Αποστολή από: oikonikos στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 13:14:21 μμ
Παράθεση
Δημήτρη, αυτό και αν είναι για βούτες ε?
Κορυφή. Μέσα στα τρία κορυφαία εργαλεία για diving.
Τώρα τα άλλα δύο Ποια είναι;;;;
Ωραιο θέμα θα ήταν αυτό.(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/thinking/sCo_hmmthink.gif)
Ποια είναι κατά τη γνώμη σας τα 3 καλύτερα εργαλεία για diving?
Αποστολή από: Ευρυάναξ στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 13:25:24 μμ
Δεν αναφερεται καπου ρητα τι ειδους βουτες και εργαλεια ψαχνουμε
Στάλθηκε από το PRA-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: P.I.T. στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 13:28:25 μμ
Δεν φταιω εγω ε ....
Δεν αναφερεται καπου ρητα τι ειδους βουτες και εργαλεια ψαχνουμε
Στάλθηκε από το PRA-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Ανοίγεις δρόμους!
Δείχνεις νέους ορίζοντες!
Προσφέρεις ποιότητα!
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/bananalama.gif)
Αποστολή από: Ευρυάναξ στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 13:30:13 μμ
Στάλθηκε από το PRA-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: geezerv στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 13:33:38 μμ
Αποστολή από: Alexandros00 στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 13:35:46 μμ
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200904/de5b1e3509ae898a515398c4cb2d7a2b.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200904/ed2ce669412e068b8861e215e82a340d.jpg)Στάλθηκε από το SM-G988B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Ευρυάναξ στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 13:38:48 μμ
Εχεις συμπληρωσει 3αδα .
Στάλθηκε από το PRA-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Ευρυάναξ στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 13:40:11 μμ
Στάλθηκε από το PRA-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: P.I.T. στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 13:45:54 μμ
Δώσε χωριάτικη στο λαό!
Αποστολή από: Alexandros00 στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 13:49:44 μμ
ναι να μη χαλάει το θέμα και να μπαίνει ο Αλέξανδρος να μας κάνει μόστρα.Θα βάλω μια σαλάτα ρε ανάμεσα στα ρολόγια
Δώσε χωριάτικη στο λαό!
Στάλθηκε από το SM-G988B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Alexandros00 στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 13:51:30 μμ
Και ένα από τα πιο δοξασμένα συγχρόνως. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200904/850c3467a33fa3ae618ca5cd00bb1f13.jpg)
Στάλθηκε από το SM-G988B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Wagner669 στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 13:54:15 μμ
(https://www.cressi.com/easyUp/store/zoom/1350_grip_titanium_rc559420_02_[web_67bb_z.jpg)
Moray DCTLED Flashlight/Noisemaker
Diver's Communication Torch
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/6170p5h5IkL._AC_SL1500_.jpg)
Suunto EON Steel Wrist Dive Computer with Tank POD
(https://www.scubadoctor.com.au/diveshop/images/suunto/suunto-eon-dive-computer-with-transmitter.jpg)
Αποστολή από: oikonikos στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 13:54:30 μμ
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200904/75a209c5228c003a20cbc77f88e0d30e.jpg)
Αποστολή από: Wagner669 στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 13:54:31 μμ
οχι;;;;
Casio MDV-106 Marlin/Duro 200m Diver
(https://casiocdn.com/casio-v2/resource/images/products/watches/large/MDV106-1A_large.png)
Calibre de Cartier 300m/1.000ft DIVER
W7100056 - ISO 6425
(http://3.bp.blogspot.com/-q7K66-Zp6ak/UuX6sBYPqXI/AAAAAAAAm6I/nlZ4pTl0UGk/s1600/CARTIER+Calibre+de+Cartier+DIVER+01.jpg)
(http://3.bp.blogspot.com/-Bi9vy2e6_n4/UuX6uZ3Ow8I/AAAAAAAAm6Y/e5nZ-QcyM1E/s1600/CARTIER+Calibre+de+Cartier+DIVER+03.jpg)
Blancpain Fifty Fathoms 500 Fathoms
50015-12B30-52B
(https://cdn.shopify.com/s/files/1/0039/2652/products/50015-12b30-52b_1024x1024.jpg?v=1571438995)
Citizen Promaster Eco-Drive 1.000m
BN7020-17E
(https://cdn2.jomashop.com/media/catalog/product/c/i/citizen-promaster-professional-diver-black-dial-mens-watch-bn7020-17e.jpg)
Αποστολή από: Ευρυάναξ στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 13:55:05 μμ
(https://i.ibb.co/1X2nKwn/DOXA-Searambler-BLACK-LUNG-04.jpg) (https://ibb.co/gWg7wB7)
Στάλθηκε από το PRA-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Wagner669 στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 13:55:47 μμ
Εχω τα 2 από τα 3Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Στάλθηκε από το SM-G988B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
αν υπολογισουμε και το Duro, τοτε εισαι 3 στα 3 ;)
Αποστολή από: blah στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 14:02:56 μμ
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200904/f57af159e1e6cc223f169226880c96cf.jpg)
300M
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200904/5539537caba1a1842ba65abbf0fc30df.jpg)
200M + Depth Meter
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200904/eb622fec72569840972ddabba4faa71d.jpg)
Μπαμπατσικα
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200904/e7260ddd5371e64da9dbf7ff11f3c36b.plist)
Αποστολή από: Alexandros00 στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 14:04:26 μμ
600MΚολασηηηηηηηηηη
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200904/f57af159e1e6cc223f169226880c96cf.jpg)
300M
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200904/5539537caba1a1842ba65abbf0fc30df.jpg)
200M + Depth Meter
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200904/eb622fec72569840972ddabba4faa71d.jpg)
Μπαμπατσικα
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200904/e7260ddd5371e64da9dbf7ff11f3c36b.plist)
Στάλθηκε από το SM-G988B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Alexandros00 στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 14:07:21 μμ
300 και 200 μέτρα (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200904/dd59901f3f3f1a3040ad05827e177f09.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200904/57866c66f60bf0ceff8834a74dfa7e19.jpg)
Στάλθηκε από το SM-G988B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: w@tcher στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 14:13:57 μμ
(https://i.postimg.cc/FFw4nxGS/jp2000.png) (https://postimages.org/) (https://treetop100babynames.com/baby-girls-names-v)
Είπαμε, άλλο να σου δείχνει το κάθε ρολόι απλά τι ώρα είναι μέσα στο νερό... και άλλο το ρολόι να είναι συνεργάτης σου και να σε ενημερώνει για το βάθος που είσαι, κλπ...
Αποστολή από: geezerv στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 14:34:58 μμ
Ενα από τα πιο "άγνωστα " diver's που υπάρχουν.Αλέξανδρε RESPECT!
Και ένα από τα πιο δοξασμένα συγχρόνως. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200904/850c3467a33fa3ae618ca5cd00bb1f13.jpg)
Στάλθηκε από το SM-G988B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Alexandros00 στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 15:16:48 μμ
Αλέξανδρε RESPECT!Απλα διευκρινίζω ότι δεν είναι δικό μου, το συγκεκριμένο είναι φωτο από ίντερνετ
Στάλθηκε από το SM-G988B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Gnl1977 στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 15:20:33 μμ
Ρωτάω γιατί βλέπω ένα σωρό "άκυρα".....
Αποστολή από: Alexandros00 στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 15:22:17 μμ
Εδώ μιλάμε για "εργαλεία" για diving?Ας υπάρχουν και άκυρα, για την ώρα, γνώμες μαζεύουμε να συζητήσουμε
Ρωτάω γιατί βλέπω ένα σωρό "άκυρα".....
,οσο εξελίσσεται η συζήτηση θα εξελίσσονται και τα ρολόγια. Στάλθηκε από το SM-G988B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Gnl1977 στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 15:24:15 μμ
Αποστολή από: Wagner669 στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 15:32:55 μμ
Εδώ μιλάμε για "εργαλεία" για diving?
Ρωτάω γιατί βλέπω ένα σωρό "άκυρα".....
Not to be too technical, but, οτιδήποτε ΔΕΝ συνδέεται στις μπουκάλες και δεν λέει diving computer, είναι αξεσουάρ και οχι εργαλείο.
Οπότε, όλα είναι άκυρα
Ολα εκτός απο το Suunto EON Dive Computer που έβαλα
Αποστολή από: oikonikos στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 15:51:39 μμ
Να δοκιμάσετε να γυρίσετε μπεζελ με βρεγμένα χέρια ή με γάντια, σε κάποια από τα ρολόγια που παρατέθηκαν και μετά να μιλήσουμε για εργαλεία... ;)Δύσκολο πολύ
Αποστολή από: Alexandros00 στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 16:06:05 μμ
Στάλθηκε από το SM-G988B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Alexandros00 στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 16:06:47 μμ
Στάλθηκε από το SM-G988B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: oikonikos στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 16:07:20 μμ
Μήπως να αλλάζαμε τον τίτλο να τον κάναμε τα καλύτερα εργαλεία...για το γραφείο;;;Desk diving άλλη μέρα ;)
Στάλθηκε από το SM-G988B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Alexandros00 στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 16:10:44 μμ
Στάλθηκε από το SM-G988B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: george_ στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 16:22:39 μμ
Desk diving άλλη μέρα ;)Σωστος
Αποστολή από: Dimi στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 16:22:49 μμ
(https://i.postimg.cc/qBZ14BSH/75-B34305-0-E9-D-419-D-AB7-C-D9-D49-EA485-F3.jpg) (https://postimg.cc/7b03N4qK)
(https://i.postimg.cc/rF0QmX20/931237-DB-71-F8-491-B-BAD5-5730665-D6-D3-F.jpg) (https://postimg.cc/ZCmr7QR4)
(https://i.postimg.cc/7YFXJsqB/EA20938-A-D67-B-489-E-A125-A15-CEF0-D49-E8.jpg) (https://postimg.cc/bsR1KRDb)
Αποστολή από: Gnl1977 στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 16:45:25 μμ
Μιας και πλέον όλοι όσοι βουτάνε διαθέτουν ΚΑΙ dive computer , τα τρία κορυφαία εργαλεία για diving(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/flags/sFl_JAPAN.gif).
(https://i.postimg.cc/qBZ14BSH/75-B34305-0-E9-D-419-D-AB7-C-D9-D49-EA485-F3.jpg) (https://postimg.cc/7b03N4qK)
(https://i.postimg.cc/rF0QmX20/931237-DB-71-F8-491-B-BAD5-5730665-D6-D3-F.jpg) (https://postimg.cc/ZCmr7QR4)
(https://i.postimg.cc/7YFXJsqB/EA20938-A-D67-B-489-E-A125-A15-CEF0-D49-E8.jpg) (https://postimg.cc/bsR1KRDb)
Έβαλες τα πράγματα στη θέση τους!
;) ;) ;)
Αποστολή από: oikonikos στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 16:48:11 μμ
Αποστολή από: george_ στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 16:56:02 μμ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Σεπτέμβριος 05, 2020, 00:12:54 πμ
Να δοκιμάσετε να γυρίσετε μπεζελ με βρεγμένα χέρια ή με γάντια, σε κάποια από τα ρολόγια που παρατέθηκαν και μετά να μιλήσουμε για εργαλεία... ;)
...και να σας ( μας ) πουν , όσοι έχουν εμπειρία από καταδύσεις, πραγματικές καταδύσεις, ποια από αυτά το ρολόγια, των 1000-2000-4000 μέτρων, θα ήθελαν να είχαν για ρολόι συμβουλευτικό.
