Απάντηση

Προσοχή: αυτό το θέμα δεν έχει λάβει απαντήσεις για τουλάχιστον 120 ημέρες.
Αν δεν είστε σίγουροι ότι θέλετε να απαντήσετε, παρακαλούμε σκεφτείτε την περίπτωση να ξεκινήσετε ένα νέο θέμα.
Όνομα:
E-mail:
Τίτλος:
Εικονίδιο:

Περισσότερα Smileys [Άνοιγμα]
Τα επιπλέον Smileys, εμφανίζονται μέσα σε [img]..[/img].
Επαλήθευση:

Συντομεύσεις: Alt+s για αποστολή, Alt+p για προεπισκόπηση


Περίληψη θέματος

Στάλθηκε από: Giorgos_I
« στις: Ιούνιος 10, 2021, 22:39:39 μμ »

Και δικαιολογημενα την αγαπάς.
Αλλα δεν είναι η μάρκα που είχες αγαπήσει πλέον,και ξέρω ότι σε πικραινει που το γράφω, όπως και πιστεύω βαθιά μέσα σού το ξέρεις και εσύ ότι είναι έτσι και θλιβεσαι.

Στάλθηκε από το SM-N986B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Δεν είναι η μάρκα που αγάπησα. :(

Ειναι η Μαριγούλα από το χωριό, που πήγε στην πόλη και το έκανε Μαρί. ;D

Και ενώ, μαγείρευε, έπλενε, και σε είχε "αφέντη", τώρα είναι νύχι και μαλλί κάθε ΣΚ, και στο σπίτι, ζητάει βοηθό και τρώμε delivery. Kαι στους παλιούς γνωστούς, ούτε που μιλάει. :-[

Και στις δεξιώσεις, στην αρχή έλεγε για τα καναπεδάκια με χαβιάρι.

-Ωραία η μαρμελάδα σας, αλλά μυρίζει ψαρίλα. :D :D :D :D
Στάλθηκε από: Alexandros00
« στις: Ιούνιος 10, 2021, 22:18:25 μμ »

Εγώ την αγαπάω την μάρκα. Εχει γράψει ιστορία  ;D
Και δικαιολογημενα την αγαπάς.
Αλλα δεν είναι η μάρκα που είχες αγαπήσει πλέον,και ξέρω ότι σε πικραινει που το γράφω, όπως και πιστεύω βαθιά μέσα σού το ξέρεις και εσύ ότι είναι έτσι και θλιβεσαι.

Στάλθηκε από το SM-N986B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Στάλθηκε από: Giorgos_I
« στις: Ιούνιος 10, 2021, 22:16:58 μμ »


Αν και ξενίζει....ΑΠΟΤΥΧΙΑ δηλαδή
Και κάνει αρκετά κιτς...ΑΠΟΤΥΧΙΑ δηλαδή

Στάλθηκε από το SM-N986B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Εγώ την αγαπάω την μάρκα. Εχει γράψει ιστορία  ;D
Στάλθηκε από: Giorgos_I
« στις: Ιούνιος 10, 2021, 22:16:00 μμ »

ΥΩ είναι αυτά που τα αγοράζουμε ακριβά και ΔΕΝ τα φοράμε μην χαλάσουν  :D :D :D :D

ΥΩ είναι κάποιες μάρκες που σάχνουν ρολόγια ειδικής παραγγελίας πχ που να δείχνουν τις δύσκολες ημέρες ΟΛΩΝ των γυναικών του χαρεμιού του Αμπντούλ Πασά.

ΥΩ είναι τα ρολόγια που στο σφυρί των Σόθμπυς κτυπάνε νούμερα που εμείς δεν τα έχουμε δεί ουτε σαν κόκκους άμμου στις παραλίες.

ΥΩ είναι ρολόγια με αντίτυπα πιο λίγα από τα δάκτυλα των χεριών μας.

ΥΩ είναι κάποιες ασκήσεις που κάνουν οι κατασκευαστές για να δείξουν τις δυνατότητες / ικανότητές τους.

ΙΜΟ δεν μπορείς να περιορίσεις τους κατασκευαστές, μια και μερικοί κάνουν ΚΑΙ τέτοια αντικείμενα αφου έχουν τις ικανότητες αλλα ΔΕΝ είναι οι βασικές τους παραγωγές.

