Απάντηση

Προσοχή: αυτό το θέμα δεν έχει λάβει απαντήσεις για τουλάχιστον 120 ημέρες.
Αν δεν είστε σίγουροι ότι θέλετε να απαντήσετε, παρακαλούμε σκεφτείτε την περίπτωση να ξεκινήσετε ένα νέο θέμα.
Όνομα:
E-mail:
Τίτλος:
Εικονίδιο:

Περισσότερα Smileys [Άνοιγμα]
Τα επιπλέον Smileys, εμφανίζονται μέσα σε [img]..[/img].
Επαλήθευση:

Συντομεύσεις: Alt+s για αποστολή, Alt+p για προεπισκόπηση


Περίληψη θέματος

Στάλθηκε από: capt-dim
« στις: Οκτώβριος 12, 2015, 15:33:07 μμ »

συγχαρητήρια ... ωραία παρουσίαση ...!!!
Στάλθηκε από: stelakos
« στις: Οκτώβριος 12, 2015, 14:17:01 μμ »

συγχαρητηρια ,επιμορφωτικό θεμα οπως πρεπει
Στάλθηκε από: georgefl74
« στις: Οκτώβριος 12, 2015, 14:09:30 μμ »

Ευχαριστώ Αλέκο

Sent from Crapatalk

Στάλθηκε από: Βost
« στις: Οκτώβριος 11, 2015, 23:35:56 μμ »

Γιώργο πάρα πολύ καλή δουλεία, με εξαιρετικά χρήσιμες πληροφορίες ....Σ'ευχαριστούμε πολύ και να χαίρεσαι το νέο σου καμάρι :)
Στάλθηκε από: georgefl74
« στις: Οκτώβριος 11, 2015, 22:37:21 μμ »

Ευχαριστώ admin, Σωτήρη, Νικόλα, Πέτρο, Βαγγέληδες (βάζω και τον eis μέσα αν δεν κάνω λάθος)!

Sunday afternoon, tea time of the soul, καλή ώρα για γράψιμο  ;D

Τζώρτζ, θα έλεγα ότι αν είχαν ξεκινήσει με τις E.S.U θα πήγαινε καλύτερα η υπόθεση γιατί πολύς κόσμος δυσαρεστήθηκε με τη πρώτη γενιά που έβγαλε πολλά προβλήματα. Αν τα Solar στην αρχή δεν είχαν και αυτά πολλά προβλήματα βέβαια η Seiko ίσως τα είχε τερματίσει ήδη τα Kinetic. Τώρα όμως...

Ήμουν κάπως διστακτικός και εγώ να πάρω κάποιο Kinetic αλλά ζεστάθηκα πολύ με αυτό το ρολόι γιατί μου δίνει μεν την αίσθηση ότι φοράω αυτόματο που ζει με τη δική μου κίνηση αλλά δεν σου βγάζει το άγχος του rotation.
Στάλθηκε από: Vagelis
« στις: Οκτώβριος 11, 2015, 21:27:57 μμ »

Γιώργο πολύ ωραίο θέμα ,ανυπομονούσα να το κάνεις!
Προσωπικά μου αρέσει η διαφορετικότητα του ρολογιού σου!
Στάλθηκε από: IronHawk
« στις: Οκτώβριος 11, 2015, 21:24:11 μμ »

Πολλές και εξαιρετικά χρήσιμες πληροφορίες σε ένα πλήρες και ολοκληρωμένο άρθρο.

Μπράβο Γιώργο
Στάλθηκε από: eisenberg
« στις: Οκτώβριος 11, 2015, 21:07:12 μμ »

Εξαιρετικο αρθρο και πολυ χρησιμες πληροφοριες για τους κινετικ.

Προσωπικα δεν ανηκω στους φαν,ουτε των κινετικ ουτε των solar.

Θελω το κλασσικο ποιοτικο Quartz με μπαταρια.


Ευχαριστουμε για την παρουσιαση  :)
Στάλθηκε από: Petros1
« στις: Οκτώβριος 11, 2015, 20:25:30 μμ »

Ωραίες πληροφορίες ....ευχαριστούμε Γιώργο. :)
Στάλθηκε από: nicolasg
« στις: Οκτώβριος 11, 2015, 20:20:41 μμ »

Πολυ ωραιο θεμα Γιώργο!  Ευχαριστούμε!




Στάλθηκε από: typos
« στις: Οκτώβριος 11, 2015, 20:12:49 μμ »

Ωραιος Γιωργο. Εμαθα παλι κατι!!