Το 95 % από δαύτα, στα 30 - 40 μέτρα, ίσως και σε δύσκολες συνθήκες, ίσως και βράδυ, ΔΕΝ φαίνονται.
Το ρολόι, οπως τα έμαθα εγώ, είναι ΑΣΦΑΛΕΙΑ.
Αν δεν φαίνεται, όλα τα υπόλοιπα μπιχλιμπίδια, η σπουδαία μάρκα, κλπ, είναι αχρηστα.
Το καταδυτικό, ασχέτως αν πάει 200-300-500, πρέπει να είναι εργονομικό και ευκολοδιάβαστο.
Αν δεν είναι, ΔΕΝ είναι καταδυτικό. Ειναι απλώς ρολόι, που αντέχει στα Χ μέτρα, έχει υδατοστεγανότητα μεν, αλλά ουδεμία χρησιμότητα σε έναν βυθό.
Αρα, άλλα τα υδατοστεγανά, που φοράμε στην καφετέρια, στην βόλτα στην παραλία, στις διακοπές στο νησί, και άλλα αυτά που μπορείς να πάς σε έναν βυθό, και να σου προσφέρουν πληροφόρηση.
Δημήτρη, Βασίλη τι λέτε ?
Αποστολή από: Wolf- στις Σεπτέμβριος 05, 2020, 00:17:19 πμ
Αποστολή από: Wolf- στις Σεπτέμβριος 05, 2020, 00:20:28 πμ
Αποστολή από: oikonikos στις Σεπτέμβριος 05, 2020, 00:21:33 πμ
(https://i.postimg.cc/fR36BJq8/20170303_103843.jpg) (https://postimg.cc/fVN2bTNd)Δείχνει τόσο στιβαρό
Αποστολή από: Taylor 1981 στις Σεπτέμβριος 05, 2020, 09:13:16 πμ
Μιας και πλέον όλοι όσοι βουτάνε διαθέτουν ΚΑΙ dive computer , τα τρία κορυφαία εργαλεία για diving(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/flags/sFl_JAPAN.gif).Αυτά είναι!
(https://i.postimg.cc/qBZ14BSH/75-B34305-0-E9-D-419-D-AB7-C-D9-D49-EA485-F3.jpg) (https://postimg.cc/7b03N4qK)
(https://i.postimg.cc/rF0QmX20/931237-DB-71-F8-491-B-BAD5-5730665-D6-D3-F.jpg) (https://postimg.cc/ZCmr7QR4)
(https://i.postimg.cc/7YFXJsqB/EA20938-A-D67-B-489-E-A125-A15-CEF0-D49-E8.jpg) (https://postimg.cc/bsR1KRDb)
Στάλθηκε από το SM-T700 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Gnl1977 στις Νοέμβριος 27, 2021, 22:23:25 μμ
(https://i.postimg.cc/kGvrKP1s/Seiko-Marinemaster-1000m-Emperor-Tuna-Rose-Gold-SBDX014-4-01.jpg) (https://postimg.cc/9w0NHKjw)
Αποστολή από: Spyoly στις Νοέμβριος 28, 2021, 08:38:55 πμ
https://www.youtube.com/watch?v=peYR8mEz3Q4
Αποστολή από: WasteG8 στις Νοέμβριος 28, 2021, 10:33:38 πμ
(https://i.postimg.cc/NjGNmq8p/10-22-2020394216by9.jpg) (https://postimages.org/)
Αποστολή από: Giorgos_I στις Νοέμβριος 28, 2021, 11:27:35 πμ
Πανντως ο πατριάρχης φόραγε ως επι το πλείστον αυτό
https://www.youtube.com/watch?v=peYR8mEz3Q4
....και κάτι Ρολεξάρες, να τα λέμε και αυτά. ;)
Αποστολή από: Giorgos_I στις Νοέμβριος 28, 2021, 11:35:29 πμ
Νομίζω και αυτό δεν πρέπει να λείπει από εδώ.
(https://i.postimg.cc/NjGNmq8p/10-22-2020394216by9.jpg) (https://postimages.org/)
Ενα ρελόι που σέρνεις μαζί σου σε μια ............κατάδυση, με στολή και συμπράγκαλα, πρέπει να ειναι όσο το δυνατόν πιο "λείο", χωρίς προεξοχές και μπλιμπλίκια, και ελαφρώς υδροδυναμικό, λόγω του επειδή ( .....που εξηγούσε κάποτε και κάποιος εκπαιδευτής ), το φοράς πάνω από την στολή, και ΔΕΝ πρέπει ούτε να περισσεύει πολύ, ούτε να μαγκώνει σε διάφορα αντικείμενα, που είτε φέρεις απάνω'ς είτε είναι σταθερά / ειτε κινούμενα εις τον βυθόν και στο περιβάλλον της επιχείρισης, δίχτυα / σχοινιά / περικοκλάδες / φύκη / καλώδια / κλπ. ;)
Και να διευκρινίσουμε ότι άλλο είναι να είσαι σε κώδωνα, και άλλο να είσαι στο νερό, και να πχ βιδώνεις εξέδρα, κόβεις λαμαρίνα, εξερευνάς ναυάγιο.
Αποστολή από: pumba στις Δεκέμβριος 04, 2021, 20:43:37 μμ
Πραγματικα δε νοιειται ρολοι καταδυσης χωρις τουλαχιστον ενδειξη βαθους. Νομιζω τον πιο all-round ρολο τον κατεχουν τα JP1010/1060 (εχω και τα δυο)
(https://i.ytimg.com/vi/u2Zhh4bH670/maxresdefault.jpg)
(https://cf.shopee.com.br/file/ca2ead75c82565a14cf22dd1ad834dfd)
Τρομερα χρησιμα εργαλεια, με λειτουργιες οπως βυθομετρο, θερμομετρο, αλαρμ αναδυσης και μνημες που ειναι πραγματικα χρησιμες για οποιον κανει ειτε ελευθερη καταδυση, ειτε κατεβαινει με μπουκαλες. Το ρολοι αυτο καταφερνει να ισορροπει εξαιρετικα σε ντιζαιν σαν καθημερινο ρολοι αλλα και σαν καταδυτικο εργαλειο, χωρις να ειναι dive computer οπως τα αντιστοιχα μοντελα της suunto. Κριμα που η citizen εχασε τον προσανατολισμο αυτον απο τοτε και δεν εχει βγαλει κατι αντιστοιχο. Σε σχεση με το JP2000, σιγουρα πολυ ανωτερα λειτουργικα και ομορφοτερα, αλλα το 2000 ηταν το πρωτο, οποτε ειναι και το iconic. Δεν ξερω τι ακριβως εγινε με το σχεδιο τωρα μιας και πλεον τα βγαζει η deep blue (πηρε δικαιωματα?ειναι απλα homage?who knows) αλλα ελπιζω η citizen καποια στιγμη να τα ξαναφερει πισω.
Αποστολή από: Giorgos_I στις Δεκέμβριος 04, 2021, 21:10:13 μμ
..............
Πραγματικα δε νοιειται ρολοι καταδυσης χωρις τουλαχιστον ενδειξη βαθους.
..............
Κανένας δεν θα βασιστεί σε ένα ρολόι ώρας, που έχει ΚΑΙ ενδειξη βάθους , για να ξέρει το βάθος.
Αυτά είναι μαρκετίστικα κόλπα, λόγω ποιότητας της Casio και της Citizen, έχουν και μια κάποια αξιοπιστία με +/-, αλλά, προς Θεού, δεν βασίζεσαι σε αυτό, ούτε η ένδειξη βάθους, κατηγοριοποιεί ένα ρολόϊ σαν καταδυτικό.
Η ένδειξη βάθους, είναι είτε μηχανική ( με σωληνάκι που η πίεση παραμορφώνει και μετατρέπεται σε ένδειξη ), είτε με προφορτισμένη "κατασκευή" που υποχωρεί στην πίεση, είτε με ηλεκτρολογική / ηλεκτρονική μορφή, με έκθεση ενός πιεζοηλεκτρικού "στοιχειου" στην εξωτερική πίεση.
Ολες οι διατάξεις, σε συνδυασμό με έναν μηχανισμό ένδειξης ώρας, απλώς προσθέτουν έναν ακόμα "κίνδυνο" βλάβης, στον κυρίως μηχανισμό, πράγμα μη επιθυμητό. Απαιτείται άνοιγμα στο υδάτινο στοιχείο, και πάσα "νόσος", εννοείται ότι έχει άμεση επίδραση ( αρνητική ) στο .........εργαλείο.
Ακαδημαϊκά τα αναφέρω, έτσι, για να ενημερώνονται οι πλατιές λαϊκές μάζες. ;)
Αποστολή από: george_ στις Δεκέμβριος 04, 2021, 21:13:27 μμ
Αποστολή από: pumba στις Δεκέμβριος 04, 2021, 21:48:39 μμ
Κανένας δεν θα βασιστεί σε ένα ρολόι ώρας, που έχει ΚΑΙ ενδειξη βάθους , για να ξέρει το βάθος.
Αυτά είναι μαρκετίστικα κόλπα, λόγω ποιότητας της Casio και της Citizen, έχουν και μια κάποια αξιοπιστία με +/-, αλλά, προς Θεού, δεν βασίζεσαι σε αυτό, ούτε η ένδειξη βάθους, κατηγοριοποιεί ένα ρολόϊ σαν καταδυτικό.
Η ένδειξη βάθους, είναι είτε μηχανική ( με σωληνάκι που η πίεση παραμορφώνει και μετατρέπεται σε ένδειξη ), είτε με προφορτισμένη "κατασκευή" που υποχωρεί στην πίεση, είτε με ηλεκτρολογική / ηλεκτρονική μορφή, με έκθεση ενός πιεζοηλεκτρικού "στοιχειου" στην εξωτερική πίεση.
Ολες οι διατάξεις, σε συνδυασμό με έναν μηχανισμό ένδειξης ώρας, απλώς προσθέτουν έναν ακόμα "κίνδυνο" βλάβης, στον κυρίως μηχανισμό, πράγμα μη επιθυμητό. Απαιτείται άνοιγμα στο υδάτινο στοιχείο, και πάσα "νόσος", εννοείται ότι έχει άμεση επίδραση ( αρνητική ) στο .........εργαλείο.
Ακαδημαϊκά τα αναφέρω, έτσι, για να ενημερώνονται οι πλατιές λαϊκές μάζες. ;)
Δεν ειπα πουθενα οτι βασιζεσαι στο ρολοι για το βαθος. Ειπα οτι ειναι πολυ καλα εργαλεια με πολυ χρησιμες πληροφοριες και δεν εχει νοημα οταν μιλαμε για diver ρολογια να συζηταμε για κατι που δεν εχει τιποτα απο αυτα. Οπως ειπα, ειναι η χρυση τομη για καποιον που θελει πληροφοριες της βουτιας χωρις να εχει dive computer.
For what it's worth, το citizen ειναι ακριβεστατο στην ενδειξη βαθους αλλα φυσικα και στους χρονους που διαρκει η βουτια,.
