Greek Watch Forum - Το ελληνικό forum ρολογιών
Ρολόγια => Υπόλοιπος κόσμος => Μήνυμα ξεκίνησε από: george_ στις Μάιος 29, 2011, 04:27:10 πμ
-
Στα 40 μετρα βαθος,το ρολοι... flooded -Sharkmaster.
Sharkmaster : 5 watches (2 on my side3 on Jean-Marc's side) only 1 really waterproof
(http://img853.imageshack.us/img853/3283/nelson.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/853/nelson.jpg/)
Δευτερος δυτης ,στα 17 μετρα ,με ρολοι της ιδιας εταιριας..
(http://img842.imageshack.us/img842/9352/fimg9700.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/842/fimg9700.jpg/)
http://forums.watchuseek.com/f74/helson-watches-wanabe-divers-545787.html (http://forums.watchuseek.com/f74/helson-watches-wanabe-divers-545787.html)
-
Tελικα μαλλον οτι πληρωνεις παιρνεις σε αυτη τη ζωη...Ενα μεγαλο θεμα προκυπτει για τα οσα χαρακτηριστικα δηλωνουν οι εταιριες για τα ρολογια τους...
Εινα αληθινα? ειναι δοκιμασμενα? η απλως δινουν ενδεικτικες τιμες για ενθουσιασμο χωρις να τις εχουν τεσταρει ποτε?
Μηπως μια εταιρια οπως η citizen οντως τεσταρει τα ρολογια της?
Μηπως εκαστος στο ειδος του? ::)
-
Tελικα μαλλον οτι πληρωνεις παιρνεις σε αυτη τη ζωη...Ενα μεγαλο θεμα προκυπτει για τα οσα χαρακτηριστικα δηλωνουν οι εταιριες για τα ρολογια τους...
Εινα αληθινα? ειναι δοκιμασμενα? η απλως δινουν ενδεικτικες τιμες για ενθουσιασμο χωρις να τις εχουν τεσταρει ποτε?
Μηπως μια εταιρια οπως η citizen οντως τεσταρει τα ρολογια της?
Μηπως εκαστος στο ειδος του? ::)
Το πρόβλημα είναι ότι μερικές φορές δεν παίρνεις ούτε καν για ότι πλήρωσες. Και τα 2 αυτά μοντέλα είναι της κατηγορίας 500+ & 600+ ευρώ. Δεν θα τα έλεγε και κανένας ακριβώς φτηνά. Παρόλα αυτά φαίνεται πως η κατασκευή είναι των 50 ευρώ. Νομίζω το πρόβλημα είναι στις micro watch companies οι οποίες πιθανώς να μην έχουν τα τεχνικά μέσα για να ελέγξουν σωστά το προϊόντα τους. Από την άλλη πως μπορεί να το πουλάει για 1000 μέτρα και να το χρεώνει και 600+ ευρώ χωρίς έλεγχο?
-
Tελικα μαλλον οτι πληρωνεις παιρνεις σε αυτη τη ζωη...Ενα μεγαλο θεμα προκυπτει για τα οσα χαρακτηριστικα δηλωνουν οι εταιριες για τα ρολογια τους...
Εινα αληθινα? ειναι δοκιμασμενα? η απλως δινουν ενδεικτικες τιμες για ενθουσιασμο χωρις να τις εχουν τεσταρει ποτε?
Μηπως μια εταιρια οπως η citizen οντως τεσταρει τα ρολογια της?
Μηπως εκαστος στο ειδος του? ::)
Το πρόβλημα είναι ότι μερικές φορές δεν παίρνεις ούτε καν για ότι πλήρωσες. Και τα 2 αυτά μοντέλα είναι της κατηγορίας 500+ & 600+ ευρώ. Δεν θα τα έλεγε και κανένας ακριβώς φτηνά. Παρόλα αυτά φαίνεται πως η κατασκευή είναι των 50 ευρώ. Νομίζω το πρόβλημα είναι στις micro watch companies οι οποίες πιθανώς να μην έχουν τα τεχνικά μέσα για να ελέγξουν σωστά το προϊόντα τους. Από την άλλη πως μπορεί να το πουλάει για 1000 μέτρα και να το χρεώνει και 600+ ευρώ χωρίς έλεγχο?
