ένδειξη πχ diver απαιτεί και τα ανάλογα νόμιμα κατοχυρωμένα στοιχεία , αν δεν ισχύει ως ένδειξη και υπάρχει στο ρολόι απλά είναι απάτη προς τον καταναλωτή.
-
Καλορίζικο το ρολόι! Με κέρδισε η κεραμική στεφάνη! Σε τέτοια τιμή νομίζω δε βρίσκεις ποτέ κεραμικό bezel...
-
Φίλε @Zarko , δεν είμαι σε θέση να πω το παραμικρό. Το σωστό είναι να πληροφορηθούμε από επαγγελματίες του χώρου, από σχετικούς τεχνίτες μέχρι επαγγελματίες ιδιοκτήτες καταδυτικών. Σαν καταναλωτής, αυτό που γνωρίζω είναι πως ένδειξη πχ diver απαιτεί και τα ανάλογα νόμιμα κατοχυρωμένα στοιχεία , αν δεν ισχύει ως ένδειξη και υπάρχει στο ρολόι απλά είναι απάτη προς τον καταναλωτή.
Δεν είναι απάτη, γιατί έχουμε ουσιαστικά δύο κατηγορίες ρολογιών και δύο διαφορετικούς όρους: Πρώτον, έχουμε τα ρολόγια που είναι "diver's compliant" με το πρότυπο ISO 6425, στην οποία ανήκει και η συντριπτική πλειοψηφία των ρολογιών που αναφέρουν το Diver's ή το Professional Diver στο dial. Τι σημαίνει ο όρος compliant, που σημαίνει συμμορφούμενος; Ότι ο κατασκευαστής του ρολογιού έχει κάνει τη μέγιστη προσπάθεια για να τηρεί το ρολόι τις περισσότερες ή και όλες τις προϋποθέσεις που θέτει το πρότυπο ISO 6425. Όμως δεν θέλει να μπει στη διαδικασία να "πιστοποιήσει" το ρολόι στο πρότυπο, γιατί τότε πρέπει να τα σκάσει χοντρά στον ανεξάρτητο πιστοποιημένο φορέα, που θα τεστάρει ένα προς ένα ξεχωριστά όλα τα ρολόγια του συγκεκριμένου μοντέλου. Όπως καταλαβαίνεις, αυτό ανεβάζει πολύ το κόστος.
Δεύτερον, έχουμε τα ελάχιστα ρολόγια, δεν γνωρίζω ακριβώς πόσα είναι, αλλά μπορεί και να μετριούνται στα δάχτυλα των δύο χεριών, που είναι "diver's certified" με το πρότυπο ISO 6425. Αυτό σημαίνει ότι ο κατασκευαστής μπήκε στη διαδικασία να πιστοποιήσει το ρολόι στο πρότυπο στον ανεξάρτητο πιστοποιημένο φορέα. Και φυσικά αυτό αντανακλάται και στο κόστος του ρολογιού, όπως είδαμε στην περίπτωση του Sinn T1 στα 2.700 ευρώ.
Οπότε τα πράγματα είναι πολύ απλά, γιατί δεν υπάρχει καμία περίπτωση ο καταναλωτής να μπερδευτεί για το ποιο ρολόι είναι τι. Αν το ρολόι σου που αναφέρει το Diver's ή το Professional Diver στο dial, έχει στο κουτί του το πιστοποιητικό από τον ανεξάρτητο πιστοποιημένο φορέα, τότε είναι "Diver's certified", δηλαδή πιστοποιημένο. Αν δεν το έχει, τότε είναι απλά "Diver's compliant"...
-
Τα έχουμε ξαναπεί.
Το iso 6425 περιλαμβάνει μια πληθώρα τεστ.
Δεν αφορά μόνο την στεγανοτητα.
Αντοχές σε πιέσεις πάνω από τις αναγραφομενες στο ρολόι κατά 10% η κ παραπάνω.
Θερμοσοκ, αντοχή σε χτυπήματα,τεστ υγρασίας,διάρκεια luminova,λειτουργία bezel,μαγνητισμός κ άλλα που δεν θυμάμαι.
Για αυτό λοιπόν όταν σκεφτεστε γιατί τα κινέζικα με την ίδια μηχανή κοστίζουν το ίδιο με το σεικο -σιτιζεν αλλα εχουν κεραμική στεφανη κτλ,αναρωτηθητε αν θα περνούσαν όλα αυτά τα τεστ.
-
Φίλε zarko το tissot 2000 στο caseback γραφει iso 6425,στο 1000αρι που έχω οχι.
Στους δείκτες πρέπει να δούμε ακριβώς τι ορίζεται ως ίδιο γιατί κ στο peter blake smp300 οι δείκτες ειναι ίδιοι απλά διαφορετικου μεγέθους.
Στο tissot τουλάχιστον είναι και φαρδυτερος ο ένας δείκτης.
-
Καλημέρα,
Δεν ξέρω αν στα ρολόγια συμβαίνει όντως ότι κάθε πιστοποιημένο με iso 6425 ρολόι περνάει κάθε τεμάχιο μεμονομένα τα test, αλλά σε άλλα είδη όπως ηλεκτρικές, ηλεκτρονικές συσκευές, μηχανήματα και μηχανές κτλπ που είναι πιστοποιημένα κατά κάποιο iso δεν νομίζω ότι ισχύει αυτό.
Εφόσον βγαίνουν από μια τυποποιημένη γραμμή παραγωγής, με χρήση τυποποιημένων εξαρτημάτων παίρνει iso το εκάστωτε μοντέλο και θεωρείται ότι και όλα όσα βγαίνουν από την ίδια τυποποιημένη διαδικασία το έχουν και αυτά.
Δεν είναι απάτη, γιατί έχουμε ουσιαστικά δύο κατηγορίες ρολογιών και δύο διαφορετικούς όρους: Πρώτον, έχουμε τα ρολόγια που είναι "diver's compliant" με το πρότυπο ISO 6425, στην οποία ανήκει και η συντριπτική πλειοψηφία των ρολογιών που αναφέρουν το Diver's ή το Professional Diver στο dial. Τι σημαίνει ο όρος compliant, που σημαίνει συμμορφούμενος; Ότι ο κατασκευαστής του ρολογιού έχει κάνει τη μέγιστη προσπάθεια για να τηρεί το ρολόι τις περισσότερες ή και όλες τις προϋποθέσεις που θέτει το πρότυπο ISO 6425. Όμως δεν θέλει να μπει στη διαδικασία να "πιστοποιήσει" το ρολόι στο πρότυπο, γιατί τότε πρέπει να τα σκάσει χοντρά στον ανεξάρτητο πιστοποιημένο φορέα, που θα τεστάρει ένα προς ένα ξεχωριστά όλα τα ρολόγια του συγκεκριμένου μοντέλου. Όπως καταλαβαίνεις, αυτό ανεβάζει πολύ το κόστος.
Δεύτερον, έχουμε τα ελάχιστα ρολόγια, δεν γνωρίζω ακριβώς πόσα είναι, αλλά μπορεί και να μετριούνται στα δάχτυλα των δύο χεριών, που είναι "diver's certified" με το πρότυπο ISO 6425. Αυτό σημαίνει ότι ο κατασκευαστής μπήκε στη διαδικασία να πιστοποιήσει το ρολόι στο πρότυπο στον ανεξάρτητο πιστοποιημένο φορέα. Και φυσικά αυτό αντανακλάται και στο κόστος του ρολογιού, όπως είδαμε στην περίπτωση του Sinn T1 στα 2.700 ευρώ.
Οπότε τα πράγματα είναι πολύ απλά, γιατί δεν υπάρχει καμία περίπτωση ο καταναλωτής να μπερδευτεί για το ποιο ρολόι είναι τι. Αν το ρολόι σου που αναφέρει το Diver's ή το Professional Diver στο dial, έχει στο κουτί του το πιστοποιητικό από τον ανεξάρτητο πιστοποιημένο φορέα, τότε είναι "Diver's certified", δηλαδή πιστοποιημένο. Αν δεν το έχει, τότε είναι απλά "Diver's compliant"...
-
Καλημέρα,
Δεν ξέρω αν στα ρολόγια συμβαίνει όντως ότι κάθε πιστοποιημένο με iso 6425 ρολόι περνάει κάθε τεμάχιο μεμονομένα τα test, αλλά σε άλλα είδη όπως ηλεκτρικές, ηλεκτρονικές συσκευές, μηχανήματα και μηχανές κτλπ που είναι πιστοποιημένα κατά κάποιο iso δεν νομίζω ότι ισχύει αυτό.
Εφόσον βγαίνουν από μια τυποποιημένη γραμμή παραγωγής, με χρήση τυποποιημένων εξαρτημάτων παίρνει iso το εκάστωτε μοντέλο και θεωρείται ότι και όλα όσα βγαίνουν από την ίδια τυποποιημένη διαδικασία το έχουν και αυτά.
Για να μην έχεις την παραμικρή αμφιβολία, δες ακριβώς τι γράφει το wikipedia στο σημείο που αναφέρει τα βασικά χαρακτηριστικά του προτύπου ISO 6425.
https://en.wikipedia.org/wiki/Diving_watch
Testing diving watches for ISO 6425 compliance is voluntary and involves costs, so not every manufacturer present their watches for certification according to this standard.
Το οποίο μεταφράζεται:
Ο έλεγχος των ρολογιών κατάδυσης για συμμόρφωση με το πρότυπο ISO 6425 είναι προαιρετικός και συνεπάγεται κόστος, επομένως δεν παρουσιάζουν όλοι οι κατασκευαστές τα ρολόγια τους για πιστοποίηση σύμφωνα με αυτό το πρότυπο.
Και η πραγματικότητα ποια είναι; Δεν το κάνει σχεδόν κανένας κατασκευαστής λόγω κόστους. Εδώ δεν το κάνουν τα μεγαθήρια, όπως η Rolex και η Omega, περιμένουμε να το κάνει εύκολα μια microbrand εταιρεία;!
-
Φίλε @Zarko
Φανατικός θαυμαστής σου, για τις πληροφορίες που με τοση συνέπεια αναλύεις. :)
Με γλυτώνεις από τον κόπο να τα γράφω εγώ, ( ....που γράφω σεντόνια μερικές φορές (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/fighting/sFi_hammer.gif)), αλλά ο τρόπος γραφής σου, διαφέρει από τον δικό μου που είναι , .......πιο "κουρασμένος", πιο "περιληπτικός", θεωρώντας ότι οι περισσότεροι "αναγνώστες" έχουν ήδη κάποιες βάσεις γνώσεις στο εκάστοτε θέμα. :(
Συνέχισε έτσι. (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/070512/sSig_number1.gif)
Και αν είσαι στην περιοχή των Αθηνών, κερνάω καφέ (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/070512/alcool08.gif)
-
Τα έχουμε ξαναπεί.
Το iso 6425 περιλαμβάνει μια πληθώρα τεστ.
Δεν αφορά μόνο την στεγανοτητα.
Αντοχές σε πιέσεις πάνω από τις αναγραφομενες στο ρολόι κατά 10% η κ παραπάνω.
Θερμοσοκ, αντοχή σε χτυπήματα,τεστ υγρασίας,διάρκεια luminova,λειτουργία bezel,μαγνητισμός κ άλλα που δεν θυμάμαι.
Για αυτό λοιπόν όταν σκεφτεστε γιατί τα κινέζικα με την ίδια μηχανή κοστίζουν το ίδιο με το σεικο -σιτιζεν αλλα εχουν κεραμική στεφανη κτλ,αναρωτηθητε αν θα περνούσαν όλα αυτά τα τεστ.
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/new_2020/thumbsup (2).gif)
-
Φίλε zarko το tissot 2000 στο caseback γραφει iso 6425,στο 1000αρι που έχω οχι.
Στους δείκτες πρέπει να δούμε ακριβώς τι ορίζεται ως ίδιο γιατί κ στο peter blake smp300 οι δείκτες ειναι ίδιοι απλά διαφορετικου μεγέθους.
Στο tissot τουλάχιστον είναι και φαρδυτερος ο ένας δείκτης.
Απλως πρέπει να είναι διακριτοί. Πιο χοντρός, πιο μεγάλος, με διαφοροποίηση, ωστε να είναι εύκολη η αναγνώριση των ωρών από τα λεπτά, μια και το κρίσιμο μέγεθος σε κάποιες εργασίες / διάρκεια αποθεμάτων - τήρηση διαδικασιών, μετριέται συνήθως σε λεπτά.
Η περιστρεφόμενη στεφάνη, με ενδείξεις λεπτων, ή και ημίσεων, έχει αυτόν τον σκοπό. Και λόγω ατυχημάτων στο παρελθόν, εφευρέθηκε η ασφάλεια για την κίνηση μόνον κατα μία διευθυνση, που σε αυτές τις περιπτώσεις, μόνον "μείωση" μπορεί να επιφέρει και όχι αύξηση του υπολοίπου χρόνου.
Αυτό, σε ένα ΕΧΘΡΙΚΟ περιβάλλον μεταφράζεται σε ΑΣΦΑΛΕΙΑ.
-
Καλημέρα, σε όλους τους φίλους! :)
Την αμαρτία μου θα την πω. Γιατί ταλαιπωρούμαστε σε άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε; Αν αναγράφει την ένδειξη Diver's πρέπει να έχει και την ανάλογη νομική κάλυψη σε όσα είναι κατοχυρωμένο ως πιστοποίηση. Η όποια βαθμονόμηση σε ένα νόμιμα κατοχυρωμένο τεχνικό χαρακτηριστικό είναι άλλο, ξεχωριστό κομμάτι.