Αρα το να λέμε ότι η Ρολογέξ ειναι ΥΩ δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα μια και μονον μέρος ή λίγα από δαύτα παράγονται με τις προδιαγραφές ενώ πολλά παράγονται με ποιότητα μεν αλλά με βασικές τεχνικές - μαζικές παραγωγές.

Ουτε ότι η Σαραβαλέξ είναι ΥΩ όταν τα ρολόγια της-φροντισμένα και φινιρισμένα μεν-υπάρχουν σε βιτρίνες και μπορεί ο οιοσδήποτε να τα αποκτήσει με ένα λογικό εισόδημα.

Η ΥΩ έχει περιορισμούς. Τιμήματος αλλά και παραγωγής / διάθεσης.

Αυτά ΙΜΟ.
Στάλθηκε από: Alexandros00
« στις: Ιούνιος 10, 2021, 22:10:52 μμ »



Δε θελει γιατι τα περιθωρια κερδους απο τα ατσαλινα ειναι αστρονομικα. Εχει βγαλει και skydweller, cellini moonphase ενω τo gem setting της , αν και ξενιζει πολλους και κανει αρκετα κιτς τα περισσοτερα μοντελα, θεωρειται τοπ.

Αν και ξενίζει....ΑΠΟΤΥΧΙΑ δηλαδή
Και κάνει αρκετά κιτς...ΑΠΟΤΥΧΙΑ δηλαδή

Στάλθηκε από το SM-N986B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Στάλθηκε από: george_
« στις: Ιούνιος 10, 2021, 22:02:51 μμ »

Δε θελει γιατι τα περιθωρια κερδους απο τα ατσαλινα ειναι αστρονομικα. Εχει βγαλει και skydweller, cellini moonphase ενω τo gem setting της , αν και ξενιζει πολλους και κανει αρκετα κιτς τα περισσοτερα μοντελα, θεωρειται τοπ.
Στάλθηκε από: Alexandros00
« στις: Ιούνιος 10, 2021, 21:44:08 μμ »

Ναι,όπως είπε και ο Γιάννης,απλά δεν ασχολείται
Σορυ κιόλας αλλά επειδή το είπε ο Γιάννης δεν σημαίνει ότι είναι αλήθεια ή γεγονός.
Τον Γιάννη τον γουστάρω ταμάμ, το ξέρει εξάλλου.
Εγω πιστεύω ότι λες οι " απόπειρες " της ρολεξ να εισέλθει, ήταν τελείως αποτυχημένες. Και αυτό το έκρινε το αγοραστικό κοινό, όταν βούλιαξαν τα ρολόγια στην ανυπαρξία των πωλήσεων.
Αν είναι δυνατόν, με τα περιθώρια κέρδους που θα της έδινε η Υ.Ω ,να μην εισέλθει...αν είναι δυνατόν

Στάλθηκε από το SM-N986B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Στάλθηκε από: george_
« στις: Ιούνιος 10, 2021, 21:39:28 μμ »

Η Rolex
Ναι,όπως είπε και ο Γιάννης,απλά δεν ασχολείται
Στάλθηκε από: oikonikos
« στις: Ιούνιος 10, 2021, 21:35:08 μμ »

Η Rolex
Στάλθηκε από: Alexandros00
« στις: Ιούνιος 10, 2021, 21:31:34 μμ »

Πάντως βρε παιδί μου,πόσοι από αυτούς φτιάχνουν το δικό τους,hairspring? :)
Η Tag Heuer

Στάλθηκε από το SM-N986B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Στάλθηκε από: george_
« στις: Ιούνιος 10, 2021, 21:24:31 μμ »

Πάντως βρε παιδί μου,πόσοι από αυτούς φτιάχνουν το δικό τους,hairspring? :)
Στάλθηκε από: yannisb
« στις: Ιούνιος 10, 2021, 20:36:28 μμ »

ΑΝ ενθυμουμαι καλα, καπου το χουμε ξανα-αναλυσει εκτενως.