Sent from my iPad using Tapatalk
Στάλθηκε από: george_
« στις: Οκτώβριος 11, 2015, 19:56:11 μμ »

ωραια αναφορα,αν καταλαβα καλα ηταν λιγο ατυχη αυτη η τεχνολογια,αν και εχει κανει καποια προοδο εχει ακομα θεματακια
Στάλθηκε από: georgefl74
« στις: Οκτώβριος 11, 2015, 19:35:41 μμ »

Με αφορμή τη τελευταία μου αγορά, το Actura Kinetic chronograph SNL051P, σκέφτηκα μία σύντομη αναδρομή στη μικρή ιστορία των χρονογράφων Kinetic. Να σημειώσω εδώ τη δυσκολία του να βρεθούν φωτογραφίες των συγκεκριμένων μηχανισμών για κάποιο λόγο που μου διαφεύγει.

Η ιστορία των Kinetic ξεκίνησε με πολλές υποσχέσεις. Θα ήταν η ενδιάμεση λύση μεταξύ της αυτονομίας των μηχανικών ρολογιών και της ακρίβειας των quartz, κρατώντας τα καλύτερα και από τους δύο κόσμους.

Αρχικά βέβαια φάνηκε να κρατάει τα χειρότερα. Από τη μία είχαμε μεγαλύτερη μεν αυτονομία μόλις όμως για λίγες μέρες παραπάνω με πολύ μεγαλύτερη περιπλοκότητα σε σχέση με το απλό quartz ενώ και πάλι έπρεπε να φοράς το ρολόι κάθε μέρα και να κάνεις και σχετικά πιο απότομες κινήσεις για να φορτίσει, καθώς σημασία είχε όχι απλά η κίνηση του εκκρεμούς αλλά η ροπή στον ρότορα.

Σταδιακά καθώς αντικαταστάθηκαν οι αρχικοί πυκνωτές με επαναφορτιζόμενες μπαταρίες (ή όπως τις ονομάζει η Seiko, "Kinetic E.S.U") η αυτονομία μεγάλωσε σε ικανοποιητικό βαθμό... Η τελευταία προσπάθεια με το Direct Drive έδωσε τη δυνατότητα κουρδίσματος, λύνοντας υποτίθεται το πρόβλημα της συχνούς χρήσης, όμως όποιος άτυχος έχει προσπαθήσει μία φορά να ανεβάσει το power reserve κάποιου direct drive κουρδίζοντας, δεν νομίζω να έχει ξαναπροσπαθήσει δεύτερη. Εκτός αν του είχαν χαλάσει τα "ψαλιδάκια" για να γυμνάζει τα δάχτυλα των χεριών του. Η δε αυτονομία περιορίστηκε χωρίς επίσημη εξήγηση στον ένα μήνα. Ενδεχομένως καθώς η συνεχή μέτρηση του power reserve καταναλώνει και η ίδια ενέργεια αλλά πιθανότατα επειδή η Seiko πήρε κάποια μέτρα ώστε να περιορίσει τη πιθανότητα να μείνει αφόρτιστη η E.S.U. και να τις αλλάζει στην εγγύηση.

Λιγότερη γνωστή είναι όμως η ιστορία των Kinetic χρονογράφων. Και το ενδιαφέρον είναι ότι όλο και όλο μιλάμε για δύο (2) μηχανισμούς. Τον 9T82 και τον 7L22 (που φοράει το ρολόι που πήρα).

Ο 9Τ82 ήταν η πρώτη προσπάθεια, to 1999.





Ένας flyback χρονογράφος 38 ρουμπινιών όπου η Seiko έβαλε τα δυνατά της για να σπρώξει και τη τεχνολογία. Άργησε; Ναι αλλά για καλό λόγο.  Γιατί έφτιαξε έναν χρονογράφο που μετράει δέκατο του δευτερολέπτου, που συνεπάγεται μεγάλη κατανάλωση ρεύματος. Αν έβγαινε την εποχή που τα Kinetic δούλευαν με πυκνωτές και υπό φυσιολογικές συνθήκες κράταγαν κάνα 4ήμερο φόρτιση το αποτέλεσμα θα ήταν ένας χρονογράφος που θα τον χρησιμοποιούσες για να μετράς τον εαυτό σου να τρέχει - αν πήγαινες να μετρήσεις κανένα αγώνα αλλουνού, game over. Η πλήρη φόρτιση ακόμα και την εποχή των επαναφορτιζόμενων μπαταριών, παρντόν E.S.U, είναι ένας μήνας, υποθέτωντας χρήση χρονογράφου μέχρι 3 ώρες την ημέρα. Α ναι, ο μηχανισμός ήταν και τόσο περίπλοκος που συναρμολογούνταν στην Ιαπωνία στο χέρι (αποτελείται δε από ~350 κομμάτια). Από ότι φαίνεται έχει καταργηθεί σιωπηρά εδώ και 5-6 χρόνια μετά από μία τελευταία εμφάνιση στη σειρά Arctura. Η περιπλοκότητα του μηχανισμού και ο πολύ exclusive χαρακτήρας του βέβαια οδήγησε το κόστος στα ύψη. Ενδεικτικά για να γίνει απλά και μόνο σέρβις πρέπει να μεταφερθεί το ρολόι στην Ιαπωνία με κόστος το 2013 909$ για τον μηχανισμό (συγκριτικά το κόστος για τους 7L είναι 235$, όλες οι τιμές από κατάλογο της Seiko Australia).

Ας δούμε όμως και μερικές λεπτομέρειες. Ο μηχανισμός έχει 4 υπό-καντράν, με 7(!) δείκτες. Μετράει 100στα του δευτερολέπτου στο καντράν στην ώρα 9, ένα εντυπωσιακό θέαμα στη πράξη. Το βασικό του και απαράλλαχτο layout φαίνεται σε ένα από τα πρώτα κομμάτια, από τη σειρά Arctura. 



Χρησιμοποιήθηκε σαν μέσο επίδειξης τεχνολογίας στην ουσία, ένα tour-de-force της Seiko και τοποθετήθηκε σε πολλά κομμάτια περιορισμένης έκδοσης, επετειακά, κοκ, ενώ η εταιρεία προσπάθησε να δώσει και μία αίσθηση συνέχειας με το παρελθόν:

"The Cal. 9T82 uses a heart piece or cam that is switched between three positions during start, stop and reset functions to maximize reset responsiveness. The movement was specifically engineered to retain the precise feel of the coordination mechanism, reminiscent of the crisp pusher action of the legendary 6139/8."

...αν και φαίνεται να το τράβηξε από τα μαλλιά. Πάντως τον αναφέρει στους καταλόγους της σαν ένα από τα μνημειώδη επιτεύγματα της "1999 - Introduction of the Ultimate Kinetic Chronograph cal. 9T82." στην ίδια παράγραφο με τον πρώτο Spring Drive.

Από ότι βλέπετε η αισθητική κάποιων από τα πρώτα μοντέλα με τον συγκεκριμένο μηχανισμό ήταν κάπως ...αμφιλεγόμενη





Ενδεικτικά κάποια πιο σύγχρονα (με πιο ανεκτή αισθητική - κάποια θα τα έλεγες και όμορφα)





Προφανώς βέβαια δεν θα μπορούσε μία sport γραμμή όπως λανσάρονταν η Kinetic να δουλέψει μόνο με έναν πανάκριβο χρονογράφο. Χρειάζονταν και κάτι πιο down-to-earth. Και για αυτό το σκοπό η Seiko πήρε τον βασικό μηχανισμό του 5Μ62, του πρώτου πραγματικά αξιόπιστου Kinetic, το κόλλησε με το gear train του 7Ν. Και ιδού! ο 7L22 to 2003.





Και χωρίς το πρώτο στάδιο αποσυναρμολόγησης



H Seiko προσπάθησε με τη δημιουργία του 7L22 να βρει και κάποιον ...λόγο ύπαρξης. Ήτοι πληθυσμό-στόχο για marketing. Γιατί, ρεαλιστικά τώρα, τι λόγο θα είχε κάποιος να αγοράσει ρολόι με τον χρονογράφο αυτόν από τη στιγμή που μπορεί πολύ απλά να πάρει έναν Quartz χρονογράφο σε ένα Sportura και να του μείνουν και λεφτά στο χέρι; Πόσο μάλλον όταν μπορεί να μετρήσει μέχρι 48 λεπτά, δεν μπορεί να μετρήσει split ή lap time, δεν έχει αυτόματο reset όταν φτάσει στο μάξιμουμ, δεν μπορείς να κάνεις μικρο-ρυθμίσεις των δεικτών.... Και ο μόνος λόγος που βρέθηκε ήταν η designιά. Δημιουργήθηκε ένας χρονογράφος που έβαλε πρώτα το shape over function Ελληνιστί. Και το ιδιαίτερο αυτό design βρήκε το χώρο του σε κάποια ιδιαίτερα Sportura και Premier και στη σειρά Arctura. Έχουμε την ώρα λοιπόν σε sub-dial κάτω στο 6, τα δευτερόλεπτα σε sub dial off-center στο 11 και ένα ακόμα sub-dial στο 3 που μετράει μόνο λεπτά σε χρονομέτρηση. Ο δε μεγάλος κεντρικός δείκτης χρησιμοποιείται επίσης αποκλειστικά στη χρονομέτρηση. Όλα αυτά δεν έφταναν και μπήκε και ημερομηνία. Ακούγεται σαν εφιάλτης έτσι;

Ε λοιπόν δεν είναι. Προσωπικά μου άρεσε πολύ το συγκεκριμένο στυλ παρόλο που κάθε νευρώνας στο μυαλό μου φωνάζει "όχι". Το γούστο λοιπόν δεν έχει σχέση με το μυαλό, όπως αποδεικνύεται για άλλη μια φορά. Και όταν βρήκα την ευκαιρία δεν την άφησα να πάει χαμένη. Πόσος χρόνος ακόμα θα υπάρχει άραγε;

Το συγκεκριμένο κομμάτι λοιπόν ανήκει στο 2o και τελευταίο από ότι φαίνεται line-up της σειράς Arctura Kinetic chrongraph που παρουσιάστηκε στη Βασιλεία το 2008.
Το βίντεο της παρουσίασης στη Βασιλεία

Το βίντεο της παρουσίασης  

και το διαφημιστικό κλιπ των χρονογράφων

και το διαφημιστικό κλιπ των χρονογράφων
 
Ακριβά κομμάτια που πόνταραν στην αίσθηση μοναδικότητας. Παρόλο που ήταν τα φτηνότερα με τον χρονογράφο, εδώ είναι το lineup της 2ης γενιάς kinetic χρονογράφων Arctura με τις ενδεικτικές retail τιμές τους



Για να δούμε όμως και το συγκεκριμένο SNL051 σε λεπτομέρεια.



Η αίσθηση μου λοιπόν - στον καρπό το ρολόι έχει έντονη παρουσία. Είχα πριν λίγους μήνες την ευκαιρία να πάρω το ασημί dial με το μπρασελέ αλλά παρόλο που είμαι φαν των μπρασελέ τελικά πήρα το συγκεκριμένο με το λάστιχο επειδή κρύβει πολύ καλά το μέγεθος του ρολογιού (και επειδή η τιμή ήταν ακόμα χαμηλότερη,χαχα)... Και το μέγεθος δεν είναι διόλου ευκαταφρόνητο. 46mm * 46mm, 13mm πάχος, 28mm lugs. H κάσα ισορροπεί πολύ ωραία λόγω βάρους στο κέντρο...όμως σε έναν μεγάλο καρπό. Ειδικά αν κάποιος πάρει και το μπρασελέ που δεν είναι φυσικά όσο εύκαμπτο όσο ένα λάστιχο, μπορεί να έχει έντονο θέμα αν ο καρπός του δεν υποστηρίζει μεγάλα ρολόγια. Είναι στα κυβικά ενός Sumo αλλά δεν συγχωρεί. Μεγάλο dial με flat ζαφείρι, ελαφρά βυθισμένο για καλύτερη προστασία, αρκετές λεπτομέρειες, όπως τα πέμπτα του δευτερολέπτου, τέσσερις βίδες(?) για το dial της ώρας του οποίου οι δείκτες είναι και οι μόνοι με μια πινελιά luminova, να'χαμε να λέγαμε.
 Ενδιαφέρον είναι ότι το subdial της ώρας και των δευτερολέπτων είναι με mother-of-pearl επεξεργασία (δεν νομίζω να είναι όμως πραγματικό) και διακρίνονται από το subdial των λεπτών που είναι απλό ατσάλι, όπως φαίνεται σε αυτή τη φωτογραφία στο κατάλληλο φωτισμό.



