Αποστολή από: Karthan7 στις Νοέμβριος 29, 2020, 01:38:11 πμ
Site https://www.sea-gullmall.com/
Shop: https://www.aliexpress.com/store/5117082?spm=a2g0o.detail.1000002.2.543d685cl82gRZ
Η εταιρεία ιδρύθηκε αρχικά με την ονομασία Tianjin Watch Factory τον Ιανουάριο του 1955 κατόπιν εντολής της κυβέρνησης της Λαϊκής Δημοκρατίας της Κίνας με εδρα την Tianjin της Κίνας. Αργότερα άλλαξε ονομασία και ονομάστηκε Tianjin Seagull Corporation.
Όταν άνοιξε η εταιρεία είχε τεσσερις ορολογοποιους και προσφέρε μόνο επισκευές και σέρβις.
Η Tianjin Watch Factory κατασκεύασε το πρώτο της ρολόι το 1961.
Το 1963, υπό την ηγεσία του προέδρου Mao Tse Tung, ανατέθηκε στο μκρο εργοστάσιο να κατασκευάσει ένα ρολόι ειδικά για την Πολεμική Αεροπορία. Ο μυστικός εσωτερικός κωδικός ήταν "D304".
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201128/c1d881066ec8bf20ec3726696ecc0f38.jpg)
Κατά σύμπτωση η Swiss Venus Watch Company χρειαζόταν μετρητά για να αναπτύξει μια εντελώς νέα κίνηση μηχανισμού, έτσι αναζήτησαν έναν αγοραστή για να πουλήσουν το γνωστο μηχανισμό χρονογράφου για εκείνη την εποχή με ονομασία Venus 175. Ο Venus 175 κατασκευαζόταν της δεκαετίες του 1940 και του 50 και χρησιμοποιήθηκε σε αρκετούς χρονογράφους συμπεριλαμβανομένου και της Breitling στο μοντέλο Navitimer. Οι Κινέζοι ενδιαφέρθηκαν και αγόρασαν τη Venus 175, έτσι προέκυψε ότι η «καρδιά» του Sea-Gull 1963 ήταν «μεταμόσχευση» από την Ελβετία !
Sea-Gull 1963
Τρια μοντέλα του χρονογράφου αεροπορίας κατασκευάστηκαν. Συναντήθηκαν αξιωματούχοι του υπουργείου και της αεροπορίας της Κίνας για την τελική αξιολόγηση των μοντέλων και την τελική απόφαση. Το Tianjin Watch Factory έλαβε εντολή να ξεκινήσει την παραγωγή του εγκεκριμένου πρωτοτύπου - του μοντέλου που ονομάζουμε Seagull 1963. Κατά τη διάρκεια αυτού του έτους, το εργοστάσιο κατασκεύασε και προμήθευσε 1.400 χρονογράφους για την Κινέζικη Πολεμική αεροπορία. Αυτά τα πρωτότυπα κομμάτια είναι πλέον πολυπόθητα και σχεδόν αδύνατο να βρεθούν.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201128/eafc3ee9588e587490bf012a41b0802b.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201128/b39469ba37b0b5a32d0796a4b18717db.jpg)
Στις αρχές της δεκαετίας του 2000 η Venus 175 ζωντανεύει ακόμα μια φορά στην Κίνα, επαναπροσδιορίστηκε σε Sea-Gull ST1901 και χρησιμοποιείται στην επανέκδοση του "D304" - σχεδόν ακριβώς όπως δημιουργήθηκε το 1963!
ST19 Κουρδιστος χρονογράφος.
Θολωτο (κυρτο) ακρυλικο τζαμί.
Εφαρμοσμένοι χρυσοί ζυγοί αριθμοί ωρας με εφαρμοσμένους χρυσούς μονούς δείκτες ωρας σε σχήμα βέλους δείχνουν προς το κέντρο του ρολογιού.
Μπλε δείκτες με κόκκινο δείκτη δευτερολέπτων.
Στην κορυφή του καντράν κάτω από το “12” βλέπουμε το κόκκινο αστέρι και κάτω από το κόκκινο αστέρι γράφει "21 ZUAN" δηλαδή 21 κοσμήματα.
Στο κάτω μέρος πάνω από το “6” στη πρώτη γραμματοσειρά βλέπουμε να γράφει 中国 (Κινα – China) και στην από κάτω γραμματοσειρά το天津手表厂 μεταφράζετε ως “Tianjin Watch Factory”.
Στο πισω μέρος γράφει 中國空軍第一隻航空碼表復刻版 (Κινεζική Πολεμική Αεροπορία – πρώτος χρονογράφος – επανέκδοση)
Αυτή η επανέκδοση του Seagull 1963 είναι πολύ κοντά με το πρωτότυπο. Είναι η μόνη επανέκδοση που εγκρίθηκε με το επίσημο λογότυπο Sea-Gull στη συσκευασία.
Για κάποιους είναι ένα vintage γοητευτικό κομμάτι και για κάποιους αλλους είναι ένα ρολόι στα ορια του κιτς.
Σε κάθε περιπτωση είναι ένα ρολοι που κουβαλαει την ιστορια της πολεμικης αεροποριας της Κινας.
Το “Sea-Gull 1963” είναι το ποιο δημοφιλές μοντέλο , αυτή η έκδοση είναι διαθέσιμη σε πολλούς διαφορετικούς προμηθευτές και μπορεί να διαφέρει σε επιλογές, ανάλογα με τον πωλητή.
Π.χ
Στην εξαιρετική συμμετρία του καντράν οι ενδείξεις του χρονογράφου στις θέσεις “3” και ”9” οπού βλέπουμε το δείκτη στο “9” να είναι περισσότερο διακοσμημένος σε σχέση με το δείκτη στο “3” δημιουργούν μια μικρή ελ λήψη συμμετρίας.
Διαφορετικό μέγεθος κάσας.
Διαφορετικό χρώμα στο καντράν.
Μονή γραμματοσειρά στο καντράν πάνω από το “6”
Διαφορετικό κρύσταλλο/τζαμί
Διαφορετικό καπάκι πείσω με διαφορετικές πληροφορίες.