Αποστολή από: Giorgos_I στις Δεκέμβριος 04, 2021, 21:50:56 μμ
Δεν ειπα πουθενα οτι βασιζεσαι στο ρολοι για το βαθος. Ειπα οτι ειναι πολυ καλα εργαλεια με πολυ χρησιμες πληροφοριες και δεν εχει νοημα οταν μιλαμε για diver ρολογια να συζηταμε για κατι που δεν εχει τιποτα απο αυτα. Οπως ειπα, ειναι η χρυση τομη για καποιον που θελει πληροφοριες της βουτιας χωρις να εχει dive computer.
For what it's worth, το citizen ειναι ακριβεστατο στην ενδειξη βαθους αλλα φυσικα και στους χρονους που διαρκει η βουτια,.
....είχα ( το έχω ακόμα αλά δεν δουλεύει ) CASIO, που έδειχνε, αλλά στην βουτιά, ΔΕΝ το βλέπεις. Βλέπεις μετά τις μνήμες. ;)
Αποστολή από: pumba στις Δεκέμβριος 04, 2021, 22:41:25 μμ
....είχα ( το έχω ακόμα αλά δεν δουλεύει ) CASIO, που έδειχνε, αλλά στην βουτιά, ΔΕΝ το βλέπεις. Βλέπεις μετά τις μνήμες. ;)
Δεν ξερω αν αναφερεσαι σε readability, παντως με τα citizen δεν ειχα ποτε προβλημα στο να δω το βαθος, ειτε σε ελευθερο ειτε με μπουκαλες.
Αποστολή από: Giorgos_I στις Δεκέμβριος 04, 2021, 22:50:10 μμ
Δεν ξερω αν αναφερεσαι σε readability, παντως με τα citizen δεν ειχα ποτε προβλημα στο να δω το βαθος, ειτε σε ελευθερο ειτε με μπουκαλες.
Και αναγνωσιμότητα. ;)
Εξαρτάται τι κάνεις στην "βουτιά". Πάς κάτω και βλέπεις το ρολόι για το βάθος ακαδημαϊκά ? ή κατεβαίνεις με το μάτι σε κανένα ψάρι ? ή σε κάτι άλλο.? ::)
Χρήσιμο είναι, εφφέ είναι, πλάκα έχει, αλλά, όπως είπα, ΙΜΟ δεν είναι καθοριστικό. :)
Αποστολή από: pumba στις Δεκέμβριος 04, 2021, 23:41:53 μμ
Και αναγνωσιμότητα. ;)
Εξαρτάται τι κάνεις στην "βουτιά". Πάς κάτω και βλέπεις το ρολόι για το βάθος ακαδημαϊκά ? ή κατεβαίνεις με το μάτι σε κανένα ψάρι ? ή σε κάτι άλλο.? ::)
Χρήσιμο είναι, εφφέ είναι, πλάκα έχει, αλλά, όπως είπα, ΙΜΟ δεν είναι καθοριστικό. :)
Ψαρεμα και scuba (οχι για ψαρεμα το τελευταιο προφανως)
Στο ελευθερο βοηθαει αρκετα για να υπολογισεις περιπου ποτε θα ξεκινησεις να ανεβεις. Τωρα να μπουμε σε πολλες λεπτομερειες για το τι, οως κανεις βουτιες κλπ νομιζω δεν εχει ιδιαιτερο νοημα, σημασια εχει οτι οταν μιλαμε για "εργαλεια diving", rolex, tudor, omega και λοιπα μηχανικα luxury items δεν εχουν καμμια θεση στη συζητηση.
Αποστολή από: sea_dweller στις Δεκέμβριος 05, 2021, 08:43:52 πμ
Όλες οι επιπλέον λειτουργίες που προσφέρουν όπως πολύ σωστά αναφέρθηκε παραπάνω είναι marketing και τίποτε περισσότερο. Σιγά μην είμαι στα 40m "φορτωμένος άζωτο" και να κοιτάζω τις ενδείξεις βάθους του ρολογιού ενώ έχω μπει ήδη σε υποχρεωτικές στάσεις αποσυμπίεσης γνωρίζοντας ότι έχω πολύ ανηφόρα ακόμα μέχρι την επιφάνεια αλλά και για ώρες μετά την κατάδυση.
Αποστολή από: sea_dweller στις Δεκέμβριος 05, 2021, 08:54:36 πμ
Στο ελευθερο βοηθαει αρκετα για να υπολογισεις περιπου ποτε θα ξεκινησεις να ανεβεις.
Μάλλον κάτι άλλο εννοείς γιατί στην ελεύθερη δεν τίθεται θέμα πότε θα αποφασίσεις να ξεκινήσεις (είσαι υποχρεωμένος θες δεν θες) και δεν έχει απολύτως καμία σχέση ο χρόνος ως παράγοντας αλλά η ψυχολογία, εκπαίδευση, φυσική κατάσταση, καιρικές συνθήκες κ.α. Ακόμα και αν δεν σε θέλει η θάλασσα εκείνη τη μέρα να το πω ρομαντικά. :D
Αποστολή από: exDIVER600 στις Δεκέμβριος 05, 2021, 10:06:35 πμ
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211205/f0a034824e4c7493c97b6e91397d07d7.jpg)
Που μοιάζει & με smartwatch & φοριέται άνετα & εκτός κατάδυσης.
Μηχανικό ή/και quartz diver δε νομίζω ότι φοράει κανένας σε κατάδυση. Μόνο για πλάκα ή απλά για να το βλέπει δίπλα σε dive computer & να του φαίνεται…κομψό.
Και εγώ έχω βουτήξει & με το ΡΑΜ, με το spb, με το ORIS κλπ απλά γιατί δεν ήθελα να τα αφήσω στην παραλία…ασυνόδευτα. Μιλάω για recreational diving, max 30m.
Για technical δεν τίθεται θέμα να συζητάμε για «diver watches». Ούτε καν «υπάρχουν» τα μηχανικά ρολόγια για τέτοιες καταδύσεις. Εννοώ ένα ρολόϊ με ένα bezel, δε βοηθάει πλέον σε τίποτα.
Σα να πας σε αρχιτεκτονικό γραφείο & αντί να σχεδιάζουν σε σχεδιαστικά προγράμματα, να δεις κόσμο στα σχεδιαστήρια με τα ξύλινα «τάφ».
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: sea_dweller στις Δεκέμβριος 05, 2021, 10:36:05 πμ
Μου έχει συμβεί να δοκιμάσω dive computer φίλου με απροβλημάτιστη λειτουργία για να δω αν θα το αγοράσω και σε μια απλή κατάδυση 30m έσβησε (dead) και στην επιφάνεια επανήλθαν οι ενδείξεις...
Αν δεν είχα ρολογάκι, πίνακες, αναλογικό βυθόμετρο μαζί μου και καλή υδροβιότητα ίσως να ήταν διαφορετικά τα πράγματα για εμένα. Πάντοτε μαθαίνουμε από τα λάθη μας άλλωστε κάθε σχολείο μαθητή είναι και σχολείο για τον εκπαιδευτή.
Ιδιαίτερα για TD απαιτείται να έχεις αναλογικού χαρακτήρα ρολόι (τουλάχιστον σε εμένα είναι απαράβατος κανόνας) και να σημειώσω ότι TD όλα είναι θέμα πρώτα εκπαίδευσης και ψυχολογίας για να αποκτηθεί η υδροβιότητα κοινώς η άνεση / αυτοπεποίθηση μέσα στο νερό (ακόμα και με κλειστά μάτια), μετά ακολουθεί ο εξοπλισμός...
Αποστολή από: exDIVER600 στις Δεκέμβριος 05, 2021, 10:50:23 πμ
Μου αρέσει πολύ το ρολόι που έβαλες αλλά σε καμία περίπτωση δεν συμφωνώ στη μη χρήση του μηχανικού τα οποία τα χρησιμοποιούμε για σημείο αναφοράς χρόνου ως backup.Οκ οπότε ως backup και μόνο εννοείς. Οπότε σε TD, σε περίπτωση που «ξεμείνεις» από dive computer, μπορείς να υπολογίσεις χρόνους, βάθη κλπ με τη βοήθεια πίνακα (που λογικά έχεις μαζί σου) και ενός diving watch;
Μου έχει συμβεί να δοκιμάσω dive computer φίλου με απροβλημάτιστη λειτουργία για να δω αν θα το αγοράσω και σε μια απλή κατάδυση 30m έσβησε (dead) και στην επιφάνεια επανήλθαν οι ενδείξεις...
Αν δεν είχα ρολογάκι, πίνακες, αναλογικό βυθόμετρο μαζί μου και καλή υδροβιότητα ίσως να ήταν διαφορετικά τα πράγματα για εμένα. Πάντοτε μαθαίνουμε από τα λάθη μας άλλωστε κάθε σχολείο μαθητή είναι και σχολείο για τον εκπαιδευτή.
Ιδιαίτερα για TD απαιτείται να έχεις αναλογικού χαρακτήρα ρολόι (τουλάχιστον σε εμένα είναι απαράβατος κανόνας) και να σημειώσω ότι TD όλα είναι θέμα πρώτα εκπαίδευσης και ψυχολογίας για να αποκτηθεί η υδροβιότητα κοινώς η άνεση / αυτοπεποίθηση μέσα στο νερό (ακόμα και με κλειστά μάτια), μετά ακολουθεί ο εξοπλισμός...
Δεν ξέρω, από περιέργεια ρωτάω. Είμαι ποοοοοοοολύ μακριά από TD :)
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: Spyoly στις Δεκέμβριος 05, 2021, 10:50:31 πμ
Από εμενα,που έχω φτάσει με βία τα 5 μέτρα για 2-3 sec, να συμπληρώσω ότι το νήμα έχει ξεχάσει ΕΝΤΕΛΩΣ την υπερπαραγωγή του Φορουμ …
(https://i.postimg.cc/1tNz7Djz/5319-A0-B4-9-E7-A-4-F6-A-84-DD-BF4-E6-FB30-C6-B.jpg) (https://postimages.org/)
Αποστολή από: sea_dweller στις Δεκέμβριος 05, 2021, 11:19:22 πμ
Το ρολόι το χρησιμοποιούμε μόνο ως προς το χρόνο που αφήνουμε την επιφάνεια. Δεν μετράς βάθη κ.α. Απλά σε μια κατάδυση αναψυχής δεν απαιτείται εξιδικευμένος εξοπλισμός και ιδιαίτερη εκπαίδευση άλλωστε αυτό είναι και το πρόβλημα της αυτόνομης ότι είναι μια πολύ απλή δραστηριότητα η οποία όμως σιχαίνεται την ελλιπή εκπαίδευση και την ΗΜΙΜΑΘΕΙΑ.
Αναφορικά με τα μέτρα που ανέφερες μια χαρά είναι και μπράβο σου που φτάνεις εκεί και αν βελτιώσεις λίγο την εξίσωση πίεσης στα αυτιά σου θα κατεβαίνεις ευκολότερα, γρηγορότερα και θα παραμείνεις περισσότερο. Για το ρολόι έχεις θα συμφωνήσω μαζί σου διότι προσφάτως το απόκτησα (να είναι καλά ο αγαπητός φίλος που με βοήθησε και σκοπεύω πολύ σύντομα να το κατεβάσω σε ένα ναυάγιο...
Αποστολή από: exDIVER600 στις Δεκέμβριος 05, 2021, 11:28:32 πμ
Θα μου κάνουν ban και θα έχουν και δίκιο οι κύριοι διαχειριστές διότι έχω την τάση να βγάινω εκτός θέματος σε θέματα κατάδυσης.Δεν το έχω, αλλά αν προχωρήσω αυτό σκέφτομαι να πάρω ;)
Το ρολόι το χρησιμοποιούμε μόνο ως προς το χρόνο που αφήνουμε την επιφάνεια. Δεν μετράς βάθη κ.α. Απλά σε μια κατάδυση αναψυχής δεν απαιτείται εξιδικευμένος εξοπλισμός και ιδιαίτερη εκπαίδευση άλλωστε αυτό είναι και το πρόβλημα της αυτόνομης ότι είναι μια πολύ απλή δραστηριότητα η οποία όμως σιχαίνεται την ελλιπή εκπαίδευση και την ΗΜΙΜΑΘΕΙΑ.
Αναφορικά με τα μέτρα που ανέφερες μια χαρά είναι και μπράβο σου που φτάνεις εκεί και αν βελτιώσεις λίγο την εξίσωση πίεσης στα αυτιά σου θα κατεβαίνεις ευκολότερα, γρηγορότερα και θα παραμείνεις περισσότερο. Για το ρολόι έχεις θα συμφωνήσω μαζί σου διότι προσφάτως το απόκτησα (να είναι καλά ο αγαπητός φίλος που με βοήθησε και σκοπεύω πολύ σύντομα να το κατεβάσω σε ένα ναυάγιο...
Να σου πω και μέχρι εκεί καταχρηστικά κατέβηκα, τυπικά μέχρι 20m μπορώ να κατέβω (εννοώ με την πρώτη πιστοποίηση που έχω…)
Απλά ρωτάω για το TD, γιατί 1-2 παιδιά που έκαναν την τελευταία φορά που είχα βουτήξει με μεγάλη παρέα (ανεξάρτητα από εμάς) μου εξηγούσαν μετά τη λογική με τους χρόνους κλπ. Και αναρωτιέμαι αν είναι κάτι που μπορείς να «παρακολουθήσεις» με ένα απλό ρολόϊ. Γι’ αυτό ρωτάω.
Τώρα αν φάμε και ΒΑΝ επειδή λέμε για diving σε ένα topic για diver ρολόγια, I rest my case…
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: sea_dweller στις Δεκέμβριος 05, 2021, 11:46:59 πμ
Σε εξιδεικευμένες καταδύσεις deep diving, cave diving, wreck, κ.α. απαιτείται σοβαρός εξοπλισμός που είσαι πολύ φορτωμένος από εξοπλισμό + εφεδρικό, δεν βλέπω τον λόγο να μην έχει κανείς μαζί του ένα αναλογικό ρολογάκι με υδατοστεγανότητα 100μ. Εδώ σε κάθε φιάλη έχουμε ξεχωριστό ρυθμιστή με μανόμετρο και ταμπελάκι πάνω ή διπλούς φακούς, μπαταρίες το ρολογάκι θα μας πειράξει; Προσωπικά δεν έχω δει κανέναν φίλο - δύτη να μην έχει μαζί του όχι αναγκαστικά στο χέρι αλλά και αγκιστρωμένο πάνω στο jacket.
Κάτι που θέλω να αναφέρω ό,τι ο σχολιασμός μου, έχει σαν σκοπό την καλύτερη κατανόηση και σε καμία περίπτωση δεν επικριτικός ή ειρωνικός άλλωστε είμαστε σε ένα forum ρολογιών όπου έχω δηλώσει πόσο αμαθής είμαι.
Αποστολή από: Giorgos_I στις Δεκέμβριος 05, 2021, 12:15:05 μμ
Δεν ήμουν στη συζήτηση για να καταλάβω τι εννοούσαν. Όπως ίσως γνωρίζεις υπάρχουν πολλές μορφές κατάδυσεις πέρα από την απλή αναψυχής που ώς όριο ασφαλείας είναι τα 30m μετά από εκεί και πέρα τα πράγματα σοβαρεύουν λόγω φυσιολογίας και φυσικής.
Σε εξιδεικευμένες καταδύσεις deep diving, cave diving, wreck, κ.α. απαιτείται σοβαρός εξοπλισμός που είσαι πολύ φορτωμένος από εξοπλισμό + εφεδρικό, δεν βλέπω τον λόγο να μην έχει κανείς μαζί του ένα αναλογικό ρολογάκι με υδατοστεγανότητα 100μ. Εδώ σε κάθε φιάλη έχουμε ξεχωριστό ρυθμιστή με μανόμετρο και ταμπελάκι πάνω ή διπλούς φακούς, μπαταρίες το ρολογάκι θα μας πειράξει; Προσωπικά δεν έχω δει κανέναν φίλο - δύτη να μην έχει μαζί του όχι αναγκαστικά στο χέρι αλλά και αγκιστρωμένο πάνω στο jacket.
Κάτι που θέλω να αναφέρω ό,τι ο σχολιασμός μου, έχει σαν σκοπό την καλύτερη κατανόηση και σε καμία περίπτωση δεν επικριτικός ή ειρωνικός άλλωστε είμαστε σε ένα forum ρολογιών όπου έχω δηλώσει πόσο αμαθής είμαι.
Χ Α Ι Ρ Ο Μ Α Ι Ν Α Σ Ε Δ Ι Α Β Α Ζ Ω.
Δώσε και άλλα, για να πάψουν οι ..........βουτηχτάδες του 1 μέτρου, να παρουσιάζουν τις περιπέτειές τους στο Μαριάνα. :D :D :D
Δεν ειρωνεύομαι ΚΑΝΕΝΑΝ αλλά, έχοντας ασχοληθεί / εκπαιδευτεί επαγγελματικά, το να διαβάζω μη σοβαρές απόψεις, δεν με κάνει ΟΥΤΕ χαρούμενο, ΟΥΤΕ τιμά το φόρουμ που το διαβάζουν και άλλοι άσχετοι με το θέμα και παίρνουν ΛΑΘΟΣ πληροφορίες.
Μην πνίξουμε και κανέναν κατα λάθος. :(
Μάλλον κάτι άλλο εννοείς γιατί στην ελεύθερη δεν τίθεται θέμα πότε θα αποφασίσεις να ξεκινήσεις (είσαι υποχρεωμένος θες δεν θες) και δεν έχει απολύτως καμία σχέση ο χρόνος ως παράγοντας αλλά η ψυχολογία, εκπαίδευση, φυσική κατάσταση, καιρικές συνθήκες κ.α. Ακόμα και αν δεν σε θέλει η θάλασσα εκείνη τη μέρα να το πω ρομαντικά. :D
Μόνον και μόνον αυτή η φράση, δείχνει άνθρωπο που ΓΝΩΡΙΖΕΙ. Εύγε !
Αποστολή από: pumba στις Δεκέμβριος 05, 2021, 12:53:44 μμ
Κατ αρχας, οπως ειπα και πιο πριν, δεν νοειται θεμα με καταδυτικα ρολογια/εργαλεια που να μην εχουν αναφερθει ρολογια με καταδυτικα features, διοτι φτασαμε 4 σελιδες και ποσταριστικαν μονο luxury ρολογια χωρις καμμια ουσιαστικη χρησιμοτητα σε μια οποιουδηποτε τυπου βουτια.
Τα ρολογια που ποσταρα παραπανω, προσφερουν σιγουρα χρησιμες πληροφοριες σε μια βουτια, ειτε ελευθερη, ειτε αναψυχης με καταδυτικο εξοπλισμο. Στην πρωτη περιπτωση, η μετρηση βαθους σιγουρα μπορει να σου δωσει κατι για το πως θα κατεβεις, τι περιθώρια εχεις σαν εκτιμηση, και τιποτα παραπανω. Σιγουρα λεει κατι περισσοτερο απο το να μην εχεις καν αυτο το νουμερο, περα απο τα στατιστικα στο τελος που θα εχεις κρατησει. Για βουτιες με εξοπλισμο, ολα τα βασικα βρισκονται πανω στον ρυθμιστη, το ρολοι ναι με ειναι αχρειαστο εκει, αλλα οπως ειπα αν το εχεις μαζι σου, σιγουρα θα κρατησεις δεδομενα απο την βουτια που εκανες αν δεν εχεις μαζι σου dive computer.
Σε καθε περιπτωση, θα ειναι πιο χρησιμο απο το να εχεις ενα οποιοδηποτε μηχανικο ρολοι. Δεν βλεπω πουθενα σε καμμια απο αυτες τις περιπτωσεις να βασιζεις τη ζωη σου την ενδειξη του citizen και του καθε citizen, αλλα σε αυτο το θρεντ τωρα μιλαμε για ρολογια και οχι για ασφαλεια και εμπειριες απο καταδυσεις, υπαρχουν αλλα φορουμ για αυτα, και νιωθω οτι αρχιζουμε να πηγαινουμε σε μονοπατια τυπου "ποιος την εχει μεγαλυτερη (τη μπουκαλα)" και ειναι κριμα. Για την ιστορια οπως ειπα παραπανω ομως, τουλαχιστον για το citizen, η ενδειξη βαθους ειναι ακριβεστατη, με οτι λεει για καποιον αυτο και σιγουρα δε δειχνει στο γαμο του καραγκιοζη τιμες. Το οτι εχει ακριβεια ομως δε σημαινει οτι θα βασισεις και τη ζωη σου σε αυτο.
Αποστολή από: sub50 στις Δεκέμβριος 05, 2021, 13:43:11 μμ
Το ψευτοκομπιουτεράκι για παράδειγμα που έχει το JP το θεωρούσα πάντα ένα καλό backup για το βαθύμετρο και το χρόνο. Ποτέ ως κύριο όργανο μέτρησης, αλλά ως 2ο και φυσικά αναφέρομαι σε καταδύσεις αναψυχής.
Επίσης, ειδικά στο JP έχει αρκετά καλή ακρίβεια.
Τυχαία είχα κρατήσει φωτογραφίες από μια παλιά βουτιά που η απόκλιση στο μέγιστο βάθος είναι της τάξης του 2%.
(https://i.ibb.co/1r6Jw6f/20180713-094538.jpg) (https://ibb.co/Str79rX)
(https://i.ibb.co/0nkHf4k/20180713-094657.jpg) (https://ibb.co/VLdfvnd)
(https://i.ibb.co/DRw1hF4/20180713-094722.jpg) (https://ibb.co/HHGK6y7)
Με την ευκαιρία, να παω πάλι τον καημό μου... ΕΧΟΥΜΕ ΝΗΜΑ ΓΙΑ ΑΥΤΟΝΟΜΗ ΚΑΤΑΔΥΣΗΗΗΗΗΗ!!! :D :D :D
Αποστολή από: sea_dweller στις Δεκέμβριος 05, 2021, 13:48:37 μμ
Είναι αστειότητα να διαβάζω ότι τα μηχανικά ρολόγια δεν προσφέρουν τίποτε στην κατάδυση... Τα χρησιμοποιούμε ως backup μόνο. Αν μείνεις από dive τι γίνεται? πας σε άλλον δύτη δίπλα σου και κοιτάς ώρα βυθού? και αν είσαι μόνος σου ή πιστεύεις πως έχεις την ίδια φυσιολογία με τον διπλανό σου π.χ.έχετε την ίδια κατακράτηση στους ιστούς σας και ας φαινομενικά έχετε ίδιο προφίλ κατάδυσης ή μήπως είσαστε και το ίδιο ενυδατωμένοι κ.α!
Μιλάς από προσωπική εμπειρία?
ΑΝ έχεις την δυνατότητα να έχεις εφεδρικό σχέδιο π.χ. 2ο dive ναι πάω πάσο ή αν οι βουτιές σου α) είναι ρηχές β)τηρείς προφίλ πίνακα (όπου δεν ισχύει στην πληθώρα των καταδύσεων αυτό) κυρίως γιατί είναι τύπου step.
Επίσης ΝΟΣΟ παθαίνουν οι δύτες και οχι τα Dives προς ενημέρωση και ας έχουν τηρήσει και χρόνους και παραμονές εντός ώρας ΜΗΔΕΝ.
Τελικά δεν έχω καταλάβει που είναι η διαφωνία σου αν θες μου απαντάς μπας και βγάλουμε καμία άκρη ιας και μας διαβάζουν και άνθρωποι που πιθανόν να μην έχουν ιδιαίτερη σχέση και θεωρώ λάθος να δημιουργούνται εντυπώσεις που μπορεί να δημιουργήσουν σύγχηση.
ΔΕΝ τέθηκε θέμα για την ακρίβεια ενδείξεων των καταδυτικών αλλά θέμα αναγνωσιμότητας και πολυπλοκότητας. Αυτό ισχύει για όλα αλλά ιδιαίτερα για περιβάλλοντα που δεν είμαστε φτιαγμένοι...
Μια χαρά είναι το suunto και πολύ αξιόπιστο το θέμα μας είναι τα απλά καταδυτικά ρολόγια και όχι τα dive computers εκτός και αν το έκαψα και είμαι τελείως εκτός θέματος.
Φυσικά και έχεις απόλυτο δίκιο φίλε μου έχουμε νήμα αντίστοιχο και θα έπρεπε να τοποθετηθώ εκεί. sorry
Αποστολή από: sub50 στις Δεκέμβριος 05, 2021, 14:36:43 μμ
Δεν είναι θέμα ποιός την έχει πιο μεγάλη... αλλά θέμα ασφάλειας και ημιμάθειας!!Δεν ξέρω αν απαντάς σε εμένα, αλλά προσωπικά δεν έθεσα όλα αυτά τα ζητήματα.
Είναι αστειότητα να διαβάζω ότι τα μηχανικά ρολόγια δεν προσφέρουν τίποτε στην κατάδυση... Τα χρησιμοποιούμε ως backup μόνο. Αν μείνεις από dive τι γίνεται? πας σε άλλον δύτη δίπλα σου και κοιτάς ώρα βυθού? και αν είσαι μόνος σου ή πιστεύεις πως έχεις την ίδια φυσιολογία με τον διπλανό σου π.χ.έχετε την ίδια κατακράτηση στους ιστούς σας και ας φαινομενικά έχετε ίδιο προφίλ κατάδυσης ή μήπως είσαστε και το ίδιο ενυδατωμένοι κ.α!
Μιλάς από προσωπική εμπειρία?
ΑΝ έχεις την δυνατότητα να έχεις εφεδρικό σχέδιο π.χ. 2ο dive ναι πάω πάσο ή αν οι βουτιές σου α) είναι ρηχές β)τηρείς προφίλ πίνακα (όπου δεν ισχύει στην πληθώρα των καταδύσεων αυτό) κυρίως γιατί είναι τύπου step.
Επίσης ΝΟΣΟ παθαίνουν οι δύτες και οχι τα Dives προς ενημέρωση και ας έχουν τηρήσει και χρόνους και παραμονές εντός ώρας ΜΗΔΕΝ.
Τελικά δεν έχω καταλάβει που είναι η διαφωνία σου αν θες μου απαντάς μπας και βγάλουμε καμία άκρη ιας και μας διαβάζουν και άνθρωποι που πιθανόν να μην έχουν ιδιαίτερη σχέση και θεωρώ λάθος να δημιουργούνται εντυπώσεις που μπορεί να δημιουργήσουν σύγχηση.
ΔΕΝ τέθηκε θέμα για την ακρίβεια ενδείξεων των καταδυτικών αλλά θέμα αναγνωσιμότητας και πολυπλοκότητας. Αυτό ισχύει για όλα αλλά ιδιαίτερα για περιβάλλοντα που δεν είμαστε φτιαγμένοι...
Μια χαρά είναι το suunto και πολύ αξιόπιστο το θέμα μας είναι τα απλά καταδυτικά ρολόγια και όχι τα dive computers εκτός και αν το έκαψα και είμαι τελείως εκτός θέματος.
Φυσικά και έχεις απόλυτο δίκιο φίλε μου έχουμε νήμα αντίστοιχο και θα έπρεπε να τοποθετηθώ εκεί. sorry
Επίσης, στο θέμα της ασφάλιας και του σχεδιασμού από πριν, είμαι απλά υποχόνδριος :)
Αποστολή από: pumba στις Δεκέμβριος 05, 2021, 14:39:50 μμ
Δεν είναι θέμα ποιός την έχει πιο μεγάλη... αλλά θέμα ασφάλειας και ημιμάθειας!!
Είναι αστειότητα να διαβάζω ότι τα μηχανικά ρολόγια δεν προσφέρουν τίποτε στην κατάδυση... Τα χρησιμοποιούμε ως backup μόνο. Αν μείνεις από dive τι γίνεται? πας σε άλλον δύτη δίπλα σου και κοιτάς ώρα βυθού? και αν είσαι μόνος σου ή πιστεύεις πως έχεις την ίδια φυσιολογία με τον διπλανό σου π.χ.έχετε την ίδια κατακράτηση στους ιστούς σας και ας φαινομενικά έχετε ίδιο προφίλ κατάδυσης ή μήπως είσαστε και το ίδιο ενυδατωμένοι κ.α!
Μιλάς από προσωπική εμπειρία?
Δεν βλεπω πουθενα κανενα θεμα ασφαλειας η ημιμαθειας σε ενα θρεντ που συζηταμε για ρολογια και οχι για καταδυσεις. Δεν καταλαβαινω καν για το πως φτασαμε να μιλαμε για αυτα τα δυο θεματα, ολη η συζητηση περιστρεφεται γυρω απο τα ρολογια και οχι απο τις τεχνικες λεπτομερειες μιας καταδυσης. Αυτο που ειπα εξ αρχης, ειναι οτι σε θεμα με καταδυτικα ρολογια/εργαλεια, δεν γινεται να μιλαμε για ρολογια πολυτελειας και να μην εχουμε αναφερθει καν σε ρολογια που προοριζονται για αυτη τη χρηση. Οσο για την ερωτηση σου, ναι, μιλαω απο προσωπικη εμπειρια προφανως, σαν ερασιτεχνης δυτης ελευθεσης καταδυσης και scuba για περισσοτερο απο 20 χρονια. Οπως ειπα, δεν αναφερομαι ουτε σε underwater συγκολλητες, ουτε σε εξερευνησεις σπυλαιων και ναυαγιων, το να πιανουμε περιπτωσεις που αφορουν 500 ατομα σε ολο τον πλανητη, το θεωρω ακυρο. Το να αρχιζουμε να μιλαμε για εξισωσεις, ιγμορεια, μειγματα σε μπουκαλες , αποσυμπιεσεις, θαλαμους αποσυμπιεσης σε στραβη κλπ, το θεωρω περα για περα ακυρο.
ΑΝ έχεις την δυνατότητα να έχεις εφεδρικό σχέδιο π.χ. 2ο dive ναι πάω πάσο ή αν οι βουτιές σου α) είναι ρηχές β)τηρείς προφίλ πίνακα (όπου δεν ισχύει στην πληθώρα των καταδύσεων αυτό) κυρίως γιατί είναι τύπου step.
Επίσης ΝΟΣΟ παθαίνουν οι δύτες και οχι τα Dives προς ενημέρωση και ας έχουν τηρήσει και χρόνους και παραμονές εντός ώρας ΜΗΔΕΝ.
Τελικά δεν έχω καταλάβει που είναι η διαφωνία σου αν θες μου απαντάς μπας και βγάλουμε καμία άκρη ιας και μας διαβάζουν και άνθρωποι που πιθανόν να μην έχουν ιδιαίτερη σχέση και θεωρώ λάθος να δημιουργούνται εντυπώσεις που μπορεί να δημιουργήσουν σύγχηση.
ΔΕΝ τέθηκε θέμα για την ακρίβεια ενδείξεων των καταδυτικών αλλά θέμα αναγνωσιμότητας και πολυπλοκότητας. Αυτό ισχύει για όλα αλλά ιδιαίτερα για περιβάλλοντα που δεν είμαστε φτιαγμένοι...
Παλι τα ιδια, φτασαμε αντι να μιλαμε για ρολογια να μιλαμε για φυσαλιδες στο αιμα, νεκρο ιστο κλπ. Δηλαδη ας βαλουμε ενα φρενο καπου. Η διαφωνια μου ειναι οπως εγραψα και πιο πριν στο οτι αν καποιος παει να κανει μια οποιουδηποτε τυπου βουτια, δεν θα παρει ενα luxury ρολοι που κανει οσο κανει 10 φορες ολος του ο εξοπλισμος για να εχει μπακαπ πληροφοριες χρονου και οτι λοιπο χρειαζεται, θα φοραει καποιο αξιοπιστο quartz. Για να μην αναφερω ποσο ευκολο ειναι να σημαδεψεις ενα ρολοι οταν κανεις καταδυση (ειτε να το κοπανισεις καπου πανω σε εξοπλισμο, βαρυδια, βραχια, δε νομιζω καποιον να θελει να σημαδεψει το seamaster του με τετοιο τροπο). Προσωπικα στα τοσα χρονια, δεν θυμαμαι να εχω δει καποιον να βουταει με μηχανικα ρολογια γενικοτερα, αλλα τι να πω, μπορει να εχω σχεσεις με τους λαθος ανθρωπους.
Αποστολή από: Spyoly στις Δεκέμβριος 05, 2021, 14:44:09 μμ
Αποστολή από: sea_dweller στις Δεκέμβριος 05, 2021, 15:44:10 μμ
Αγαπητέ συζήτηση κάνουμε και καθένας καταθέτει εμπειρίες... Σίγουρα τα καταδυτικά forum απευθύνονται σε πιο εξιδεικευμένο κοινό χωρίς να σημαίνει ότι δεν γράφονται και απίστευτες παπ@ρ@ς και έχω τοποθετηθεί με υπογραφή σε θέματα που δημιουργούν κινδύνους και συγχήσεις... Η εντύπωση που μου έχει δημιουργηθεί είναι ότι συμμετέχουν μέλη με ιδιαίτερη μεγάλη εμπειρία και δεν μιλώ μόνο στις καταδύσεις όπου έχω μια γνώση πέρα από τη συνηθισμένη και έχω μάθει πολλά από τις πολύ ενδιαφέρουσες τοποθετήσεις τους.
Αγαπητέ sub50 δεν αφορούσε εσένα.
Αποστολή από: sub50 στις Δεκέμβριος 05, 2021, 16:08:22 μμ
Αγαπητέ sub50 δεν αφορούσε εσένα.
Είπα κι εγώ, άρχισα να τα χάνω και δεν θυμάμαι τι λέω?
Δεν είναι θέμα ποιός την έχει πιο μεγάλη...