-
Δεν είναι απάτη, γιατί έχουμε ουσιαστικά δύο κατηγορίες ρολογιών και δύο διαφορετικούς όρους: Πρώτον, έχουμε τα ρολόγια που είναι "diver's compliant" με το πρότυπο ISO 6425, στην οποία ανήκει και η συντριπτική πλειοψηφία των ρολογιών που αναφέρουν το Diver's ή το Professional Diver στο dial. Τι σημαίνει ο όρος compliant, που σημαίνει συμμορφούμενος; Ότι ο κατασκευαστής του ρολογιού έχει κάνει τη μέγιστη προσπάθεια για να τηρεί το ρολόι τις περισσότερες ή και όλες τις προϋποθέσεις που θέτει το πρότυπο ISO 6425. Όμως δεν θέλει να μπει στη διαδικασία να "πιστοποιήσει" το ρολόι στο πρότυπο, γιατί τότε πρέπει να τα σκάσει χοντρά στον ανεξάρτητο πιστοποιημένο φορέα, που θα τεστάρει ένα προς ένα ξεχωριστά όλα τα ρολόγια του συγκεκριμένου μοντέλου. Όπως καταλαβαίνεις, αυτό ανεβάζει πολύ το κόστος.
Δεύτερον, έχουμε τα ελάχιστα ρολόγια, δεν γνωρίζω ακριβώς πόσα είναι, αλλά μπορεί και να μετριούνται στα δάχτυλα των δύο χεριών, που είναι "diver's certified" με το πρότυπο ISO 6425. Αυτό σημαίνει ότι ο κατασκευαστής μπήκε στη διαδικασία να πιστοποιήσει το ρολόι στο πρότυπο στον ανεξάρτητο πιστοποιημένο φορέα. Και φυσικά αυτό αντανακλάται και στο κόστος του ρολογιού, όπως είδαμε στην περίπτωση του Sinn T1 στα 2.700 ευρώ.
Οπότε τα πράγματα είναι πολύ απλά, γιατί δεν υπάρχει καμία περίπτωση ο καταναλωτής να μπερδευτεί για το ποιο ρολόι είναι τι. Αν το ρολόι σου που αναφέρει το Diver's ή το Professional Diver στο dial, έχει στο κουτί του το πιστοποιητικό από τον ανεξάρτητο πιστοποιημένο φορέα, τότε είναι "Diver's certified", δηλαδή πιστοποιημένο. Αν δεν το έχει, τότε είναι απλά "Diver's compliant"...
Φυσικά δεν είναι απάτη. Και δεν απαντώ σε εσένα, γενικά αναφέρομαι στο πλήθος.
Οταν λέμε Professional Diver, εννοείται ότι μιλάμε για άλλα μεγέθη και πιστοποιήσεις ασφαλείας. Εχω εργαστεί σε τέτοια θέματα, και το λέω εγγυημένα.
Το σκέτο WR ***, ή το Diver's ***, απευθύνεται σε "ερασιτέχνες", μάλλον στόχευε ερασιτέχνες, που θα κάνουν καμμιά βουτίτσα, αντε 5 - 10 - 20 - 30 μέτρα, αν είναι ΚΑΛΟΙ - ΠΡΟΠΟΝΗΜΕΝΟΙ - και έχουν ΛΟΓΙΚΗ.
Πλέον, με τα dive computers, τα ρολόγια έχουν χάσει την χρήση που είχαν πριν δεκαετίες, παρόλο που κάποια μοντελάκια ακόμα φοριούνται και από τέτοιους.
( Σημ. Τα αδιάβροχα / καταδυτικά για τις πλατιές λαϊκές μάζες, δημιουργήθηκαν σαν κομμάτι της αγοράς μετά τον Β' ΠΠ, και βασικά μετά τις εφευρέσεις του Κουστώ για αναπνοή κάτω από οτην επιφάνεια του νερού που μπορούσε να αποκτήσει ο κάθε ένας. Εως τότε, η "κατάδυση", ήταν καθαρά στρατιωτική εφαρμογή. Με το άνογμα μιας τέτοιας αγοράς, κάποιες φίρμες παρουσίασαν προϊόντα ικανά να αντέξουν τις συνθήκες αυτές.)
Και φυσικά, σημειώνω ότι όταν μια φίρμα σαν την CITIZEN, γράφει κάτι στο καντράν ή το καπάκι, είναι αυτονόητο ότι το ΕΝΝΟΕΙ !!
Το περίφημο CITIZEN Promaster Aqualand JP2000-08E Diver, έχει φορεθεί από ανθρώπους που βουτούσαν ακόμα και ημιεπαγγελματικά, για να μην αναφέρω ειδικές δυνάμεις κλπ. Και ακόμα μετράει σαν "εργαλείο". Το φόρεσα και εγώ κάποιες εποχές.
Αν η φίρμα είναι τραλαλά, μπορεί να γράφει ότι θέλει, αλλά εμείς που έχουμε μια επαφή με το θέμα, δεν .........μασάμε ;)
-
Καλημέρα,
Δεν ξέρω αν στα ρολόγια συμβαίνει όντως ότι κάθε πιστοποιημένο με iso 6425 ρολόι περνάει κάθε τεμάχιο μεμονομένα τα test, αλλά σε άλλα είδη όπως ηλεκτρικές, ηλεκτρονικές συσκευές, μηχανήματα και μηχανές κτλπ που είναι πιστοποιημένα κατά κάποιο iso δεν νομίζω ότι ισχύει αυτό.
Εφόσον βγαίνουν από μια τυποποιημένη γραμμή παραγωγής, με χρήση τυποποιημένων εξαρτημάτων παίρνει iso το εκάστωτε μοντέλο και θεωρείται ότι και όλα όσα βγαίνουν από την ίδια τυποποιημένη διαδικασία το έχουν και αυτά.
Σε μια γραμμή παραγωγής, ( line ) γίνεται δειγματοληπτική πιστοποίηση, από αυτοκίνητα μέχρι mixers.
Κάθε Χ μονάδες, ένα δείγμα περνάει "καταστροφικό τέστ", μέχρι διάλυσης και ελέγχονται οι παράμετροι. πχ ένα αμάξωμα που το φτιάχνουν ρομπότ, συνθλίβεται για να δούν τις αντοχές των κολλήσεων.
Το κάθε πόσες μονάδες, εξαρτάται από την σπουδαιότητα του προϊόντος, και βασίζεται σε πίνακες ποιοτικών ποσοστών, συνήθως στρατιωτικές, Mil- Specs.
Υπάρχουν τρείς βασικοί τύποι παραγωγής.
α. Job. Ενα μόνον δείγμα, πχ μια πολυκατοικία, ένα κότερο ειδικής σχεδίασης / κατασκευής του κου Πλούσιου.
b. Batch. 5-15-15 όμοια, πχ καράβια, εργατικές κατοικίες.
c. Line. Γραμμη παραγωγής. Ξεκινάει Δευτέρα πρωϊ, και σταματάει Παρασκευή απόγευμα, ( αν σταματάει ;))
-
Οταν λέμε Professional Diver, εννοείται ότι μιλάμε για άλλα μεγέθη και πιστοποιήσεις ασφαλείας. Εχω εργαστεί σε τέτοια θέματα, και το λέω εγγυημένα.
Το σκέτο WR ***, ή το Diver's ***, απευθύνεται σε "ερασιτέχνες", μάλλον στόχευε ερασιτέχνες, που θα κάνουν καμμιά βουτίτσα, αντε 5 - 10 - 20 - 30 μέτρα, αν είναι ΚΑΛΟΙ - ΠΡΟΠΟΝΗΜΕΝΟΙ - και έχουν ΛΟΓΙΚΗ.
Το συγκεκριμένο που έχω κάνει με bold γράμματα δεν το γνώριζα. Έτσι όπως μου τα λες λοιπόν, το Professional Diver που αναφέρει το Ocean King στο dial, έχει μεγαλύτερη βαρύτητα (ή τουλάχιστον υποτίθεται ότι έχει) από το σκέτο Diver's που αναφέρουν άλλα ρολόγια. Εγώ βασίστηκα στο εξής: Γκουγκλάροντας το "meaning of professional diver in a watch" ο αλγόριθμος AI δίνει μία απάντηση που ουσιαστικά τα ταυτίζει αυτά τα δύο:
In the context of watches, "professional diver" (or "diver's watch") refers to a timepiece designed and built to withstand the rigors of underwater diving, meeting specific criteria defined by standards like ISO 6425. These watches are not just waterproof, but also engineered for durability, legibility in low light, and accurate timekeeping in demanding underwater conditions.
Γνωρίζεις να υπάρχει άλλο πρότυπο πέρα από το ISO 6425 που να αναφέρει προϋποθέσεις πιο απαιτητικές που να απευθύνονται πλέον στα επαγγελματικά καταδυτικά; Εγώ το μόνο που βρήκα στο ISO 6425 είναι η αναφορά για την ύπαρξη της βαλβίδας εκτόνωσης ηλίου, που δεν είναι μεν "υποχρεωτική" για τα diver's ρολόγια, αλλά "προαιρετική" και που χαρακτηρίζει τα high end καταδυτικά με αντοχή στα βάθη μεγαλύτερα από τα 500 μέτρα...
-
+1000
-
Βρε παιδιά, ας απαντήσει κι ένας του χώρου, υπάρχουν στο φόρουμ τέτοια μέλη. Προσωπικά, μιλάω ως απλός καταναλωτής.
Η ένδειξη Diver's δηλώνει συγκεκριμένα πράγματα. Ξεκάθαρη κάλυψη και χρήση ακόμα και από επαγγελματία δύτη. Η ένδειξη Professional diver χωρίς ISO είναι παραπλανητική και δεν είναι για επαγγελματική χρήση.
-
Σε μια γραμμή παραγωγής, ( line ) γίνεται δειγματοληπτική πιστοποίηση, από αυτοκίνητα μέχρι mixers.
Κάθε Χ μονάδες, ένα δείγμα περνάει "καταστροφικό τέστ", μέχρι διάλυσης και ελέγχονται οι παράμετροι. πχ ένα αμάξωμα που το φτιάχνουν ρομπότ, συνθλίβεται για να δούν τις αντοχές των κολλήσεων.
Το κάθε πόσες μονάδες, εξαρτάται από την σπουδαιότητα του προϊόντος, και βασίζεται σε πίνακες ποιοτικών ποσοστών, συνήθως στρατιωτικές, Mil- Specs.
Υπάρχουν τρείς βασικοί τύποι παραγωγής.
α. Job. Ενα μόνον δείγμα, πχ μια πολυκατοικία, ένα κότερο ειδικής σχεδίασης / κατασκευής του κου Πλούσιου.
b. Batch. 5-15-15 όμοια, πχ καράβια, εργατικές κατοικίες.
c. Line. Γραμμη παραγωγής. Ξεκινάει Δευτέρα πρωϊ, και σταματάει Παρασκευή απόγευμα, ( αν σταματάει ;))
Κ. Γιώργο οι αναρτήσεις σας είναι πάντα εμπεριστατωμένες και γεμάτες νέες πληροφορίες για το κάθε αντικείμενο που αναλύετε.
Ειδικά για εμένα ως νεότερο συνάδελφο μηχανικό είναι πάντα χαρά μου να τις διαβάζω και να αντλώ χρήσιμες πληροφορίες από αυτές.
Συνεχίστε να μοιράζεστε τις γνώσεις σας!
-
@jimis
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/sSig_thankyou.gif)
Αν δεν με κράξουν κάποιοι, να βάλω και άλλα. Κάνω και ...........ιδιαίτερα ;)
Job : Απαιτεί εξειδικευμένους σε ΟΛΗ την διάρκεια της κατασκευής. Κάθε ενέργεια / πρόβλημα, επιλύεται επι τόπου.
Batch : Απαιτεί εξειδικευμένους στα αρχικά στάδια, που αν πχ είναι 5 αεροπλάνα με option άλλα 10, στα πρώτα 5, βελτιώνονται οι τεχνικές και οι συνθήκες εξοπλισμου / συναρμολόγησης / ποιοτικών ελέγχων, ώστε τα υπόλοιπα θεωρητικά να είναι "τυποποιημενα".
Line : Απαιτεί εξιδικευμένους στην οργάνωση logistics - σχεδιασμό γραμμής παραγωγής - εργαλείων / robots, μετά η παραγωγή απλώς "τρέχει" ακόμα και χωρίς εργαζόμενους ! ???
Φυσικά, σε κάθε περίπτωση, τα lots των παραλαμβανομένων "υλικών" από τρίτους, υφίστανται ποιοτικό έλεγχο κατα την παραλαβή, ΠΡΙΝ συναρμολογηθούν με άλλα lots άλλων προμηθευτών, ώστε οιαδήποτε "αδυναμία" να γίνει αντιληπτή ΠΡΙΝ την τελική συναρμολόγηση. Σε μερικές φίρμες, πχ σε κάποια που ήμουν εγώ, ο ποιοτικός έλεγχος γινόταν στον χώρο του προμηθευτή, ώστε να μην ταξιδέψουν υλικά ( κοστος ) και μπλοκάρουν και τις αποθήκες μας ( χώρος ) αν δεν ήταν κατάλληλα για την παραγωγή. ;)
πχ Ενα αυτοκίνητο, θα πάρει φώτα - λάστιχα - φρένα - ρουλεμάν - λιπαντικά - εναλλάκτη - συμπιεστή - καλώδια - ηλεκτρονικά - χρώματα - δέρματα - εξαρτήματα μηχανής πχ ψεκασμούς - κεντρικές μνήμες, και τόσα άλλα από τρίτους προμηθευτές, που θα περάσουν ποιοτικό έλεγχο πριν την συναρμολόγηση, μια και το "μετά" σημαίνει πολλαπλάσιο κόστος για τον παραγωγό.