Κάσα κυρίως brushed με λεπτομέρειες και τα μπουτόν polished.Η κορώνα δεν είναι βιδωτή, κάτι που ισχύει για κάποιον ανεξήγητο λόγο για όλα τα Arctura. Τα μπουτόν έχουν πολύ καλή αίσθηση, βέβαια ο χρόνογράφος έχει πολλά μειονεκτήματα στη λειτουργία του, όπως ότι δεν πρέπει να πατηθούν κατά λάθους τα πάνω και κάτω μπουτόν ταυτόχρονα, μπορεί κατά λάθος να πατηθεί το reset και να χαθεί ο χρόνος και τα θέματα που είπαμε παραπάνω. Όμως η μέτρηση με βήματα του μισού δευτερολέπτου είναι πρακτική και το flyback πρακτικό. Μεγάλο μειονέκτημα και των δύο χρονογράφων ότι δεν υπάρχει ένδειξη ως προς τη φόρτιση, παρά μόνο η ένδειξη ότι επίκειται σβήσιμο με "διπλά" βήματα στα δευτερόλεπτα. Επίσημα η ακρίβεια είναι στα τυπικά +- 15 δευτ/μήνα, το συγκεκριμένο φαίνεται εξαιρετικά ακριβές για αρχή. Γενικά ένα ρολόι με ακριβώς τη σωστή για μένα ισορροπία στο επίσημο και το σπορτίφ και με εντυπωσιακή παρουσία στο χέρι. Μια ιδέα είναι να παραγγείλω και ένα custom δερμάτινο λουράκι, αλλά ...θα περιμένει λίγο.

Να σημειώσω εδώ ότι πολλοί θα πουν ότι ένα Kinetic δεν είναι καλή επιλογή για έναν watch fan με μεγάλη συλλογή, καθώς με λίγες μέρες στο rotation μοιραία θα ξεφορτιστεί και τότε η E.S.U θα παραδόσει γρήγορα το πνεύμα. Η αλήθεια είναι ότι αυτό δεν ισχύει. Αφενός τα τελευταία Kinetic φορτίζουν σε ικανοποιητικό power reserve σχετικά εύκολα, αφετέρου υπάρχουν πολλοί πρακτικοί τρόποι να κρατήσεις ένα ψηλό power reserve με το να ασχοληθείς μόλις 4-5 μέρες τον χρόνο. Όχι, δεν εννοώ τους φορτιστές που κυκλοφόρησε η Seiko και τις διάφορες πατέντες με φορτιστές οδοντόβουρτσας κοκ. Η φόρτιση της E.S.U εξ επαγωγής προυποθέτει προφανώς ότι τοποθετείς το ρολόι σε ένα μηχάνημα που λειτουργεί με την εφαρμογή ενός ασθενούς ηλεκτρομαγνητικού πεδίου. Και όλες οι οδηγίες χρήσεις των μηχανισμών ρολογιών συνιστούν την αποφυγή μαγνητικών πεδίων, για ευνόητους λόγους. Γι'αυτό και ο πρωτότυπος μηχανισμός δεν κυκλοφόρησε για τον πολύ κόσμο αλλά κυρίως για dealers που μπορεί να είχαν μία βιτρίνα Kinetic και προφανώς δεν τα ήθελαν σταματημένα. Όχι λοιπόν, αυτό δεν είναι μακροπρόθεσμη λύση για κάποιον που νοιάζεται για το ρολόι του. Είναι όμως πραγματικά απλή διαδικασία να βρείτε εναλλακτικές αν βάλετε το μυαλό σας να δουλέψει. Π.χ: έχετε ένα κλασικό πικάπ βινυλίου;(ή μπορείτε να πάρετε στη φτήνια από ένα παλαιοπώλη). Τοποθετήστε το κόντρα σε ένα τοίχο, υπό γωνία 45 μοιρών. Κολλήστε γερά με ταινία το ρολόι στην άκρη του πλατώ ώστε να είναι παράλληλο με τον άξονα περιστροφής στη πάνω θέση. Πατήστε το κουμπί για 45 στροφές. Αφήστε το ένα βράδυ, και το πρωί το power reserve θα έχει φουλάρει. 3-4 φορές το χρόνο και έχετε ένα grab-and-go ρολόι με την ακρίβεια ενός quartz το οποίο όμως παίρνει και την κινητική ενέργεια σας σαν αυτόματο και ακούτε και τον μηχανισμό του να γυρίζει. Perfect;

Αυτά τα ολίγα, ελπίζω να σας άρεσε, περιμένω τα σχόλια και τις προσθήκες σας με φωτογραφίες και των δικών σας κομματιών με τους χρονογράφους αυτούς.