Εξάλλου, είναι γνωστό ότι αν την έχεις μεγάλη, έχεις θέμα με 8αρα νεοπρέν... Στενεύει η άτιμη :D
Αποστολή από: pumba στις Δεκέμβριος 05, 2021, 16:28:36 μμ
PEACE :D
Αγαπητέ συζήτηση κάνουμε και καθένας καταθέτει εμπειρίες... Σίγουρα τα καταδυτικά forum απευθύνονται σε πιο εξιδεικευμένο κοινό χωρίς να σημαίνει ότι δεν γράφονται και απίστευτες παπ@ρ@ς και έχω τοποθετηθεί με υπογραφή σε θέματα που δημιουργούν κινδύνους και συγχήσεις... Η εντύπωση που μου έχει δημιουργηθεί είναι ότι συμμετέχουν μέλη με ιδιαίτερη μεγάλη εμπειρία και δεν μιλώ μόνο στις καταδύσεις όπου έχω μια γνώση πέρα από τη συνηθισμένη και έχω μάθει πολλά από τις πολύ ενδιαφέρουσες τοποθετήσεις τους.
Αγαπητέ sub50 δεν αφορούσε εσένα.
Μιας και μαζι εχουμε την "αντιπαραθεση"
Απο πλευρας μου δεν υπαρχει καμμια επιθετικη διαθεση, ως προς το κατα πως ξεφευγουν τα θεματα, αυτο εχει να κανει κυριως διοτι εμενα δε μου αρεσει, να μπαινεις σε ενα θεμα, με συγκρεκριμενη θεματολογια για να διαβασεις, και τελικα να ανακαλυπτεις οτι υπαρχουν ατελειωτες σελιδες για κατι εντελως ασχετο. Το δε θεμα, καταδυτικα εργαλεια, νομιζω οτι μπορει να δωσει αρκετο υλικο για καποιον που θελει να παρει κατι ωστε να κανει τον χαβαλε του στη θαλασσα και γιατι οχι, να μπορεσει να αξιοποιησει και καποιες λειτουργιες που δεν θα ειναι απλα gimmick οπως πχ τα διαφορα υπερπολυπλοκα καντραν που βλεπουμε σε aviation ρολογια.
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/070512/alcool08.gif)
Αποστολή από: Argo982001 στις Δεκέμβριος 05, 2021, 16:51:17 μμ
Θα το γραψω ξανα για μια τελευταια φορα, γιατι το θεμα αρχιζει και ξεφευγει απ'ολες τις αποψεις.Εδώ είσαι ! Ένα από τα καλύτερα diver ever !
Κατ αρχας, οπως ειπα και πιο πριν, δεν νοειται θεμα με καταδυτικα ρολογια/εργαλεια που να μην εχουν αναφερθει ρολογια με καταδυτικα features, διοτι φτασαμε 4 σελιδες και ποσταριστικαν μονο luxury ρολογια χωρις καμμια ουσιαστικη χρησιμοτητα σε μια οποιουδηποτε τυπου βουτια.
(https://i.postimg.cc/1zF9kpK8/3203536-B-EA3-F-4-F1-C-85-F7-C3-E722-E29-B85.jpg) (https://postimg.cc/hJSWxQ6n)
Αποστολή από: Giorgos_I στις Δεκέμβριος 05, 2021, 16:54:12 μμ
Αρκετα ενδιαφερον οτι σε 4 σελιδες εχει ποσταριστει μονο ενα ρολοι που ειναι πραγματικα για καταδυση, και ολα τα υπολοιπα ειναι σχεδιασμενα για να φαινονται σαν vintage καταδυτικα (ολα ανεξαιρετως πλην του JP2000)
Πραγματικα δε νοιειται ρολοι καταδυσης χωρις τουλαχιστον ενδειξη βαθους. Νομιζω τον πιο all-round ρολο τον κατεχουν τα JP1010/1060 (εχω και τα δυο)
Αυτή ήταν η αρχική σου δήλωση ( ....εκτός αν κάνω λάθος ), που ........δημιούργησε τις λοιπές αναφορές. ::)
Εννοείται ότι νοείται ενα ρολόι ως καταδυτικό, έστω και ΧΩΡΙΣ ένδειξη βάθους. :)
Αποστολή από: Giorgos_I στις Δεκέμβριος 05, 2021, 17:03:33 μμ
Ψαρεμα και scuba (οχι για ψαρεμα το τελευταιο προφανως)
Στο ελευθερο βοηθαει αρκετα για να υπολογισεις περιπου ποτε θα ξεκινησεις να ανεβεις. Τωρα να μπουμε σε πολλες λεπτομερειες για το τι, οως κανεις βουτιες κλπ νομιζω δεν εχει ιδιαιτερο νοημα, σημασια εχει οτι οταν μιλαμε για "εργαλεια diving", rolex, tudor, omega και λοιπα μηχανικα luxury items δεν εχουν καμμια θεση στη συζητηση.
Εδώ, προφανώς δεν είναι ίσως σωστή η διατύπωση.
Ξεκινάς να ανεβαίνεις, όταν ανάλογα με το βάθος και την παραμονή, πρέπει να συν-υπολογίσεις και τις πιθανές στάσεις, κλπ, μην γίνω αναλυτικός- κουραστικός.
Το δε "..........σημασια εχει οτι οταν μιλαμε για "εργαλεια diving", rolex, tudor, omega και λοιπα μηχανικα luxury items δεν εχουν καμμια θεση στη συζητηση ", είναι εκτός τόπου και χρόνου.
ή κάτι δεν καταλαβαίνω, ή έχεις extreme ( αιρετικές ) απόψεις ::)
Αποστολή από: pumba στις Δεκέμβριος 05, 2021, 17:41:15 μμ
Αυτή ήταν η αρχική σου δήλωση ( ....εκτός αν κάνω λάθος ), που ........δημιούργησε τις λοιπές αναφορές. ::)
Εννοείται ότι νοείται ενα ρολόι ως καταδυτικό, έστω και ΧΩΡΙΣ ένδειξη βάθους. :)
το οτι ενα καταδυτικο ρολοι πρεπει να δειχνει ενδειξη βαθους, δεδομενου οτι υπαρχουν τοσες επιλογες, συνεχιζω να το στηριζω, απο τη στιγμη που μιλαμε για επιλογες σε καταδυτικα ρολογια, αλλιως, θελουμε χρονομετρο και τελειωνει η υποθεση. Εκτος αμα το μοναδικο κριτηριο εν ετει 2021 για ενα καταδυτικο ρολοι ειναι η υδατοστεγανοτητα και μονο.
Εδώ, προφανώς δεν είναι ίσως σωστή η διατύπωση.
Ξεκινάς να ανεβαίνεις, όταν ανάλογα με το βάθος και την παραμονή, πρέπει να συν-υπολογίσεις και τις πιθανές στάσεις, κλπ, μην γίνω αναλυτικός- κουραστικός.
Σε αυτο το σημειο, κατι που ισως δεν ξεκαθαρισα, ειναι οτι ειχα στο μυαλο μου την ελευθερη καταδυση.
Το δε "..........σημασια εχει οτι οταν μιλαμε για "εργαλεια diving", rolex, tudor, omega και λοιπα μηχανικα luxury items δεν εχουν καμμια θεση στη συζητηση ", είναι εκτός τόπου και χρόνου.
ή κάτι δεν καταλαβαίνω, ή έχεις extreme ( αιρετικές ) απόψεις ::)
Δεν υπαρχει τιποτα απολυτως αιρετικο σε αυτο που εγραψα. Θεωρω απιθανο καποιος κοινος θνητος που η αγορα ενος τετοιου ρολογιου θα εχει ενα αντικτυπο στην τσεπη του, να παει να κανει καταδυση με ενα ρολοι πολυτελειας - εσκεμμενα, με μοναδικη ισως εξαιρεση κατι που ανεφερε καποιος παραπανω, οτι ετυχε να ξεχαστει και να το φοραει, οποτε αντι να το αφησει στην παραλια, να το παρει μαζι του. Το να μιλαμε για καταδυση ειτε ελευθερη, ειτε με εξοπλισμο με ενα τετοιο ρολοι που πιθανοτατα θα χτυπησεις/γρατζουνισεις, ειναι κατι που αμα δεν εισαι παικτης nba, ποδοσφαιριστης ή rapper και τα αγοραζεις 10-10 χωρις να σε νοιαζει, δε το κανεις.
Αποστολή από: sea_dweller στις Δεκέμβριος 05, 2021, 18:27:48 μμ
Θα έρθω σε αντιπαράθεση και όχι μόνο όταν γράφονται ανακρίβειες που μπορεί να οδηγήσουν σε ατύχημα και μιλώ γενικά και όχι ειδικά για να μην παρεξηγηθούμε.
Δεν νομίζω να υποστήριξε κανείς ότι είναι απαιτητό να φοράς καταδυτικό ρολόι ακριβό το αντίθετο μιάς και μας αρέσουν πολύ και τα πολύ φτηνά που είναι vfm αλλά να είναι αξιόπιστα και λειτουργικά. Η διαφωνία ήταν ότι και καλά τα καταδυτικά θα πρέπει να υποσστηρίζουν και άλλες λειτουργίες όπως μέτρηση βάθους, alarm κ.α. αλλιώς δεν θεωρούνται καταδυτικά..
Το απόλυτο καταδυτικό είναι το εύχρηστο με απροβλημάτιστη λειτουργία μου είτε είναι citizen, Casio, Seiko είτε Ω.
Tέλος αν επέλεγα τι να μου συμβεί σε σοβαρή κατάδυση π.χ. να χτυπήσω το κάθε sea master ή να μου σκιστεί η στολή προτιμώ να χρυπήσω το ρόλοι παρά να σκιστεί η στεγανή και να μπει νερό μέσα άσε που είναι και αυτές πανάκριβες. ;)
Αν πάλι το θέμα μας είναι γιατί να πάρω αυτό το ακριβό καταδυτικό έναντι του φτηνού ή την τάδε μάρκα και όχι την άλλη τότε όλοι θα είχαμε από ένα ρολόι και δεν θα είμασταν εδώ να τα αναλύουμε τόσο πολύ.
Αποστολή από: exDIVER600 στις Δεκέμβριος 05, 2021, 19:11:35 μμ
Στην τεχνική κατάδυση, απ´ όσο κατάλαβα μιλώντας με 1-2 παιδιά που έτυχε να κάνουν & ήταν στην παρέα, θέλει αυστηρότατη τήρηση των χρόνων & στην κάθοδο & στην άνοδο, σωστά;
Για τους οποίους (χρόνους) τα παιδιά φυσικά κοιτούσαν τα dive computer τους. Είχαν κατέβει περίπου στα 50m αν θυμάμαι καλά, εμείς χαζεύαμε ένα ναυάγιο περίπου στα 20-25. Και μετά τους χάζευα απ´ την επιφάνεια που ανέβαιναν με στάσεις.
Σε αυτές τις καταδύσεις, πως μπορεί να λειτουργήσει ως backup ένα ρολόϊ; Δεν πρέπει να έχεις (με κάποιο τρόπο) και τους πίνακες με τους χρόνους/βάθη κλπ. μαζί σου; Τα έχεις έτσι και αλλιώς; Ή η πρακτική είναι να έχεις άλλο ένα dc ως backup;
Για πείτε (αν και δεν με βλέπω να το προχωράω το θέμα τόσο πολύ…)
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: Giorgos_I στις Δεκέμβριος 05, 2021, 20:43:17 μμ
Ρε παιδιά, οι έχοντες μεγαλύτερη σχέση με καταδύσεις, λύστε μου και εμένα την απορία.