Αναλογισου οτι με αυτα τα χρηματα παιρνεις ρολογια επωνυμων και αξιοπιστων εταιριων....Προφανως οι εταιριες αυτες προμηθευονται υλικα απο την Ασια και τα συναρμολογουν χωρις να τα τεσταρουν. Δεσμευονται στα ονομαστικα χαρακτηριστικα των προμηθευτων και μεχρι εκει..
;)
-
παράδειγμα που ξεκαθαρίζει το θέμα:
αδιάβροχο στα 1000μ με iso2281, η αλήθεια κρύβεται στο ISO όχι στα μέτρα που δηλώνει στο καντράν...
http://en.wikipedia.org/wiki/Water_Resistant_mark (http://en.wikipedia.org/wiki/Water_Resistant_mark)
(http://img.timezone.com/img/articles/news631814522610468750/OrisTT1Titan01.jpg)
-
http://en.wikipedia.org/wiki/Water_Resistant_mark (http://en.wikipedia.org/wiki/Water_Resistant_mark)
Μεταφέρω και μεταφράζω από το Link του DragonAce για να υπάρχει και στο SEARCH του forum:
"An indication of the test pressure in terms of water depth does not mean a water resistant watch was designed for repeated long term use in such water depths. For example, a water resistant watch marked at 30 metres depth cannot be expected to withstand activity for longer time periods in a swimming pool, let alone continue to function at 30 metres under water. This is because the test is conducted only once using static pressure on some of the newly manufactured watches. The test for qualifying a diving watch for repeated usage in a given depth includes safety margins to take factors into account like ageing of the seals, rapidly changing water pressure and temperature, as well as dynamic mechanical stresses encountered by a watch. Also every diving watch has to be fully tested for water resistance."
Μετάφραση (δική μου): "Η ένδειξη της πίεσης ελέγχου με όρους βάθους σε νερό δεν σημαίνει ότι ένα υδατοστεγανό ρολόι σχεδιάστηκε για επαναλαμβανόμενη και παρατεταμένη χρήση σε τέτοια βάθη. Για παράδειγμα, ένα ρολόι με ένδειξη στεγανότητας 30 μέτρων δεν μπορεί να αναμένεται να αντέξει χρήση για μεγάλες χρονικές περιόδους σε πισίνα, για να μην πούμε και να λειτουργήσει σε βάθος 30 μέτρων. Αυτό συμβαίνει διότι ο έλεγχος διεξάγεται μόνο μία φορά με χρήση στατικής πίεσης σε κάποια από τα μόλις παραχθέντα ρολόγια. Ο έλεγχος για την πιστοποίηση ενός καταδυτικού ρολογιού για επαναλαμβανόμενη χρήση σε δεδομένο βάθος περιλαμβάνει όρια ασφαλείας παραγόντων όπως γήρανση των δακτυλίων, ταχεία αλλαγή της πίεσης και της θερμοκρασίας του νερού, καθώς και δυναμικές μηχανιές πιέσεις που αντιμετωπίζει ένα ρολόι. Επίσης, κάθε καταδυτικό ρολόι πρέπει να ελεγχθεί πλήρως ως προς την υδατοστεγανότητα."
Επίσης, βάση του link, το ISO 2281 πιστοποιεί ένα ρολόι ως απλά υδατοστεγανό και όχι καταδυτικό (δηλαδή, καθημερινή χρήση και βραχυχρόνια κολύμβηση). Είναι οι έλεγχοι του ISO 6425 αυτοί που πιστοποιούν ένα ρολόι ως καταδυτικό. Επίσης, το ISO 6425 επιβάλει επιπλέον standards στα μηχανικά αλλά και στα quartz καταδυτικά ρολόγια που σχετίζονται με την αναγνωσιμότητα των διαφόρων ενδείξεων του ρολογιού, την αντοχή σε κτυπήματα, τη σταθερότητα του λουριού κλπ.
