Greek Watch Forum - Το ελληνικό forum ρολογιών

Τεχνικά θέματα => Service ρολογιών => Μήνυμα ξεκίνησε από: FORTIS στις Μάιος 23, 2020, 19:29:20 μμ

Τίτλος: κούρδισμα
Αποστολή από: FORTIS στις Μάιος 23, 2020, 19:29:20 μμ
χρειάζονται τα αυτόματα καθημερινό κούρδισμα ακόμη και αν τα φοράς συνέχεια; είναι καλό δηλαδή για τον μηχανισμό;
Τίτλος: Απ: κούρδισμα
Αποστολή από: loniscup στις Μάιος 23, 2020, 21:55:09 μμ
Μα εφόσον το φοράς, κουρδίζεται ούτως ή άλλως ένα αυτόματο.

Τώρα αν δεν το φοράς, το αν θα πρέπει να το βάλεις σε winder ή όχι... οι απόψεις διίστανται
Τίτλος: Απ: κούρδισμα
Αποστολή από: oikonikos στις Μάιος 23, 2020, 21:59:00 μμ
Αν το φοράς ένα αυτόματο είσαι μια χαρά.
Αν δε το φοράς για μεγάλο χρονικό διάστημα θέλει που και που ένα κούρδισμα ή να το βάζεις λίγο σε winder αλλά με μέτρο
Τίτλος: Απ: κούρδισμα
Αποστολή από: oikonikos στις Μάιος 23, 2020, 22:00:22 μμ
Και ναι οι αποψεις διίστανται πάνω στο θέμα με τα κουρδιστηρια
Τίτλος: Απ: κούρδισμα
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάιος 24, 2020, 00:32:11 πμ
Συνιστάται, και στα αυτόματα, μια φορά την εβδομάδα να γίνεται ενα πλήρες κούρδισμα χειροκίνητα.

Αυτό συνιστάται, για να καλύπτει την πιθανή ελλειπη φόρτιση, λόγω ελαφρών κινησεων του χρήστη.

Δεν έχουν όλοι οι χρήστες την αυτή κινητικοτητα. Κάποιοι κινούνται υπερβολικά, άλλοι ελάχιστα. Και όταν το ρολόι αφαιρείται με την άφιξη στο σπίτι, ή στην εργασία, ( έχω βιώσει πολλούς, που λόγω εργασίας σε μηχανήματα, νοσοκομεία-χειρουργεία, εργασίες ειδικών συνθηκών-μαγνητικα πεδία / χρώματα, κλπ έβγαζαν το ρολόι στην εργασία τους), δεν κουρδίζει αρκετά.

Σε αυτές τις συνθήκες, κάποια αυτόματα με μειωμένη φόρτιση, παύουν να έχουν καλή χρονομετρία.

Για την αποφυγή της μειωμένης αποθηκευσης ενεργειας, κάποια μοντέλα, απέκτησαν δείκτη ποσοστού ενέργειας.
Τίτλος: Απ: κούρδισμα
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάιος 24, 2020, 00:34:34 πμ
.... το βάζεις λίγο σε winder αλλά με μέτρο

Αν είναι καλό, έχει ρυθμιζόμενη ταχύτητα, και εναλλάσει και την φορά περιστροφής, ΟΚ, αν όχι , προκαλείται υπερβολική φθορά, από την γρήγορη και μονόπλευρη περιστροφή.

Οταν είναι σχεδιασμένο για κινήσεις χεριού, η συνεχής κίνηση, όπως το αρνί στην σούβλα, φθορά προκαλέι.
Τίτλος: Απ: κούρδισμα
Αποστολή από: boutsk στις Μάιος 24, 2020, 02:34:47 πμ
Υπάρχει κίνδυνος να προκληθεί φθορά στις φλάντζες της κορώνας από χειροκίνητο κούρδισμα ?
Τίτλος: Απ: κούρδισμα
Αποστολή από: Wolf- στις Μάιος 24, 2020, 02:59:04 πμ
Υπάρχει κίνδυνος να προκληθεί φθορά στις φλάντζες της κορώνας από χειροκίνητο κούρδισμα ?
Στις φράντζες δεν νομίζω..! Ωστόσο είναι πιθανό η κορώνα να είναι ελαφρώς έκτος ευθυγράμμισης και έτσι όταν την βιδώσεις ξανά, τα σπειρώματα στην κάσα του ρολογιού και της κορώνας να διασταυρωθούν και να προκληθεί ζημιά.
Τίτλος: Απ: κούρδισμα
Αποστολή από: oikonikos στις Μάιος 24, 2020, 08:15:44 πμ
.... το βάζεις λίγο σε winder αλλά με μέτρο

Αν είναι καλό, έχει ρυθμιζόμενη ταχύτητα, και εναλλάσει και την φορά περιστροφής, ΟΚ, αν όχι , προκαλείται υπερβολική φθορά, από την γρήγορη και μονόπλευρη περιστροφή.

Οταν είναι σχεδιασμένο για κινήσεις χεριού, η συνεχής κίνηση, όπως το αρνί στην σούβλα, φθορά προκαλέι.

Ευχαριστούμε Γιώργο για τις πληροφορίες  :)
Τίτλος: Απ: κούρδισμα
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάιος 24, 2020, 16:23:34 μμ
.... το βάζεις λίγο σε winder αλλά με μέτρο

Αν είναι καλό, έχει ρυθμιζόμενη ταχύτητα, και εναλλάσει και την φορά περιστροφής, ΟΚ, αν όχι , προκαλείται υπερβολική φθορά, από την γρήγορη και μονόπλευρη περιστροφή.

Οταν είναι σχεδιασμένο για κινήσεις χεριού, η συνεχής κίνηση, όπως το αρνί στην σούβλα, φθορά προκαλέι.

Ευχαριστούμε Γιώργο για τις πληροφορίες  :)

 ;)
Τίτλος: Απ: κούρδισμα
Αποστολή από: koyfos στις Μάιος 24, 2020, 23:02:58 μμ
Εγώ για κάποιο λόγο τα κουρδίζω όλα το πρωί ..σα να τους λέω καλημέρα . Πιθανά να κάνω λάθος αλλά σε όλα έχω μια σχετικά καλη χρονομετρια και υπέθετε πως σχετίζεται κάπως


Sent from my iPhone using Tapatalk
Τίτλος: Απ: κούρδισμα
Αποστολή από: oikonikos στις Μάιος 24, 2020, 23:04:45 μμ
Εγώ για κάποιο λόγο τα κουρδίζω όλα το πρωί ..σα να τους λέω καλημέρα . Πιθανά να κάνω λάθος αλλά σε όλα έχω μια σχετικά καλη χρονομετρια και υπέθετε πως σχετίζεται κάπως


Sent from my iPhone using Tapatalk
Για ποσα ρολογια μιλαμε?
Τίτλος: Απ: κούρδισμα
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάιος 24, 2020, 23:49:19 μμ
Εγώ για κάποιο λόγο τα κουρδίζω όλα το πρωί ..σα να τους λέω καλημέρα . Πιθανά να κάνω λάθος αλλά σε όλα έχω μια σχετικά καλη χρονομετρια και υπέθετε πως σχετίζεται κάπως


Sent from my iPhone using Tapatalk

Λάθος να κουρδίζεις κάθε πρωϊ τα αυτόματα, ειδικά, αν είναι 30-50-100 μέτρων, χωρίς βιδωτή κορωνα.

Και βιδωτή να είναι, απλώς την φθείρεις.
Τίτλος: Απ: κούρδισμα
Αποστολή από: oikonikos στις Μάιος 25, 2020, 00:10:11 πμ
Εγώ για κάποιο λόγο τα κουρδίζω όλα το πρωί ..σα να τους λέω καλημέρα . Πιθανά να κάνω λάθος αλλά σε όλα έχω μια σχετικά καλη χρονομετρια και υπέθετε πως σχετίζεται κάπως


Sent from my iPhone using Tapatalk

Λάθος να κουρδίζεις κάθε πρωϊ τα αυτόματα, ειδικά, αν είναι 30-50-100 μέτρων, χωρίς βιδωτή κορωνα.

Και βιδωτή να είναι, απλώς την φθείρεις.
Γιατί Γιώργο?
Τίτλος: Απ: κούρδισμα
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάιος 25, 2020, 01:39:51 πμ
Εγώ για κάποιο λόγο τα κουρδίζω όλα το πρωί ..σα να τους λέω καλημέρα . Πιθανά να κάνω λάθος αλλά σε όλα έχω μια σχετικά καλη χρονομετρια και υπέθετε πως σχετίζεται κάπως


Sent from my iPhone using Tapatalk

Λάθος να κουρδίζεις κάθε πρωϊ τα αυτόματα, ειδικά, αν είναι 30-50-100 μέτρων, χωρίς βιδωτή κορωνα.

Και βιδωτή να είναι, απλώς την φθείρεις.
Γιατί Γιώργο?

Τα ελαφράς στεγανοποίησης, εχουν στον άξονα, ένα -δύο "O-rings", που κάνουν την περίφημη στεγάνωση.

Δείτε τον άξονα.

(https://i.imgur.com/7O2vrMFh.jpg)

Με τις ανοχές εφαρμογής στην κάσα, η συνεχής περιστροφή ( .....εκτός και εάν λιπαίνονται με σιλικονούχο λάδι   ;D ), θα τα φθείρει, και μετά, ............... :'( :'( :'( :'(

Αν είναι αυτόματο, δεν έχει κατασκευή ( στεγανοποιητική διάταξη - στυπιοθλίπτη ) με υλικά / ανοχές καθημερινής χρήσης.

Αν δε έχει και κορώνα, δεν θα πάρει πολύ καιρό πριν φθείρει τα σπειρώματα.
Τίτλος: Απ: κούρδισμα
Αποστολή από: koyfos στις Μάιος 25, 2020, 08:39:33 πμ
Α ωραία ... «ευτυχώς» μόνο 3 ρολογακια θα έχω χαλάσει ...

Απορώ γιατί δεν το γράφουν στα εγχειρίδια : μην τα κουρδίζετε συχνά . Δηλαδή πραγματικά στεναχωρήθηκα γιατί δεν το είχα σκεφτεί ποτέ

Ευχαριστώ πάντως


Sent from my iPhone using Tapatalk
Τίτλος: Απ: κούρδισμα
Αποστολή από: oikonikos στις Μάιος 25, 2020, 08:49:32 πμ
Ωραιες πληροφοριες γιωργο  ;)
Τίτλος: Απ: κούρδισμα
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάιος 25, 2020, 11:43:04 πμ
....οταν θα με διώξετε,  :'( :'( :'( :'( να δω ποιός θα σας τα λέει  ::)
Τίτλος: Απ: κούρδισμα
Αποστολή από: oikonikos στις Μάιος 25, 2020, 14:38:52 μμ
....οταν θα με διώξετε,  :'( :'( :'( :'( να δω ποιός θα σας τα λέει  ::)
:D  :D
Τίτλος: Απ: κούρδισμα
Αποστολή από: FORTIS στις Ιούλιος 13, 2020, 20:43:21 μμ
επανέρχομαι στο θέμα για μια κρίσιμη ερώτηση  ;D
πόσο χρονικό διάστημα μπορείς να αφήσεις ένα αυτόματο ρολόι ξεκούρδιστο;
θα επηρεάσει αυτό τη χρονομετρία του;
εσείς είχατε αφήσει αυτόματο ξεκούρδιστο για μήνες και μετά όταν ξεκινήσατε να το χρησιμοποιείτε είδατε καμμιά διαφορά θετική ή αρνητική;
Τίτλος: Απ: κούρδισμα
Αποστολή από: oikonikos στις Ιούλιος 13, 2020, 20:44:43 μμ
επανέρχομαι στο θέμα για μια κρίσιμη ερώτηση  ;D
πόσο χρονικό διάστημα μπορείς να αφήσεις ένα αυτόματο ρολόι ξεκούρδιστο;
θα επηρεάσει αυτό τη χρονομετρία του;
εσείς είχατε αφήσει αυτόματο ξεκούρδιστο για μήνες και μετά όταν ξεκινήσατε να το χρησιμοποιείτε είδατε καμμιά διαφορά θετική ή αρνητική;
Προσωπικά δε τα αφηνω πανω απο εβδομαδα
Τίτλος: Απ: κούρδισμα
Αποστολή από: FORTIS στις Ιούλιος 13, 2020, 20:45:45 μμ
Προσωπικά δε τα αφηνω πανω απο εβδομαδα

πιστεύεις είναι κακό για τον μηχανισμό;
Τίτλος: Απ: κούρδισμα
Αποστολή από: oikonikos στις Ιούλιος 13, 2020, 20:49:54 μμ
πιστεύεις είναι κακό για τον μηχανισμό;
Δε ξερω να σου απαντήσω ακριβως.
Απο την αλλη αν μεινει πολυ καιρο σταματημενο η φθορά θα ειναι μεγαλύτερη   
Τίτλος: Απ: κούρδισμα
Αποστολή από: Gnl1977 στις Ιούλιος 13, 2020, 21:14:21 μμ
Δε ξερω να σου απαντήσω ακριβως.
Απο την αλλη αν μεινει πολυ καιρο σταματημενο η φθορά θα ειναι μεγαλύτερη

Νίκο θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω...
Δεν πιστεύω ότι υπάρχει φθορά στην ακινησία, μάλλον το αντίθετο θα έλεγα.
Παλιότερα λεγόταν ότι πρέπει οι αυτόματοι μηχανισμοί να τίθενται σε λειτουργία πού και πού για να κυκλοφορούν τα λάδια.
Πλέον, τα λιπαντικά που χρησιμοποιούνται και στην ωρολογοποιία είναι σύγχρονα και δεν επηρεάζονται και τόσο από την ακινησία και το πέρασμα του χρόνου.
Τίτλος: Απ: κούρδισμα
Αποστολή από: george_ στις Ιούλιος 13, 2020, 21:18:38 μμ
Ευγε!
Τίτλος: Απ: κούρδισμα
Αποστολή από: oikonikos στις Ιούλιος 13, 2020, 21:23:09 μμ
Νίκο θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω...
Δεν πιστεύω ότι υπάρχει φθορά στην ακινησία, μάλλον το αντίθετο θα έλεγα.
Παλιότερα λεγόταν ότι πρέπει οι αυτόματοι μηχανισμοί να τίθενται σε λειτουργία πού και πού για να κυκλοφορούν τα λάδια.
Πλέον, τα λιπαντικά που χρησιμοποιούνται και στην ωρολογοποιία είναι σύγχρονα και δεν επηρεάζονται και τόσο από την ακινησία και το πέρασμα του χρόνου.
Δεν τίθεται θέμα διαφωνίας.  ;)
Δεν το γνωρίζω
Για άλλη μια φορά χρήσιμα αυτά που λες  :)
Τίτλος: Απ: κούρδισμα
Αποστολή από: Giorgos_I στις Ιούλιος 13, 2020, 21:49:44 μμ
Ενα μηχανικό ρολόι, δεν επηρρεάζεται από την ακινησία. Το αντίθετο, το ωφελεί.

Το μηχανικό ρολόι, είτε χειροκουρδιζόμενο, είτε αυτόμάτου κουρδίσματος, βασίζει την κίνησή του στην ενέργεια που αποδίδει το ελατήριο του.

Κουρδίζοντας, το συμπιέζεις ( φόρτιση ), και στην επαναφορά του ( εκφόρτιση ), στην θέση ηρεμίας, όπου είναι η φυσιολογική του θέση, κινεί, μεσω του ελέγχου της διαφυγής, τον μηχανισμό και τους δείκτες.

Τα ελατήρια, έχουν έναν τόνο ( σταθερά ελατηρίου ), ένα ποσό ενέργειας που μπορούν να αποθηκεύσουν.
Το ολικό ποσό, από την χρήση σιγά-σιγά, εξασθενεί. Στην αρχή, απαιτείται Χ ενέργεια για την πλήρη σύμπτυξη, αλλά μετά από κάποιες χρήσεις, με την εξασθένηση, η ενέργεια που απαιτείται, είναι λιγότερη μεν, αλλά το ίδιο και η αποδιδόμενη. Ειδικά, στα όρια της εκτόνωσης. ( Νόμος του Hooke )

Αρα, ένα ελατήριο, με συγκεκριμένες προδιαγραφές, επίσης προσδιορίζεται από τους δυνατούς κύκλους φόρτισης / εκφόρτισης, που όσο πιο αργά τις κάνει, τόσο το καλύτερο για την μακροζωϊα του.

Από την άλλη, τα λάδια πλέον των μηχανισμών, είναι συνθετικά, και προσκωλλώνται καλύτερα, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν στραγγίζουν προς την πλευρά που είναι στραμμένο. Εδώ, φταίει ο Νεύτωνας.  :D :D :D :D

Συνεπώς, καλό είναι να το κουρδίζουμε που και πού, και να αλλάζουμε και την θέση τοποθέτησης κατα την ακινησία.

Φυσικά, η χρονομετρία ΔΕΝ επηρρεάζεται, παρά μόνον μετά από πολλούς κύκλους, που το ελατήριο θα εξασθενήσει, και πάντα προς το τέλος της εκφόρτισης, αν και είναι πιθανότερο να μειωθεί η αυτονομία ( .....λόγω εξασθένισης ), παρά η χρονομετρία, αν η διαφυγή είναι καλής ποιότητας.


Τι έγραψα πάλι (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/bouncing/sHa_yay.gif)