Στην τεχνική κατάδυση, απ´ όσο κατάλαβα μιλώντας με 1-2 παιδιά που έτυχε να κάνουν & ήταν στην παρέα, θέλει αυστηρότατη τήρηση των χρόνων & στην κάθοδο & στην άνοδο, σωστά;
Για τους οποίους (χρόνους) τα παιδιά φυσικά κοιτούσαν τα dive computer τους. Είχαν κατέβει περίπου στα 50m αν θυμάμαι καλά, εμείς χαζεύαμε ένα ναυάγιο περίπου στα 20-25. Και μετά τους χάζευα απ´ την επιφάνεια που ανέβαιναν με στάσεις.
Σε αυτές τις καταδύσεις, πως μπορεί να λειτουργήσει ως backup ένα ρολόϊ; Δεν πρέπει να έχεις (με κάποιο τρόπο) και τους πίνακες με τους χρόνους/βάθη κλπ. μαζί σου; Τα έχεις έτσι και αλλιώς; Ή η πρακτική είναι να έχεις άλλο ένα dc ως backup;
Για πείτε (αν και δεν με βλέπω να το προχωράω το θέμα τόσο πολύ…)
Sent from my iPhone using Tapatalk
Συγνώμη που τρώω το φαϊ του @sea_dweller , που έχει ήδη απαντήσει, και είναι απολύτως κατανοητό στους γνώστες και έμπειρους.
................... ή πιστεύεις πως έχεις την ίδια φυσιολογία με τον διπλανό σου π.χ.έχετε την ίδια κατακράτηση στους ιστούς σας και ας φαινομενικά έχετε ίδιο προφίλ κατάδυσης ή μήπως είσαστε και το ίδιο ενυδατωμένοι κ.α!
................
Φυσικά υπάρχουν ΚΑΙ πίνακες, αλλά, στον σχεδιασμό μιας "βουτιάς", αν δεν είναι επιχειρησιακή, με απρόοπτα, ::) έχει σχεδιαστεί έτσι, ώστε να καλύπτει τα αδύναμα μέλη.
Και αυτά γίνονται και με τους κανονες, αλλά ΚΑΙ την εμπειρία.
Εκτός αν είναι μια ομάδα, που έχει ξανακάνει, και γνωρίζονται, οπότε ακολουθούν τα προηγούμενα προφίλ.
Η τήρηση των κανόνων ασφαλείας, είναι απαρέκλιτη διαδικασία. Οι κίνδυνοι αναπηρίας ή/και θανάτου καραδοκούν. :-[
Αρα, πίνακες, χρόνοι, παρακολούθηση από τους έμπειρους των πιο άπειρων, και ψυχραιμία, αν γίνει στραβή, θάλαμο ή ξανά στον βυθό.
Αποστολή από: sea_dweller στις Δεκέμβριος 05, 2021, 20:47:39 μμ
Ρε παιδιά, οι έχοντες μεγαλύτερη σχέση με καταδύσεις, λύστε μου και εμένα την απορία.Με μεγάλη χαρά να απαντήσουμε ξεκινώντας με της εξής παραδοχή ότι οι χρόνοι τόσο στην παραμονή αλλά κυρίως στο χρόνο ανάδυσης (ρυθμός) πρέπει να τηρούνται αυστηρά όπως πολύ σωστά αναφέρεις. Ο χρόνος κατάδυσης δεν μας απασχολεί ιδιαίτερα όπως θα έχεις διαπιστώσει γιατί είναι θέμα τεχνικής εξίσωσης που χρησιμοποιείς ιδιαίτερα στις ρηχές καταδύσεις Στις βαθιές όπου θέλεις να κατέβεις γρήγορα π.χ. στα 50μ πολλοί κατεβαίνουν σφαίρα κάνοντας πολυ αποτελεσματικές εξισώσεις αλλά έχει παρατηρηθεί (ιδιαίτερα σε αυτούς που έχουν να βουτήξουν καιρό να εμφανίζουν ήπια συμπτώματα μέθης).
Στην τεχνική κατάδυση, απ´ όσο κατάλαβα μιλώντας με 1-2 παιδιά που έτυχε να κάνουν & ήταν στην παρέα, θέλει αυστηρότατη τήρηση των χρόνων & στην κάθοδο & στην άνοδο, σωστά;
Για τους οποίους (χρόνους) τα παιδιά φυσικά κοιτούσαν τα dive computer τους. Είχαν κατέβει περίπου στα 50m αν θυμάμαι καλά, εμείς χαζεύαμε ένα ναυάγιο περίπου στα 20-25. Και μετά τους χάζευα απ´ την επιφάνεια που ανέβαιναν με στάσεις.
Σε αυτές τις καταδύσεις, πως μπορεί να λειτουργήσει ως backup ένα ρολόϊ; Δεν πρέπει να έχεις (με κάποιο τρόπο) και τους πίνακες με τους χρόνους/βάθη κλπ. μαζί σου; Τα έχεις έτσι και αλλιώς; Ή η πρακτική είναι να έχεις άλλο ένα dc ως backup;
Για πείτε (αν και δεν με βλέπω να το προχωράω το θέμα τόσο πολύ…)
Sent from my iPhone using Tapatalk
Πολύ καλά έκαναν οι φιλοι σου και κοιτούσαν συχνά τα dc τους, ίσως να μετρούσαν καταναλώσεις ανά λεπτό στα συγκεκριμένα μέτρα και πολύ σωστά ακόμα και αν δεν ξεπέρασαν την ώρα 0 (σπάνιο) καταλαβαίνω ότι ξεκίνησαν στάσεις από πολύ βαθιά όπου και πάλι έκαναν πολύ σωστά ακόμα και αν δεν ήταν υποχρεωτικές τόσο βάσει των ενδείξεων των dc διότι ξεχρέωναν πολύ πιο αποτελεσματικά από το να κάνουν 1 -2 υποχρεωτικές στάσεις μόνο στα προτεινόμενα μέτρα που θα εμφάνιζαν τα dc τους.
Οι πίνακες είναι πολύ αποτελεσματικοί ΟΤΑΝ ακολουθείται απαρέγκλιτα το προφίλ της κατάδυσης που έχουν σχεδιαστεί δηλ. σαν ένα ανόποδο Π όπου έχουμε χρόνο κατάδυσης, χρόνο παραμονής στο συγκεκριμένο βάθος και χρόνο ανάδυσης, δεν είναι σχεδιασμένοι για τύπου step κατάδυση δηλ. 5μ κατάδυση μετά πορεία μετά αλλά 15μ κατάδυση στάση και μετά 30μ παραμονή και μετά 25μ ανάδυση πορεία ανοδική και πάει λέγοντας μέχρι την επιφάνεια. Όπως είναι αντιληπτό οι καταδύσεις αναψυχής είναι κυρίως step και σε αυτό βοηθούν πολύ τα dc διότι μετρούν πολλούς ιστούς και υπολογίζουν συνέχεια τις μερικές πιέσεις, θερμοκρασία νερού, ρυθμό ανόδου κ.α. ώστε να είναι ιδιαίτερα εύκολοι στη χρήση τους.
Προσωπικά, θεωρώ υπερβολή να έχει κάποιος backup dc για ερασιτεχνική κατάδυση γιατί η κατάδυση είναι συντροφική (θέλω να πιστεύω ότι ακολουθείται αυτό). Για να είμαι απόλυτα ακριβής υπάρχουν περιπτώσεις που απαιτείται να έχεις διπλό dc ανάλογα με το είδος κατάδυσης (deep diving, cave). Αν επιλέξεις να χρησιμοποιείς rebreather θα έχεις 2 dc (παρεχόμενα από τον κατασκευαστή για ασφάλεια).
Το ρολόι το μόνο που κάνει είναι να μετρήσει το χρόνο από την στιγμή που αφήνεις την επφάνεια ώστε να έχεις ένα συνολικό χρόνο κατάδυσης με τη λειτουργία του bezel και για αυτό το λόγο θέλουμε να μην κινείται εύκολα και σίγουρα όχι και από τις 2 φορές. Δεν έχει να κάνει καμία σχέση με καταναλώσεις, ρυθμούς ανόδου, παραμονές, στάσεις κ.α. Απλά είναι ένα σημείο αναφοράς που μέχρι να αναδυθείς, σου εμφανίζει τον συνολικό χρόνο κατάδυσης δηλ. αν έκανες κατάδυση π.χ. στα 32μ και 40 λεπτά αυτο θα σου δείχνει την ώρα που αναδύθηκες ώστε να έχεις ακριβή εικόνα ανεξάρτητα με το dive computer που πολύ πιθανό να διαθέτεις. Το ερώτημα είναι χρήσιμο? μόνο σε περίπτωση βλάβης του υφιστάμενου dc ή αν έχεις καταδυθεί μόνος σου και δεν έχεις κανένα άλλο χρονικό δεδομένο ή πολύ απλά κάνεις ρηχές και δεν έχεις dc όταν βγείς πως θα ξέρεις το χρόνο κατάδυσης που έκανες (τα μέτρα τα γνωρίζεις λόγω βυθόμετρου) αν δεν είχες μαζί σου ρολόι και το κυριότερο να το έχεις ευθυγραμμίσει με το δείκτη ώστε να είναι χρήσιμη η λειτουργία του bezel.
Ελπίζω να βοήθησα λίγο.
Αποστολή από: george_ στις Δεκέμβριος 05, 2021, 20:54:22 μμ
Αποστολή από: sea_dweller στις Δεκέμβριος 05, 2021, 20:54:39 μμ
Θα το φάω το ban έτσι όπως πάω... σεντόνι έγραψα πάλι αδιόρθωτος είμαι...
Έχει διίκιο ο φίλος sub50.
Αποστολή από: sea_dweller στις Δεκέμβριος 05, 2021, 20:56:31 μμ
Δεν ξέρω τι γράφεις, αλλά καλό θα είναι!
Ευχαριστώ διότι είχα την αίσθηση από άλλα νήματα ότι γράφω πράγματα άχρηστα και είχα σκεφτέι να μην τοποθετηθω ξανά
Αποστολή από: sea_dweller στις Δεκέμβριος 05, 2021, 20:58:38 μμ
Τι θεματάρες για ανάλυση αναφέρεις... Απίστευτος είσαι.
Φυσικά υπάρχουν ΚΑΙ πίνακες, αλλά, στον σχεδιασμό μιας "βουτιάς", αν δεν είναι επιχειρησιακή, με απρόοπτα, ::) έχει σχεδιαστεί έτσι, ώστε να καλύπτει τα αδύναμα μέλη.
Και αυτά γίνονται και με τους κανονες, αλλά ΚΑΙ την εμπειρία.
Εκτός αν είναι μια ομάδα, που έχει ξανακάνει, και γνωρίζονται, οπότε ακολουθούν τα προηγούμενα προφίλ.
Η τήρηση των κανόνων ασφαλείας, είναι απαρέκλιτη διαδικασία. Οι κίνδυνοι αναπηρίας ή/και θανάτου καραδοκούν. :-[
Αρα, πίνακες, χρόνοι, παρακολούθηση από τους έμπειρους των πιο άπειρων, και ψυχραιμία, αν γίνει στραβή, θάλαμο ή ξανά στον βυθό.
Αποστολή από: Giorgos_I στις Δεκέμβριος 05, 2021, 21:33:35 μμ
Δεν ξέρω τι γράφεις, αλλά καλό θα είναι!
:D :D :D :D :D :D
Αποστολή από: Giorgos_I στις Δεκέμβριος 05, 2021, 21:40:10 μμ
Giorgos_I φίλε μου είσαι πιστόλι δεν σε προλαβαίνω!
Θα το φάω το ban έτσι όπως πάω... σεντόνι έγραψα πάλι αδιόρθωτος είμαι...
Έχει διίκιο ο φίλος sub50.
Δεν θα φας (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/banned.gif)
Αυτά που αναφέρεις, είναι Π Ο Λ Υ Τ Ι Μ Α. Κανονικά, θα έπρεπε και να πληρώνεσαι σαν αρθρογράφος. ;)
Αναφέρεσαι σε διαδικασίες και θέματα ΑΣΦΑΛΕΙΑΣ και προστασίας ΖΩΗΣ ! Πόσοι έχουν την τύχη να μπορούν να διαβάζουν τέτοια θέματα από ανθρώπους που πραγματικά γνωρίζουν ? Λίγοι.
Εδώ, ο @oikonikos έχει σαν εργασία την διάσωση ζωών και περιουσιών ! Και προφανως εκτιμά τα αναφερόμενα. :)
Και όλοι οι υπόλοιποι μαθαίνιυμε - θυμόμαστε - αναλογιζόμαστε. ;)
Μην σταματάς λοιπόν ! ;)
Αποστολή από: exDIVER600 στις Δεκέμβριος 05, 2021, 21:50:30 μμ
Με μεγάλη χαρά να απαντήσουμε ξεκινώντας με της εξής παραδοχή ότι οι χρόνοι τόσο στην παραμονή αλλά κυρίως στο χρόνο ανάδυσης (ρυθμός) πρέπει να τηρούνται αυστηρά όπως πολύ σωστά αναφέρεις. Ο χρόνος κατάδυσης δεν μας απασχολεί ιδιαίτερα όπως θα έχεις διαπιστώσει γιατί είναι θέμα τεχνικής εξίσωσης που χρησιμοποιείς ιδιαίτερα στις ρηχές καταδύσεις Στις βαθιές όπου θέλεις να κατέβεις γρήγορα π.χ. στα 50μ πολλοί κατεβαίνουν σφαίρα κάνοντας πολυ αποτελεσματικές εξισώσεις αλλά έχει παρατηρηθεί (ιδιαίτερα σε αυτούς που έχουν να βουτήξουν καιρό να εμφανίζουν ήπια συμπτώματα μέθης).Σ´ ευχαριστώ πολύ για την εκτενέστατη απάντηση!
Πολύ καλά έκαναν οι φιλοι σου και κοιτούσαν συχνά τα dc τους, ίσως να μετρούσαν καταναλώσεις ανά λεπτό στα συγκεκριμένα μέτρα και πολύ σωστά ακόμα και αν δεν ξεπέρασαν την ώρα 0 (σπάνιο) καταλαβαίνω ότι ξεκίνησαν στάσεις από πολύ βαθιά όπου και πάλι έκαναν πολύ σωστά ακόμα και αν δεν ήταν υποχρεωτικές τόσο βάσει των ενδείξεων των dc διότι ξεχρέωναν πολύ πιο αποτελεσματικά από το να κάνουν 1 -2 υποχρεωτικές στάσεις μόνο στα προτεινόμενα μέτρα που θα εμφάνιζαν τα dc τους.
Οι πίνακες είναι πολύ αποτελεσματικοί ΟΤΑΝ ακολουθείται απαρέγκλιτα το προφίλ της κατάδυσης που έχουν σχεδιαστεί δηλ. σαν ένα ανόποδο Π όπου έχουμε χρόνο κατάδυσης, χρόνο παραμονής στο συγκεκριμένο βάθος και χρόνο ανάδυσης, δεν είναι σχεδιασμένοι για τύπου step κατάδυση δηλ. 5μ κατάδυση μετά πορεία μετά αλλά 15μ κατάδυση στάση και μετά 30μ παραμονή και μετά 25μ ανάδυση πορεία ανοδική και πάει λέγοντας μέχρι την επιφάνεια. Όπως είναι αντιληπτό οι καταδύσεις αναψυχής είναι κυρίως step και σε αυτό βοηθούν πολύ τα dc διότι μετρούν πολλούς ιστούς και υπολογίζουν συνέχεια τις μερικές πιέσεις, θερμοκρασία νερού, ρυθμό ανόδου κ.α. ώστε να είναι ιδιαίτερα εύκολοι στη χρήση τους.
Προσωπικά, θεωρώ υπερβολή να έχει κάποιος backup dc για ερασιτεχνική κατάδυση γιατί η κατάδυση είναι συντροφική (θέλω να πιστεύω ότι ακολουθείται αυτό). Για να είμαι απόλυτα ακριβής υπάρχουν περιπτώσεις που απαιτείται να έχεις διπλό dc ανάλογα με το είδος κατάδυσης (deep diving, cave). Αν επιλέξεις να χρησιμοποιείς rebreather θα έχεις 2 dc (παρεχόμενα από τον κατασκευαστή για ασφάλεια).
Το ρολόι το μόνο που κάνει είναι να μετρήσει το χρόνο από την στιγμή που αφήνεις την επφάνεια ώστε να έχεις ένα συνολικό χρόνο κατάδυσης με τη λειτουργία του bezel και για αυτό το λόγο θέλουμε να μην κινείται εύκολα και σίγουρα όχι και από τις 2 φορές. Δεν έχει να κάνει καμία σχέση με καταναλώσεις, ρυθμούς ανόδου, παραμονές, στάσεις κ.α. Απλά είναι ένα σημείο αναφοράς που μέχρι να αναδυθείς, σου εμφανίζει τον συνολικό χρόνο κατάδυσης δηλ. αν έκανες κατάδυση π.χ. στα 32μ και 40 λεπτά αυτο θα σου δείχνει την ώρα που αναδύθηκες ώστε να έχεις ακριβή εικόνα ανεξάρτητα με το dive computer που πολύ πιθανό να διαθέτεις. Το ερώτημα είναι χρήσιμο? μόνο σε περίπτωση βλάβης του υφιστάμενου dc ή αν έχεις καταδυθεί μόνος σου και δεν έχεις κανένα άλλο χρονικό δεδομένο ή πολύ απλά κάνεις ρηχές και δεν έχεις dc όταν βγείς πως θα ξέρεις το χρόνο κατάδυσης που έκανες (τα μέτρα τα γνωρίζεις λόγω βυθόμετρου) αν δεν είχες μαζί σου ρολόι και το κυριότερο να το έχεις ευθυγραμμίσει με το δείκτη ώστε να είναι χρήσιμη η λειτουργία του bezel.
Ελπίζω να βοήθησα λίγο.
Έχω πολύ δρόμο για να φτάσω σε τέτοιες καταδύσεις (μάλλον δε θα φτάσω ποτέ) αλλά κάθε πληροφορία είναι χρήσιμη !
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: sea_dweller στις Δεκέμβριος 05, 2021, 21:54:07 μμ
Αποστολή από: P.I.T. στις Δεκέμβριος 12, 2021, 10:05:36 πμ
Και να μην παραλείψω την εμπειρία του Γιώργου επί σχεδόν παντός επιστητού. Ήτοι ρολόγια, χταπόδια και γυναίκες με ανοιχτά τα πόδια!
Ούτε ταξιτζής δεν έχει τέτοιες γνώσεις! (αστείο είπα).
* Η λέξη όμορφα χρησιμοποιείται ως επίρρημα.
Αποστολή από: P.I.T. στις Δεκέμβριος 12, 2021, 10:10:31 πμ
Μου άρεσε.
Το κάνουμε μπλουζάκι;
Ρολόγια
Χταπόδια και
Γυναίκες με
ανοιχτά τα πόδια!
P.I.T.
Summer project
Αποστολή από: Wolf- στις Οκτώβριος 14, 2024, 22:14:32 μμ
(Απο φωτογραφίες φίλου)
(https://i.postimg.cc/fTPGvzJ4/FB_IMG_1728932070076.jpg) (https://postimg.cc/mtQpLGYV)
(https://i.postimg.cc/cL8V9pnv/FB_IMG_1728932058233.jpg) (https://postimg.cc/PCT3NFKH)
Αποστολή από: P.I.T. στις Οκτώβριος 14, 2024, 22:32:12 μμ
Αλλά εμείς που θέλουμε το κάτι παραπάνω, ε να μην έχουμε ένα jp2000?
Μη μου πεις ότι το πήγαινα να πω Rolex, θα στεναχωρεθώ.
Αποστολή από: Giorgos_I στις Οκτώβριος 14, 2024, 23:27:38 μμ
Να ρωτήσουμε τον Θωκταρίδη, τι ρολόγια φοράει ;) Αυτός θα ξέρει. ;D
Η χρήση ρολογιού, ή έστω εργαλείου μέτρησης χρόνου σε μια κατάδυση, είναι απολύτως απαραίτητη. Ειναι θέμα ζωής και θανάτου. Τελεία.
Τώρα το εννούμε, "κατάδυση", επιδέχεται πολλές ερμηνείες. Αλλο το βουτάω ελεύθερα 5 μέτρα, άλλο το βουτάω ελεύθερα 30 μέτρα, άλλο το βουτάω με εξοπλισμο στα 20-40 και πλέον μέτρα.
Αν κάποιος βουτάει και περιμενει να δεί από το εργαλείο μέτρησης χρόνου στον καρπο το βάθος, ε, πάει για πνίξιμο. Στα σίγουρα. Και φυσικά, για να ενδιαφέρεται κάποιος για το βάθος, πρέπει να έχει και τον χρόνο να το ελέγχει, αρα, "τουριστική" βουτιά. Με τουλάχιστον πεπιεσμένο αέρα. Μέχρι εκει, φοράμε ότι νά 'ναι. Και έχουμε και όριο βάθους. Οπότε, κανένα πρόβλημα.
Και ας θαυμάζουμε και λίιιιιιγο τα Rolex, το Sub 5513, μια και ήταν το βασικό ρολόι των αρχηγών στοιχείων στις δικές μας Υποβρύχιες Καταστροφές, τα ΜΥΚ / ΟΥΚ που λέγανε παλιά, ΔΥΚ πλέον.
Και τα ρολόγια αυτά, όσα επέζησαν των επιχειρήσεων ή "απωλειών", τα μάζεψε ο γνωστός κοσμηματοπώλης, και .........δεν ξέρουμε τι έγινε μετά ::)
Μπουρμπουλήθρες (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/NewSmileys_11.16/16.gif)
Αποστολή από: Zarko στις Οκτώβριος 18, 2024, 18:02:28 μμ
Δείτε χαρακτηριστικά:
Υδατοστεγανότητα: 2.000 μέτρα (!) ???
Διάμετρος κάσας: 45 χιλιοστά (χωρίς την κορώνα)
Βαλβίδα ηλίου.
Πάχος κάσας: 20 χιλιοστά (!!) Χαχά, δείτε στη φωτογραφία το πάχος του.
Πάχος κρύσταλλου ζαφειριού: 4,5 χιλιοστά (!)
Βάρος 300 γραμμάρια (!!!) ??? Χαχά, κάνεις δωρεάν κανονική γυμναστική στο αριστερό χέρι! :D
(https://i.ibb.co/s5M4kyb/Tecnotempo-Diver-2000-M-SEAMOUNT-1.png) (https://ibb.co/SQ9gWR5)
(https://i.ibb.co/CsJCjmv/Tecnotempo-Diver-2000-M-SEAMOUNT-2.png) (https://ibb.co/vvsyNVm)
(https://i.ibb.co/yPTtKRg/Tecnotempo-Diver-2000-M-SEAMOUNT-3.png) (https://ibb.co/h95brM2)