Τα lots, από κάθε προμηθευτή, έχουν κωδικά ιχνηλασιμότητας, οπότε, ξέρουν σε κάθε μονάδα τι μπήκε, για να κανουν ανακλήσεις αν κάποιο lot παρουσιάσει πρόβλημα έστω και μετά από καιρό.
Εμάς μας κάλεσαν να αλλάξουμε αερόσακο σε αυτοκίνητο του 2006 ( ! ), γιατί απεδείχθη ότι αυτοί οι Tanaka είχαν πρόβλημα.
Αυτά !
-
Καλησπέρα σε όλους τους φίλους! :)
Κάθισα, λοιπόν, κι έκανα κλασική χαζή αναζήτηση. Το μόνο που θα σημειώσω, και με αυτό θα κλείσω ως συμμετοχή στο όμορφο αυτό νήμα, πως, αξίζει πραγματικά να κάνουμε μία μικρή αναζήτηση για βασικές πληροφορίες κι αυτό θα μας πάει εκεί που πρέπει, δηλαδή στη σωστή ανάγνωση και σχετική βιβλιογραφία, και μόνο για τα βασικά, έτσι..., (αφιέρωσα σκάρτα 2 ώρες). Βρήκα ήδη μεγάλη μου (μας) άγνοια, σε πολλά. Αξίζει, ειλικρινά.
-
@jimis
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/sSig_thankyou.gif)
Αν δεν με κράξουν κάποιοι, να βάλω και άλλα. Κάνω και ...........ιδιαίτερα ;)
Job : Απαιτεί εξειδικευμένους σε ΟΛΗ την διάρκεια της κατασκευής. Κάθε ενέργεια / πρόβλημα, επιλύεται επι τόπου.
Batch : Απαιτεί εξειδικευμένους στα αρχικά στάδια, που αν πχ είναι 5 αεροπλάνα με option άλλα 10, στα πρώτα 5, βελτιώνονται οι τεχνικές και οι συνθήκες εξοπλισμου / συναρμολόγησης / ποιοτικών ελέγχων, ώστε τα υπόλοιπα θεωρητικά να είναι "τυποποιημενα".
Line : Απαιτεί εξιδικευμένους στην οργάνωση logistics - σχεδιασμό γραμμής παραγωγής - εργαλείων / robots, μετά η παραγωγή απλώς "τρέχει" ακόμα και χωρίς εργαζόμενους ! ???
Φυσικά, σε κάθε περίπτωση, τα lots των παραλαμβανομένων "υλικών" από τρίτους, υφίστανται ποιοτικό έλεγχο κατα την παραλαβή, ΠΡΙΝ συναρμολογηθούν με άλλα lots άλλων προμηθευτών, ώστε οιαδήποτε "αδυναμία" να γίνει αντιληπτή ΠΡΙΝ την τελική συναρμολόγηση. Σε μερικές φίρμες, πχ σε κάποια που ήμουν εγώ, ο ποιοτικός έλεγχος γινόταν στον χώρο του προμηθευτή, ώστε να μην ταξιδέψουν υλικά ( κοστος ) και μπλοκάρουν και τις αποθήκες μας ( χώρος ) αν δεν ήταν κατάλληλα για την παραγωγή. ;)
πχ Ενα αυτοκίνητο, θα πάρει φώτα - λάστιχα - φρένα - ρουλεμάν - λιπαντικά - εναλλάκτη - συμπιεστή - καλώδια - ηλεκτρονικά - χρώματα - δέρματα - εξαρτήματα μηχανής πχ ψεκασμούς - κεντρικές μνήμες, και τόσα άλλα από τρίτους προμηθευτές, που θα περάσουν ποιοτικό έλεγχο πριν την συναρμολόγηση, μια και το "μετά" σημαίνει πολλαπλάσιο κόστος για τον παραγωγό.
Τα lots, από κάθε προμηθευτή, έχουν κωδικά ιχνηλασιμότητας, οπότε, ξέρουν σε κάθε μονάδα τι μπήκε, για να κανουν ανακλήσεις αν κάποιο lot παρουσιάσει πρόβλημα έστω και μετά από καιρό.
Εμάς μας κάλεσαν να αλλάξουμε αερόσακο σε αυτοκίνητο του 2006 ( ! ), γιατί απεδείχθη ότι αυτοί οι Tanaka είχαν πρόβλημα.
Αυτά !
Πάλι καλά,οι αερόσακοι αυτοί σε ατύχημα όταν άνοιγαν πετούσαν μεταξύ άλλων με ορμη μεταλλικά θραύσματα που κατέληγαν στο κεφάλι σου.
Η takata κήρυξε πτώχευση αργότερα...
-
Βρε παιδιά, ας απαντήσει κι ένας του χώρου, υπάρχουν στο φόρουμ τέτοια μέλη. Προσωπικά, μιλάω ως απλός καταναλωτής.
Η ένδειξη Diver's δηλώνει συγκεκριμένα πράγματα. Ξεκάθαρη κάλυψη και χρήση ακόμα και από επαγγελματία δύτη. Η ένδειξη Professional diver χωρίς ISO είναι παραπλανητική και δεν είναι για επαγγελματική χρήση.
https://www.casio-intl.com/asia/en/wat/water_resistance/
Δες εδώ ένα chart της casio.
-
Το μοντέλο Beyond της Ublast.
Τεχνικά χαρακτηριστικά:
• Διάμετρος: 42 χιλιοστά
• Ύψος: 12 χιλιοστά
• Μηχανισμός: Sellita SW200
• Κρύσταλλο: Ζαφείρι
• Πίσω κάλυμμα: Ατσάλι 316L και ζαφείρι
• Στεγανότητα: 200 μέτρα (20 ΑΤΜ)
• Βάρος: 110 γραμμάρια
Ενδιαφέρον το κουτί του ρολογιού. Τιμή λιανικής: 2.200 ευρώ. Καλά κρασιά. Στην Catawiki με 800-900 ευρώ κάποιος το τσιμπάει άνετα...
(https://i.ibb.co/vC66G4hp/Beyond-1.jpg)
(https://i.ibb.co/BKN0SRhC/Beyond-2.jpg)
(https://i.ibb.co/m5gzsbyv/Beyond-3.jpg)
(https://i.ibb.co/39FWH9KC/Beyond-4.jpg)
(https://i.ibb.co/tFvdJbV/Beyond-5.jpg)
Ενδιαφέρον επίσης παρουσιάζει το "Swiss Made" στο κάτω μέρος του ρολογιού. Μέχρι τώρα, σε όσα μοντέλα της η Ublast χρησιμοποιούσε ελβετικούς μηχανισμούς, έβαζε το λογότυπο "Swiss movement" στο κάτω μέρος του ρολογιού. Απόλυτα λογικό, μια και η Ublast είναι ιταλική και τα ρολόγια της κατασκευάζονται στην Ιταλία. Το λογότυπο "Swiss Made" όμως, αφήνει ίσως έναν υπαινιγμό ότι ολόκληρο το ρολόι είναι κατασκευασμένο στην Ελβετία;! Παράξενο...
-
Για να μπορεί να χαρακτηριστεί ένα ρολόι Swiss Made δε χρειάζεται να είναι εξ ολοκλήρου κατασκευασμένο στην Ελβετία. Πρέπει να έχει γίνει εκεί η συναρμολόγηση και ο τελικός έλεγχος και να προέρχεται από την Ελβετία το 60% του κόστους του ρολογιού.
-
Για να μπορεί να χαρακτηριστεί ένα ρολόι Swiss Made δε χρειάζεται να είναι εξ ολοκλήρου κατασκευασμένο στην Ελβετία. Πρέπει να έχει γίνει εκεί η συναρμολόγηση και ο τελικός έλεγχος και να προέρχεται από την Ελβετία το 60% του κόστους του ρολογιού.
Πολύ ενδιαφέρον φίλε baller, δεν το γνώριζα. ::)
Πρώτη βουτιά σήμερα του Ocean King στη θάλασσα, και η αίσθηση που είχα στην παρουσίαση του ρολογιού μετατράπηκε σε βεβαιότητα. Το ρολόι είναι φτιαγμένο για τη θάλασσα. Μέσα στο νερό η αίσθηση του ρολογιού είναι απλά καταπληκτική και το βάρος του εκμηδενίζεται κυριολεκτικά, ούτε καν νιώθεις ότι το φοράς. Αλλά για να αποκαλυφθεί ο πραγματικός χαρακτήρας του ρολογιού φαντάζομαι ότι δεν αρκεί το απλό κολύμπι, αλλά περισσότερο απαιτητικές χρήσεις, όπως το ψάρεμα με ψαροντούφεκο, το scuba diving ή η κατάδυση με μπουκάλες.
Τη δεύτερη φωτογραφία την τράβηξε η σύζυγος με ρίσκο να βρεθεί το κινητό της στη θάλασσα!... :D
(https://i.ibb.co/rKkN7b7L/Beach-1.jpg)
(https://i.ibb.co/DHp38vp0/Beach-3.jpg)
(https://i.ibb.co/3mxD28nY/Beach-4.jpg)
-
Αρχίζουν να αχνοφαίνονται τα πρώτα σημάδια βελτίωσης της ακρίβειας χρονομετρίας στο Ocean King καθώς το ρολόι συμπληρώνει 10 μέρες λειτουργίας. Μπορεί βέβαια και να είναι τυχαίες μικρές μεταβολές στις μετρήσεις της εφαρμογής. Μου έκανε εντύπωση σήμερα η μέτρηση dial up στραμμένη κατά περίπου 30 μοίρες, που ήταν και η πρώτη που έδωσε εξαιρετικό αποτέλεσμα. Δυστυχώς δεν θυμάμαι να την είχα μετρήσει αυτή τη θέση στις πρώτες μου μετρήσεις.
(https://i.ibb.co/G3Vfwx5g/Ocean-King-measure-4.jpg)
Πάντως και στην κλασική θέση dial up το ρολόι φαίνεται σήμερα ελαφρά βελτιωμένο σε σχέση με τις μετρήσεις της πρώτης μέρας. Έπαιζε στο +11-12 δευτερόλεπτα την ημέρα, ενώ σήμερα μετρήθηκε στο +8-9 δευτερόλεπτα. Για να δούμε πού θα καταλήξει στον πρώτο ή δεύτερο μήνα λειτουργίας... ::)
(https://i.ibb.co/PswxFBnX/Ocean-King-measure-5.jpg)
-
Το μοντέλο Axial Force.
Και όποιος καταφέρει να μου εξηγήσει πώς βλέπει κάποιος την ώρα σε αυτό το ρολόι, κερδίζει λουκούμι! :D
(https://i.ibb.co/dJs18CqR/Axial-Force-2.jpg)
(https://i.ibb.co/gL1gLDY1/Axial-Force-3.jpg)
(https://i.ibb.co/QF1TjVGt/Axial-Force-4.jpg)
(https://i.ibb.co/fVpkngyR/Axial-Force-5.jpg)
Τεχνικά χαρακτηριστικά:
• Διάμετρος: 42 χιλιοστά
• Ύψος: 12,5 χιλιοστά
• Μηχανισμός: Τροποποιημένος Miyota 8217
• Κρύσταλλο: Ζαφείρι
• Πίσω κάλυμμα: Ατσάλι 316L και κρύσταλλο (δεν διευκρινίζεται αν είναι ζαφείρι ή όχι)
• Στεγανότητα: 50 μέτρα (5 ΑΤΜ)
• Βάρος: 100 γραμμάρια
Περιορισμένη έκδοση 100 τεμαχίων για το κάθε διαφορετικό χρώμα, σε τέσσερις διαφορετικούς χρωματισμούς.
(https://i.ibb.co/rGwST86z/Axial-Force-1.jpg)
Το κουτί του ρολογιού είναι και ηλεκτρικό κουρδιστήρι, για το οποίο όμως δεν ισχύει η διετής διεθνής εγγύηση που συνοδεύει το ρολόι.
(https://i.ibb.co/xqzyYcCG/Axial-Force-6.jpg)
Τιμή λιανικής: 1.500 ευρώ. Στην Catawiki υπάρχει διαθέσιμο σε όλα τα χρώματα, αλλά όλα τα τεμάχια είναι με αρχική τιμή ασφαλείας, πιθανολογώ ότι το εύρος 500 έως 700 ευρώ είναι αρκετό για να το αποκτήσει κάποιος.
-
.............
Αλλά για να αποκαλυφθεί ο πραγματικός χαρακτήρας του ρολογιού φαντάζομαι ότι δεν αρκεί το απλό κολύμπι, αλλά περισσότερο απαιτητικές χρήσεις, όπως το ψάρεμα με ψαροντούφεκο, το scuba diving ή η κατάδυση με μπουκάλες.
..........................