Προμηθευτές
Thomas : Πρώην υπάλληλος του HK Sea-Gull. γνωστό ως Tsinlien Sea-Gull
seagull1963.org
watchunique.com
poljot24.de
longislandwatch.com
hkedwatches
Πηγές
https://www.watchuseek.com/threads/1963-chinese-air-force-style-watches-from-thomas-and-others.821627/
http://www.thetimebum.com/2015/04/guest-bum-group-review-seagull-1963.html
https://www.sea-gullmall.com/
http://afine-toothcomb.blogspot.com/2015/12/watches-affordable-vintage-appeal.html
http://www.montresvenus.com/
https://www.watchuseek.com/threads/fake-seagull-watch-story-real-or-false.4514705/
Αρκετές επιλογές με διαφορετικές εκδόσεις, ποιο να αγοράσω ….?
Όλα οσα κυκλοφορούν είναι επανέκδοση του αρχικού. Η ποιο καλή επανέκδοση αυτή τη στιγμή είναι αυτή που πουλάει η seagull στο aliexpress https://pl.aliexpress.com/item/4000252492975.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.220c3947i0T1ao&algo_pvid=cac8cd1c-add9-4a4b-abc5-d87fd6f61b3f&algo_expid=cac8cd1c-add9-4a4b-abc5-d87fd6f61b3f-10&btsid=2100bb4716065998761258391eadc1&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_ με κόστος 427usd
Αγοράζουμε με βάση τα κριτήρια που έχει ο καθένας μας. Άλλος μπορεί να το θέλει με μαύρο καντράν άλλος να θέλει panda άλλος να θέλει 42mm άλλος να θέλει μια «σωστή» και φθηνή επανέκδοση και άλλος να θέλει την επίσημη επανέκδοση. Οποίο και να επιλέξουμε βάση προσωπικού γούστου θα μας κάνει χαρούμενους. Το κοιτάμε και «βλέπουμε» τη Κινέζικη πολεμική αεροπορία.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201128/8b79017b05557a468791e3eec8061ce8.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201128/21e6d0a664773283f674202fbdc90c80.jpg)
SeaGull : Αλήθεια ή ψέμα ?
Η αστυνομία στην περιοχή Hebei της Τιαντζίν αποκάλυψε μια υπόθεση παραποιημένου εμπορικού σήματος. Συμμορία πλαστογράφησης, πιάστηκαν 7 ύποπτοι και κατασχέθηκαν περίπου 800 ψεύτικα ρολόγια. Το συνολικό χρηματικό ποσό ήταν πάνω από 10 εκατομμύρια Γιουάν.
Στις αρχές του 2015, το τμήμα ανίχνευσης οικονομίας της δημόσιας ασφάλειας Hebei μίλησε με έναν πληροφοριοδότη από την Tianjin Seagull Watch Company. Αυτός ο πληροφοριοδότης ήταν πωλητής της εταιρείας. Είπε ότι πρόσφατα, ανακάλυψε ότι ένα ηλεκτρονικό κατάστημα πουλούσε ρολόγια Seagull και ότι ένα ρολόι που κοστίζει περίπου 3000 Γιουάν στο κατάστημα στο διαδίκτυο κόστιζαν μόνο 500 έως 600 Γιουάν. Μετά την αναφορά αυτής της υπόθεσης η εταιρεία αμφέβαλε εάν κάποιοι εργαζόμενοι έκλεψαν ρολόγια από το εργοστάσιο και τα πούλησαν στο διαδίκτυο. Ωστόσο, όταν είδε το ρεκόρ πωλήσεων αυτού του διαδικτυακού καταστήματος η εταιρεία έλεγξε και διαπίστωσε ότι δεν υπήρχαν τόσα πολλά κλεμμένα εξαρτήματα από το εργοστάσιο. Αργότερα, η εταιρεία αγόρασε ένα ρολόι από αυτό το κατάστημα και ζήτησε από τον τεχνικό του εργοστασίου να τα συγκρίνει. Ο τεχνικός διαπίστωσε αμέσως ότι αυτό το ρολόι ήταν πολύ διαφορετικό από το γνήσιο: τα γράμματα δεν ήταν αρκετά σαφές, η επιφάνεια δεν ήταν λεία, το λουράκι δεν ήταν πραγματικό δέρμα, ο χάλυβας στο πίσω μέρος ήταν ελαφρώς λεπτός και υπήρχε εμφανής διαφορά στο βάρος. Όλα τα στοιχεία έδειξαν ότι τα προϊόντα σε αυτό το ηλεκτρονικό κατάστημα ήταν πλαστά και κακά προϊόντα. Ωστόσο, στην ιστοσελίδα αυτού του διαδικτυακού καταστήματος, καυχιέται ότι όλα αυτά τα προϊόντα κατασκευάστηκαν στην Tianjin Seagull Watch Company, και αν υπήρχε κάποιο πρόβλημα, προσέφερε εγγύηση και το ρολόι θα σταλεί πίσω στο εργοστάσιο. Έτσι, η εταιρεία πίστευε ότι η συμπεριφορά του διαδικτυακού καταστήματος έβλαψε σοβαρά τη φήμη της. Ως αποτέλεσμα, πήγε στην αστυνομία
Σύμφωνα με τον ιστότοπο που παρέσχε ο πληροφοριοδότης, η αστυνομία βρήκε αυτό το ηλεκτρονικό κατάστημα. Όλα τα ρολόγια που πωλούνται στο κατάστημα ήταν ρολόγια Seagull σε διαφορετικούς τύπους, στην τιμή των 500 έως 1500 Γιουάν. Οι κύριες φωτογραφίες σχετικά με τις λεπτομέρειες των προϊόντων ήταν επίσημες φωτογραφίες του Seagull Watch και όχι οι φωτογραφίες των προϊόντων και η περιγραφή των ρολογιών ήταν από την αρχική εταιρεία.