Σε γενικες γραμμες, η ΥΩ απαιτει ενα η περισσοτερα απ τα προαναδερθεντα απ τον Πραγματικο η Μαδριλενο  :D Δημητρη.

Δουλεια και φινιρισμα στο χερι, περιτεχνη διακοσμηση, δυσκολες τεχνικες, τυφλες καλογριες απ τον Θιβετ για το βουρτσισμα.
Η σουπερ ντουπερ complications ( perpetual calendars, chiming watches, tourbillon etc).

Φυσικα πολυ συχνα συνδυαζονται και τα 2.

Οπως ακριβως λεει κι ο φιλος Δημητρης, εταιρειες που κανουν ΚΑΤ ΕΞΟΧΗΝ μαζικα βιομηχανικα ρολογια, οσο ιστορικα- φανταστικα -αξιπιστα κι αν ειναι, δεν ειναι ΥΩ.
Kαι φυσικα υπαρχουν και γκριζες ζωνες, απο μαρκες που παιζουν και στα 2 ταμπλο και ειναι εκει για να μας μπερδευουν! Για εμενα αυτο που τις διακρινει ειναι που ριχνουν το βαρος κι απο που ερχεται το κασερι.

Τρανταχτο παραδειγμα η Ρολεξ. Τα χουμε ξαναπει, αν θελει, μπορει. Δε θελει γιατι τα περιθωρια κερδους απο τα ατσαλινα ειναι αστρονομικα. Εχει βγαλει και skydweller, cellini moonphase ενω τo gem setting της , αν και ξενιζει πολλους και κανει αρκετα κιτς τα περισσοτερα μοντελα, θεωρειται τοπ.
Η ομεγκα εχει ακομη περισσοτερο ενδιαφερον, αφου εχει παμπολλα complications, μεχρι και flying tourbillon, enamel etc.
H iwc πχ εχει περιτεχους χρονογραφους κτλ.
Ακομη και η Tag, μια μαρκα που πλεον βρισκεται στο low end του luxury segment, εβαλε tourbillon.

ΟΜΩΣ αυτα ειναι ελαχιστα κομματια και επιδειξη τεχνικης περισσοτερο , ενω το 90% του τζιρου των προαναφερθεντων μαρκων ειναι απο ατσαλινα ρολογια με ελαχιστα , βασικα complications, κασες/ μηχανες που φοριουνται σε ολη την γκαμα και βιομηχανικο φινιρισμα.  Ως εκ τουτου δεν μπαινουν στην ΥΩ.

Απο την αλλη, μια μαρκα οπως πχ η Jlc, εχει καποια πιο "entry" μοντελα , υπου polaris, σειρα master κτλ που δεν εχουν αυτα τα στοιχεια, ομως εχει μια τεραστια γκαμα ρολογιων που ειναι κορυφαια σε ολες τις προαναφερθεισες κατηγοριες (καινοτομια, τεχνικες, φινιρισμα, μηχανες) και ειναι σιγουρα απ τις πιο ιστορικες -και vfm κατ εμε- ΥΩ brands.
Στάλθηκε από: Spyoly
« στις: Ιούνιος 10, 2021, 07:37:15 πμ »

Αρα η τιμή το καθορίζει ;


Sent from my iPhone using Tapatalk

Δυστηχως ναι,αλλιώς όλοι θα είχαμε από δυο τρία minute repeaters να παίζουμε 🙃
Στάλθηκε από: Dimitris Real
« στις: Ιούνιος 10, 2021, 00:30:06 πμ »

Η αρχιτεκτονικός σχεδιασμός του μηχανισμού, τα complications και η δουλειά στο χέρι καθορίζουν το επίπεδο της ωρολογοποιίας.
Εξαρτήματα μηχανισμών φτιαγμένα στο χέρι, perpetual calendars, tourbillons, moonphases, dead seconds, split seconds χρονογράφοι και alarms, μηχανισμοί αστρονομίας, γυαλίσματα, φινιρίσματα, εγχάρακτα, διακοσμήσεις, enamel κτλ.
Συνδυασμός επιστήμης, τεχνικής, τέχνης και χειρονακτικής εργασίας είναι η Υψηλή Ωρολογοποιία.
ΥΩ είναι τα AP, PP, VC, Lange, JLC κτλ. και φυσικά πολλοί ανεξάρτητοι.
Ρολόγια παραγωγής laser cut όπως Rolex και Omega δεν είναι Υψηλή Ωρολογοποιία. Ωραία ρολόγια είναι, καλά ρολόγια είναι, τεχνολογία έχουν αλλά δουλειά στο χέρι δεν έχουν. Πολύ καλή ωρολογοποιία αλλά όχι ΥΨΗΛΗ.


