Greek Watch Forum - Το ελληνικό forum ρολογιών

Off topic...! => Free talk => Μήνυμα ξεκίνησε από: george_ στις Ιανουάριος 24, 2023, 03:39:27 πμ

Τίτλος: Πιτσος
Αποστολή από: george_ στις Ιανουάριος 24, 2023, 03:39:27 πμ
(https://i.postimg.cc/Z55cn16h/patriarxis-pitsos-SLpress.webp) (https://postimages.org/)
Την Πρωτοχρονιά του νέου έτους “έφυγε” από την ζωή πλήρης ημερών ο βιομήχανος Απόστολος Πίτσος, οι συσκευές του οποίου έμπαιναν σε κάθε ελληνικό σπίτι, επί δεκαετίες. Αν και 104 ετών, ο Απόστολος Πίτσος, ο “πατριάρχης” της θρυλικής ελληνικής βιομηχανίας ηλεκτρικών συσκευών, ήταν διαυγής μέχρι το τέλος της ζωής του

https://slpress.gr/oikonomia/pitsos-i-anodos-i-ptosi-kai-i-epistrofi/
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: tigergreg στις Ιανουάριος 25, 2023, 21:42:56 μμ
Μεγαλο  ονομα  στις  λευκες  οικιακες  συσκευες  μαζι  με  την  IZOLA  KAI  ESKIMO   που  δεν  αντεξαν  τον   ανταγωνισμο

και  την  τεραστια  ρουφηχτρα  του  ελληνικου  δημοσιου   και   εξαγοραστηκαν  απο  μεγαλυτερες  εταιρειες  του  εξωτερικου.

Αν  δεν  κανω  λαθος  αμιγως  ελληνικη   σημερα  ειναι   μονο  η  PYRAMIS.
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: Alexandros00 στις Ιανουάριος 25, 2023, 21:47:19 μμ
Οχι ελληνικό δημόσιο,τους συνδικαλιστές θες να πεις,που κατέστρεψαν ότι εγχώριο είχαμε.

Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: Alexandros00 στις Ιανουάριος 25, 2023, 21:57:36 μμ
το εργοστάσιο της Arlfa Romeo  στο Βόλο,την ΗΒΗ στη Κηφισίας, Πειραικη Πατραικη...
στη πείνα αγκαλίτσα και στη μάσα χωριστά. Η στάση ζωής του Έλληνα.

Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: PK73 στις Ιανουάριος 25, 2023, 22:32:26 μμ
το εργοστάσιο της Arlfa Romeo  στο Βόλο,την ΗΒΗ στη Κηφισίας, Πειραικη Πατραικη...
στη πείνα αγκαλίτσα και στη μάσα χωριστά. Η στάση ζωής του Έλληνα.

Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Σηκώνει μεγάλη κουβέντα, ειδικά η πόλη μου έχει υποφέρει και συνεχίζει ακόμα …
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: Alexandros00 στις Ιανουάριος 25, 2023, 22:33:26 μμ
Σηκώνει μεγάλη κουβέντα, ειδικά η πόλη μου έχει υποφέρει και συνεχίζει ακόμα …
Ειναι μεγάλες συζητήσεις.

Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Ιανουάριος 25, 2023, 22:41:37 μμ
Σηκώνει μεγάλη κουβέντα, ειδικά η πόλη μου έχει υποφέρει και συνεχίζει ακόμα …

γνωμη για πελετιδη..
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: pugman στις Ιανουάριος 25, 2023, 23:06:40 μμ
το εργοστάσιο της Arlfa Romeo  στο Βόλο,την ΗΒΗ στη Κηφισίας, Πειραικη Πατραικη...
στη πείνα αγκαλίτσα και στη μάσα χωριστά. Η στάση ζωής του Έλληνα.

Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Στον Βόλο ήταν το εργοστάσιο της nissan.
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: Alexandros00 στις Ιανουάριος 25, 2023, 23:08:02 μμ
Στον Βόλο ήταν το εργοστάσιο της nissan.
Εχεις δίκιο

Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Ιανουάριος 25, 2023, 23:18:19 μμ
Μεγαλο  ονομα  στις  λευκες  οικιακες  συσκευες  μαζι  με  την  IZOLA  KAI  ESKIMO   που  δεν  αντεξαν  τον   ανταγωνισμο

και  την  τεραστια  ρουφηχτρα  του  ελληνικου  δημοσιου   και   εξαγοραστηκαν  απο  μεγαλυτερες  εταιρειες  του  εξωτερικου.

Αν  δεν  κανω  λαθος  αμιγως  ελληνικη   σημερα  ειναι   μονο  η  PYRAMIS.
την ιζολα την ειχε παρει ενας δημητριου αλλα η παραγωγη γινεται καπου εξω.
σαν την coca cola ενα πραμα καποτε..
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: PK73 στις Ιανουάριος 25, 2023, 23:45:42 μμ
γνωμη για πελετιδη..
Προσπαθεί και δημιουργεί στα πλαίσια που μπορεί να κάνει κάτι για την πόλη, μπορούσε και καλύτερα σίγουρα
Η πόλη δεν φτιάχνει με 1-2 τετραετίες κάθε Πέλε, χρειάζονται περισσότερα …
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Ιανουάριος 25, 2023, 23:56:31 μμ
Προσπαθεί και δημιουργεί στα πλαίσια που μπορεί να κάνει κάτι για την πόλη, μπορούσε και καλύτερα σίγουρα
Η πόλη δεν φτιάχνει με 1-2 τετραετίες κάθε Πέλε, χρειάζονται περισσότερα …
ρωταω γιατι οι πατρινοι που μιλαω εχουν καλη αποψη κ βγαινει με ποσοστα κιμ γιονγκ ουν ;D
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: PK73 στις Ιανουάριος 26, 2023, 00:59:10 πμ
Ειδικά σε σχέση με όλους τους προκατόχους του της τελευταίας 30ετίας είναι σαφέστατα καλύτερος
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: Spyoly στις Ιανουάριος 26, 2023, 08:11:48 πμ
το εργοστάσιο της Arlfa Romeo  στο Βόλο,την ΗΒΗ στη Κηφισίας, Πειραικη Πατραικη...
στη πείνα αγκαλίτσα και στη μάσα χωριστά. Η στάση ζωής του Έλληνα.

Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Τις Ελληνικές ιδιωτικές τράπεζες φωτογραφίζεις Αλεξ.Το μεγαλυτερο σκάνδαλο των τελευταίων 100 χρόνων με εμπλεκόμενους όλη την οικονομική και πολιτική ελίτ.
Εάν θελεις να βρεις υπαίτιους για την κατάντια της βιομηχανίας-βιοτεχνίας  ξεκινά από αυτούς και μετά κατέληξε στους συνδικαλιστές .
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: geezerv στις Ιανουάριος 26, 2023, 08:27:57 πμ
Τις Ελληνικές ιδιωτικές τράπεζες φωτογραφίζεις Αλεξ.Το μεγαλυτερο σκάνδαλο των τελευταίων 100 χρόνων με εμπλεκόμενους όλη την οικονομική και πολιτική ελίτ.
Εάν θελεις να βρεις υπαίτιους για την κατάντια της βιομηχανίας-βιοτεχνίας  ξεκινά από αυτούς και μετά κατέληξε στους συνδικαλιστές .

Να προσθέσω επίσης Σπύρο ότι η είσοδος  στην Ε.Ο.Κ. (με την κατάργηση δασμών εισαγωγών στα κοινοτικά προΙοντα) συντέλεσε τα Ευρωπαϊκα να είναι πιο ανταγωνιστικά σε σχεση με τα εγχώρια.
Μου έχει μείνει ανάμνηση η διαφήμιση με τον Λαλάκη τον ''εισαγόμενο''.... :D :D :D
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: tigergreg στις Ιανουάριος 28, 2023, 15:35:49 μμ
Εγω  πιστευω  οτι  το  μεγαλο  καρκινωμα  που  βιωνουμε   ακομα  και  σημερα  ειναι  το  μεγαλο  κοστος  παραγωγης

με  οτι  συμπεριλαμβανει   αυτο.
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: george_ στις Ιανουάριος 28, 2023, 15:46:12 μμ
Δεν μπορείς να κάνεις κάτι
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: Giorgos_I στις Ιανουάριος 28, 2023, 17:24:09 μμ
....οι μεγαλύτεροι, ζήσαμε με κάποια από αυτά τα προϊόντα, αλλά και την εποχή που αυτές οι επιχειρήσεις, κατέρρευσαν για πολλούς και διάφορους λόγους.

Θυμάμαι ακόμα, και σε μερικές ταβέρνες με vintage είδη για ντεκόρ, μπορείς να βρείς σίδερα κάρβουνου ( για σιδέρωμα ), και λάμπες πετρελαίου, με τον αντανακλαστήρα πίσω να έχει την σφραγίδα της Πιτσος.

Προσωπικά, μετά από τα τόσα χρόνια της εμπλοκής μου σε επιχειρήσεις, μπορώ να πω την άποψή μου. Οι Ελληνες "βιομήχανοι", ειδικά κάποιοι που αναπτύχθηκαν σε κάποιες εποχές που τα είδη τους κατέκλυζαν την αγορά, δεν είχαν την αντίληψη της αγοράς στα σωστά μεγέθη της, οι διοικήσεις ήταν σχεδόν εμπειρικές, και αδυνατούσαν να δούν παραπέρα, το μέλλον.

Πολλά "μαγαζιά" έκλεισαν γιατί δούλευαν με μεθόδους που στην 10-ετία του 50-60-70 μπορεί να ήταν ικανοποιητικές, αλλά στην εξέλιξη απεδείχθη ότι ήταν ελλειπείς.

Βίωσα, ειδικά την 10-ετία του '80, τις σημαντικές αλλαγές, για τις οποίες πολλοί ήταν απροετοίμαστοι, και "αμόρφωτοι" στις νέες προσεγγίσεις, συνεργασίες, έλεγχο κόστους, οικονομίες κλίμακος, αυτοματοποιήσεις, ποιοτικούς ελέγχους, κλπ.

Οι "βιοτέχνες", που εξελίχθηκαν σε "βιομήχανους", ήταν ελλειπείς στην οργάνωση και διαχείριση, με αποτέλεσμα το τσουνάμι των εξελίξεων να τους πνίξει. Νόμιζαν ότι οι "εμπειρίες" τους, ήταν αρκετές για να αντιμετωπίσουν τις διοικήσεις και τα operation plans των μεγάλων πολυεθνικών, αφού αυτοί, ΔΕΝ ήξεραν ...........την γλώσσα.

Εζησα με μια τέτοια εταιρεία, όπου ο ..........υιός, με την βοήθεια του μπαμπά, οδηγούσαν την ΑΕ στον γκρεμό, αλλά, δεν άκουγαν, ούτε ανέθεταν την διοίκηση σε πτυχιούχους που αντιλαμβανόντουσαν ότι οι αλλαγές έπρεπε να είναι δραστικές. Και το '83 βαρέσαμε κανόνι.

Στην επόμενη, που ανέλαβα μεγάλες ευθύνες, ο ιδοκτήτης , πρόεδρος, γενικός διευθυντής, και όλα τα υπόλοιπα,  ;) με την βοήθεια ενός λογιστή - αλεπού, προσπαθούσε να τρέξει την φάμπρικα με μεθόδους του '70. Οπότε άρχισα να τρέχω εγώ, όταν το κανόνι ήταν πλέον εμφανές στον ορίζοντα. Και....δρόμο. Ουτε τις αμοιβές + ένσημα δεν πήρα.

Και βρέθηκα σε πολυεθνική, που ξαφνικά είδα μεθόδους λειτουργίας / σκέψης / προγραμματισμού, που ήταν 20 χρόνια μπροστά από τις Ελληνικές πρακτικές. Και κατάλαβα ακόμα πιο πολύ, ότι στις περισσότερες Ελληνικές, είχαν μπεί ήδη "ημερομηνίες λήξης". Ηταν θέμα χρόνου πλέον.

Η αμοιβές, τα σεμινάρια, οι μετεκπαιδεύσεις, τα bonus, ήταν άγνωστες λέξεις στο πλήθος των Ελληνικών. Βασίζονταν σε επιδοτήσεις, προστασία, συμβάσεις με το δημόσιο, και υπαλλήλους που έρχονταν με σημειώματα της κλαδικής. Θυμηθείτε τι οχήματα κυκλοφορούσαν, τι υλικά ζήσατε στον στρατό, ποσοι έτρεχαν στα βουλευτικά γραφεία.

Συναντιόμασταν με εργαζομένους άλλων μεγάλων Ελληνικών σε εκδηλώσεις της ΕΕΔΕ, του ΙΔΠ, και έβλεπες την νοοτροπία τους. Καταστροφική. Οι δε γνώσεις τους, .....................κλάμα.

Δεν ξέρω τα εσωτερικά της αναφερομένης ΠΙΤΣΟΣ, αλλά, πιστεύω ότι δεν είδαν το "αύριο", και με τις εξελίξεις της ελεύθερης / ανταγωνιστικής αγοράς, πνίγηκαν. Οπως δεκάδες άλλες, με τραγικές συνέπειες για την Ελληνική οικονομία και τον μέσο Ελληνα εργαζόμενο.

Αλλά, και η κρατική ευθύνη στην καταστροφή, είναι τεράστια. Δυστυχώς.

Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: PK73 στις Ιανουάριος 28, 2023, 18:10:34 μμ
Μίνι άρθρο που συμπυκνώνει την ελληνική πραγματικότητα των 80s
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: Voodooman στις Ιανουάριος 28, 2023, 18:30:18 μμ
Πολύ σωστά όλα τα παραπάνω, αλλά δεν ξέρω τι ελπίδες πραγματικά είχαν τέτοιες ελληνικές βιομηχανίες μέσα σε μια ενωμένη Ευρώπη, όταν η τοπική αγορά είναι τόσο μικρή και έπρεπε να ανταγωνιστούν παγκόσμιους κολοσσούς. Και πάλι "καλά" τα κατάφερε η Pitsos, αφού έμεινε το όνομα.
Αλλά δείτε και κάτι που δεν μπορώ να εξηγήσω. Ψάχνω για ψυγείο. Λίγο πιο κάτω από το Bosch ένα Pitsos. Τα δύο ψυγεία είναι μονοζυγωτικά δίδυμα μέχρι την τελευταία λεπτομέρεια. Το Bosch ενεργειακή κλάση D, το Pitsos E και €100 ακριβότερο. Πού πάνε άραγε αυτά τα €100;
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: mic στις Ιανουάριος 28, 2023, 18:50:12 μμ
Πάντως το όνομα ΠΙΤΣΟΣ παρέμεινε στην ιδιοκτησία της BSH και πλέον θα αφορά μόνον συσκευές εισαγωγής. Πιθανότατα οι συσκευές αυτές θα κατασκευάζονται στην Τουρκία....
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: Giorgos_I στις Ιανουάριος 28, 2023, 22:16:05 μμ
....................
Αλλά δείτε και κάτι που δεν μπορώ να εξηγήσω. Ψάχνω για ψυγείο. Λίγο πιο κάτω από το Bosch ένα Pitsos. Τα δύο ψυγεία είναι μονοζυγωτικά δίδυμα μέχρι την τελευταία λεπτομέρεια. Το Bosch ενεργειακή κλάση D, το Pitsos E και €100 ακριβότερο. Πού πάνε άραγε αυτά τα €100;

Η ενεργειακή κλάση, καθορίζεται από την απόδοση.

Οπότε, εξωτερικά, μπορεί να είναι δίδυμα, αλλά, σε αυτά που ΔΕΝ βλέπεις, που είναι το μοτέρ και η μόνωση, μπορεί να είναι διαφορετικά.

ή λόγω περιοχής εφαρμογής, το Ελληνικό να μετριέται σε άλλες συνθήκες, σε περισσότερη ζέστη.

Σημ. Κάποτε φέραμε και εμείς κάτι συσκευές, που είχες δικό σου σύστημα βαρελιού μπύρας στο σπίτι. Το είχαν οι βορειο -Ευρωπαίοι, ε, να μην το φέρει και σε εμάς το πανέξυπνο marketing ?  ;)

Και γέμισαν τον τόπο με συσκευές και βαρελάκια των 5 λίτρων.

Αλλά, ΔΕΝ δούλευε. Και .........κλάααααααααααααααααααααμα. Γιατί, ΔΕΝ ρώτησαν κανέναν με γνώση.  :-[

Τα Ευρωπαϊκά σπίτια, το καλοκαίρι, άντε να έχουν 25 βαθμούς. Και με 30 στον συμπυκνωτή, το πράμα δούλευε.

Εδώ, με το μέσο σπίτι ή βεράντα, πάνω από 30, ....................καπούτ ! Οταν τους εξηγήσαμε, ουτε που καταλαβαίνανε τι λέγαμε. Και κατέστρεψαν ένα προϊόν με τεράστια σημασία και καλό κομμάτι στην αγορά. Με περισσότερη προσοχή, θα ήταν hit !

Και οι συσκευές αυτές, άνοιξαν τον δρόμο για όλα αυτά που έχουτε ούλοι πλέον, και σάχνετε καφέ στου σπίτ'.

Αργότερα, μου ανέθεσαν πλέον εμένα ούλα τα ψυκτικά, και αυτά που είναι στα περίφτερα, απέκτησαν προδιαγραφές tropical, ζατί τα κανονικά, στους καύσωνες, τα έφτυναν. Λόγω προδιαγραφών που αντέγραφαν τα οικιακά, που οι πόρτες δεν άνοιγαν ανα 3 λεπτά, ούτε τα "κτύπαγε" ο ήλιος, ούτε γέμιζαν μεσημεριάτικα με 5 κιβώτια αναψυκτικά / μπύρες, ούτε....., ούτε....., ούτε......

Πάενες στην πλάζ να πάρεις δροσιστικό και .....................ήταν σε θερμοκρασία περιβάλλοντος.  :D :D :D

Αχχχχχχχχχχχχ, όλοι αυτοί οι ξερόλες, έχουν κάνει ΜΕΓΑΛΕΣ ζημιές.

Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: george_ στις Ιανουάριος 28, 2023, 22:21:08 μμ
Πάντως το όνομα ΠΙΤΣΟΣ παρέμεινε στην ιδιοκτησία της BSH και πλέον θα αφορά μόνον συσκευές εισαγωγής. Πιθανότατα οι συσκευές αυτές θα κατασκευάζονται στην Τουρκία....
Έτσι,η ουσία!
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: Giorgos_I στις Ιανουάριος 28, 2023, 22:24:41 μμ
Πάντως το όνομα ΠΙΤΣΟΣ παρέμεινε στην ιδιοκτησία της BSH και πλέον θα αφορά μόνον συσκευές εισαγωγής. Πιθανότατα οι συσκευές αυτές θα κατασκευάζονται στην Τουρκία....

Με πληγώνεις. Αλλά, πολλές φίρμες μετακόμισαν στην γείτονα. Και επειδή πήγα αρκετές φορές επαγγελματικά, Ζ Η Λ Ε Ψ Α τα ανοικτά αυτιά, να ακούσουν, να μάθουν, συνεχείς υποκλίσεις, και αγάπη για τους Ελληνες. Πολλά τα περιστατικά.

Επειδή η οικογένεια του πατέρα μου, ( γεννημένος στην Πόλη ), εσφάγη και εκδιώχτηκε, είχα αρνητικά αισθήματα για δαύτους. Που ζούν, στην δεκαετία του 50 ακόμα. Και αυτό στις πόλεις. Στα ενδότερα στον 10 αιώνα.

Ωράρια ? 12-ωρα και Σάββατο 6-8.  Αμοιβές? Αστα, χαρτζηλίκι. Ειναι οι λόγοι που όλοι πάνε εκεί. Και όσες είχαν μείνει, τις έδιωξαν κάποιοι πονηροί. Που δεν έχουν δουλέψει ούτε ένα μεροκάματο.  :(
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: Giorgos_I στις Ιανουάριος 28, 2023, 22:30:51 μμ
Έτσι,η ουσία!

Οπως απαντάς τηλεφραφικά, δεν είναι ξεκάθαρο σε τι αναφέρεσαι. Αν αναφέρεσαι στην διατήρηση του ονόματος είσαι λάθος.

Η ουσία, είναι ποιοί ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΙ. Και εδώ, ΔΕΝ πληρώνονται Ελληνες. Ατυχώς.

Η ουσία είναι που πάει το χρήμα, η εξειδίκευση, η ανάπτυξη τεχνολογιών, η μεταφορά τεχνολογίας. Ας λέει @#$%^&*(. Αλλά να έχουν μεροκάματο οι Ελληνες εργαζόμενοι, εργασία οι απόφοιτοι σχολών, έρευνα οι φοιτητές, και να ΜΗΝ εξάγεται συνάλλαγμα σε μη φιλικές χώρες.
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: george_ στις Ιανουάριος 28, 2023, 22:38:58 μμ
Ψάχνετε δικαιολογίες για να γράψετε έκθεση,απλο είναι  ;D
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: george_ στις Ιανουάριος 28, 2023, 22:39:19 μμ
Τάβλι παίζετε?
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: Giorgos_I στις Ιανουάριος 28, 2023, 22:40:14 μμ
Ψάχνετε δικαιολογίες για να γράψετε έκθεση,απλο είναι  ;D

Σε ευχαριστώ δημοσίως που με εκτιμάς που στηρίζω το φόρουμ που κατέχεις.
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: micraSport στις Ιανουάριος 28, 2023, 22:51:29 μμ
Κύριε Γιώργο συνεχίστε τα σεντόνια, είστε απολαυστικός και συνάμα εκπαιδευτικός.

Sent from my RMX3370 using Tapatalk

Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: Giorgos_I στις Ιανουάριος 28, 2023, 22:58:02 μμ
Οι δύο Γιώργηδες, είμαστε τα δύο άκρα.   ::)

Ο ένας, υπάλληλος στα ΕΛΤΑ, ο άλλος κοινωνικός, οδηγεί τις πλατιές λαϊκές μάζες στον δρόμο της γνώσης και της απόλαυσης.  ;)

Εκλογές έρχονται. Να δούμε ποιός θα εκλεγεί.   :P :P :P :P
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: Spyoly στις Ιανουάριος 28, 2023, 22:58:37 μμ
Γιώργο,όσα δεν πιάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια…..
Συνέχισε τις απολαυστικές σου αναλύσεις 👌👌👌
Κατά τα αλλά Πίτσος .
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: Voodooman στις Ιανουάριος 28, 2023, 23:02:47 μμ
Η ενεργειακή κλάση, καθορίζεται από την απόδοση.

Οπότε, εξωτερικά, μπορεί να είναι δίδυμα, αλλά, σε αυτά που ΔΕΝ βλέπεις, που είναι το μοτέρ και η μόνωση, μπορεί να είναι διαφορετικά.

ή λόγω περιοχής εφαρμογής, το Ελληνικό να μετριέται σε άλλες συνθήκες, σε περισσότερη ζέστη.

Πραγματι, θα μπορούσαν να έχουν διαφορετικό εσωτερικό. Το γεγονός πάντως παραμένει, το ένα είναι ενεργειακής κλάσης E και κοστίζει €100 παραπάνω από το D. Και αν η απόδοσή τους μετράται σε διαφορετικές συνθήκες ενώ ακολουθούν το ίδιο πρότυπο, τότε τι πρότυπο είναι αυτό;
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: Giorgos_I στις Ιανουάριος 28, 2023, 23:03:16 μμ
Τάβλι παίζετε?

Ουτε τάβλι,ούτε πρέφα, ούτε χαρτιά.

Αυτά, απαιτούν ευφυϊα, αντίληψη, προγραμματισμό, που ατυχώς υστερώ.  :(
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: Giorgos_I στις Ιανουάριος 28, 2023, 23:15:17 μμ
Πραγματι, θα μπορούσαν να έχουν διαφορετικό εσωτερικό. Το γεγονός πάντως παραμένει, το ένα είναι ενεργειακής κλάσης E και κοστίζει €100 παραπάνω από το D. Και αν η απόδοσή τους μετράται σε διαφορετικές συνθήκες ενώ ακολουθούν το ίδιο πρότυπο, τότε τι πρότυπο είναι αυτό;

Θεωρητικά, είναι το ίδιο, αλλά τα επαγγελματικά, τα μετράγαμε αλλιώς, και δεν μπορώ να απαντήσω, εκτός και αν ψάξω βιβλιογραφία.  ;)

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EL/TXT/PDF/?uri=CELEX:32017R1369&from=EN
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: tigergreg στις Ιανουάριος 28, 2023, 23:19:52 μμ
Παντως  οσα  ΠΙΤΣΟΣ  εχω  δει  μεχρι  σημερα  ηταν  MADE IN SPAIN.
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: mic στις Ιανουάριος 28, 2023, 23:51:55 μμ
Έγραψα για την Τουρκία γιατί το διάβασα εδώ....

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE%AF%CF%84%CF%83%CE%BF%CF%82
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: Giorgos_I στις Ιανουάριος 28, 2023, 23:59:02 μμ
Παντως  οσα  ΠΙΤΣΟΣ  εχω  δει  μεχρι  σημερα  ηταν  MADE IN SPAIN.

Μια μεγάλη και οργανωμένη εταιρεία, ανεξαρτήτως προϊόντος, φροντίζει δύο βασικά θέματα.

Το κόστος, και την ποιότητα.

Το κόστος, πρέπει ΠΑΝΤΑ να το υπολογίζει στην θέση υπηρεσίας του χρήστη, και την ποιότητα, να ανταποκρίνεται στην σχεδιασμένη εργάσιμη ζωή.

Κοστος.

Από την αγορά των πρώτων υλών, εργατικά, εισφορές, φορολογίες, ενέργεια, μεταφορικά, αποθηκεύσεις, παράδοση, όλα σούμα, κάνουν το κόστος στην θέση υπηρεσίας.

Αυτό μπορεί να σημαίνει ότι, παράγω στην Ισπανία, με υλικά από την Γερμανία, και με τα σχετικά logistics, να επιτυγχάνεται καλύτερη τιμή από το να παρήγαγα στην γειτονική πόλη από εκεί που κατοικεί ο πελάτης.

Το κάθε κράτος, ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΕΞΥΠΝΟ, και οι κυβερνώντες έχουν δουλέψει και ΞΕΡΟΥΝ, οργανώνει τις φορολογικές / ενεργειακές / μεταφορικές επιβαρύνσεις των παραγωγών με τέτοιο τρόπο ώστε να ευνοούνται οι επενδύσεις στον τόπο. Και δεν είναι απαραίτητο ο ΠΙΤΣΟΣ, ο κάθε ΠΙΤΣΟΣ να έχει εργοστάσιο εκεί ή έδρα εκεί. Παραγγέλνει φασόν, και απλώς παραλαμβάνει. Και ο παραγωγός, παίρνει παραγγελίες από πολλούς, που έχουν διαφορετικές ετικέτες, αλλά το ίδιο προϊόν. Και με τους όγκους, κάνει οικονομίες κλίμακας, και ...., και...., και..., με αποτέλσμα την οικονομική ευμάρεια του τόπου. Και απασχόληση του εργατικού δυναμικού. Και αύξηση του ΑΕΠ. Και συσσώρευση συναλλάγματος, και καλό ισοζύγιο, μια και πρέπει να εισάγει πρώτες υλές, αν δεν έχει χαλυβουργεία, ενέργεια, αν δεν έχει πετρέλαια, τεχνογνωσία , royalties, αν δεν έχει δική του. Γίνεται κατανοητό γιατί το να κλείνουν οι παραγωγοί, ζημιώνεται η χώρα για τις επόμενες 10-ετίες ?  :(

Ποιότητα

Κάθε προϊόν, από διαστημόπλοιο μέχρι την κουζίνα του σπιτιού, έχει σχεδιασμένη διάρκεια ζωής. Οταν τα υλικά είναι ποιοτικά, το προϊόν θα ζήσει περισσότερο ( θεωρητικά ) από ένα πιο φθηνό, πρόχειρα συναρμολογημένο. Φυσικά, κάποια, πχ αυτοκίνητα, απαιτούν και πρόγραμμα συντήρησης, το οποίο πρέπει να τηρείται. Σε μια κουζίνα, το υλικό του φούρνου ( για να μην τρυπήσει ) και τα καλώδια + διακόπτες ( να μην ξεραθούν ), καθορίζουν την ζωή. Ποιοτικά ? Αντέχουν. Χριστουγεννιάτικα ? Κλάαααμα.

Εκεί, εντοπίζεται και η πιθανή διαφορά τιμής. Οπως και στην ύπαρξη σέρβις. Και μακρόχρονη εγγύηση.

Και πάμε και στο τελευταίο.

Με τις παραγωγές αυτές, αποκτάται τεχνογνωσία. Που μετά, ο παραγωγός, "χώνει" και μερικά δικά του, βασιζόμενος στην γνώση που αποκτά κατασκευάζοντας προϊόντα άλλων. Το ζούμε από τους Κινέζους με τα ρολόγια.

Αλλά εμείς, εκτός από το κυνήγι των κακών βιομηχάνων, αυξήσαμε και όλα τα κόστη σε τραγικά ύψη, δημιουργήσαμε στρατιές δημοσίων υπαλλήλων, συνδυασμός που με την βοήθεια και των άλλων συνθηκών, οδήγησαν σε αδιέξοδο τα έσοδα του κράτους.

Και τώρα, με την ψηφιοποίηση των υπηρεσιών του δημοσίου, των τραπεζών, των πωλήσεων από κέντρα διανομής ΧΩΡΙΣ εκθεσιακούς χώρους και υπαλλήλους, οδηγούμεθα στην νέα κατάρρευση του κοινωνικού ιστού, αλλά, κάποιοι υπόσχονται δημοκρατικό κράτος και επιτέλους, δικαιοσύνη. Σε τι ? Σε αυτό που ΔΕΝ θα υπάρχει αύριο. ?

Οι άσχετοι, όταν διοικούν, είτε περίπτερα, είτε κράτη, απλώς τα καταστρέφουν. :-[



 
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: PK73 στις Ιανουάριος 29, 2023, 00:07:21 πμ
Γιώργο άκρως ενδιαφέροντα αυτά που γράφεις, στέκομαι σε εκείνο το σημείο όπου έγραψες για το κυνήγι των κακών βιομηχάνων, το συγκρίνω με την γείτονα που πιο πάνω έγραψες πως έχουν φτηνά μεροκάματα περίπου χαρτζιλίκι !
Άρα η λύση είναι να τους δώσουμε γη και ύδωρ και χαμηλά μεροκάματα κλπ ώστε να πετύχουμε επενδύσεις ;
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: Giorgos_I στις Ιανουάριος 29, 2023, 00:09:51 πμ
Έγραψα για την Τουρκία γιατί το διάβασα εδώ....

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE%AF%CF%84%CF%83%CE%BF%CF%82

Σωστά το έγραψες.
 
Είχαν γίνει διαπραγματεύσεις με την εταιρεία, όταν ενας ΔΗΜΑΡΧΟΣ,  σταμάτησε τις επενδύσεις, και εξανάγκασε την αλλαγή του management plan. Επειδή οι ανθρώποι είχαν παραγγελίες, ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ μετακόμισαν, προκειμένου να διατηρήσουν το μερίδιο αγοράς και το ......παντεσπάνι τους.
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: Giorgos_I στις Ιανουάριος 29, 2023, 00:29:56 πμ
Γιώργο άκρως ενδιαφέροντα αυτά που γράφεις, στέκομαι σε εκείνο το σημείο όπου έγραψες για το κυνήγι των κακών βιομηχάνων, το συγκρίνω με την γείτονα που πιο πάνω έγραψες πως έχουν φτηνά μεροκάματα περίπου χαρτζιλίκι !
Άρα η λύση είναι να τους δώσουμε γη και ύδωρ και χαμηλά μεροκάματα κλπ ώστε να πετύχουμε επενδύσεις ;

Οχι ευγενέστατε. Δεν δίνεις γή και ύδωρ. Χρησιμοποιείς τα πλεονεκτήματά σου, ειδικά την γεωγραφική σου θέση, που εξυπηρετεί τα logistics, δίνεις περιθώρια αφορολόγητων εφόσον επαναεπενδύονται, συνεργασίες με τεχνικά πανεπιστήμια, και πολλά άλλα μικρά, που κάνουν τις επενδύσεις ελκυστικές συγκριτικά με τους ( εν γένει ) γείτονες.

Η ασφάλεια των επενδύσεων, είναι βασικός παράγοντας. Οταν η χώρα κινδυνεύει να βρεθεί εκτός Ευρώπης, να απαγορευτεί η ιδιοκτησία, να κλείνουν οι τράπεζας, ΚΑΝΕΝΑΣ δεν πρόκειται να έρθει. Ολοι θα πάνε αλλού, που η σταθερότητα της γραμμής, παραμένει. Και στην γείτονα, παρά τις παπαριές, δεν κουνάει φύλλο, γιατί στην ουσία είναι δικτατορία.

Και άμα δείς μερικά από τα εργοστάσια, εγώ ο βλάξ, θα μπορούσα να τα μετατρέψω σε 10-15-60 ημέρες, σε κέντρα παραγωγής πολεμικού υλικού. Πιστεύει κανείς ότι αυτό είναι υπέρ μας ?

Η σταθερ΄΄οτητα και μακρόχρονες πολιτικές προσελκύουν. Η ασφάλεια των επενδύσεων, είναι το παν για τα ΔΣ των πολυεθνικών.

Επενδύω, και περιμένω σε 3-5 -7 χρόνια, να κερδίζω. Αν έχω την σκέψη ότι, ο Γιάνης με ένα ν, γυρίζοντας από την Κούβα που συνήψε συμφωνία για νέο μέτωπο Αντίστασης, σαν πρωθυπουργός στην επόμενη κυβέρνηση, ή την μεθεπόμενη, θα δημεύσει την επενδυσή μου, χαζός είμαι να πάω ?

Οι εταιρείες, έχουν διάρκεια ζωής πολλών κυβερνήσεων. Αν η κάθε επόμενη, αλλάζει τους κανόνες, ΚΑΝΕΝΑΣ δεν έρχεται.

Οι άχρηστοι πολιτικοί, θα έπρεπε να συμφωνούν απαξάπαντες σε βασικές αρχές. Αλλά, ο ένας δεν δέχεται ουτε το Σύνταγμα, ο άλλος, περιμένει την δεύτερη φορά, ο τρίτος περιμενει να του απαντήσει ο Κύριος Ιησούς Χριστός, με επιστολή, τι δρόμο να ακολουθήσει  :D :D

Η κατάντια της Ελλάδας, είναι αποτέλεσμα όλων αυτών των εκλεγμένων εκλεκτών. Τα τελευταία 50 χρόνια. Τα έζησα. Και πονάνε.

Και δεν κάνω πολιτική. Απλώς αναφέρω γεγονότα. Μην παρεξηγηθώ.  8)
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: Giorgos_I στις Ιανουάριος 29, 2023, 00:41:49 πμ
Σωστά το έγραψες.
 
Είχαν γίνει διαπραγματεύσεις με την εταιρεία, όταν ενας ΔΗΜΑΡΧΟΣ,  σταμάτησε τις επενδύσεις, και εξανάγκασε την αλλαγή του management plan. Επειδή οι ανθρώποι είχαν παραγγελίες, ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ μετακόμισαν, προκειμένου να διατηρήσουν το μερίδιο αγοράς και το ......παντεσπάνι τους.

Για ξανασκεφτείτε το  ! Ενας ΔΗΜΑΡΧΟΣ, άλλαξε την ζωή των εργαζομένων και των οικογενειών τους, επηρρέασε το ΑΕΠ της χώρας, ζημίωσε την κοινωνία.
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: mic στις Ιανουάριος 29, 2023, 00:56:10 πμ
Είναι πολύ λυπηρό να οδηγούνται στο κλείσιμο ιστορικές ελληνικές βιομηχανίες και ακόμα πιο λυπηρό να μετακομίζουν στους γείτονες. Αλλά τι να πει κανείς... Εδώ με αυτούς τους γείτονες, που καθημερινά απειλούν την εθνική μας υπόσταση και δεν έχουν δοθεί από την πολιτεία, τα κίνητρα στους βιομηχάνους, ώστε να φτιάξουν πολεμική βιομηχανία.
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: mic στις Ιανουάριος 29, 2023, 01:01:16 πμ
Βγαίνω από το θέμα μ' αυτό, αλλά αξίζει να το δείτε. Φυσικά τον πλησίασαν ήδη οι γείτονες....

https://youtu.be/BE61I2F93vQ
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: george_ στις Ιανουάριος 29, 2023, 03:22:13 πμ
Σε ευχαριστώ δημοσίως που με εκτιμάς που στηρίζω το φόρουμ που κατέχεις.
Δεν το βρήκα έτοιμο,πήρα το ρίσκο από το μηδέν
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: jiorg στις Ιανουάριος 29, 2023, 20:51:30 μμ
Βγαίνω από το θέμα μ' αυτό, αλλά αξίζει να το δείτε. Φυσικά τον πλησίασαν ήδη οι γείτονες....

https://youtu.be/BE61I2F93vQ

Εχω διαβασει για τον κυριο.
Περιεργο μου φανηκε που ΔΕΝ εχει ακουστει ΠΟΥΘΕΝΑ  και δεν εχει ΠΡΟΒΛΗΘΕΙ πουθενα.....
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: george_ στις Ιανουάριος 29, 2023, 20:58:04 μμ
Δεν είναι κρυφό,αν το ξέρουν τόσοι
Τίτλος: Απ: Πιτσος
Αποστολή από: george_ στις Ιανουάριος 29, 2023, 21:11:10 μμ
Να κάνω ένα νέο θέμα με τέτοιο περιεχόμενο?