Προκειμένου να βεβαιωθεί ότι δεν υπήρχε εγκληματίας που διέφυγε, η αστυνομία έψαξε το Seagull Watch online, βρίσκοντας πέντε ακόμη ιστότοπους με εξαιρετικά χαμηλή τιμή. Οι τόποι εγγραφής αυτών των πέντε διαδικτυακών καταστημάτων ήταν όλοι στο Tianjin, σε διαφορετικές περιοχές της πόλης. Το πιο απομακρυσμένο ήταν στο Binhai New Area και το πλησιέστερο ήταν στο Jianchangdao στην περιοχή Hebei. Ως εκ τούτου, η αστυνομία αποφάσισε να ξεκινήσει από αυτό το κατάστημα.
Η αστυνομία χωρίστηκε σε τρεις ομάδες. Η πρώτη ομάδα πήγε στο Hangzhou για να διερευνήσει τις πωλήσεις του διαδικτυακού καταστήματος. η δεύτερη ομάδα επικοινώνησε με τους εξαπατημένους αγοραστές και η τρίτη ομάδα πήγε σε ένα διαμέρισμα σε μια συνοικία στο Jianchangdao για να διερευνήσει την ταυτότητα του καταστηματάρχη.
Μέσω της πραγματικής ταυτότητας του διαδικτυακού καταστήματος, η αστυνομία έμαθε το εγγεγραμμένο άτομο Qian XX, που προέρχεται από την κομητεία Sanhe της Hebei. ο έλεγχος ταυτότητας με το πραγματικό όνομα δεν αντιπροσωπεύει το άτομο Qian XX. Η αστυνομία βρήκε τον ιδιοκτήτη του σπιτιού, και με έρευνα, αυτό το διαμέρισμα ενοικιάστηκε σε άλλους, αλλά ο ιδιοκτήτης του σπιτιού δεν ήξερε τη χρήση του. Ο ιδιοκτήτης του σπιτιού πρόσφερε το αντίγραφο της ταυτότητας του ενοικιαστή, το οποίο έδειξε ότι δεν ήταν Qian XX.
Κατά τη διερεύνηση και τη συλλογή αποδεικτικών στοιχείων η αστυνομία διαπίστωσε ότι αυτό το ηλεκτρονικό κατάστημα ήταν κλειστό. Στη συνέχεια, τα άλλα πέντε καταστήματα ρολογιών έκλεισαν διαδοχικά σύντομα. Η αστυνομία ερεύνησε αμέσως το φυσικό κατάστημα αυτού του ιστότοπου για να βρει ότι το διαμέρισμα ήταν ήδη άδειο. Όλες οι ενδείξεις αποκόπηκαν.
Αν και αποσπάστηκαν στοιχεία, η αστυνομία δεν εγκατέλειψε αυτήν την υπόθεση. Με βάση το γεγονός ότι τα έξι διαδικτυακά καταστήματα ήταν όλοι από την κομητεία Sanhe, η αστυνομία πίστευε ότι πίσω από αυτά τα καταστήματα ήταν το ίδιο άτομο που είχε τα εργαστήρια των ψεύτικων ρολογιών. Το ρεκόρ πωλήσεων έδειξε ότι αυτό το κατάστημα είχε το πιο ζεστό ρεκόρ πωλήσεων μεταξύ των έξι καταστημάτων, οπότε η αστυνομία έδωσε ιδιαίτερη προσοχή σε αυτό.
Με αδιάκοπες προσπάθειες, τον Μάρτιο του τρέχοντος έτους, η αστυνομία διαπίστωσε ότι αυτό το ηλεκτρονικό κατάστημα άνοιξε ξανά. Σε σύγκριση με το προηγούμενο απλό στιλ του, έτεινε σε ένα χαμηλό και σταθερό μονοπάτι υψηλών σημείων. Μαζί με την εισαγωγή προϊόντων των ρολογιών λίστας ονομάτων, ολόκληρο το κατάστημα φάνηκε αμέσως να είναι κομψό και υψηλής ποιότητας. Αλλά η τιμή του ρολογιού ήταν η ίδια. Στη συνέχεια, η αστυνομία έψαξε τα άλλα πέντε ηλεκτρονικά καταστήματα. Όπως αναμενόταν, όλοι ξεκίνησαν ξανά τις επιχειρήσεις.
Αυτή τη φορά, η αστυνομία εντοπίζει την κοινότητα Chunherenju στο Jianchangdao. Αυτό το διαμέρισμα έδειξε ότι δεν ήταν ενοικιαζόμενο ακίνητο, αλλά αντ 'αυτού χρησιμοποιήθηκε από τον ιδιοκτήτη του σπιτιού. Ο ιδιοκτήτης του σπιτιού Zhou XX ήταν εγγενής στην κομητεία Sanhe και η αστυνομία ήρθε σε επαφή με την εταιρεία παρακολούθησης, διαπιστώνοντας ότι υπήρχε επίσης ένας τεχνικός σε αυτήν την εταιρεία που ονομάζεται Zhou XX από την κομητεία Sanhe. Ήταν σύμπτωση; Σχεδιάστηκε ο τεχνικός να αποκομίσει κέρδη με δεξιότητες; Για να αποφευχθεί το κατάστημα ήταν πάλι κοντά, η αστυνομία αποφάσισε να επιτεθεί αμέσως.
Στις αρχές Ιουλίου, το τμήμα ανίχνευσης οικονομίας Hebei, μαζί με το βιομηχανικό και εμπορικό γραφείο και τη Seagull Watch Company, χωρίστηκαν σε δύο ομάδες. μια ομάδα πήγε στο εργοστάσιο και πήρε τον Zhou XX υπό έλεγχο. Η άλλη ομάδα πήγε στην κοινότητα Chunherenju. Η αστυνομία μπήκε με επιτυχία στο διαμέρισμα, όπου η σκηνή ήταν εκπληκτική: Αυτό ήταν ένα σπίτι με τρία δωμάτια και δύο αίθουσες. Στο σαλόνι, υπήρχαν δύο υπολογιστές και η ιστοσελίδα στον υπολογιστή έδειχνε τη σύνδεση μεταξύ της εξυπηρέτησης πελατών και των αγοραστών. στο μπαλκόνι, υπήρχαν αρκετά μεγάλα κουτιά. Μετά τον έλεγχο, διαπιστώθηκε ότι όλα ήταν αξεσουάρ ρολογιών και κουτιά συσκευασίας. Ένα μεγαλύτερο υπνοδωμάτιο χρησιμοποιήθηκε ως «εργαστήριο», όπου τέσσερις «τεχνικοί» συναρμολογούσαν αξεσουάρ, και πίσω από τους «τεχνικούς», υπήρχαν κιβώτια τελικών και συσκευασμένων ρολογιών. Τα άλλα δύο μικρότερα δωμάτια ήταν κοιτώνες προσωπικού. Αν και το δωμάτιο ήταν γεμάτο με διάφορα αξεσουάρ, δεν ήταν σε χάος. Ο Ζου ΧΧ και η σύζυγός του, μαζί με το προσωπικό συνελήφθησαν
Με τον επιτόπιο έλεγχο, συλλέχθηκαν περίπου 800 ρολόγια και αναλήφθηκαν περισσότερα από 20 κουτιά αξεσουάρ. Με ανάκριση, ο Ζου ΧΧ ανέφερε όλα τα ποινικά γεγονότα ότι μαζί με τη σύζυγό του, αγόρασε ψεύτικα αξεσουάρ Seagull και ζήτησε από 4 συμπολίτες της να τα παρουσιάσουν σαν να είναι γνήσια ρολόγια Seagull για πώληση στο διαδίκτυο. Χθες, 7 εμπλεκόμενα άτομα συνελήφθησαν σύμφωνα με το νόμο.
Σενάριο συνέντευξης:
Στη συνέντευξη, ο δημοσιογράφος έμαθε ότι ο Ζου και η σύζυγός του εργάστηκαν στην Tianjin Seagull Watch Company για περισσότερα από 10 χρόνια. Από έναν χωρικό που δεν μπορούσε να κάνει τίποτα σε έναν εξειδικευμένο τεχνικό, όχι μόνο ο Zhou είχε μάθει να επισκευάζει ρολόγια, αλλά και είχε αισθανθεί τις συνθήκες άλλων εργοστασίων ρολογιών.
Στην αρχή, ο Ζου ήθελε απλώς να εγκαταλείψει την εταιρεία και εργάστηκε στην επεξεργασία αξεσουάρ συνηθισμένων ρολογιών. Εάν έλαβαν κάποιες παραγγελίες για την κατασκευή, η οποία ήταν χρονοβόρα και χαμηλού κέρδους. Εάν συναρμολογούσαν αξεσουάρ, το κέρδος δεν είναι πολύ υψηλό. Αργότερα, έστρεψε την προσοχή του στο Seagull Watch που αντιμετώπιζε κάθε μέρα. Υπήρχε μια αγορά χονδρικής ρολογιών στο Guangzhou, η οποία ήταν το μεγαλύτερο κέντρο διανομής αξεσουάρ ρολογιών στην Κίνα. Ο Zhou επικοινώνησε με ένα εργοστάσιο κατασκευής ανταλλακτικών και εξαρτημάτων στέλνοντας φωτογραφίες κάθε τμήματος της Seagull Watch. Το εργοστάσιο το οποίο έφτιαξε δείγμα και το έστειλε στον Zhou. Ο Ζου στην αρχή δεν ήταν ικανοποιημένος, είχε επαφή με τα γνήσια καθημερινά και έτσι καταλάβαινε τη διαφορά. Σύντομα ένιωσε ανακουφισμένος. Το κόστος του γνήσιου ρολογιού ήταν πολύ υψηλότερο και το κόστος αυτού του ψεύτικου ήταν μόλις 300 Γιουάν, του οποίου η ποιότητα φυσικά δεν ήταν ικανοποιητική. Προκειμένου να διευρύνει τις πωλήσεις, ο Zhou δεν έβγαλε το ρολόι υψηλό, και απροσδόκητα, οι πωλήσεις ξεκίνησαν γρήγορα.
Το 2015, η αστυνομία ανέπτυξε τη δραστηριότητα επίθεσης των εγκλημάτων παραβίασης πνευματικής ιδιοκτησίας. Ο Ζου φοβόταν για τα καταστήματά του και τα έκλεισε, οπότε αφαίρεσε όλα τα προϊόντα και ζήτησε από το προσωπικό να επιστρέψει στην πατρίδα του για να ζήσει για ένα χρόνο. Οι δραστηριότητες των εντυπωσιακών απομιμήσεων δεν τελείωσαν. Είχε συνηθίσει στην πολυτελή ζωή και δεν μπορούσε να αντέξει το εισόδημα μόνο αρκετών χιλιάδων Γιουάν κάθε μήνα. Ως εκ τούτου, άνοιξε ξανά το κατάστημα, αλλά δεν περίμενε ότι σύντομα θα πιάστηκε από την αστυνομία.
http://www.seagullwatchstore.com/category-s/1838.htm:
https://www.watchuseek.com/threads/fake-seagull-watch-story-real-or-false.4514705/
Sent from my One Plus 7 Pro using Tapatalk
Αποστολή από: Karthan7 στις Νοέμβριος 29, 2020, 01:42:56 πμ
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201128/2f4748e430d531c311c11b40db32ec8d.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201128/4f53fbb6785fdc156485efae72f49437.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201128/2d2da38137a4debadb98611553b5b98b.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201128/05c18ac5571d68fd90e7efe54e7b3e5a.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201128/85e82d6ef46d58ea5961d1b79cd97847.jpg)
Αποστολή από: STF στις Νοέμβριος 29, 2020, 02:49:24 πμ
Μπράβο για το κοπιαστικό άρθρο και για τις συγκεντρωμένες πληροφορίες!
Αποστολή από: Spyoly στις Νοέμβριος 29, 2020, 07:34:18 πμ
Αποστολή από: blah στις Νοέμβριος 29, 2020, 09:22:33 πμ
Έχει πολύ ενδιαφέρον αυτή η ιστορία για πολλούς λόγους.
Παρόλο που μου αρέσει το design κάθε φορά με αποθαρρύνει αυτή η ιστορία με τις αντιγραφές και τα μοντέλα με τα χαμηλότερα στάνταρ κατασκευής.
Αποστολή από: Spyoly στις Νοέμβριος 29, 2020, 09:52:02 πμ
Αποστολή από: WasteG8 στις Νοέμβριος 29, 2020, 09:54:13 πμ
Αποστολή από: oikonikos στις Νοέμβριος 29, 2020, 10:18:21 πμ
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/new_2020/thumbsup (2).gif)
Αποστολή από: ^Deadly_Sin^ στις Νοέμβριος 29, 2020, 10:39:19 πμ
Αποστολή από: geezerv στις Νοέμβριος 29, 2020, 11:09:55 πμ
Αποστολή από: micraSport στις Νοέμβριος 29, 2020, 11:21:05 πμ
Αποστολή από: Dennis66 στις Νοέμβριος 29, 2020, 13:19:41 μμ
H επιδείνωση των σινοσοβιετικών σχέσεων στις αρχές της δεκαετίας του ’60 και η εντεύθεν διακοπή των κάθε λογής παροχών από την ΕΣΣΔ ήταν ο καταλύτης, που οδήγησε εκ των πραγμάτων την Κίνα στην τάχιστη εκβιομηχάνισή της και, ωρολογιακά, στην ανάπτυξη δικών της ρολογιών για στρατιωτική χρήση (αφού λογικά, έως τότε, η κινεζική αεροπορία θα πρέπει να χρησιμοποιούσε τα ήδη υπάρχοντα σοβιετικά Sturmanskie και Strela 3017 -aka Venus 150).
H αγορά της τεχνολογίας/τεχνογνωσίας και της αντίστοιχης πατέντας από τη Venus καθιστά το 304 ένα απόλυτα νόμιμο ρολόϊ, υπό την έννοια ότι δεν πρόκειται περί κλεψιτύπου, όπως θα μπορούσε να εικάσει ένα κακόπιστος.
Να πούμε επίσης ότι οι Κινέζοι δεν περιορίστηκαν σε μια τυφλή αντιγραφή της Venus που αγόρασαν, αλλά την ανέπτυξαν περαιτέρω, ανεβάζοντας τους χτύπους της σε 21.800 και προσθέτοντας δύο πέτρες εκεί που χρειαζόταν.
H πρώτη επίσημη επανέκδοση του ρολογιού, από πλευράς Seagull Tianjin, ήρθε το 2010 νομίζω, περιορισμένη σε 10.000 αντίτυπα και είχε ως πρότυπο την έκδοση ΜΚΙΙΙ από τις αυθεντικές (silver dial, dauphine hands και μερικές ακόμη διαφορές). Η δεύτερη επίσημη έκδοση της Seagull είναι αυτή του 2018, σε 5.500 κομμάτια και υπάρχει και η λεγόμενη “Plan Β», πρόσφατη, σε 650 κομμάτια.
Διχογνωμία υφίσταται για το αν υπάρχει διαφορά ποιότητας ανάμεσα στις επίσημες εκδόσεις της Seagull και στις υπόλοιπες, ανεπίσημες ας πούμε, που κυκλοφορούν. Νομίζω ότι υπάρχει και είναι αρκετά εμφανής, τουλάχιστον κάτω από τη λούπα. Το λέω έχοντας συγκρίνει προσεκτικά το Plan B με το «απλό» 1963 της Red Star, που είναι κατά τα λοιπά σχεδόν αψεγάδιαστο, αλλά όταν σταθεί δίπλα στο Seagull δείχνει ελαφρά υποδεέστερο, οχι σε επιδόσεις, αλλά σε φινίρισμα. Επίσης, λέγεται ότι η Seagull κρατάει για τον εαυτό της τις grade A μηχανές και δίνει έξω τις υποδεέστερες. Δεν είμαι πεπεισμένος ότι είναι έτσι, το μόνο που ξέρω είναι ότι όλες οι ST1901 που φοριούνται στις επίσημες εκδόσεις είναι μαρκαρισμένες στη γέφυρα και αυτή είναι η μόνη προφανής διαφορά.
Αυτές οι διαφορές μπορεί να μην έχουν καμία ιδιαίτερη σημασία, αφού κατακληκτικά όποια έκδοση και να έχει κανείς είναι σούπερ.
Πέρα από προκαταλήψεις περί κινέζικης ποιότητας κατασκευής και watch snob θεωρήσεις, τα 1963 είναι σήμερα, κατά πολύ υψηλή πιθανότητα, ό,τι καλύτερο μπορεί να αγοράσει κανείς σ’ αυτήν την κατηγορία τιμής. Μιλάμε για πανέμορφη ιστορική επανέκδοση κατά κυριολεξία, με την ίδια σχεδίαση κάσας και κυρίως την ίδια ακριβώς μηχανή. Column wheel χρονογράφος, βασισμένος σε κλασσική ελβετική σχεδίαση. Μιλάμε για δοκιμασμένη αξιοπιστία της καλίμπρας, έπειτα από αρκετά χρόνια στην παραγωγή. Παρεμπιπτόντως, η δική μου εμπερία (από το Red Star) έπειτα από ένα χρόνο συνεχούς χρήσης είναι άριστη και μάλιστα αν ληφθεί υπ΄όψη ότι στο μεταξύ, από ατύχημα, το ρολόϊ βράχηκε για τα καλά και συγκράτησε υγρασία μέσα για μέρες, ενώ στη συνέχεια για να γίνει το πράγμα χειρότερο, μου έπεσε όχι μία αλλά δύο φορές κάτω. Πίστευα ότι θα έπνεε τα λοίσθια, αλλά να που εξακολουθεί να δουλεύει εντελώς απροβλημάτιστα, διατηρώντας μάλιστα την ίδια (υποδειγματική εξαρχής) χρονομετρία, ασύλληπτη μάλιστα για ρολόϊ αυτής της κλάσης (-1 sec, σταθερότατα).
Noμίζω ότι πρόκειται για κάτι αρκετά περισσότερο από ένα cult φορουμίστικο ρολόϊ.
Αποστολή από: Spyoly στις Νοέμβριος 29, 2020, 13:29:23 μμ
Αποστολή από: Ευρυάναξ στις Νοέμβριος 29, 2020, 13:44:53 μμ
Πρεπει να γινουμε καθηγητες ιστοριας για να καταλαβουμε τι θα αγορασουμε
Στάλθηκε από το PRA-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Spyoly στις Νοέμβριος 29, 2020, 13:48:09 μμ
Εμ ...Από ότι κατάλαβα ,πλέον όλα λίγο πολύ τα ίδια είναι άρα αγοράζεις το ποιο φτηνό.
Πρεπει να γινουμε καθηγητες ιστοριας για να καταλαβουμε τι θα αγορασουμε
Στάλθηκε από το PRA-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Wagner669 στις Νοέμβριος 29, 2020, 14:02:35 μμ
Εμαθα επιτελους τι ειναι τα κινεζικα στο dial και το πισω καπακι
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/new_2020/thumbsup.gif)(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/new_2020/thumbsup.gif)(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/new_2020/thumbsup.gif)(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/new_2020/thumbsup.gif)(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/new_2020/thumbsup.gif)
Αποστολή από: STF στις Νοέμβριος 29, 2020, 14:26:54 μμ
Αποστολή από: STF στις Νοέμβριος 29, 2020, 14:30:36 μμ
Με λίγο ακόμα διάβασμα σε αυτό το νήμα με βλέπω να την ρίχνω την παραγγελία στην Ολλανδία 🤔
Μπορεί να μην έχει τη διπλή κινεχογραμματοσειρά... αλλά θεωρώ πως από άποψης ποιότητας ποιό ασφαλής η αγορά μέσω poljiot.de
Αποστολή από: Alexandros00 στις Νοέμβριος 29, 2020, 14:31:42 μμ
.Οι πληροφορίες είναι συγκεντρωμενες για ένα θέμα που μας έχει απασχολήσει είτε λίγο είτε πολύ όλους μας.
Στάλθηκε από το SM-N986B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Spyoly στις Νοέμβριος 29, 2020, 14:35:45 μμ
Πολύ ωραιο άρθροΨευτηηηηηη εσένα άμα σε είχε απασχολήσει θα το είχες αγοράσει ήδη 😜😂😂😂
Οι πληροφορίες είναι συγκεντρωμενες για ένα θέμα που μας έχει απασχολήσει είτε λίγο είτε πολύ όλους μας.
Στάλθηκε από το SM-N986B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: pugman στις Νοέμβριος 29, 2020, 14:39:22 μμ
Πολύ ωραιο άρθρο
Οι πληροφορίες είναι συγκεντρωμενες για ένα θέμα που μας έχει απασχολήσει είτε λίγο είτε πολύ όλους μας.
Στάλθηκε από το SM-N986B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Ακριβώς αυτό!
Έχω δει αρκετές φορές αυτό το ρολόι, μια κ με ενδιαφέρει, στις διάφορες εκδόσεις του δίχως να γνωρίζω ποιο είναι το "σωστό".
Διαβάζω εδώ κ δυο ώρες τους συνδέσμους που έχουν αρκετά στοιχεία.
Καλά είπε:
Εμ ...
Πρεπει να γινουμε καθηγητες ιστοριας για να καταλαβουμε τι θα αγορασουμε
Στάλθηκε από το PRA-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Alexandros00 στις Νοέμβριος 29, 2020, 14:40:01 μμ
Ψευτηηηηηη εσένα άμα σε είχε απασχολήσει θα το είχες αγοράσει ήδη
Στάλθηκε από το SM-N986B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Karthan7 στις Νοέμβριος 29, 2020, 15:30:28 μμ
Τα γεγονοτα, τα στοιχεια και ο μυθος για αυτο το ρολοι ειναι πολλα και διασπαρτα στο διαδικτυο. Διαβασεις σε ενα site και φτανεις να εχεις ανοιξει 10+ διαφορετικες σελιδες και να διαβαζεις προσπαθωντας να μαζεψεις στοιχεια.
Εξαιρετική παρουσίαση, συγχαρητήρια. Μόνο για συμπλήρωση :
Καλοδεχουμενη η συμπληρωση οπως και οποιαδηποτε αλλη πληροφορια :)
Αποστολή από: Dimitris Real στις Νοέμβριος 29, 2020, 15:35:18 μμ
Ακριβώς αυτό!
Έχω δει αρκετές φορές αυτό το ρολόι, μια κ με ενδιαφέρει, στις διάφορες εκδόσεις του δίχως να γνωρίζω ποιο είναι το "σωστό".
Διαβάζω εδώ κ δυο ώρες τους συνδέσμους που έχουν αρκετά στοιχεία.
Χρόνο να έχεις να διαβάζεις για το συγκεκριμένο. Έχουν γραφτεί τόσα πολλά, ίντριγκες, αποστασίες, διχόνοιες και άπειρες τοποθετήσεις και επιχειρηματολογίες περί αυθεντικότητας.
Αυθεντικό είναι μόνο αυτό που κυκλοφόρησε την δεκαετία του ‘60 και είναι σπάνιο.
Τις τελευταίες δυο δεκαετίες κυκλοφόρησαν διάφορα reissues από διαφορετικά εργοστάσια, σε διαφορετικά μεγέθη, σχέδια, χρώματα και υλικά αλλά όλα έχουν έναν κοινό παρονομαστή ... τον εξαιρετικό μηχανικό χρονογράφο που η τιμή του είναι παρά πολύ χαμηλή σε σχέση με την ποιότητά του. Έχω το Red Star στα 42mm με κρύσταλλο ζαφείρι. Πολύ όμορφο και ποιοτικό ρολόι για τα λεφτά του. Μόνο που το έχω παραμελήσει λιγάκι λόγω Speedy και El Primero. Διάλεξε ανάμεσα στα διαθεσιμα μοντέλα αυτό που σε καλύπτει βάση προδιαγραφών και δεν θα το μετανιώσεις. Μην μπαίνεις στην διαδικασία να βγάλεις άκρη για το ποιο είναι αυθεντικό και ποιο όχι. Ρολογάρα είναι έτσι κι αλλιώς !!!
Αποστολή από: Karthan7 στις Νοέμβριος 29, 2020, 15:42:04 μμ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Νοέμβριος 29, 2020, 15:51:15 μμ
Με λίγο ακόμα διάβασμα σε αυτό το νήμα με βλέπω να την ρίχνω την παραγγελία στην Ολλανδία 🤔
...να πάς με συγκυβερνήτη την ....έτσι, να το πάρεις ......επιτόπου. ;)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Αποστολή από: Karthan7 στις Νοέμβριος 29, 2020, 15:51:30 μμ
Χρόνο να έχεις να διαβάζεις για το συγκεκριμένο. Έχουν γραφτεί τόσα πολλά, ίντριγκες, αποστασίες, διχόνοιες και άπειρες τοποθετήσεις και επιχειρηματολογίες περί αυθεντικότητας.Αυτο ακριβως Δημητρη !
Αυθεντικό είναι μόνο αυτό που κυκλοφόρησε την δεκαετία του ‘60 και είναι σπάνιο.
Τις τελευταίες δυο δεκαετίες κυκλοφόρησαν διάφορα reissues από διαφορετικά εργοστάσια, σε διαφορετικά μεγέθη, σχέδια, χρώματα και υλικά αλλά όλα έχουν έναν κοινό παρονομαστή ... τον εξαιρετικό μηχανικό χρονογράφο που η τιμή του είναι παρά πολύ χαμηλή σε σχέση με την ποιότητά του. Έχω το Red Star στα 42mm με κρύσταλλο ζαφείρι. Πολύ όμορφο και ποιοτικό ρολόι για τα λεφτά του. Μόνο που το έχω παραμελήσει λιγάκι λόγω Speedy και El Primero. Διάλεξε ανάμεσα στα διαθεσιμα μοντέλα αυτό που σε καλύπτει βάση προδιαγραφών και δεν θα το μετανιώσεις. Μην μπαίνεις στην διαδικασία να βγάλεις άκρη για το ποιο είναι αυθεντικό και ποιο όχι. Ρολογάρα είναι έτσι κι αλλιώς !!!
Προσωπικα απο ολες τις φωτογραφιες που εχω δει στο ιντερνετ δεν γνωριζω καν ποιο ειναι το αυθεντικο που βγηκε απο το εργοστασιο τη δεκαετια του 60. Αν υπαρχει καποιος που να γνωριζει ας ανεβασει φωτογραφια.
Μιας και ειναι και δικος μου στοχος αυτο το ρολοι, αν δεν το κερδισω με την αξια μου στο Δ.Χ. (Νικο σου στελνω εμβασμα στο paypal :D) θα το αγορασω απο το watchunique, αυτη η εδοση μου κανει κλικ. Η "πλακα" ειναι οτι την παρασκευη το πρωι ειπα σε ενα φιλο εδω μεσα οτι θελω να το αγορασω και μετα τα ειδα στα υποψηφια !
Αποστολή από: Alexandros00 στις Νοέμβριος 29, 2020, 15:52:51 μμ
Αυτο ακριβως Δημητρη !Σε αυτό το φόρουμ υποκλοπές γίνονται στις σκέψεις των χρηστών
Προσωπικα απο ολες τις φωτογραφιες που εχω δει στο ιντερνετ δεν γνωριζω καν ποιο ειναι το αυθεντικο που βγηκε απο το εργοστασιο τη δεκαετια του 60. Αν υπαρχει καποιος που να γνωριζει ας ανεβασει φωτογραφια.
Μιας και ειναι και δικος μου στοχος αυτο το ρολοι, αν δεν το κερδισω με την αξια μου στο Δ.Χ. (Νικο σου στελνω εμβασμα στο paypal :D) θα το αγορασω απο το watchunique, αυτη η εδοση μου κανει κλικ. Η "πλακα" ειναι οτι την παρασκευη το πρωι ειπα σε ενα φιλο εδω μεσα οτι θελω να το αγορασω και μετα τα ειδα στα υποψηφια !
Στάλθηκε από το SM-N986B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Karthan7 στις Νοέμβριος 29, 2020, 15:55:23 μμ
Σε αυτό το φόρουμ υποκλοπές γίνονται στις σκέψεις των χρηστών:D :-X :-X
Στάλθηκε από το SM-N986B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Dennis66 στις Νοέμβριος 29, 2020, 16:22:54 μμ
Γεγονός είναι ότι οι ως τώρα (τρεις) επανεκδόσεις της Seagull είναι όλες περιορισμένες και αυτό συνεπάγεται μια ορισμένη συλλεκτικότητα στα δικά της ρολόγια. Πρόσφατα έφαγα τα μούτρα μου, προσπαθώντας να πάρω ένα Seagull D304 από την αρχική έκδοση του 2010 (10.000 κομμάτια). Ανέβηκα πολύ ψηλά για τα δεδομένα του ρολογιού, θεωρώντας σχεδόν βέβαιο ότι θα το έπαιρνα, μα αποδείχτηκε ότι έκανα λάθος, χτυπήθηκε και τελικά έφυγε ακόμη ψηλότερα, ας πούμε σε τιμή τριπλάσια ή ίσως τετραπλάσια σε σχέση με τις στάνταρ τιμές που πιάνουν στο ebay τα μεταχειρισμένα (ανεπίσημα) 1963. Και δεν μιλάμε καν για mint κομμάτι, την είχε την ταλαιπωρία του και τις γρατζουνιές του. Θέλω δηλαδή να πω ότι έχει δημιουργηθεί στη Δύση ένας κύκλος συλλεκτών, κυρίως μέσα από τα μεγάλα ξένα fora, που τα παρακολουθεί αυτά τα θέματα και έχει ήδη διαμορφώσει ένα κριτήριο ως προς το τι είναι «αυθεντικό» και τι όχι. Πάντως, ξαναλέω, η έκδοση της Seagull είναι ενα επίπεδο πάνω σε φινίρισμα σε σχέση με τις υπόλοιπες και βέβαια αυτό αντανακλάται και στο κόστος κτήσης.
Στέκομαι περισσότερο στο ότι ένα τόσο φθηνό ρολόϊ έχει καταφέρει μέσα σε λίγα χρόνια να κάνει πολύ κόσμο να μιλάει γι΄αυτό και αυτο δεν είναι τυχαίο. Επίσης, τουλάχιστον για μένα, η απόκτηση του πρώτου μου 1963 (στη Red Star έκδοση) ήταν μια αφορμή για να ψάξω λίγο περισσότερο το κεφάλαιο κινεζική ωρολοποιϊα, που ομολογώ μου ήταν εντελώς άγνωστο και η οπτική μου, ως πρόσφατα, ήταν γεμάτη παρανοήσεις και προκαταλήψεις. Κακώς, όπως βλέπω τώρα.
Αποστολή από: jo.sa στις Νοέμβριος 29, 2020, 17:52:37 μμ
Αποστολή από: Karthan7 στις Νοέμβριος 29, 2020, 19:49:46 μμ
Στο βαθμό που μιλάμε για επανεκδόσεις δεν τίθεται ζήτημα αυθεντικότητας, η αυθεντική έκδοση είναι προφανώς η αρχική, της δεκαετίας του ’60 στις όποιες εκδοχές της (τρεις νομίζω). Εάν όμως υπάρχει μια επίσημη επανέκδοση, αυτή δεν μπορεί να είναι άλλη από εκείνη που παράγει η Seagull, πρώην Dongfend, δηλαδή η κατασκευάστρια της αρχικής έκδοσης. Η οποία βέβαια παίζει το εξής παιχνίδι, από τη μια διακηρύσσει ότι μόνο εκείνη έχει τα νόμιμα δικαιώματα για επανεκδόσεις και αποκαλεί κάλπικο ο,τιδήποτε άλλο κατασκευάζεται εκτός του εργοστασίου της, από την πίσω πόρτα όμως η ίδια είναι που πουλάει τις ST1901 με τα κιβώτια στους .. κιβδηλοποιούς, σε Κίνα και Χονγκ Κονγκ.Διαβαζα οτι η αρχικη επανεκδοση με τα 10,000 κομματια πρεπει να πουλησε περιπου τα 2,000 κομματια. Καποιος εγραφε οτι δεν εχουν βρει ρολοι με αριθμο πανω απο το 2,000. Μιας και το εχεις ψαξει αρκετα, γνωριζεις κατι για αυτο ?
Γεγονός είναι ότι οι ως τώρα (τρεις) επανεκδόσεις της Seagull είναι όλες περιορισμένες και αυτό συνεπάγεται μια ορισμένη συλλεκτικότητα στα δικά της ρολόγια. Πρόσφατα έφαγα τα μούτρα μου, προσπαθώντας να πάρω ένα Seagull D304 από την αρχική έκδοση του 2010 (10.000 κομμάτια). Ανέβηκα πολύ ψηλά για τα δεδομένα του ρολογιού, θεωρώντας σχεδόν βέβαιο ότι θα το έπαιρνα, μα αποδείχτηκε ότι έκανα λάθος, χτυπήθηκε και τελικά έφυγε ακόμη ψηλότερα, ας πούμε σε τιμή τριπλάσια ή ίσως τετραπλάσια σε σχέση με τις στάνταρ τιμές που πιάνουν στο ebay τα μεταχειρισμένα (ανεπίσημα) 1963. Και δεν μιλάμε καν για mint κομμάτι, την είχε την ταλαιπωρία του και τις γρατζουνιές του. Θέλω δηλαδή να πω ότι έχει δημιουργηθεί στη Δύση ένας κύκλος συλλεκτών, κυρίως μέσα από τα μεγάλα ξένα fora, που τα παρακολουθεί αυτά τα θέματα και έχει ήδη διαμορφώσει ένα κριτήριο ως προς το τι είναι «αυθεντικό» και τι όχι. Πάντως, ξαναλέω, η έκδοση της Seagull είναι ενα επίπεδο πάνω σε φινίρισμα σε σχέση με τις υπόλοιπες και βέβαια αυτό αντανακλάται και στο κόστος κτήσης.
Στέκομαι περισσότερο στο ότι ένα τόσο φθηνό ρολόϊ έχει καταφέρει μέσα σε λίγα χρόνια να κάνει πολύ κόσμο να μιλάει γι΄αυτό και αυτο δεν είναι τυχαίο. Επίσης, τουλάχιστον για μένα, η απόκτηση του πρώτου μου 1963 (στη Red Star έκδοση) ήταν μια αφορμή για να ψάξω λίγο περισσότερο το κεφάλαιο κινεζική ωρολοποιϊα, που ομολογώ μου ήταν εντελώς άγνωστο και η οπτική μου, ως πρόσφατα, ήταν γεμάτη παρανοήσεις και προκαταλήψεις. Κακώς, όπως βλέπω τώρα.
Αποστολή από: Dennis66 στις Νοέμβριος 30, 2020, 19:57:24 μμ
Διαβαζα οτι η αρχικη επανεκδοση με τα 10,000 κομματια πρεπει να πουλησε περιπου τα 2,000 κομματια. Καποιος εγραφε οτι δεν εχουν βρει ρολοι με αριθμο πανω απο το 2,000. Μιας και το εχεις ψαξει αρκετα, γνωριζεις κατι για αυτο ?
Μιλάμε γι αυτή την έκδοση :
https://www.seagullwatchcompany.com/products/seagull-aviation-chronograph-vintage-edition-mechanical-watch-d304
Ξέρω ότι είναι sold out παντού και ξέρω ότι δεν το βρίσκεις εύκολα ούτε στη δευτερογενή αγορά. Ούτε φθηνά. Για το πραγματικό μιντάζ, εάν δηλαδή σταμάτησε η παραγωγή στα 2.000 κομμάτια, δεν έχω ιδέα. Καμιά φορά οι συλλέκτες, γενικά μιλώντας, επινοούν αστικούς μύθους που αυξάνουν τεχνητά τη σπανιότητα. Εγώ δεν έχω δει ποτέ τέτοιο με S/N μεγαλύτερο του 8ΧΧ, αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν μεγλύτερα νούμερα. Θεωρώ ότι τα 10.000 τεμάχια είναι τίποτε για Κίνα και ότι έχουν παραχθεί και πουληθεί όλα