Στάλθηκε από: Alexandros00
« στις: Ιούνιος 09, 2021, 23:16:36 μμ »

Σαφής ορισμός...
Ενώ, σε γενικές γραμμές,όλοι ξέρουμε τι σημαίνει, ίσως το αποφεύγουμε λόγω μη σαφής διατύπωσης.
Μπορώ να το..γκουγκλαρω και να το βάλω εδώ,εναλλακτικά μπορώ να πω το σκεπτικό μου .
Είναι κάποια complications  στα ρολόγια, όπου ασχολούνται συγκεκριμένες εταιρίες. Λόγω υψηλού κόστους, ίσως και χρησιμότητας ,κυρίως λόγω τεχνικής κατάρτισης και καινοτομία.
Σε αυτά  όλα στις πιο πολλές περιπτώσεις, πρέπει να προσθέσουμε και ιστορικότητα.
Κάποιες εταιρίες, νέες εταιρίες, ενώ δεν έχουν το ιστορικό υπόβαθρο, έχουν εισχωρήσει σε αυτό το "κλειστό " κλαμπ εταιριών και τις έχει αποδεχθεί το αγοραστικό κοινό λόγω καινοτομιών που παρουσίασαν.
Υψηλή ωρολογοποιια: η ικανότητα του ανθρώπου να μετατρέπει τη μικρομηχανικη σε τέχνη

Στάλθηκε από το SM-N986B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Στάλθηκε από: koyfos
« στις: Ιούνιος 09, 2021, 23:04:14 μμ »

Εγώ ειμουν σαφέστατος στον ορισμό μου
Αρα η τιμή το καθορίζει ;


Sent from my iPhone using Tapatalk
Στάλθηκε από: Spyoly
« στις: Ιούνιος 09, 2021, 22:07:40 μμ »

Εγώ ειμουν σαφέστατος στον ορισμό μου
Στάλθηκε από: oikonikos
« στις: Ιούνιος 09, 2021, 22:03:39 μμ »

Πάντως σαφή απάντηση δεν έχουμε δώσει
Στάλθηκε από: oikonikos
« στις: Ιούνιος 09, 2021, 21:31:36 μμ »

Γιατί νόμιζα οτι πρέπει να είναι και hand made?
Στάλθηκε από: oikonikos
« στις: Ιούνιος 09, 2021, 21:31:12 μμ »

2 ερωτήσεις Υ.Ω. προϋποθέτει να είναι και hand made? Grand seiko έχει μοντέλα Υ.ω;

Credor (seiko)
Στάλθηκε από: oikonikos
« στις: Ιούνιος 09, 2021, 21:30:30 μμ »

FP Journe είναι;
Δεν ξέρω αν θεωρείται αλλά ο άνθρωπος φτιάχνει έργα τέχνης...
Ασυνήθιστα, έχουν ξεχωριστό χαρακτήρα, εννοείται υψηλότατη ποιότητα.
Το μόνο που λείπει είναι το heritage

Είναι
Στάλθηκε από: george_
« στις: Ιούνιος 09, 2021, 21:17:53 μμ »

2 ερωτήσεις Υ.Ω. προϋποθέτει να είναι και hand made? Grand seiko έχει μοντέλα Υ.ω;
οχι
Στάλθηκε από: Dante80
« στις: Ιούνιος 09, 2021, 21:17:36 μμ »

2 ερωτήσεις Υ.Ω. προϋποθέτει να είναι και hand made? Grand seiko έχει μοντέλα Υ.ω;

Ότι βγαίνει από το εργαστήρι. παράδειγμα...

https://www.youtube.com/watch?v=rP_swhiEeX0
Στάλθηκε από: pasas21
« στις: Ιούνιος 09, 2021, 21:13:42 μμ »

2 ερωτήσεις Υ.Ω. προϋποθέτει να είναι και hand made? Grand seiko έχει μοντέλα Υ.ω;
Στάλθηκε από: george_
« στις: Ιούνιος 09, 2021, 21:07:47 μμ »

H. Moser & Cie

Επίσης, μια άλλη που λατρεύω και ξέρω ότι θα φάω κράξιμο αλλά λόγω της τέχνης της σύντηξης εγώ θα την αναφέρω, Hublot!