-
http://en.wikipedia.org/wiki/Water_Resistant_mark (http://en.wikipedia.org/wiki/Water_Resistant_mark)
Μεταφέρω και μεταφράζω από το Link του DragonAce για να υπάρχει και στο SEARCH του forum:
"An indication of the test pressure in terms of water depth does not mean a water resistant watch was designed for repeated long term use in such water depths. For example, a water resistant watch marked at 30 metres depth cannot be expected to withstand activity for longer time periods in a swimming pool, let alone continue to function at 30 metres under water. This is because the test is conducted only once using static pressure on some of the newly manufactured watches. The test for qualifying a diving watch for repeated usage in a given depth includes safety margins to take factors into account like ageing of the seals, rapidly changing water pressure and temperature, as well as dynamic mechanical stresses encountered by a watch. Also every diving watch has to be fully tested for water resistance."
Μετάφραση (δική μου): "Η ένδειξη της πίεσης ελέγχου με όρους βάθους σε νερό δεν σημαίνει ότι ένα υδατοστεγανό ρολόι σχεδιάστηκε για επαναλαμβανόμενη και παρατεταμένη χρήση σε τέτοια βάθη. Για παράδειγμα, ένα ρολόι με ένδειξη στεγανότητας 30 μέτρων δεν μπορεί να αναμένεται να αντέξει χρήση για μεγάλες χρονικές περιόδους σε πισίνα, για να μην πούμε και να λειτουργήσει σε βάθος 30 μέτρων. Αυτό συμβαίνει διότι ο έλεγχος διεξάγεται μόνο μία φορά με χρήση στατικής πίεσης σε κάποια από τα μόλις παραχθέντα ρολόγια. Ο έλεγχος για την πιστοποίηση ενός καταδυτικού ρολογιού για επαναλαμβανόμενη χρήση σε δεδομένο βάθος περιλαμβάνει όρια ασφαλείας παραγόντων όπως γήρανση των δακτυλίων, ταχεία αλλαγή της πίεσης και της θερμοκρασίας του νερού, καθώς και δυναμικές μηχανιές πιέσεις που αντιμετωπίζει ένα ρολόι. Επίσης, κάθε καταδυτικό ρολόι πρέπει να ελεγχθεί πλήρως ως προς την υδατοστεγανότητα."
Επίσης, βάση του link, το ISO 2281 πιστοποιεί ένα ρολόι ως απλά υδατοστεγανό και όχι καταδυτικό (δηλαδή, καθημερινή χρήση και βραχυχρόνια κολύμβηση). Είναι οι έλεγχοι του ISO 6425 αυτοί που πιστοποιούν ένα ρολόι ως καταδυτικό. Επίσης, το ISO 6425 επιβάλει επιπλέον standards στα μηχανικά αλλά και στα quartz καταδυτικά ρολόγια που σχετίζονται με την αναγνωσιμότητα των διαφόρων ενδείξεων του ρολογιού, την αντοχή σε κτυπήματα, τη σταθερότητα του λουριού κλπ.
Δεκτά όλα αυτά φίλε damokles και πολύ καλή μετάφραση ;) Όμως το εν λόγο ρολόι πουλιέται ως καταδυτικό με WR1000m και μάλιστα έχει και τη λέξη professional για να μην γίνει κάποιο λάθος και μπερδευτούμε :D Δεν μπορεί λοιπόν ένα ρολόι των 600+ ευρώ και των 1000m να βάζει νερά με την πρώτη φορά στα 11 μέτρα. Από ότι είδα στο original post το πρόβλημα είναι με τη βάση πάνω στην οποία κάθεται η μηχανή του. Αυτή δεν είναι καλά τοποθετημένη, με αποτέλεσμα να μην κλείνει καλά το καπάκι με όλα τα τραγικά επακόλουθα. Και ΟΚ τη μια φορά ήταν λάθος (άνθρωποι είμαστε λάθη κάνουμε) αλλά το να παρουσιάσουν 5 συνολικά ρολόγια (εκ των οποίων κάποια δόθηκαν ως αντικατάσταση) το ίδιο πρόβλημα είναι έγκλημα. Για να πω και εγώ το δική μου εμπειρία, όταν αγόρασα το Artego το πήγα στον ρολογά μου να μου κοντύνει τον μπρασελέ καθώς ήταν με βίδες και δεν είχα τότε εργαλεία. Ο άνθρωπος έλεγξε μπροστά μου και το καπάκι το οποίο γύρισε ακόμη μιάμιση φορά πριν κλείσει καλά. Αν είχα μπει έτσι στη θάλασσα θα το έκλαιγα και εγώ. Από την άλλη για μικρές εταιρίες όπως η Prometheus δεν ακούγονται και πολλά προβλήματα. Τελικά το ρολόι από μικρή εταιρία θέλει προσοχή και αρκετό ψάξιμο στο net.
-
Τελικά το ρολόι από μικρή εταιρία θέλει προσοχή και αρκετό ψάξιμο στο net.
απ οτι ακουμε στις συζητησεις, καμμια φορα κι απο μεγαλη εταιρεια θελει ψαξιμο!!
(και δεν λεω μονο για την στεγανοτητα)
-
ολο το ζουμι ειναι στο iso. το seiko skx007 εχει ISO 6425.. καλο θα ηταν να κανουμε ενα θεμα με ρολογια που κατεχουν την πιστοποιηση ISO
-
Εγώ απ' την άλλη πλευρά, θα δεχθώ το γεγονός μιας ελλατωματικής κατασκευής. Συμβαίνει σε μεγαλύτερες εταιρίες πόσο μαλλον στις πιο μικρές. Το θέμα είναι κατά πόσον ο κατασκευαστής είναι πρόθυμος να αποδεχθεί και να διοθώσει το πρόβλημα (κάτι που απ' ότι φαίνεται και στο αρχικό post δεν έγινε).
-
εγω ξερω οτι απο τα 10 καταδυτικα που αγοραζονται το ενα θα παει στα βαθυ που λεει ο κατασκευαστης. Οι εταιρειες το γνωριζουν αυτο και πρατουν αναλογος. γιαυτο το iso ειναι σημαντικο. γιατι ενα προιον για να παρει iso περνάει απο τρελους ελενχους και ξοδευονται αρκετα χρηματα.
-
δεν είναι όλοι Ιάπωνες...
-
Εγώ απ' την άλλη πλευρά, θα δεχθώ το γεγονός μιας ελλατωματικής κατασκευής. Συμβαίνει σε μεγαλύτερες εταιρίες πόσο μαλλον στις πιο μικρές. Το θέμα είναι κατά πόσον ο κατασκευαστής είναι πρόθυμος να αποδεχθεί και να διοθώσει το πρόβλημα (κάτι που απ' ότι φαίνεται και στο αρχικό post δεν έγινε).
Sharkmaster : 5 watches (2 on my side3 on Jean-Marc's side) only 1 really waterproof
μηπως ειναι πανω απο το στατιστικο λαθος?
-
Sharkmaster : 5 watches (2 on my side3 on Jean-Marc's side) only 1 really waterproof
μηπως ειναι πανω απο το στατιστικο λαθος?
Σίγουρα δεν προκείται για στατιστικό αλλά για κατασκευαστικό λάθος μιας και συναντάται σε δυο διαφορετικούς τύπους ρολογιών. Ο κατασκευαστής λοιπόν αντί να αμφισβητήσει το συμβάν θα έπρεπε να προτείνει λύση στο πρόβλημα (πέραν της αντικατάστασης).
-
Η απαντηση της εταιριας
Because of the recent rumor in some watch forums
we want to assure that each single watch is pressure tested to the water resistance stated on the dial.
Pictures from underwater test will follow at the end of the week.
In case of issues, all watches are covered by a warranty and we stand behind our products.
http://helson-watch.com/ (http://helson-watch.com/)
-
κατι τετοια λογια με βγαζουν απο τα ρουχα μου. αντι να πουν " ναι ξερεται όντως υπαρχει αυτο το προβλημα γιατι ετσι και ετσι και θα το λυσουμε κανοντας αυτο και αυτο" δηλαδη μας λενε με λιγα λογια οτι ελέγχουν καθε ρολοι ξεχωριστα και παρολα αυτα βγαίνουν και ελαττωματικά ρολογια στην αγορα?