Δεν είναι απαραίτητο. Το θέμα είναι να σε βολεύει στο φόρεμα / και να εξυπηρετεί τις ανάγκες σου. Τα υπόλοιπα, προφανώς θα "εξέθεταν" πιθανές αδυναμίες, αλλά εφόσον εσένα σε καλύπτει, στις δικές σου χρήσεις, να το χαίρεσαο όπως είναι. ;)
-
Αρχίζουν να αχνοφαίνονται τα πρώτα σημάδια βελτίωσης της ακρίβειας χρονομετρίας στο Ocean King καθώς το ρολόι συμπληρώνει 10 μέρες λειτουργίας. Μπορεί βέβαια και να είναι τυχαίες μικρές μεταβολές στις μετρήσεις της εφαρμογής. Μου έκανε εντύπωση σήμερα η μέτρηση dial up στραμμένη κατά περίπου 30 μοίρες, που ήταν και η πρώτη που έδωσε εξαιρετικό αποτέλεσμα. Δυστυχώς δεν θυμάμαι να την είχα μετρήσει αυτή τη θέση στις πρώτες μου μετρήσεις.
Πάντως και στην κλασική θέση dial up το ρολόι φαίνεται σήμερα ελαφρά βελτιωμένο σε σχέση με τις μετρήσεις της πρώτης μέρας. Έπαιζε στο +11-12 δευτερόλεπτα την ημέρα, ενώ σήμερα μετρήθηκε στο +8-9 δευτερόλεπτα. Για να δούμε πού θα καταλήξει στον πρώτο ή δεύτερο μήνα λειτουργίας... ::)
Κατα την γνώμη μου ( τεχνική ), είναι πολύ μικρό το διάστημα για να μπορέσεις να σχηματίσεις άποψη.
Από την άλλη, οι συνθήκες πρέπει να επαναληφθούν επακριβώς ( ! @ # $ % ^ & * ), για να μπορέσεις να πείς αν βελτιώθηκε ή ..........
Οι επακριβείς συνθήκες είναι ίδια φόρτιση, θερμοκρασίες περιβάλλοντος, και εννοείται θέσεις.
Διαβάζεις ακόμα ή (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/NewSmileys_11.16/17.gif)
-
Κατα την γνώμη μου ( τεχνική ), είναι πολύ μικρό το διάστημα για να μπορέσεις να σχηματίσεις άποψη.
Από την άλλη, οι συνθήκες πρέπει να επαναληφθούν επακριβώς ( ! @ # $ % ^ & * ), για να μπορέσεις να πείς αν βελτιώθηκε ή ..........
Οι επακριβείς συνθήκες είναι ίδια φόρτιση, θερμοκρασίες περιβάλλοντος, και εννοείται θέσεις.
Διαβάζεις ακόμα ή (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/NewSmileys_11.16/17.gif)
Εννοείται ότι θα περιμένω τουλάχιστον ένα δίμηνο, να δω πού θα κατασταλάξει, και μετά θα πάει για ρύθμιση. Πάντως δείχνει έστω και πρόσκαιρα κάποιες μικρές διαφοροποιήσεις προς το καλύτερο. Φορεμένο στο χέρι για 18 ώρες, όταν πάω για ύπνο το βγάζω, έπαιζε σταθερά στα +7 έως +7,5 δευτερόλεπτα την ημέρα για περίπου 10 μέρες. Τις τελευταίες δύο μέρες φαίνεται να παίζει στα +5 έως +5,5 δευτερόλεπτα.
Δεν έχω την παραμικρή ιδέα πώς στρώνει τους πρώτους μήνες ένας Sellita SW200. Ο Miyota 8215 πρόσθετε σταθερά +1 δευτερόλεπτο την ημέρα, κάθε μήνα τους πρώτους τέσσερις μήνες. Ξεκίνησε τον πρώτο μήνα σταθερά στα +7, τον δεύτερο μήνα πήγε στα +8, τον τρίτο στα +9, και τον τέταρτο μήνα κατέληξε στα +10 δευτερόλεπτα την ημέρα.
Εσύ θα μου βρεις τελικά, πώς διάολο διαβάζεται η ώρα στο Axial Force;! :D
Και δεν κάνω πλάκα, δεν βγάζω άκρη, ούτε στο site της Ublast αλλά ούτε και στην Catawiki δίνουν εξηγήσεις! Η μοναδική πληροφορία που έχω βρει είναι αυτή: Dial: with three rotating spheres marking the hours, in the upper part of the dial are the minutes. Τι εννοεί ο ποιητής; ???
Πρώτη φορά βλέπω ρολόι που πρέπει να διαβάσεις το manual για να μπορέσεις να δεις την ώρα! :D
-
Το μοντέλο Globe GMT.
Κλασικό dress code ρολόι. Και αυτό με το λογότυπο “Swiss made”. Φαίνεται ότι η Ublast κάνει μία προσπάθεια «αναβάθμισης» της εικόνας της, εφόσον φαίνεται να συναρμολογεί πλέον πολλά από τα ρολόγια της στην Ελβετία.
Τεχνικά χαρακτηριστικά:
• Διάμετρος: 40 χιλιοστά
• Ύψος: 9 χιλιοστά
• Μηχανισμός: Quartz Ronda 515.24H
• Κρύσταλλο: Ορυκτό
• Πίσω κάλυμμα: Ατσάλι 316L
• Στεγανότητα: 100 μέτρα (10 ΑΤΜ)
• Βάρος: 120 γραμμάρια
(https://i.ibb.co/wFrbKq4C/Globe-GMT-1.jpg)
(https://i.ibb.co/dwRkCVMr/Globe-GMT-2.jpg)
(https://i.ibb.co/qwd4vnH/Globe-GMT-3.jpg)
(https://i.ibb.co/6Rn2v2xJ/Globe-GMT-4.jpg)
(https://i.ibb.co/ZpYcNc1g/Globe-GMT-5.jpg)
(https://i.ibb.co/C5JSCNM9/Globe-GMT-6.jpg)
Περιορισμένη έκδοση μόλις 50 τεμαχίων για κάθε χρώμα, σε τέσσερις διαφορετικούς χρωματισμούς. Παράξενη επιλογή η τόσο περιορισμένη παραγωγή για ένα ρολόι χαμηλού κόστους. Δηλαδή μόλις 200 ρολόγια Globe GMT κατασκευάστηκαν συνολικά;! ???
(https://i.ibb.co/x821R9zc/Globe-GMT-7.jpg)
Τιμή λιανικής: 600 ευρώ. Το συγκεκριμένο ρολόι των φωτογραφιών πουλήθηκε χτες στη γνωστή πλατφόρμα στα 200 ευρώ.
-
Όμορφο
-
Το μοντέλο Horizon.
Καθαρόαιμο θηριώδες καταδυτικό με διάμετρο στα 48 χιλιοστά (!), αλλά πολύ πιο «εξευγενισμένο» από το Ocean King, τουλάχιστον ως προς το ύψος και το βάρος. Σε αυτό συμβάλλει φυσικά το τιτάνιο, από το οποίο είναι φτιαγμένο εξωτερικά ολόκληρο το ρολόι, καθώς και το λουράκι σιλικόνης. Κάσα, πίσω κάλυμμα, κορώνα, ακόμα και το κούμπωμα στο λουράκι είναι από τιτάνιο.
Με όλα τα «παράσημα» στο καντράν, εκτός από το Diver’s 500 μέτρα, από πάνω έχει και το Professional σαν κερασάκι στην τούρτα. Ενδιαφέρον θα είχε να γνωρίζαμε το lug to lug, αλλά δεν αναφέρεται πουθενα.
Τεχνικά χαρακτηριστικά:
• Διάμετρος: 48 χιλιοστά
• Ύψος: 14,5 χιλιοστά
• Στεφάνη: Κεραμική, μονής κατεύθυνσης, 120 κλικ
• Μηχανισμός: Sellita SW200
• Κρύσταλλο: Ζαφείρι
• Κάσα: Τιτάνιο
• Πίσω κάλυμμα: Τιτάνιο
• Στεγανότητα: 500 μέτρα (50 ΑΤΜ)
• Βαλβίδα εκτόνωσης ηλίου
• Βάρος: 115 γραμμάρια
(https://i.ibb.co/SDfvP29m/Horizon-1.jpg)
(https://i.ibb.co/LXnhprmk/Horizon-2.jpg)
(https://i.ibb.co/LhcGcmLs/Horizon-3.jpg)
(https://i.ibb.co/Rpn4x660/Horizon-4.jpg)
(https://i.ibb.co/gbJ5S13v/Horizon-5.jpg)
(https://i.ibb.co/bjtg1M6P/Horizon-6.jpg)
Τιμή λιανικής: 3.300 ευρώ. Πρώτη φορά το βλέπω στην Catawiki, οπότε είναι δύσκολο να υπολογιστεί που έχει μπει η αρχική τιμή ασφαλείας. Πιθανολογώ στα 1.200 έως 1.500 ευρώ...
-
Άρχισαν και οι πειραματισμοί με τα λουράκια σιλικόνης στο Ocean King. Το συγκεκριμένο ήταν το μοναδικό που είχε διαθέσιμο ένας από τους τεχνίτες μου στο κατάστημα, μαύρο, στα 22 χιλιοστά πλάτος και καμπυλωτό στα άκρα. Ταίριαξε τέλεια στο Ocean King στην καμπυλότητα της κάσας, αλλά όχι φυσικά και στο ύψος σε σχέση με τα lugs, μια και το ρολόι έχει κτηνώδη κάσα στο ύψος.
(https://i.ibb.co/gMs1pZhw/Ocean-King-silicone-1.jpg)
(https://i.ibb.co/Y7zCCtfk/Ocean-King-silicone-2.jpg)
(https://i.ibb.co/GQCMWpvd/Ocean-King-silicone-3.jpg)
Μου αρέσει που δίνει πιο έντονο "καταδυτικό χαρακτήρα" στο ρολόι, αλλά δεν πρόκειται να μείνει για πολύ, μια και θα ψάξω να βρω κάποιο άλλο που να δένει τέλεια με την κάσα, όχι μόνο στην καμπυλότητα αλλά και στο ύψος. Αυτό που έχω βάλει στο μάτι είναι το μαύρο λουράκι σιλικόνης από το μοντέλο Submersible, που έχει ακριβώς την ίδια κάσα 45 x 20 χιλιοστά με το Ocean King, λογικά θα του ταιριάζει άψογα αισθητικά. Θα στείλω email στην Ublast για το αν υπάρχει δυνατότητα να το παραγγείλω από αυτούς ή από κάποιο κατάστημα, αλλά το βλέπω χλωμό.
(https://i.ibb.co/chb1hnss/Submersible-silicone.jpg)
Επίσης μπόρεσα τώρα να ξεχωρίσω τα βάρη του Ocean King. Η κάσα ζυγίζει 170 γραμμάρια, και το ατσάλινο εργοστασιακό μπρασελέ ζυγίζει 126 γραμμάρια, δηλαδή είναι βαρύτερο από μόνο του από τα περισσότερα ρολόγια της αγοράς. :D Με το λουράκι σιλικόνης το βάρος του Ocean King προσγειώνεται στα 205 γραμμάρια, ούτε καν το νιώθω στο χέρι.
Όσον αφορά την ακρίβεια χρονομετρίας, φαίνεται ορατή βελτίωση πλέον. Τις τελευταίες έξι μέρες το ρολόι έχει τρέξει συνολικά στα +27 δευτερόλεπτα, δηλαδή κατά μέσο όρο στα +4,5 δευτερόλεπτα την ημέρα. Είμαι πολύ περίεργος να δω αν η συμβίωσή μου για πρώτη φορά με μία μηχανή Sellita θα καταλήξει σε έναν ευτυχισμένο γάμο... ;)
-
Ωραίος
-
Αυτό που συμβαίνει με την Sellita του Ocean King είναι πολύ παράξενο, θα με τρελάνει αυτό το ρολόι. :D
Μετράω το ρολόι χθες το πρωί στις επτά. Το ξαναμετράω στις οχτώ το βράδυ, και έχει κερδίσει τέσσερα δευτερόλεπτα. Σκ@τά σκέφτομαι, ξαναγύρισε πάλι σε ρυθμό +7 δευτερόλεπτα την ημέρα. Το ξαναμετράω σήμερα στις επτά το πρωί, και είναι ακριβώς στο ίδιο δευτερόλεπτο που το μέτρησα χτες το βράδυ, δηλαδή σε ρυθμό στα 0 δευτερόλεπτα την ημέρα! ???
Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος πώς μπορεί να συμβαίνει αυτό;! Δηλαδή το ρολόι αποφασίζει να τρέχει 12-13 ώρες την ημέρα με ρυθμό +7 δευτερόλεπτα την ημέρα, και τις υπόλοιπες 11 ώρες της ημέρας να τρέχει στα 0 δευτερόλεπτα;! ???
Το μοναδικό που αλλάζει σε αυτές τις δύο περιόδους, είναι ότι το αφήνω για τις 6-7 ώρες που κοιμάμαι στο κομοδίνο στη θέση κορώνα επάνω που βλέπετε στη φωτογραφία, η οποία όμως δεν μου έχει δείξει ποτέ μέτρηση στα 0 δευτερόλεπτα, και την έχω μετρήσει πολλές φορές, παίζει πάντα στο εύρος +4 έως +6 δευτερόλεπτα την ημέρα...
(https://i.ibb.co/gZ3GsjFD/Ocean-King-measure-3.jpg)
-
Το μοντέλο Elegant.
Πιο dress code στιλ ρολόι από αυτό πεθαίνεις, για τους λάτρεις της κλασικούρας. :D
Βγαίνει σε πέντε διαφορετικούς χρωματισμούς και σε δύο εκδόσεις, την απλή με αυτόματο μηχανισμό, και την έκδοση σε χρονογράφο με μηχανισμό quartz, πολύ σωστή κίνηση για να έχει μεγαλύτερη ακρίβεια χρονομετρίας.
(https://i.ibb.co/230Bxc29/Elegant-7.jpg)
(https://i.ibb.co/BV5PWPHN/Elegant-8.jpg)
Τεχνικά χαρακτηριστικά:
• Διάμετρος: 40 χιλιοστά
• Ύψος: 11,5 χιλιοστά
• Μηχανισμός: Seiko NH35
• Κρύσταλλο: Ορυκτό με θόλο
• Κάσα: Ατσάλι 316L σε ροζ χρυσό
• Πίσω κάλυμμα: Ατσάλι 316L
• Λουράκι: Γνήσιο δέρμα
• Στεγανότητα: 50 μέτρα (5 ΑΤΜ)
• Βάρος: 60 γραμμάρια!!! ??? Δηλαδή, όσο ζυγίζουν δέκα links από το μπρασελέ του Ocean King, ζυγίζει ολόκληρο το ρολόι! :D
(https://i.ibb.co/nNVVKVpm/Elegant-1.jpg)
(https://i.ibb.co/pjjnDCsf/Elegant-2.jpg)
(https://i.ibb.co/gMK77DPP/Elegant-3.jpg)
(https://i.ibb.co/RTCB9swZ/Elegant-4.jpg)
(https://i.ibb.co/v4xH554c/Elegant-5.jpg)
(https://i.ibb.co/v4JR6L7g/Elegant-6.jpg)
Τιμή λιανικής: 700 ευρώ. Τρεις λαλούν και δυο χορεύουν, στην Catawiki με περίπου 100 ευρώ κάποιος το τσιμπάει άνετα...
-
Πόσο σοβαρή και αξιόπιστη μπορεί να είναι μια εταιρεία με τέτοιες χαώδεις διαφορές τιμής ?
Δεν μου εχει ξανατυχει τετοια περίπτωση
-
Το θέμα δεν είναι μόνο η εταιρεία, είναι γενικώς το Catawiki. Βλέπεις ρολόγια συγκεκριμένων μαρκών με εκτίμηση, π.χ., 2000€, να πουλιούνται εντέλει στα 500-600-700€. Και μιλάμε σχεδόν σε καθημερινή βάση αυτό, από συγκεκριμένους πωλητές, οι οποίοι προφανώς τα εμπορεύονται με περιθώριο κέρδους, δε γίνεται να βγάζουν ζημιά συστηματικά... Αλλά έτσι μειώνεται κι η αξιοπιστία της πλατφόρμας, που δίνει τέτοιες εκτιμήσεις μάλλον ανεδαφικές... Προφανώς παίζει κάποιου είδους κομπίνα. Αν και, για να είμαι δίκαιος, τα ρολόγια που έβλεπα σε τέτοιες τιμές δε μπορώ να πω πως υστερούσαν σε χαρακτηριστικά, όπως καλή ώρα το Ublast που πήρε ο Zarko - αλλά όχι και 2.000 "retail" και "εκτίμηση".
-
Πόσο σοβαρή και αξιόπιστη μπορεί να είναι μια εταιρεία με τέτοιες χαώδεις διαφορές τιμής ?
Δεν μου εχει ξανατυχει τετοια περίπτωση
Κατα την άποψή μου, η "αξιοπιστία" δεν είναι θέμα τιμής. Αλλά το σύνολο της ποιοτικης ( αναλογικά ) κατασκευής και των χρησιμοποιούμενων εξαρτημάτων ( πχ μηχανές ).
Το ότι η φίρμα προτείνει / προσφέρει σε τιμές πχ 700 Ε και κάποιος τρίτος τα πουλάει πχ 100 Ε, εμένα μου δείχνει
α. το κόστος παραγωγής, και τι κερατιάτικα πληρώνουμε σε άλλους
β. οτι η φίρμα δεν ενδιαφέρεται ( ? ) για την φήμη της και το όνομά της.
γ. κάποιος τα αποκτά σε τιμή εξευτελιστική και τα προωθεί.
Πάντως, αν κάποιος ψάχνει τέτοιες προδιαγραφές, και μπορεί να τις αποκτήσει σε τέτοιες τιμές, είναι θετικό.
-
Πόσο σοβαρή και αξιόπιστη μπορεί να είναι μια εταιρεία με τέτοιες χαώδεις διαφορές τιμής ?
Δεν μου εχει ξανατυχει τετοια περίπτωση
Και όμως φαίνεται να είναι σοβαρή και αξιόπιστη εταιρεία. Θα σας παρουσιάσω στοιχεία για αυτό αύριο, που πιθανότατα παραλαμβάνω ένα αξεσουάρ για το Ocean King, που παράγγειλα κατευθείαν από την υποστήριξη στο site της εταιρείας και στάλθηκε απευθείας από την Ublast στην Ιταλία. Η συμπεριφορά και η επικοινωνία ήταν απλά άψογη, αλλά από την τιμή που πλήρωσα θα καταλάβεις πολύ εύκολα ότι οι τιμές του site είναι πράγματι σε αυτά τα πολύ ψηλά επίπεδα.
Ας μην το γρουσουζεύω βέβαια, φτου φτου, μέχρι να παραλάβω αύριο και να βεβαιωθώ ότι όλα είναι όπως πρέπει...
-
Το μοντέλο Oracle.
Όμορφο ρολόι, τουλάχιστον στα δικά μου μάτια. Σπορ χαρακτήρας που συνδυάζεται με δυνατές καταδυτικές καταβολές, και που φαίνεται να υποστηρίζει πολλές από τις προδιαγραφές του ISO 6425. Βιδωτή κορώνα, αρίθμηση 60 λεπτών στη στεφάνη, εντελώς διαφορετικοί σχεδιαστικά δείκτες της ώρας και των λεπτών, στεφάνη μονής κατεύθυνσης, στεγανότητα 300 μέτρων, ενώ τις ξεπερνά κιόλας σε ένα σημείο, προσφέροντας ένα dial που φωτίζεται ολόκληρο στο σκοτάδι! ;) Το σημείο που υστερεί καταδυτικά, είναι ότι η στεφάνη του δεν φωτίζεται στο σκοτάδι. Το δεύτερο σημείο είναι φυσικά ότι τα δερμάτινα λουράκια δεν νιώθουν καθόλου, μα καθόλου άνετα μέσα στη θάλασσα. :D
(https://i.ibb.co/hv89KZm/Oracle-6.jpg)
Μία ακόμα σχεδιαστική καινοτομία του ρολογιού είναι ότι είναι κατασκευασμένο σχεδόν ολόκληρο από μπρούντζο: Κάσα, στεφάνη και κορώνα είναι από μπρούντζο, ενώ μόνο το πίσω βιδωτό κάλυμμα είναι από ατσάλι 316L. Δεν έχω ιδέα βέβαια για το πόσο ανθεκτικός στην οξείδωση είναι ο μπρούντζος σε συχνές και παρατεταμένες επαφές με το θαλλασινό νερό. Υποθέτω ότι θα εξαρτάται από το κράμα μετάλλων από το οποίο είναι κατασκευασμένο το ρολόι.
Περιορισμένη έκδοση 100 τεμαχίων σε κάθε χρωματισμό, σε τέσσερις διαφορετικούς χρωματισμούς.
(https://i.ibb.co/1Jj94HHQ/Oracle-7.jpg)
Τεχνικά χαρακτηριστικά:
• Διάμετρος: 40 χιλιοστά
• Ύψος: 13,6 χιλιοστά
• Μηχανισμός: Seiko NH35
• Κρύσταλλο: Ζαφείρι με ελαφρύ θόλο
• Κάσα: Μπρούντζος
• Στεφάνη: Από μπρούντζο, μονής κατεύθυνσης, 120 κλικ
• Κορώνα: Βιδωτή, από μπρούντζο
• Πίσω κάλυμμα: Ατσάλι 316L
• Λουράκι: Γνήσιο δέρμα
• Στεγανότητα: 300 μέτρα (30 ΑΤΜ)
• Βάρος: 90 γραμμάρια
(https://i.ibb.co/G30QbcJW/Oracle-1.jpg)
(https://i.ibb.co/bgG4LRD1/Oracle-2.jpg)
(https://i.ibb.co/PGQrwxgf/Oracle-3.jpg)
(https://i.ibb.co/tMkMbkzy/Oracle-4.jpg)
(https://i.ibb.co/ZzGFTMn6/Oracle-5.jpg)
Τιμή λιανικής: 900 ευρώ. Στην Catawiki πιθανολογώ ότι η αρχική τιμή ασφαλείας θα είναι κάπου στα 200-250 ευρώ...
-
Ομορφο το bronze ;)
Μια χαρά αντέχει o μπρουντζος στη θάλασσα, σιγά σιγά κανει και πατίνα
Απαραιτητη προστασία το ξεπλυμα με γλυκο νερο μετα το μπανιο
-
..........
Μία ακόμα σχεδιαστική καινοτομία του ρολογιού είναι ότι είναι κατασκευασμένο σχεδόν ολόκληρο από μπρούντζο: Κάσα, στεφάνη και κορώνα είναι από μπρούντζο, ενώ μόνο το πίσω βιδωτό κάλυμμα είναι από ατσάλι 316L. Δεν έχω ιδέα βέβαια για το πόσο ανθεκτικός στην οξείδωση είναι ο μπρούντζος σε συχνές και παρατεταμένες επαφές με το θαλλασινό νερό. Υποθέτω ότι θα εξαρτάται από το κράμα μετάλλων από το οποίο είναι κατασκευασμένο το ρολόι.
................
Εξαρτάται από τα περιεχόμενα στον μπρούτζο. Ειναι ένα κράμα διαφορετικών ποσοστων μετάλλων, με βασικό τον χαλκό και τον κασσίτερο, αλλά ανάλογα με την χρήση προστιθενται και αλουμίνιο, ψευδάργυρος , νικέλιο, μαγνήσιο, μόλυβδος.
Η επίδραση του αλμυρού νερού είναι σημαντική μεν, αλλά με προσοχή ( ξέπλυμα όπως αναφέρθηκε ) ή και γυάλισμα, επανέρχεται πλήρως. ;)
Μην ξεχνάμε ότι οι έλικες των πλοίων είναι απο τέτοια κράματα. Απλώς, εκεί αντιμετωπίζονται άλλα προβλήματα, και χρησιμοποιούνται ανόδια για την προστασία τους.
-
Εξαρτάται από τα περιεχόμενα στον μπρούτζο. Ειναι ένα κράμα διαφορετικών ποσοστων μετάλλων, με βασικό τον χαλκό και τον κασσίτερο, αλλά ανάλογα με την χρήση προστιθενται και αλουμίνιο, ψευδάργυρος , νικέλιο, μαγνήσιο, μόλυβδος.
Η επίδραση του αλμυρού νερού είναι σημαντική μεν, αλλά με προσοχή ( ξέπλυμα όπως αναφέρθηκε ) ή και γυάλισμα, επανέρχεται πλήρως. ;)
Μην ξεχνάμε ότι οι έλικες των πλοίων είναι απο τέτοια κράματα. Απλώς, εκεί αντιμετωπίζονται άλλα προβλήματα, και χρησιμοποιούνται ανόδια για την προστασία τους.
Ακριβώς έτσι, συμφωνώ. :)
Το θέμα είναι ότι αν πας να γυαλίσεις ένα ρολόι από μπρούντζο, σε ποιο ακριβώς χρώμα θα επανέλθει. Χρησιμοποιούσα αυτή την αλοιφή για να γυαλίζω νομίσματα από μπρούντζο, η οποία θεωρώ ότι κάνει πολύ καλή δουλειά.
(https://i.ibb.co/ksqTQ1Dk/Sonax.jpg)
Για δείτε όμως εδώ τη διαφορά ανάμεσα σε δύο μπρούντζινα νομίσματα του ενός ουκρανικού γρίβνα, και τα δύο νομίσματα είναι του 2006, και προσέξτε πώς μεταβάλλεται το χρώμα του μετάλλου μετά το γυάλισμα. Νομίζω ότι δεν χρειάζεται καν να διευκρινίσω ποιο είναι το γυαλισμένο και ποιο το αγυάλιστο. ;D
Και δείτε τι αφήνει σε ένα λευκό πανί το γυάλισμα της μίας μόνο πλευράς του νομίσματος...
(https://i.ibb.co/rVmshqq/Polished-coin.jpg)
-
α. Βασικά, η φίρμα SONAX, είναι από τις καλές. Την χρησιμοποιώ από το 197- τόσο, που ήμουν στην Αγγλία. Δεν έχω ασχοληθεί για να ξέρω ότι κυκλοφορεί και εδώ.
β. Η "οξείδωση" των μετάλλων, είναι μια φυσική διεργασία, μια χημική αντίδραση μεταξύ του μετάλλου και του ατμοσφαιρικού αέρα ή άλλου περιβάλλοντος πχ ατμών οξέων, ή με τον ατμοσφαιρικό αέρα που περιέχει ..........υγρασία. ή με υγρά, διαφόρων τύπων, άλλα αδρανή, άλλα καυστικά, κλπ, κλπ, κλπ.
Τα μόρια του "υλικού" που έρχονται σε επαφή με το, ας το πούμε γενικά "ξένο ρευστό" ( και ο αέρας ρευστό θεωρείται ), αντιδρούν χημικά, και παράγουν νέα "υλικά" σαν αποτέλεμα της .....ένωσης.
Στο συγκεκριμένο υλικό, όπου το κύριο % είναι χαλκος, 88 % το δίνουν θεωρητικά, αλλά αυτό θα διαφέρει ανα εφαρμογή, εδώ η μεταλλουργία και τα test beds καθορίζουν και το 88 % αν θα παραμείνει, αλλά ΚΑΙ τα υπόλοιπα πρόσθετα, κασσίτερο, χρώμιο, νικέλιο, αλουμίνιο, κλπ. που θα προστεθούν.
Αν παρατηρήσει κανείς τα υλικά, θα διαπιστώσει ότι είναι μιας κατηγορίας, που ανθίστανται στην οξείδωση, δηλαδή στην ένωση του οξυγόνου με το μόριο του υλικού.
Τα παρεμφερή αυτά υλικά, προσδίδουν στο νέο κράμα, τις δικές τους ιδιότητες, και σε ποσοστά ανάλογα με την παρουσία τους. Οπότε, ένα κράμα 88 % πχ χαλκού με αλουμίνιο, ή νικελιο, ή χρώμιο, θα έχει
α. διαφορετική εμφάνιση ( χρώμα ) στο τελικό αποτέλεσμα
β. διαφορετικη αντοχή στα διάφορα "ρευστά" που το .............προσβάλλουν.
Ταυτόχρονα, θα έχει και διαφορετική σκληρότητα, και φυσικά χαρακτηριστικά, πχ αντοχή σε θλίψη - διάτμηση - κάμψη.
Και αυτό είναι που καθορίζει και τα ποσοστά των τελικών κραμάτων, γιατί άλλο κράμα έχουν οι έλικες των πλοίων, άλλο κάποιοι άξονες μεταφοράς ισχύος, αλλο κάποια στροφεία αντλιών, άλλο στο ρολόι, άλλο στα διακοσμητικά του σπιτιού, φωτιστικά, αγαλματάκια, τα ποδαράκια στις σούκο, κλπ. κλπ.
Τα περισσότερα από αυτά τα υλικά, στο τελικό κράμα, έχουν την ιδιότητα, να "φθείρονται" στην εξωτερική τους στοιβάδα, δηλαδή η "προσβολή" από μη καυστικά χημικά, είναι επιφανειακή. Δεν προχωράει στα εσωτερικά στρώματα. Αν είναι σε επαφή με καυστικά υλικά, το θέμα αλλάζει. Αλλά δεν θα αναφερθούμε εδώ προς το παρόν.
Αυτό το φυσικό / χημικό αποτέλεσμα, της προσβολής από το "ρευστό", το ονομάζουμε "πατίνα", αλλά στην ουσία είναι στρώμα οξείδωσης, που πλέον προστατεύει τις εσωτερικές στοιβάδες από την ΑΠ' ΕΥΘΕΙΑΣ επαφή / προσβολή. Ετσι, το εσωτερικό, διατηρεί τις ιδιότητες του αρχικού "επιλεγμενου" κράματος.
Καλά ως εδώ ?
Πάμε στα νομίσματα. Η τελική εμφάνιση ΜΕΤΑ τον καθαρισμό, με την προϋπόθεση ότι είναι ολοκληρωτικός, είναι απλώς η εμφάνιση που είχε όταν πρωτοκυκλοφόρησε. Η επιφανειακή προσβολή από τις διάφορες συνθήκες, αφαιρείται, και εμφανίζεται η αρχική μορφή. Δεν σου έχουν τύχει 10-λεπτα, 20-λεπτα, 50-λεπτα του Ε, ακυκλοφόρητα που μοιάζουν με λίρες ? :D :D :D :D
Γενικά, όσο πιο πολύ χαλκό έχουν, τόσο πιο ροζ είναι και κάνουν πράσινη πατίνα, όσο πιο πολλά από τα υπόλοιπα έχουν, "ασπρίζουν", και κάνουν πιο φωτεινό χρώμα προς το ....χρυσαφί.
Εγώ "ψαρεύω" από τους βυθούς, διάφορα αντικείμενα, κάποια από αυτά είναι και νομίσματα. Τα καθαρίζω με την μέθοδο του ξυδιού σαν πρώτο στάδιο. Να δώ, αν στην εξωτερική μνήμη που έχω μαζί μου, έχω τέτοιες φωτό, να αναρτήσω.
Η θεωρία είναι η ακόλουθη.
Το δρασικό μέσο, δημιουργεί μια αντίδραση και παράγει "σκουριά" με την γενική έννοια. Με το ξύδι, έχουμε το "οξύ - βάσις - άλας", το οξύ, τρώει το άλας, και το κάνει βάση, που αποχωρίζεται. Και η επιφάνεια, ΧΗΜΙΚΑ, καθαρίζει σε κάποιο ποσοστό, αλλά δεν γίνεται όπως αν κάποιος κανει και μηχανικό καθαρισμό.
Αν διαβάζεις ακόμα, είσαι .............ήρωας :D :D :D
-
Οι έλικες των σκαφών - πλοίων, στροφεία αντλιών, είναι άλλη ιστορία, εκεί έχουμε φαινόμενα σπηλαιώσεων, "απώλεια" υλικού, αλλά αυτό γίνεται γιατί σε κάποιες ταχύτητες περιστροφής, η πίεση σε ορισμενα σημεία , χείλη προσβολής κλπ, εξατμίζει το νερό / υγρό ( ??? ), και παρουσιάζονται φαινόμενα ηλεκτρόλυσης.
Ενδιαφέρον θέμα, αν κολυμπας γρήγορα με το μπρουντζινο ρολόι, ίσως το πάθεις ::)
-
Ο σίδηρος, είναι από τα πιο ευαισθητα υλικά στην επαφή με το οξυγόνο.
Και ........σκουριάζει. :(
Η σκουριά αυτή, είναι στην ουσία .......καύση του υλικού. Υπάρχουν videos, που τραβάνε μια εικόνα κάθε πχ 5 ημέρες, και σε συγκεκριμένο φάσμα, βλέπεις ότι εκλύεται αέριο ( σαν καπνός ) και το υλικό σιγά σιγά, εξαφανίζεται.
Σαν να βλέπεις κούτσουρο να καίγεται.
Ειναι κάτι το εκπληκτικό. ???
-
................
Εγώ "ψαρεύω" από τους βυθούς, διάφορα αντικείμενα, κάποια από αυτά είναι και νομίσματα. Τα καθαρίζω με την μέθοδο του ξυδιού σαν πρώτο στάδιο. Να δώ, αν στην εξωτερική μνήμη που έχω μαζί μου, έχω τέτοιες φωτό, να αναρτήσω.
Αυτά βρήκα ....προς το παρόν.
Μια "ψαριά". Με διάφορα. Θα τα δούμε αναλυτικά.
(https://i.postimg.cc/sDv4nj03/20240130-133732.jpg) (https://postimg.cc/8jgvcSSY)
-
Το έχουν φάει θαλασσινοί μύκητες. Εδώ, στο πρώτο καθάρισμα, ακολούθησε και άλλο, δεν έχω τις φωτό μαζί μου.
(https://i.postimg.cc/GmDJCMCN/20240130-133812.jpg) (https://postimg.cc/sMVZP419)
-
Εω βρεί 3 δακτυλίδια ασημένια.
Εχω βρεί περιδέραιο - κολλιέ ασημένιο.
Εχω βρεί γυαλιά, ρολόι, και διάφορα άλλα.
Αυτό, ήταν παράξενο. Το χρώμα ΔΕΝ αντιστοιχεί με την πραγματικοτητα.
(https://i.postimg.cc/cJN74Q1J/IMG-20200714-192415-1.jpg) (https://postimg.cc/NKp2d2Hh)
-
Άσχετα όλα,όμως
-
....και ναί, είναι χρυσό, μάλλον μενταγιόν με αλυσιδάκι στο λαιμό. ;D Ζώδιο ? Παράσταση ? Παναγίτσα ? Ποιος ξέρει.
Επιβεβαιώθηκε από χρυσοχόο το χρυσό του πράγματος, κάτω από 14 ΚΤ, αλλά απορίας άξιον πόσα χρόνια το έτρωγε η θάλασσα. Πρέπει να είναι δεκαετίες. :o
Καθαρίστηκε ( εύκολα ) και παραμένει λαμπερόννννννννν έως σήμερα. ;)
(https://i.postimg.cc/1zcGgf4r/IMG-20200714-192651-1.jpg) (https://postimg.cc/GBt8V3F4)
-
Πάμε στα νομίσματα. Η τελική εμφάνιση ΜΕΤΑ τον καθαρισμό, με την προϋπόθεση ότι είναι ολοκληρωτικός, είναι απλώς η εμφάνιση που είχε όταν πρωτοκυκλοφόρησε. Η επιφανειακή προσβολή από τις διάφορες συνθήκες, αφαιρείται, και εμφανίζεται η αρχική μορφή.
Αν διαβάζεις ακόμα, είσαι .............ήρωας :D :D :D
Είχα την αίσθηση, αλλά φαίνεται τελικά ότι κάνω λάθος, ότι ειδικά στα ουκρανικά μπρούντζινα νομίσματα, η διαδικασία του γυαλίσματος αφαιρούσε χρωματικούς τόνους που πήγαιναν προς το χρυσό, και κατέληγε σε χρωματικούς τόνους που πήγαιναν κάπως προς τον λευκό χρυσό (πλατίνα). Δυστυχώς με γκουγκλάρισμα δεν μπόρεσα να βρω φωτογραφίες από καινούρια νομίσματα του 2006, η μοναδική φωτογραφία που βρίσκω είναι από νόμισμα του 2015, στο οποίο φυσικά μπορεί να έχει αλλάξει το κράμα των μετάλλων. Σε αυτήν το νέο νόμισμα φαίνεται να "χρυσίζει" πολύ περισσότερο από το νόμισμα που γυάλισα εγώ. Ξέρω βέβαια ότι οι φωτογραφίες δεν αποτελούν απόλυτο κριτήριο, αφού οι ρυθμίσεις της κάμερας, ο περιβάλλον φωτισμός κτλ. μπορούν να μεταβάλλουν δραματικά την χρωματική ισορροπία.
(https://i.ibb.co/s9k7hWw4/Gribna-coin.jpg)
Οπότε ρώτησα τη σύζυγο, Ουκρανέζα γαρ, που έχει δει στα νιάτα της καινούρια νομίσματα του ενός γρίβνα από εκείνα τα χρόνια, πριν να έρθει στην Ελλάδα. Και σε επιβεβαιώνει, το γυαλισμένο νόμισμα της θυμίζει πολύ αυτό που είχε δει, δεν θεωρεί δηλαδή ότι είχαν χρώμα που πήγαινε περισσότερο προς το χρυσό.
Και εννοείται ότι πάντα σε διαβάζω, αφού θυμίζεις κινητή εγκυκλοπαίδεια, και το κυριότερο έχεις την όρεξη να μοιραστείς αυτά που γνωρίζεις...
-
Αυτό που έχω βάλει στο μάτι είναι το μαύρο λουράκι σιλικόνης από το μοντέλο Submersible, που έχει ακριβώς την ίδια κάσα 45 x 20 χιλιοστά με το Ocean King, λογικά θα του ταιριάζει άψογα αισθητικά. Θα στείλω email στην Ublast για το αν υπάρχει δυνατότητα να το παραγγείλω από αυτούς ή από κάποιο κατάστημα, αλλά το βλέπω χλωμό.
Τελικά έκανα λάθος εκτίμηση. Δευτέρα πρωί στις 8 στέλνω email στο τμήμα επικοινωνίας στο site της Ublast. Εξηγώ ότι έχω αγοράσει το Ocean King (εννοείται ότι δεν αναφέρω από πού το αγόρασα, και ειδικά την τιμή που το αγόρασα), και ρωτάω αν υπάρχει η δυνατότητα να αγοράσω απευθείας από αυτούς ή από εξουσιοδοτημένο κατάστημα το μαύρο λουράκι σιλικόνης του μοντέλου Submersible, που έχει την ίδια ακριβώς κάσα σε διαστάσεις με το Ocean King, 45 x 20 χιλιοστά.
Στις 12 το μεσημέρι μου απαντάει κάποιος ευγενέστατα, αφού με ευχαριστεί που προτίμησα την Ublast, ότι το μαύρο λουράκι υπάρχει κανονικά διαθέσιμο, και ότι η τιμή του κομπλέ μαζί με το κούμπωμα και τα μεταφορικά είναι στα 105 ευρώ για την Ελλάδα και όλη την Ευρώπη, και στα 95 ευρώ για την Ιταλία. Με διαβεβαιώνει επίσης ότι οι δύο κάσες, του Ocean King και του Submersible είναι απολύτως συμβατές μεταξύ τους. Υπάρχουν δύο διαθέσιμοι τρόποι πληρωμής, paypal ή τραπεζικό έμβασμα και να τον ενημερώσω για το αν θέλω να προχωρήσω σε αγορά.
Στις 2 το μεσημέρι του απαντάω ότι θα πληρώσω με paypal και ρωτάω μήπως τυχόν υπάρχει το μαύρο λουράκι του Submersible με κούμπωμα στο χρώμα του ατσαλιού επειδή θα το προτιμούσα. Αν δεν υπάρχει, ας μου στείλουν το μαύρο λουράκι με το μαύρο κούμπωμα. Μου είχε ξεφύγει μέχρι εκείνη τη στιγμή ότι υπήρχε και μοντέλο Submersible με μαύρο λουράκι και ασημένιο κούμπωμα στο χρώμα του ατσαλιού!
Μου απαντάει στις 12 τα μεσάνυχτα (!), φαίνεται ότι στην Ublast δουλεύουν ολόκληρο το 24ωρο, ότι υπάρχει κανονικά διαθέσιμο και μαύρο λουράκι με κούμπωμα στο χρώμα του ατσαλιού!
Την επόμενη μέρα Τρίτη, μπαίνω στις οχτώ το πρωί και τον πληρώνω με paypal και του στέλνω email ότι έστειλα την πληρωμή. Μόλις τρεις ώρες μετά, στις 11, μου έρχεται email ότι το λουράκι ταχυδρομήθηκε με την DHL Express και μου έστειλε και τον αριθμό αποστολής! Αν αυτό δεν είναι ο ορισμός της άψογης επικοινωνίας και εξυπηρέτησης, τότε δεν ξέρω τι είναι.
Συμπέρασμα που επίσης προκύπτει, νομίζω αβίαστα. Όταν η Ublast πουλάει η ίδια απευθείας στον πελάτη, πουλάει σε αυτές τις πολύ ψηλές τιμές που βλέπουμε στο site της. Εφόσον ζήτησε 105 ευρώ για το λουράκι σιλικόνης του Submersible που είναι και φτηνότερο από το Ocean King, σκεφτείτε τι θα μου ζητούσε αν ήθελα να αγοράσω το ατσάλινο μπρασελέ του Ocean King.
Και μόλις πριν λίγο παρέλαβα και το λουράκι σιλικόνης! Δεν ξέρω αν γίνεται αντιληπτό από τις φωτογραφίες, αλλά το λουράκι του Submersible δείχνει κλάσεις ανώτερο σε ποιότητα από το λουράκι που αγόρασα εγώ. Καταρχήν το λουράκι της Ublast έχει κατάμαυρο χρώμα σε σχέση με το ελαφρά ξεθωριασμένο μαύρο χρώμα στο λουράκι που βρήκα εγώ. Δεύτερον, το λουράκι της Ublast είναι απόλυτα λείο και βελούδινο στην αφή, σε αντίθεση με τη σαγρέ αίσθηση που έχει το άλλο λουράκι. Τρίτον και σημαντικότερο, στο σημείο που σας έχω κυκλώσει στο κούμπωμα, το λουράκι που βρήκα εγώ κάνει αυτή την καμπύλη στο μέταλλλο, η οποία μου κάνει σημάδι στον καρπό και με κάνει να νιώθω άβολα, αν σφίξω το λουράκι στην τρύπα που θέλω. Σε πλήρη αντίθεση, το λουράκι της Ublast είναι απόλυτα επίπεδο σε εκείνο το σημείο.
(https://i.ibb.co/Gf42vBT2/Ublast-rubber-strap-1.jpg)
(https://i.ibb.co/Hp30Vd50/Ublast-rubber-strap-2.jpg)
(https://i.ibb.co/WNYnW6rb/Ublast-rubber-strap-3.jpg)
(https://i.ibb.co/ns4x7kY4/Ublast-rubber-strap-4.jpg)
Χωρίς να θέλω να φανώ υπερβολικός, τα δύο λουράκια είναι σαν να συγκρίνουμε σκ@τά με πάστες! :D
Τελική ετυμηγορία βέβαια, αύριο, με την τοποθέτηση στον τεχνίτη. Και να συμπληρώσω ότι μου έστειλαν και τα δύο καμπυλωτά αξονάκια που δένουν το λουράκι με την κάσα, χωρίς καν να τα ζητήσω. Και που τα είδα τελευταία στιγμή μέσα στο κουτί πριν το πετάξω...
-
Επαγγελματίες
-
Είχα την αίσθηση, αλλά φαίνεται τελικά ότι κάνω λάθος, ότι ειδικά στα ουκρανικά μπρούντζινα νομίσματα, η διαδικασία του γυαλίσματος αφαιρούσε χρωματικούς τόνους που πήγαιναν προς το χρυσό, και κατέληγε σε χρωματικούς τόνους που πήγαιναν κάπως προς τον λευκό χρυσό (πλατίνα). Δυστυχώς με γκουγκλάρισμα δεν μπόρεσα να βρω φωτογραφίες από καινούρια νομίσματα του 2006, η μοναδική φωτογραφία που βρίσκω είναι από νόμισμα του 2015, στο οποίο φυσικά μπορεί να έχει αλλάξει το κράμα των μετάλλων. Σε αυτήν το νέο νόμισμα φαίνεται να "χρυσίζει" πολύ περισσότερο από το νόμισμα που γυάλισα εγώ. Ξέρω βέβαια ότι οι φωτογραφίες δεν αποτελούν απόλυτο κριτήριο, αφού οι ρυθμίσεις της κάμερας, ο περιβάλλον φωτισμός κτλ. μπορούν να μεταβάλλουν δραματικά την χρωματική ισορροπία.
....................
Ενα κράμα, έχει τις ίδιες ιδιότητες σε κάθε σημείο του. Συνεπως, δεν μπορείς να αφαιρέσεις "χρωματικούς τόνους", παρα μόνον, επειδή με το γυάλισμα ( αναλογα με τον τρόπο ), αφαιρείς την επιφανειακή επίστρωση οξείδωσης / καταλοίπων, σου δίνει την εντύπωση της περισσότερης γυαλάδας. Ενω στην πραγματικότητα, και να το κόψεις, τα ίδια χαρακτηριστικά - φυσικά και χημικά - θα έχει σε κάθε σημείο του.
Ενα κράμα, δημιουργείται σε θερμοκρασίες που τήκεται το πιο ανθεκτικό από τα στοιχεία που το αποτελούν, στην ουσία βράζει, και αυτονόητα όλα τα συστατικά καταλαμβάνουν όλον τον όγκο αναλογικά.
Αν η τήξις είναι ατελής, κάποια από τα στοιχεία του, ξεχωρίζουν ακόμα και οπτικά.
-
Giorgos_I, προτείνω μια τέτοια για καλοκαίρι
(https://i.postimg.cc/2y1Mkths/fixedratio-20240411144142-fruit-of-the-loom-breaking-bad-original-andriki-diafimistiki-mplouza-konto.jpg) (https://postimages.org/) (https://postimages.org/it/)
-
Θα αντιπρότεινα μια τέτοια ( ...μάλλον πολλές ) για το καλοκαίρι
Ηe - για το Heineken, και Βe - για το beer ;)
Οι πλατιές λαϊκές μάζες ας ψηφίσουν τι προτιμουν ! :o
(https://i.postimg.cc/9fnZZgvX/heineken-ice-beer-european-crushed-closeup-cold-58915746.webp) (https://postimg.cc/3y2kH18z)
-
Μόλις γύρισα από τον τεχνίτη και οι εντυπώσεις από το λουράκι της Ublast είναι εξαιρετικές. Μπορεί και να είναι παγκόσμια πρώτη, ένα Ocean King να φοράει το λουράκι από το Submersible. Άψογη εφαρμογή στο χέρι, καμία απολύτως ενόχληση στον καρπό. Και ειλικρινά απορώ, γιατί στις 14 διαφορετικές εκδόσεις του Ocean King η Ublast δεν πρόσφερε και εκδόσεις με λουράκι σιλικόνης. Ο άλλος βλέπει 300 γραμμάρια βάρος και κόβει λάσπη αμέσως, ενώ σε εκδόσεις με τα λουράκια στα 205 γραμμάρια βάρος, θα μπορούσε να απευθυνθεί και σε κάποιο μεγαλύτερο κοινό πέρα από τους σκληροπυρηνικούς.
(https://i.ibb.co/7JDQsXFB/Ocean-King-rubber-strap-1.jpg)
Ένα άλλο χαρακτηριστικό στο λουράκι της Ublast που μου έκανε εντύπωση. Μου το ετοιμάζει ο τεχνικός, πάνω να το φορέσω, σπρώχνω το κούμπωμα στο λουράκι, δεν πήγαινε πουθενά. Σπρώχνω, ξανασπρώχνω με τον αντίχειρα, τίποτα. ??? Μετά συνειδητοποιώ ότι ήθελε πολύ δύναμη για να περάσει το κούμπωμα στο λουράκι και να πάει στη τρύπα που θέλεις. Προσέξτε στη φωτογραφία, πώς καμπυλώνει το λουράκι και από τις δύο πλευρές, στο σημείο που περνάει από το κούμπωμα. Στο άλλο λουράκι που πήρα, το κούμπωμα μπαινόβγαινε ελεύθερα στο λουράκι. Υποθέτω ότι είναι χαρακτηριστικό ασφαλείας, ειδικά στην κατάδυση, αν για κάποιο λόγο δεν ασφαλίσει το κούμπωμα σε μία τρύπα, να μην ανοίξει το λουράκι και το ρολόι φύγει από το χέρι. Επίσης τα δύο παραλληλόγραμμα «ασφαλιστηράκια», χαχά δεν έχω ιδέα πώς αποκαλούνται, :D περνάνε τόσο σφιχτά από το λουράκι, που στις θέσεις που τα ρυθμίζεις ασφαλίζουν σαν βράχος, και δεν μετακινούνται με τίποτα.
(https://i.ibb.co/23L2TGL7/Ocean-King-rubber-strap-2.jpg)
Όσον αφορά την εφαρμογή που έχει το λουράκι στην κάσα, οι φωτογραφίες μιλάνε από μόνες τους, το λουράκι είναι λες και φτιάχτηκε για το Ocean King. Άψογη εφαρμογή στην καμπυλότητα της κάσας, αλλά και στο ύψος σε σχέση με τα lugs…
(https://i.ibb.co/xqc5JP43/Ocean-King-rubber-strap-3.jpg)
(https://i.ibb.co/F4SWSjsh/Ocean-King-rubber-strap-4.jpg)
-
(https://i.ibb.co/ns4x7kY4/Ublast-rubber-strap-4.jpg)
Τελική ετυμηγορία βέβαια, αύριο, με την τοποθέτηση στον τεχνίτη. Και να συμπληρώσω ότι μου έστειλαν και τα δύο καμπυλωτά αξονάκια που δένουν το λουράκι με την κάσα, χωρίς καν να τα ζητήσω. Και που τα είδα τελευταία στιγμή μέσα στο κουτί πριν το πετάξω...
Καλησπέρα, φίλε @Zarko ! Καλοφόρετα όλα τα νέα καλούδια! :)
Π ρ ο σ ο χ ή ! Ευτυχώς που δεν τις πέταξες! Είναι καμπυλωτές μπαρέτες (εγώ τις λέω με καμπούρα), curved spring bars. Εάν προσπαθήσεις να βάλεις ίσιες υπάρχει άμεσος κίνδυνος να σπάσουν και να φύγει το ρολόι από τον καρπό.
-
Καλησπέρα, φίλε @Zarko ! Καλοφόρετα όλα τα νέα καλούδια! :)
Π ρ ο σ ο χ ή ! Ευτυχώς που δεν τις πέταξες! Είναι καμπυλωτές μπαρέτες (εγώ τις λέω με καμπούρα), curved spring bars. Εάν προσπαθήσεις να βάλεις ίσιες υπάρχει άμεσος κίνδυνος να σπάσουν και να φύγει το ρολόι από τον καρπό.
Και να σκεφτείς ότι στο προηγούμενο λουράκι σιλικόνης που έβαλα στο Ocean King, και το οποίο είχε επίσης καμπυλωτά άκρα, ο τεχνίτης χρησιμοποίησε τις μπαρέτες από το ατσάλινο μπρασελέ του Ocean King, οι οποίες είναι ίσιες. Όταν του έδειξα τις καμπυλωτές που έστειλε η Ublast, μου είπε ότι και οι ίσιες ασφαλίζουν μια χαρά, ίσα ίσα ασφαλίζουν πιο ισχυρά! Πάντως 5-6 μέρες που χρησιμοποίησα το πρώτο λουράκι σιλικόνης με τις ίσιες μπαρέτες δεν υπήρξε κάποιο πρόβλημα.
Εννοείται ότι στο λουράκι της Ublast έβαλε τις καμπυλωτές...
-
Καλησπέρα και πάλι. :) Συγγνώμη που επιμένω αλλά κλείσε τ' αυτιά σου, λέει βλακείες. Ακούμε τη μαμά εταιρεία. Ως τεχνίτης δεν ξέρω γιατί τα είπε αυτά, ακόμα κι αν βαριόταν είναι λάθος.
-
Καλησπέρα και πάλι. :) Συγγνώμη που επιμένω αλλά κλείσε τ' αυτιά σου, λέει βλακείες. Ακούμε τη μαμά εταιρεία. Ως τεχνίτης δεν ξέρω γιατί τα είπε αυτά, ακόμα κι αν βαριόταν είναι λάθος.
Εχεις απόλυτο δίκηο. Αλλά, παίζουν και σημαντικό ρόλο οι τρύπες στα lugs. Πρέπει να είναι υπό γωνία και όχι καθετες. Αλλιως, πάλι πρόβλημα σταθεροποίησης θα υπάρχει.
-
Εχεις απόλυτο δίκηο. Αλλά, παίζουν και σημαντικό ρόλο οι τρύπες στα lugs. Πρέπει να είναι υπό γωνία και όχι καθετες. Αλλιως, πάλι πρόβλημα σταθεροποίησης θα υπάρχει.
Τώρα μάλιστα, μου έβαλες άλλη φυτιλιά φίλε Γιώργο. Το Submersible, σε αντίθεση με το Ocean King που βγαίνει μόνο σε μία εκδοχή (ατσάλινη κάσα με ατσάλινο μπρασελέ), βγαίνει σε πολλές διαφορετικές εκδοχές, όπως βλέπεις στη φωτογραφία. Βγαίνει και σε εκδόσεις με ατσάλινο μπρασελέ αλλά και με λουράκι σιλικόνης. Το ατσάλινο μπρασελέ του είναι το ίδιο με αυτό του Ocean King. Το λουράκι που μου έστειλε η Ublast, πρέπει να είναι από την εκδοχή που έχω κυκλώσει σε κόκκινο χρώμα, μια και είναι η μοναδική με κάσα στο χρώμα του ατσαλιού και μαύρο λουράκι. Δηλαδή να υποθέσουμε τώρα ότι η Ublast στις εκδόσεις του Submersible με το ατσάλινο μπρασελέ κάνει κάθετες τρύπες στα lugs στην κάσα, ενώ στις εκδόσεις με τα λουράκια σιλικόνης κάνει τρύπες υπό γωνία;! ???
Θέλω να πιστεύω ότι αν υπήρχε θέμα με τη σταθερότητα θα έπρεπε να με προειδοποιήσουν από την Ublast, μια και έκανα ξεκάθαρο ότι ήθελα να βάλω το λουράκι σιλικόνης του Submersible σε ένα Ocean King. Το λουράκι πάντως το έχω τραβήξει πολλές φορές με μεγάλη δύναμη και από τις δύο μεριές, και δεν δείχνει να υπάρχει κάποιο θέμα.
(https://i.ibb.co/6cxSWp5D/Submersible-versions.jpg)
Με την ευκαιρία, ας αναφερθούμε και στην έκδοση του Submersible που μου αρέσει περισσότερο από όλες, αυτήν με την επεξεργασία μπρούντζου. Τα τεχνικά χαρακτηριστικά του Submersible είναι ακριβώς ίδια με αυτά του Ocean King, η βασική διαφορά είναι ότι το Submersible φοράει τον Seiko NH35, αντί για τον Sellita SW200 που φοράει το Ocean King. Μικροδιαφορές υπάρχουν και στο dial, με στρογγυλούς δείκτες στις ώρες, αντί για τους παραλληλόγραμμους του Ocean King. Το ενδιαφέρον στοιχείο εδώ είναι ότι η Ublast αναφέρει για την κάσα: Ατσάλινη με επεξεργασία μπρούντζου, και όχι από μπρούντζο όπως αναφέρει στο Oracle. Υποθέτω λοιπόν κάποιο κράμα στο ατσάλι που του δίνει αυτόν τον όμορφο και ιδιαίτερο χρωματισμό;
(https://i.ibb.co/9H1HsvWX/Submersible-bronze-1.jpg)
Και άλλο ένα στοιχείο που διαφοροποιεί το Submersible από το Ocean King. Το Submersible έχει στο dial το λογότυπο Certified Diver, δηλαδή "Πιστοποιημένος δύτης", που δεν θυμάμαι να έχω ξαναδεί σε άλλο ρολόι. Φίλε Γιώργο, ποιο λογότυπο έχει τη μεγαλύτερη βαρύτητα, αυτό του επαγγελματία δύτη ή του πιστοποιημένου δύτη;! ::)
(https://i.ibb.co/Y7B2Hfwv/Submersible-bronze-2.jpg)
-
Καλημέρα, φίλε @Zarko ! :) Μη σε αγχώνει ο φίλος Γιώργος, είναι πάντα ένα κλικ πιο αναλυτικός από την ίδια την ανάλυση (φίλε Γιώργο, μη βαράς με αγάπη το λέω). Μην κοιτάς την παρακάτω σημείωση, αν και σωστή.
Εχεις απόλυτο δίκηο. Αλλά, παίζουν και σημαντικό ρόλο οι τρύπες στα lugs. Πρέπει να είναι υπό γωνία και όχι καθετες. Αλλιως, πάλι πρόβλημα σταθεροποίησης θα υπάρχει.
Καμπυλωτές μπαρέτες δεν μπαίνουν μόνο σε καταδυτικά, μπαίνουν παντού, όπου το επιβάλει ο σχεδιασμός τού ρολογιού. Και στη δική σου περίπτωση: Καμπυλωτά lugs + καμπυλωτό λουρί. Η ίδια η εταιρεία δεν θα σε άφηνε να προχωρήσεις στην αγορά λάθος λουρακίου, θα έλεγε ξεκάθαρα: δεν ταιριάζει.
Φαίνεται με γυμνό μάτι: πάντα στην ίδια ευθεία, τρύπες κάσας με ακίδες των μπαρετών. (μην τραβάς από μόνος σου το λουράκι, είναι λάθος σε κάθε περίπτωση)
-
Χαχαχα, πολύ σωστά! ;D
-
Θα μας κυνηγήσει και τους δύο τώρα ;D (όμως να λέμε και τα δίκαια, πάντα είναι παρών ο φίλος Γιώργος όταν δεν εμφανίζεται κανένας για βοήθεια)
-
Είναι το 112 :D
-
Φαίνεται με γυμνό μάτι: πάντα στην ίδια ευθεία, τρύπες κάσας με ακίδες των μπαρετών. (μην τραβάς από μόνος σου το λουράκι, είναι λάθος σε κάθε περίπτωση)
Να σου θυμίσω ότι μία από τις προδιαγραφές του ISO 6425, είναι να ασκηθεί ταυτόχρονα δύναμη έλξης 20 κιλών σε κάθε έναν από τους δύο άξονες ή μπαρέτες που πιάνει το λουράκι/μπρασελέ στην κάσα του ρολογιού, δηλαδή συνολική δύναμη έλξης 40 κιλών, και τα αξονάκια ή μπαρέτες πρέπει να το αντέξουν χωρίς να φύγουν από το ρολόι.
Δεν νομίζω ότι έχω τα μπράτσα του Σβαρτσενέγκερ στα ντουζένια του, :D για να μπορέσω να ασκήσω τέτοια δύναμη έλξης στις μπαρέτες, απλά τραβώντας με δύναμη το λουράκι...
-
Καλησπέρα και πάλι, φίλε @Zarko ! :) Διακρίνω επιθετικό ή ειρωνικό ύφος στα λόγια σου, δεν πειράζει. Αν θέλεις την τελευταία μου άποψη: μην είσαι επιλεκτικός σε στοιχεία, ειδικά σε αυτά που δεν γνωρίζεις ακόμα. Συγγνώμη για τις μέχρι τώρα αναρτήσεις μου. Καλοφόρετα, σε όσα επιλέξεις!
-
Καλησπέρα και πάλι, φίλε @Zarko ! :) Διακρίνω επιθετικό ή ειρωνικό ύφος στα λόγια σου, δεν πειράζει. Αν θέλεις την τελευταία μου άποψη: μην είσαι επιλεκτικός σε στοιχεία, ειδικά σε αυτά που δεν γνωρίζεις ακόμα. Συγγνώμη για τις μέχρι τώρα αναρτήσεις μου. Καλοφόρετα, σε όσα επιλέξεις!
Με παρεξήγησες, καμία ειρωνεία ή επιθετικότητα, απλά οι προδιαγραφές είναι απολύτως ξεκάθαρες και δεν σηκώνουν αμφισβήτηση ή διαφορετική ερμηνεία. Ορίστε και το απόσπασμα από την wikipedia:
Strap/band solidity. This is tested by applying a force of 200 N (45 lbf) to each spring bar (or attaching point) in opposite directions with no damage to the watch or attachment point.
Μία άλλη προδιαγραφή είναι ότι το ρολόι πρέπει να χτυπηθεί με συγκεκριμένη δύναμη με πλαστικό σφυρί τριών κιλών.
Shock resistance. This is tested by two shocks (one on the 9 o'clock side, and one to the crystal and perpendicular to the face). The shock is usually delivered by a hard plastic hammer mounted as a pendulum, so as to deliver a measured amount of energy, specifically, a 3 kg hammer with an impact velocity of 4.43 m/s. The change in rate allowed is ± 60 seconds/day.
Και νομίζω ότι βλέπουμε τον λόγο γιατί εταιρείες όπως η Rolex ή η Omega δεν υπήρχε ποτέ περίπτωση να στείλουν τα ρολόγια τους για πιστοποίηση σε ανεξάρτητο φορέα πιστοποίησης. Θα δεχόσουν για παράδειγμα να έσκαγες 20.000, 30.000 ή 40.000 ευρώ για ένα ρολόι που θα ήξερες εκ των προτέρων ότι έχει υποστεί τέτοια βασανιστήρια;!
-
Το μοντέλο President της Ublast.
Τεχνικά χαρακτηριστικά:
• Διάμετρος: 43 χιλιοστά
• Ύψος: 14 χιλιοστά
• Μηχανισμός: Fabior 98 (κλώνος του ETA 6498-2)
• Κρύσταλλο: Ζαφείρι με αντιανακλαστική επίστρωση
• Πίσω κάλυμμα: Ατσάλι 316L και ζαφείρι
• Στεγανότητα: 50 μέτρα (5 ΑΤΜ)
• Λουράκι: Γνήσιο δέρμα
Το μοντέλο President είναι το ακριβότερο ρολόι με τιμή λιανικής στα 5.500 ευρώ, που κατασκευάζει –ή έστω κατασκεύαζε– η Ublast, μια και είναι πλέον εξαντλημένο και στις τρεις εκδοχές του στο site της εταιρείας.
Οι τρεις εκδοχές του President έχουν εντελώς διαφορετικό σχεδιασμό μεταξύ τους. Εδώ βλέπουμε την έκδοση Grande Date, την μοναδική που έχει ένδειξη ημερομηνίας, και μάλιστα σε απεικόνιση διπλού ψηφίου. Εντύπωση προκαλεί και το κουμπί στην πάνω αριστερή πλευρά της κάσας, που οι άλλες δύο εκδόσεις του President δεν διαθέτουν. Πιθανόν να έχει να κάνει με τη ρύθμιση της ημερομηνίας, δεν μπόρεσα να βρω πληροφορίες.
(https://i.ibb.co/YB9HvDsb/President-Grand-Date.jpg)
Εδώ βλέπουμε την έκδοση Moon Phase, που διαθέτει την ένδειξη για το πόσο κουρδισμένο είναι το ρολόι, πολύ χρήσιμο χαρακτηριστικό σε ένα ρολόι με χειροκίνητο κούρδισμα.
(https://i.ibb.co/mVLtdjZB/President-Moon-Phase.jpg)
(https://i.ibb.co/62wkz6F/President-Moon-Phase-back.jpg)
Και εδώ είναι η έκδοση Skeleton.
(https://i.ibb.co/fVYnJCKv/President-Skeleton.jpg)
Κανένα President δεν υπάρχει διαθέσιμο ούτε και στην Catawiki, και το μοναδικό που βρήκα είναι ένα Moon Phase από ιδιώτη πωλητή στο Chrono 24, με τιμή πώλησης μόλις στα 1.080 ευρώ.
(https://i.ibb.co/p6yxtCL2/President-Moon-Phase-Chrono.jpg)
-
Το μοντέλο Combination.
Δεν κόβω φλέβα για την αισθητική του ρολογιού, αλλά μπορεί να πει κανείς ότι έχει πρωτότυπο σχεδιασμό, και ο συνδυασμός των υλικών του είναι αρκετά σπάνιος. Ένα από τα ελάχιστα ρολόγια της αγοράς. που δεν θα βρείτε πουθενά ατσάλι 316L στο εξωτερικό του. Συνδυασμός από ανθρακόνημα και τιτάνιο, και με ολίγον αλουμίνιο στη στεφάνη.
(https://i.ibb.co/JFS8Sxcr/Combination-1.jpg)
(https://i.ibb.co/r2kG4Kw3/Combination-2.jpg)
(https://i.ibb.co/XkC2L8bR/Combination-3.jpg)
(https://i.ibb.co/Nnb6Js3j/Combination-4.jpg)
Περιορισμένη έκδοση 100 τεμαχίων σε κάθε χρωματισμό, σε τέσσερις διαφορετικούς χρωματισμούς.
(https://i.ibb.co/nMdQVRNX/Combination-versions.jpg)
Τεχνικά χαρακτηριστικά:
• Διάμετρος: 42 χιλιοστά
• Ύψος: 14,5 χιλιοστά
• Μηχανισμός: Miyota 8217
• Κρύσταλλο: Ζαφείρι
• Κάσα: Συνδυασμός από ανθρακονήματα και τιτάνιο
• Στεφάνη: Συνδυασμός από τιτάνιο και αλουμίνιο, μονής κατεύθυνσης, 120 κλικ
• Κορώνα: Βιδωτή, από τιτάνιο
• Πίσω κάλυμμα: Τιτάνιο
• Λουράκι: Γνήσιο δέρμα
• Στεγανότητα: 300 μέτρα (30 ΑΤΜ)
• Βάρος: 98 γραμμάρια
Τιμή λιανικής: 2.200 ευρώ. Στην Catawiki πιθανολογώ ότι η αρχική τιμή ασφαλείας θα είναι κάπου στα 500-600 ευρώ...
-
Ιδανικό για υποβρύχιους καταστροφείς ! Με υλικά μη μαγνητικά. Πως και δεν έκαναν τέτοιο σαν δώρο στην ΔΥΚ ? ::)