Γιατι?Γιατι,τι σου καναμε? :D
Στάλθηκε από: angelo
« στις: Ιούνιος 09, 2021, 21:04:55 μμ »

A.Lange &Söhne

Στάλθηκε από το SM-N986B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
+1000

Sent from my VOG-L29 using Tapatalk

Στάλθηκε από: Beastaras
« στις: Ιούνιος 09, 2021, 20:58:13 μμ »

H. Moser & Cie

Επίσης, μια άλλη που λατρεύω και ξέρω ότι θα φάω κράξιμο αλλά λόγω της τέχνης της σύντηξης εγώ θα την αναφέρω, Hublot!

Στάλθηκε από: Wolf-
« στις: Ιούνιος 09, 2021, 20:51:05 μμ »

Οι περισσότεροι Ελβετοί ρε παιδιά βγάζουν και μοντέλα ΥΩ...!
Δεν βγάζει η tag tourbillon...?!
https://www.tagheuer.com/us/en/timepieces/collections/tag-heuer-carrera/45-mm-calibre-heuer02t-cosc/CAR5A8E.FT6181.html
Δεν βγάζει η b&R ρολόγια που ρίχνουν σαγόνια:
https://www.bellross.com/our-collections/Experimental/br-x2/br-x2-tourbillon/br-x2-skeleton-tourbillon-micro-rotor
Επίσης είναι πολύ σχετικό το τι είναι ΥΩ...! Δεν είναι μόνο οι μηχανές...   είναι τα υλικά,οι καινοτομίες και οι δυνατότητες/χαρακτηριστικά ενός ρολογιού..!
Π.χ. για μένα το deep sea της R και το emergency της breitling είναι ΥΩ...! Έκαστος στο είδος του..
Στάλθηκε από: Alexandros00
« στις: Ιούνιος 09, 2021, 20:50:47 μμ »

Ταμπέλες που δεν έχουν να προσφέρουν τίποτα περισσότερο στο καταναλωτικό κοινό παρά αυξημένες τιμές. Αυτές οι συζητήσεις είναι όαση για τις ίδιες τις εταιρίες και μόνο, έτσι ώστε να πωλούν τρελές υπεραξίες.

Για να σας κάνω ένα παράδειγμα πάρα πολύ γενικό. Η Toyota είναι Υψηλή Αυτοκινητοβιομηχανία (το γράφω με κεφαλαία κάθε πρώτο γράμμα για να είναι πιο ψαρωτικό);;;
Όχι δεν είναι, απαντώ στον εαυτό μου.
Έβγαλε όμως ένα Lexus LFA που ελάχιστοι κατασκευαστές μπορούν να κατασκευάσουν.


Έχει ανάγκη η Ρόλεξ να πείσει το κοινό ότι είναι Υψηλή Ωρολογοποιΐα. Όχι.
Έχουν όμως όσοι δεν την φτάνουν γιατί τους έχει πάρει τα σώβρακα.
Κάπου φίλε, έχεις μπερδευτεί.
Οι εταιρίες υψηλής ωρολογοποιιας, όταν φτιάχνουν ένα τέτοιο μηχανισμό η ρολόι κάνουν επίδειξη ικανοτήτων και όχι κάτι μαζικής παραγωγής, όπως ανέφερες τη Lexus.
Τώρα τι σχέση έχει η ρολεξ και την αναφέρεις και λες ότι δεν μπορούν να τη φτάσουν οι άλλοι, επειδή εξαπατά με αθέμιτα μέσα το αγοραστικό κοινό....ειλικρινά δεν καταλαβαίνω

Στάλθηκε από το SM-N986B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk