Greek Watch Forum - Το ελληνικό forum ρολογιών

Ρολόγια => Ελβετικές εταιρείες => Μήνυμα ξεκίνησε από: pumba στις Οκτώβριος 23, 2022, 18:04:34 μμ

Τίτλος: Κεραμική στεφανη
Αποστολή από: pumba στις Οκτώβριος 23, 2022, 18:04:34 μμ
Τι είναι αυτό που σε αποτρέπει ?

Ζώ με alu inserts 50 χρόνια. Ισως να μου δώσεις κάποια νέα πληροφορία. :)

Κανεις δε πεθανε απο αλουμινενιο insert. Απο μια τιμη και πανω ομως, περιμενεις κεραμικο.
Τίτλος: Απ: Απ: Glycine
Αποστολή από: Giorgos_I στις Οκτώβριος 23, 2022, 23:41:16 μμ
Κανεις δε πεθανε απο αλουμινενιο insert. Απο μια τιμη και πανω ομως, περιμενεις κεραμικο.

Σωστό !

Αλλά, πρέπει και κάτω από το κεραμικό bezel , να έχει και τα αντίστοιχα "ποιοτικά" στοιχεία.  ;)

Και αν δεν με ξεγελούν οι γνώσεις μου, τα Glycine, δεν είναι ακριβά ρολόγια, ούτε state of the art, για να έχουν τέτοια στοιχεία.

( το είπα όσο πιο ευγενικά και διακριτικά μπορούσα  ;) )
Τίτλος: Απ: Απ: Glycine
Αποστολή από: pumba στις Οκτώβριος 24, 2022, 00:01:27 πμ
Σωστό !

Αλλά, πρέπει και κάτω από το κεραμικό bezel , να έχει και τα αντίστοιχα "ποιοτικά" στοιχεία.  ;)

Και αν δεν με ξεγελούν οι γνώσεις μου, τα Glycine, δεν είναι ακριβά ρολόγια, ούτε state of the art, για να έχουν τέτοια στοιχεία.

( το είπα όσο πιο ευγενικά και διακριτικά μπορούσα  ;) )


Δηλαδη πρεπει να ειναι cosc ενα ρολοι για να εχει ζαφειρι και κεραμικο μπεζελ;
Τίτλος: Απ: Απ: Glycine
Αποστολή από: george_ στις Οκτώβριος 24, 2022, 00:05:01 πμ
Το κεραμικο όμως σπάει πιο εύκολα και γίνεται κομμάτια
Τίτλος: Απ: Απ: Glycine
Αποστολή από: george_ στις Οκτώβριος 24, 2022, 00:11:07 πμ
Δες εδώ 

(https://i.postimg.cc/fknXGRGD/UgCGT9v.jpg) (https://postimages.org/)
Τίτλος: Απ: Απ: Glycine
Αποστολή από: pumba στις Οκτώβριος 24, 2022, 00:40:11 πμ
Το κεραμικο όμως σπάει πιο εύκολα και γίνεται κομμάτια

Μια χαρα αντοχη εχουν και τα κεραμικα και τα ζαφειρια. Το οτι δεν θα αντεξει το ιδιο σε εργαστηριακες συνθηκες με alu η tempered δε σημαινει οτι αυτος ειναι ο λογος που δε το προτιμουν οι εταιρειες. Γινεται ξεκαθαρα για μειωση κοστους προφανως και οχι για λογους αντοχης.
Τίτλος: Απ: Απ: Glycine
Αποστολή από: nikonian στις Οκτώβριος 24, 2022, 07:42:20 πμ
Εχουν περάσει από το χέρι μου μια ντουζίνα κινέζικα με ζαφείρι και κεραμικό.
Υπέροχο και όχι τόσο ακριβό όσο θέλουν να μας πείσουν οι κατασκευαστές. Απλά έβγαλε η Seiko πχ χελώνα και σαμουράι με hardlex και αλουμινένιο besel insert για να μπορεί μόλις πέσουν οι πωλήσεις να κάνει την αναβάθμιση σε king turtle - king samurai προσφέροντας τα δυο αυτά καλούδια και ανεβάζοντας την τιμή των ρολογιών 30%. Πιστεύει κανείς ότι το κεραμικό και το ζαφείρι τους κοστίζουν €200 παραπάνω από το αλουμίνιο και το hardlex;
Τίτλος: Απ: Απ: Glycine
Αποστολή από: pumba στις Οκτώβριος 24, 2022, 09:34:54 πμ
Εχουν περάσει από το χέρι μου μια ντουζίνα κινέζικα με ζαφείρι και κεραμικό.
Υπέροχο και όχι τόσο ακριβό όσο θέλουν να μας πείσουν οι κατασκευαστές. Απλά έβγαλε η Seiko πχ χελώνα και σαμουράι με hardlex και αλουμινένιο besel insert για να μπορεί μόλις πέσουν οι πωλήσεις να κάνει την αναβάθμιση σε king turtle - king samurai προσφέροντας τα δυο αυτά καλούδια και ανεβάζοντας την τιμή των ρολογιών 30%. Πιστεύει κανείς ότι το κεραμικό και το ζαφείρι τους κοστίζουν €200 παραπάνω από το αλουμίνιο και το hardlex;


Ακριβως. Καπως ετσι και η Ρολεξ βαζει στα tudor insert απο αλουμινιο. Με καποιο τροπο η "φτηνη" και η "ακριβη" σειρα πρεπει να ξεχωριζουν.
Τίτλος: Απ: Απ: Glycine
Αποστολή από: Spyoly στις Οκτώβριος 24, 2022, 10:04:08 πμ
Το 1986 η IWC λανσάρισε την πρωτοποριακή κεραμική της κάσα για να ακολουθήσει η RADO με περισσότερα μοντέλα.Τα κεραμικά υλικά χρησιμοποιούνται πλέον για τις ιδιότητες τους και όχι για να εντυπωσιάσουν λόγω τεχνολογικής υπεροχής.Το φινίρισμα και η αισθητική μιας κεραμικής στεφανης ταιριάζει απόλυτα με τον χαρακτήρα και τις απαιτήσεις των σύγχρονων Rolex (γρατζουνιές πχ από το ποτήρι του espresso fredo )ενώ κάποια ρολόγια που θα φορεθούν με απαίτηση να αντέχουν χτυπήματα χωρίς να σπάσουν θα προτιμήσουν μεταλλικά inserts .
Τίτλος: Απ: Απ: Glycine
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Οκτώβριος 24, 2022, 10:13:21 πμ
Δες εδώ 

(https://i.postimg.cc/fknXGRGD/UgCGT9v.jpg) (https://postimages.org/)
αυτό που μας δείχνεις ξεκάθαρα έχει κάνει @ρχιδι@ ο ιδιοκτήτης.
έχει σπάσει το ινσερτ σε 3 κομμάτια κ έχει κόψει κ το γκασκετ.
μάλλον πήγε να το παίξει μάστορας.
τα zirconia dial κ ceramic insert είναι για να διατηρούν το χρώμα τους στο πέρασμα του χρόνου.
Αντε το ceramic γρατζουνιεται δυσκολότερα,αλλά γρατζουνιεται.
το αλουμίνιο δεν σπάει αλλά μπορεί να στραβώσει αν πας να το βγάλεις χωρίς να ξέρεις .
Τίτλος: Απ: Απ: Glycine
Αποστολή από: george_ στις Οκτώβριος 24, 2022, 10:31:50 πμ
Σπάει,δεν νομίζω ότι του έκανε κατι
Τίτλος: Απ: Απ: Glycine
Αποστολή από: pumba στις Οκτώβριος 24, 2022, 10:34:14 πμ
Σπάει,δεν νομίζω ότι του έκανε κατι

Ολα σπανε. Αν δεν ξερεις το στορυ, τι και πως, η φωτο δεν εχει ιδιαιτερη σημασια.
Τίτλος: Απ: Απ: Glycine
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Οκτώβριος 24, 2022, 10:46:06 πμ
https://www.rolexforums.com/showthread.php?t=659906
τελικά είχα δίκιο...
Τίτλος: Απ: Απ: Glycine
Αποστολή από: sub50 στις Οκτώβριος 24, 2022, 10:51:35 πμ
Μήπως θα μπορούσε η συζήτηση από την Απάντηση #570 και κάτω να μεταφερθεί σε ανεξάρτητο νήμα γιατί έχει εδνιαφέρον και είναι κρίμα να χαθεί?
Ευχαριστώ
Τίτλος: Απ: Κεραμική στεφανη
Αποστολή από: george_ στις Οκτώβριος 24, 2022, 11:00:04 πμ
Εδω
Τίτλος: Απ: Κεραμική στεφανη
Αποστολή από: sub50 στις Οκτώβριος 24, 2022, 11:06:37 πμ
Όπως είπε και ο Δημήτρης πιο πάνω, προφανώς και δεν είναι θέμα κόστους πια, αλλά μάλλον θέμα marketing.

Ωστόσο, μην θεωρούμε δεδομένο ότι όλοι έχουμε το ίδιο γούστο και είναι για όλους συμβιβασμός το αλουμινένιο bezel insert.

Προσωπικά, υπάρχουν πολλά ρολόγια που τα προτιμώ με αλουμινένιο, για καθαρά αισθητικούς λόγους.

Είναι και θέμα προσωπικού γούστου, χωρίς να χρειάζεται να συζητάμε καν για τεχνικά χαρακτηρίστηκα που πολύ συχνά δεν μας κάνουν κάποια διαφορά στη χρήση που κάνουμε.

Τίτλος: Απ: Κεραμική στεφανη
Αποστολή από: nikonian στις Οκτώβριος 24, 2022, 11:21:53 πμ
Πράγματι, σε μια περίοδο που η vintage αισθητική είναι πανταχού παρούσα, πολλά ρολόγια δεν επιδέχονται κεραμικής στεφάνης.
Τα τόσα και τόσα ρολόγια εμπνευσμένα από παλιά ρόλεξ, σέικο κλπ, δείχνουν πολύ αλλιώς με μια γυαλιστερή κεραμική στεφάνη. Φαίνονται καινούρια.
Πχ, το Steinhart GMT που είχα , μου άρεσε με αλουμινένια στεφάνη και όχι με κεραμικό.
Τα δεκάδες αντίγραφα του capt. Willard , είτε από την ίδια τη Seiko είτε από άλλους δείχνουν καινούρια ρολόγια και δεν βγάζουν καμία βινταζιά.
Αντίθετα τα περισσότερα homage του 62MAS έχουν αλουμίνιο και δείχνουν vintage.
Τίτλος: Απ: Κεραμική στεφανη
Αποστολή από: pumba στις Οκτώβριος 24, 2022, 13:03:25 μμ
Υπαρχουν και ματ κεραμικα. Παντως δε νομιζω πως ολοι θελουν ντε και καλα ενα vintage αντιγραφο. Retromodern ειναι η ταση παντου πλεον, αλλα φυσικα το κεραμικο θα δειχνει καλυτερο για πολυ περισσοτερα χρονια.
Τίτλος: Απ: Κεραμική στεφανη
Αποστολή από: tolis στις Οκτώβριος 24, 2022, 13:10:42 μμ
Το καλυτερο bezel ειναι απο μπρουτζο.
Τίτλος: Απ: Κεραμική στεφανη
Αποστολή από: george_ στις Οκτώβριος 24, 2022, 13:19:22 μμ
Δεν έχω πρόβλημα με το αλουμίνιο
Τίτλος: Απ: Κεραμική στεφανη
Αποστολή από: nikonian στις Οκτώβριος 24, 2022, 13:19:38 μμ
Υπαρχουν και ματ κεραμικα. Παντως δε νομιζω πως ολοι θελουν ντε και καλα ενα vintage αντιγραφο. Retromodern ειναι η ταση παντου πλεον, αλλα φυσικα το κεραμικο θα δειχνει καλυτερο για πολυ περισσοτερα χρονια.

Φυσικά. Δεν θα κάνει πατίνα. Αυτό συνήθως είναι καλό.
Τίτλος: Απ: Κεραμική στεφανη
Αποστολή από: Spyoly στις Οκτώβριος 24, 2022, 14:41:51 μμ
Για την ιστορία,καλό θα είναι να αναφέρουμε βέβαια  ότι το 1999 η SEIKO παρουσίασε την πρώτη monocoque κάσα αλλά και μπρασελέ από κεραμικό υλικό

(https://i.postimg.cc/268SDnV3/7-CCCC5-E1-CE0-D-43-A4-85-EC-ADC4-CFCF4-F7-A.jpg) (https://postimages.org/)
Τίτλος: Απ: Κεραμική στεφανη
Αποστολή από: Argo982001 στις Οκτώβριος 24, 2022, 15:01:45 μμ
Αν είναι έτσι να αναφέρουμε για την ιστορία πως η IWC το 86 παρουσίασε το πρώτο κεραμικό ρολόι,ένα IWC da Vinci pc με μια υπέροχη λευκή κεραμική κάσα, και λίγο αργότερα η rado με κάσα και μπρασελέ από κεραμικό.
Τίτλος: Απ: Κεραμική στεφανη
Αποστολή από: Alexandros00 στις Οκτώβριος 24, 2022, 16:39:42 μμ
Η στεφανη, στα ρολόγια,κυρίως στα diver ρολόγια,όπως όλοι ξέρετε είναι ζωτικής σημασίας. Εν αρχή, το πιο σωστό υλικό ήταν βακελιτης, μια μορφοποίηση πλαστικού ,όπου ναι μεν γρατζουνιεται εύκολα,αλλά σπάει πάρα πάρα πολύ δύσκολα  .
Στη συνέχεια άρχισε να χρησιμοποιείται το αλουμίνιο, σαν υλικό, επειδή,πρακτικά, σαν bezel,είναι άφθαρτο.
Μέχρι στιγμής δεν υπάρχει η λογική του να μην γρατζουνισω το ρολόι μου. Είναι ένα εργαλείο και το χρησιμοποιώ ανάλογα.
Στην πιο σύγχρονη εποχή, όπου η λογική υπάρχει μόνο στα λόγια, και όχι στις πράξεις, δηλαδή όταν άρχισε να μας απασχολεί η...γρατζουνιά ,μιας και τα τα ρολόγια, είναι περιττά, άρχισε να χρησιμοποιείται το κεραμικό στα  bezel.
Το κεραμικό, είναι ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ, εύθραυστο, από την άλλη είναι σχεδόν άφθαρτο από γρατζουνιές, έχει το βαθμό σκληρότητας όσο ένα ζαφείρι.
Σαν παράδειγμα θα χρησιμοποιήσω το Seiko Marinemaster.
Oil 3 πρώτες γενιές, ήταν από αλουμίνιο, και όλοι οι φανς γκρίνιαζαν ότι η Seiko προσπαυει να γλυτώσει λεφτά,μπλα μπλα μπλα..
Όταν έβαλε το κεραμικό bezel ,εμείς οι ίδιοι φανς,γκρίνιαζαν γιατι το ρολόι χάνει τη ταυτότητα του.

Στάλθηκε από το SM-N986B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: Κεραμική στεφανη
Αποστολή από: Argo982001 στις Οκτώβριος 24, 2022, 16:51:25 μμ
Σπάει δύσκολα ο Βακελίτης; Ακριβώς το αντίθετο ξέρω.
Τίτλος: Απ: Κεραμική στεφανη
Αποστολή από: Alexandros00 στις Οκτώβριος 24, 2022, 18:19:15 μμ
Χωρίς να το παίζω ειδικός,εξάλλου δεν είμαι,παραθέτω από το νέτ

Βακελίτης (αγγλ. Bakelite), χημικά ονομαζόμενος και ως «πολυοξυ-βενζυλο-μεθυλενο-γλυκολ-ανυδρίτης» (polyoxybenzylmethylenglycolanhydride), είναι το πρώτο πλαστικό προϊόν που δημιουργήθηκε από συνθετικά υλικά στις αρχές του 20ου αιώνα.

Αποτελεί θερμοσκληρυνόμενο πολυμερές ενός φαινοπλάστη, της ρητίνης φαινόλης-φορμαλδεΰδης, που χημικά προκύπτει μετά από αντίδραση της φαινόλης με τη φορμαλδεΰδη κάτω από συγκεκριμένες συνθήκες θερμοκρασίας και πολύ υψηλή πίεση.

Ως πολυμερικό υλικό, ο βακελίτης είναι πολύ ανθεκτικός στις καταπονήσεις, στις καιρικές συνθήκες και την ηλιακή ακτινοβολία και στις υγρασίες[13] Ωστόσο, δεν είναι καθόλου μα καθόλου ελαστικό υλικό και όταν θερμανθεί αναδύει μία δυσάρεστη οσμή, σαν "ψάρι".[14]

Στάλθηκε από το SM-N986B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Τίτλος: Απ: Κεραμική στεφανη
Αποστολή από: Makis2020 στις Οκτώβριος 24, 2022, 18:21:59 μμ
o βακελίτης μυρίζει ...βακαλάο δηλαδή;
Τίτλος: Απ: Κεραμική στεφανη
Αποστολή από: george_ στις Οκτώβριος 24, 2022, 18:28:09 μμ
o βακελίτης μυρίζει ...βακαλάο δηλαδή;
Σκορδαλιά  ;D
Τίτλος: Απ: Κεραμική στεφανη
Αποστολή από: Argo982001 στις Οκτώβριος 24, 2022, 19:11:20 μμ
Αλέξανδρε από αυτό που ποσταρες,εκεί που λέει: « Ωστόσο, δεν είναι καθόλου μα καθόλου ελαστικό υλικό» στην ουσία δε σημαίνει πως σπάει πολύ εύκολα;
Τίτλος: Απ: Κεραμική στεφανη
Αποστολή από: george_ στις Οκτώβριος 24, 2022, 19:15:27 μμ
Τι να το κάνεις?Η ψαριλα σε απωθεί  ;D
Τίτλος: Απ: Κεραμική στεφανη
Αποστολή από: Giorgos_I στις Οκτώβριος 24, 2022, 19:22:28 μμ
Ο βακελίτης είναι ένα θερμοσκληρυνομενο υλικό που αντέχει ΚΑΙ υψηλές θερμοκρασίες. Πχ τα παλαιότερα πλαστικά τασάκια, κουμπιά ηλεκτρικών συσκευών, διακόπτες κλπ, ήταν από τέτοια υλικά, που άντεχαν σε θερμοκρασίες και καταπονήσεις. Δεν σπάει εύκολα και δεν άλλοιωνεται από χημικά.

Εφαρμόστηκε σε πολλές εφαρμογές που απαιτούσαν αντοχή, αντικαθιστώντας μεταλλικές κατασκευές λογω ευπλαστου ( εγχυομενο σε καλούπι),  και μείωση βάρους.
Τίτλος: Απ: Κεραμική στεφανη
Αποστολή από: Argo982001 στις Οκτώβριος 24, 2022, 19:29:18 μμ
Ο βακελίτης είναι ένα θερμοσκληρυνομενο υλικό που αντέχει ΚΑΙ υψηλές θερμοκρασίες. Πχ τα παλαιότερα πλαστικά τασάκια, κουμπιά ηλεκτρικών συσκευών, διακόπτες κλπ, ήταν από τέτοια υλικά, που άντεχαν σε θερμοκρασίες και καταπονήσεις. Δεν σπάει εύκολα και δεν άλλοιωνεται από χημικά.

Εφαρμόστηκε σε πολλές εφαρμογές που απαιτούσαν αντοχή, αντικαθιστώντας μεταλλικές κατασκευές λογω ευπλαστου ( εγχυομενο σε καλούπι),  και μείωση βάρους.
Δλδ στα 6542 δεν έσπαζαν τα μπεζελ τους;
Τίτλος: Απ: Κεραμική στεφανη
Αποστολή από: Alexandros00 στις Οκτώβριος 24, 2022, 20:32:22 μμ
Αλέξανδρε από αυτό που ποσταρες,εκεί που λέει: « Ωστόσο, δεν είναι καθόλου μα καθόλου ελαστικό υλικό» στην ουσία δε σημαίνει πως σπάει πολύ εύκολα;
Προσπαθώντας να ερμηνεύσω το κείμενο Βασίλη, συμπεραίνω πως από τη χρήση, ο Βακελίτης, έφτανε σε τέτοιο σημείο να σκληραίνει όπου δεν είχε καθόλου αντοχή πλέον και έσπαγε.
Ξεκίνησε καλά με αντοχή δηλαδή, αλλά δεν ανταποκρινοταν στο πέρασμα του χρόνου.

Στάλθηκε από το SM-N986B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: Κεραμική στεφανη
Αποστολή από: Alexandros00 στις Οκτώβριος 24, 2022, 20:32:53 μμ
Δλδ στα 6542 δεν έσπαζαν τα μπεζελ τους;
Για αυτό, λογικά,μετά από χρήση, όπως είπες έσπαγαν τα bezel.

Στάλθηκε από το SM-N986B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: Κεραμική στεφανη
Αποστολή από: Giorgos_I στις Οκτώβριος 24, 2022, 22:56:03 μμ
Δλδ στα 6542 δεν έσπαζαν τα μπεζελ τους;

Τα υλικά, ΟΛΑ, σπάζουν όταν οι εξασκούμενες δυνάμεις, σημειακές ή ολικές, ξεπερνούν το όριο διαρροής τους.

Κάποια υλικά, ελαστικά ως προς την δομή τους, απορροφούν κάποιες δυνάμεις, με μη μόνιμη παραμόρφωση, κάποια άλλα, πιο άκαμπτα, δεν απορροφούν, οπότε θραύονται.

Συνεπώς ΟΛΑ τα υλικά, σε κάποιες συνθήκες σπάνε. Ειτε bezel είναι, είτε δεξαμενόπλοια.  ;)
Τίτλος: Απ: Κεραμική στεφανη
Αποστολή από: Argo982001 στις Οκτώβριος 24, 2022, 23:07:07 μμ
Τα υλικά, ΟΛΑ, σπάζουν όταν οι εξασκούμενες δυνάμεις, σημειακές ή ολικές, ξεπερνούν το όριο διαρροής τους.

Κάποια υλικά, ελαστικά ως προς την δομή τους, απορροφούν κάποιες δυνάμεις, με μη μόνιμη παραμόρφωση, κάποια άλλα, πιο άκαμπτα, δεν απορροφούν, οπότε θραύονται.

Συνεπώς ΟΛΑ τα υλικά, σε κάποιες συνθήκες σπάνε. Ειτε bezel είναι, είτε δεξαμενόπλοια.  ;)
Κύριε Γιώργο δεν ξέρω τι λέτε και δε βλέπω κάποια σχέση με ωρολογιακά θέματα σε αυτές τις αναφορές.Στο δια ταύτα και σε σχέση με αυτό που είπε ο Αλέξανδρος πριν προς ο βακελίτης είναι καλό υλικό για μπεζελ γιατί δεν σπάει,ισχύει το ακριβώς αντίθετο.Είναι πολύ εύθραυστο υλικό για μπεζελ.
Τίτλος: Απ: Κεραμική στεφανη
Αποστολή από: george_ στις Οκτώβριος 24, 2022, 23:08:32 μμ
Να κρατήσουμε το αλουμίνιο? :)
Τίτλος: Απ: Κεραμική στεφανη
Αποστολή από: Gnl1977 στις Οκτώβριος 24, 2022, 23:42:49 μμ
Να κρατήσουμε το αλουμίνιο? :)

Σε "φθηνές" υλοποιήσεις, σίγουρα!
Ποτέ δεν μπορείς να ξέρεις ένα "κεραμικό" σε ένα οικονομικό ρολόι (λέγε με Κινέζικο κλώνο) τί είδους κεραμικό είναι.......

....Και μην πει κανείς πως το "κεραμικό" μπεζελ ενός Pagani Design είναι το ίδιο πράγμα με το κεραμικό μπεζελ σε ένα Rolex!  ;)
Τίτλος: Απ: Κεραμική στεφανη
Αποστολή από: george_ στις Οκτώβριος 24, 2022, 23:48:07 μμ
Όπως μια κασα από τιτάνιο, πότε δεν ξέρεις
Τίτλος: Απ: Κεραμική στεφανη
Αποστολή από: Giorgos_I στις Οκτώβριος 24, 2022, 23:54:51 μμ
Κύριε Γιώργο δεν ξέρω τι λέτε και δε βλέπω κάποια σχέση με ωρολογιακά θέματα σε αυτές τις αναφορές.Στο δια ταύτα και σε σχέση με αυτό που είπε ο Αλέξανδρος πριν προς ο βακελίτης είναι καλό υλικό για μπεζελ γιατί δεν σπάει,ισχύει το ακριβώς αντίθετο.Είναι πολύ εύθραυστο υλικό για μπεζελ.

Πλανάσαι !

Επειδή ερώτησες, ειρωνικά κατα την δική μου αντίληψη,

Δλδ στα 6542 δεν έσπαζαν τα μπεζελ τους;


αν σπάνε τα μπέζελ συγκεκριμένου υλικού, συγκεκριμένου ρολογιού ( .....πριν 70 χρόνια ! ), απάντησα για τα υλικά και τις ιδιότητές τους.

Και αυτά τα υλικά, χρησιμοποιήθηκαν στην ωρολογοποιϊα, οπότε άπτονται σαφώς με τα ωρολογιακά θέματα.

Και η απάντησή μου, σκωπτική φυσικά, είναι ότι ΟΛΑ τα υλικά σπάνε, όταν οι συνθήκες είναι τέτοιες που ξεπερνάνε την σχεδιασμένη αντοχή τους.

Και πρέπει να γίνει απολύτως κατανοητό ότι η επιλογή των εκάστοτε υλικών, σε όλες τις κατασκευές, όπως και στα ρολόγια, είναι μία απόφαση στο τι προσπαθούμε να επιτύχουμε ( οι κατασκευαστές )

Πρωτοτυπία ? Αντοχή ? Διάρκεια εμφάνισης ?

Τα κεραμικά, μπορεί να έχουν μια κάποια αντοχή, αλλά,
α. Εχουν κόστος κατασκευής,
β. Ειναι ευθραυστα σε κρούσεις

Οπότε, ο κατασκευαστής επιλέγει αυτό που θεωρεί καταλληλότερο σε κάθε περίπτωση. Οπως και με τον ζάπφειρο έναντι των ακρυλικών.

Και δεν θα κάνεις ένα ρολόι περιπέτειας με κεραμικά, όπως και δεν θα κάνεις ένα dress με τεράστια κάσα και 500 μέτρα υδατοστεγανότητας.

Και στα ρολόγια, ο ανταγωνισμός οδηγεί την κούρσα των επιλογών.   ;)
Τίτλος: Απ: Κεραμική στεφανη
Αποστολή από: Argo982001 στις Οκτώβριος 25, 2022, 00:25:53 πμ
Résumer. Βακελίτης για μπεζελ σπάει εύκολα.  :)
Τίτλος: Απ: Κεραμική στεφανη
Αποστολή από: Giorgos_I στις Οκτώβριος 25, 2022, 00:55:47 πμ
Résumer. Βακελίτης για μπεζελ σπάει εύκολα.  :)

(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/new_2020/thumbsup (2).gif)

....πριν 70 χρόνια  ;)
Τίτλος: Απ: Κεραμική στεφανη
Αποστολή από: Argo982001 στις Οκτώβριος 25, 2022, 08:18:04 πμ
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/new_2020/thumbsup (2).gif)

....πριν 70 χρόνια  ;)
Και σήμερα;
Τίτλος: Απ: Κεραμική στεφανη
Αποστολή από: nikonian στις Οκτώβριος 25, 2022, 09:27:07 πμ
Και για να φύγουμε λίγο από τη θεωρία, από τα τόσα εκατομμύρια ρολόγια με κεραμικό που κυκλοφόρησαν πόσα είχαν πρόβλημα;

'Ολοι μας έχουμε ρολόγια με κεραμικό και με αλουμίνιο. Πόσα από τα πρώτα έσπασαν και πόσα από τα δεύτερα ξεθώριασαν, ξέβαψαν, χαράχτηκαν;

Όλοι έχουμε ρολόγια με ζαφείρι και ρολόγια με απλό αντιχαρακτικό κλπ. Πόσα από τα τα πρώτα έσπασαν και πόσα από τα δεύτερα απέκτησαν αποκρουστικά σημάδια;
Τίτλος: Απ: Κεραμική στεφανη
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Οκτώβριος 25, 2022, 09:42:01 πμ
όλα εξαρτώνται από την χρήση κ την τυχη.εχω δει bezel insert αλουμινίου  που δεν έχουν ξεφτισει καθόλου κ κεραμικά που σε χτύπημα το ίδιο το bezel έκανε λακκούβα ενώ το ινσερτ δεν έπαθε τίποτα κ το αναποδο.
για μένα για καθημερινή χρήση το κεραμικό φαντάζει καλύτερο βάσει ιδιοτήτων αλλά οπτικα το αλουμίνιο μου αρέσει περισσότερο.σε κάθε περίπτωση κανένα από τα δύο δεν θα με απέτρεπε από μια αγορά.
Τίτλος: Κεραμική στεφανη
Αποστολή από: PK73 στις Οκτώβριος 25, 2022, 10:17:28 πμ
o βακελίτης μυρίζει ...βακαλάο δηλαδή;
Υπάρχουν γκλοπ από βακελίτη…σκληρό υλικό και κάνει «ζημιά»
Ταπεινά συγνώμη για την διακοπή της αντοχής υλικών

Sent from my iPhone using Tapatalk
Τίτλος: Απ: Κεραμική στεφανη
Αποστολή από: tolis στις Οκτώβριος 25, 2022, 11:06:16 πμ
Τα παντα ειναι θεμα κοστους.
Εαν η κεραμικη στεφανη τους κοστιζει  4-5 ευρω σαν κατασκευη δεν γινεται να βαλουν μια στεφανη  αξιας 15 ευρω διοτι αυτο θα φθασει στον καταναλωτη με μια χρεωση + 500 ευρω.
Και παει λεγοντας....
Φυσικα και μπορουν να κανουν μια στεφανη  αφθαρτη υπαρχουν τοοσα μεταλλα.
Τίτλος: Απ: Κεραμική στεφανη
Αποστολή από: Giorgos_I στις Οκτώβριος 25, 2022, 11:58:07 πμ
Αν είναι έτσι να αναφέρουμε για την ιστορία πως η IWC το 86 παρουσίασε το πρώτο κεραμικό ρολόι,ένα IWC da Vinci pc με μια υπέροχη λευκή κεραμική κάσα, και λίγο αργότερα η rado με κάσα και μπρασελέ από κεραμικό.

Ειχε ήδη αναφερθεί. Απάντηση #8 πό @Spyoly.

Το 1986 η IWC λανσάρισε την πρωτοποριακή κεραμική της κάσα για να ακολουθήσει η RADO με περισσότερα μοντέλα.Τα κεραμικά υλικά χρησιμοποιούνται πλέον για τις ιδιότητες τους και όχι για να εντυπωσιάσουν λόγω τεχνολογικής υπεροχής.Το φινίρισμα και η αισθητική μιας κεραμικής στεφανης ταιριάζει απόλυτα με τον χαρακτήρα και τις απαιτήσεις των σύγχρονων Rolex (γρατζουνιές πχ από το ποτήρι του espresso fredo )ενώ κάποια ρολόγια που θα φορεθούν με απαίτηση να αντέχουν χτυπήματα χωρίς να σπάσουν θα προτιμήσουν μεταλλικά inserts .

....και έχει και την "καρφάρα" για τα ...........Rolex που ταλαιπωρούνται στις περιπέτειες της καφετέριας.  :D :D :D
Τίτλος: Απ: Κεραμική στεφανη
Αποστολή από: Argo982001 στις Οκτώβριος 25, 2022, 12:22:48 μμ
Ειχε ήδη αναφερθεί. Απάντηση #8 πό @Spyoly.

Το 1986 η IWC λανσάρισε την πρωτοποριακή κεραμική της κάσα για να ακολουθήσει η RADO με περισσότερα μοντέλα.Τα κεραμικά υλικά χρησιμοποιούνται πλέον για τις ιδιότητες τους και όχι για να εντυπωσιάσουν λόγω τεχνολογικής υπεροχής.Το φινίρισμα και η αισθητική μιας κεραμικής στεφανης ταιριάζει απόλυτα με τον χαρακτήρα και τις απαιτήσεις των σύγχρονων Rolex (γρατζουνιές πχ από το ποτήρι του espresso fredo )ενώ κάποια ρολόγια που θα φορεθούν με απαίτηση να αντέχουν χτυπήματα χωρίς να σπάσουν θα προτιμήσουν μεταλλικά inserts .

....και έχει και την "καρφάρα" για τα ...........Rolex που ταλαιπωρούνται στις περιπέτειες της καφετέριας.  :D :D :D
Σωστός.Ούτε που το είχα δει! Στο θέμα της glycine που δε το διαβάζω καν και γι αυτό μου διέφυγε.
Τίτλος: Απ: Κεραμική στεφανη
Αποστολή από: Giorgos_I στις Οκτώβριος 25, 2022, 13:08:05 μμ
Σωστός.Ούτε που το είχα δει! Στο θέμα της glycine που δε το διαβάζω καν και γι αυτό μου διέφυγε.

Μα όλα πρέπει να τα διαβάζουμε.  ;) Πηγή γνώσης το φόρουμ.  8)

Και για να είμαι και εντός θέματος.

Οι βακελίτες που αναφέραμε, είναι η αρχική μορφή που χρησιμοποιήθηκε μέχρι και το 1960 +/-.

Και οι εφαρμογές του ήταν πολλές σαν πρωτοπόρο τότε υλικό.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%92%CE%B1%CE%BA%CE%B5%CE%BB%CE%AF%CF%84%CE%B7%CF%82

Είναι ένα απλό και φθηνό πολυμερές, το οποίο παράγονταν τότε από δύο πάμφθηνες πρώτες ύλες και με χαμηλό κόστος σε ενέργεια. Επίσης είναι σκληρό, άκαυστο και πάρα πολύ ευέλικτο για ποικίλες χρήσεις.[6][7] Η εφεύρεση αυτή οδήγησε στη ραγδαία εξέλιξη και ανάπτυξη της βιομηχανίας των πλαστικών σε όλο τον κόσμο.[8]

Το νέο υλικό επειδή είχε εξαιρετικές, για την εποχή εκείνη, θερμικές, ηλεκτρικές και μονωτικές ιδιότητες, κυριάρχησε στην παγκόσμια αγορά (με το εμπορικό όνομα Bakelite) για την παραγωγή των ακόλουθων προϊόντων:

ηλεκτρικών συσκευών
μονωτικών υλικών
ραδιοφώνων
τηλεφωνικών συσκευών
χρηστικών αντικειμένων (λ.χ. κουζινικά σκεύη)
κοσμημάτων
παιδικών παιχνιδιών.

Τηλέφωνο του 1931, φτιαγμένο εξ' ολοκλήρου από βακελίτη (της εταιρείας Ericsson)
Λόγω των εξαιρετικών μονωτικών ιδιοτήτων του, αντικατέστησε επίσης τα κελύφη και το σκληρό καουτσούκ σε μέρη για τη βιομηχανία ηλεκτρικής ενέργειας καθώς και σε οικιακές συσκευές. Τη δεκαετία του 1920 και 1930, χρησιμοποιήθηκε ευρέως, επίσης σε κουμπιά, πίνακες, πίνακες κυκλωμάτων, επίσης στα ηλεκτρικά συστήματα αυτοκινήτων.[9]

Μετά τη βιομηχανική ανάπτυξη των πλαστικών (πολυαιθυλένιο, πολυπροπυλένιο κ.ά.), μετά το 1945, η παραγωγή του μειώθηκε σημαντικά.

Η εφεύρεση του βακελίτη επίσημα αναγνωρίστηκε ως ορόσημο στη σύγχρονη ιστορία των συνθετικών πολυμερών, τον Νοέμβριο 1993, από την American Chemical Society[10][11]


Μετά, με την ανάπτυξη της τεχνογνωσίας, ήρθαν τα νέα και διαφορετικά "πλαστικά" υλικά, αναπτύχθηκε η χημική βιομηχανία, και πλέον υπάρχουν πάρα πολλά άλλα υλικά, χαμηλής και υψηλής πυκνότητας LDPE, HDPE, PVC, PET, κλπ, που συναντάμε γύρω μας καθημερινά. Φιάλες, δοχεία, σακκούλες, έπιπλα, οπτικοί φακοί, και χίλια άλλα είδη.

Τίτλος: Απ: Κεραμική στεφανη
Αποστολή από: Argo982001 στις Οκτώβριος 25, 2022, 13:31:09 μμ
Μα όλα πρέπει να τα διαβάζουμε.  ;) Πηγή γνώσης το φόρουμ.  8)

Για κάποιους φαντάζομαι πως ναι.