Απάντηση

Προσοχή: αυτό το θέμα δεν έχει λάβει απαντήσεις για τουλάχιστον 120 ημέρες.
Αν δεν είστε σίγουροι ότι θέλετε να απαντήσετε, παρακαλούμε σκεφτείτε την περίπτωση να ξεκινήσετε ένα νέο θέμα.
Όνομα:
E-mail:
Τίτλος:
Εικονίδιο:

Περισσότερα Smileys [Άνοιγμα]
Τα επιπλέον Smileys, εμφανίζονται μέσα σε [img]..[/img].
Επαλήθευση:

Συντομεύσεις: Alt+s για αποστολή, Alt+p για προεπισκόπηση


Περίληψη θέματος

Στάλθηκε από: gsb
« στις: Ιούνιος 28, 2011, 21:40:23 μμ »

limited/special editions  δεν ειναι απαραιτητα κατι το σπανιο και εκλεκτο...

καμμια φορα ειναι κ λιγο αστεια καποια απο τα ltd!
Στάλθηκε από: george_
« στις: Ιούνιος 28, 2011, 20:45:56 μμ »

Αυτο το B,εχει κατι....λες να ειναι η κοκκινη γραμματοσειρα?
Στάλθηκε από: omegasnik
« στις: Ιούνιος 28, 2011, 20:37:27 μμ »


Καποτε ηθελα να αγορασω αυτο

Breitling Blackbird chrono




Αλλα τελικα αγορασα αυτο

Omega America's cup chrono


Φίλε Γιώργο το Ω της φωτογραφίας δεν είναι το America's Cup είναι το 2594.52 και βέβαια κατά τη γνώμη μου πολύ καλά έκανες τότε και επέλεξες Ω και όχι Β και λόγω εμφάνισης αλλά κυρίως και λόγω μηχανής 33xx έναντι της 7750 (όσο βαριά τροποποιημένη κι αν είναι!)
Ως κάτοχος έχω να πω τα καλύτερα!



Φιλικά
Νίκος
Στάλθηκε από: george_
« στις: Ιούνιος 28, 2011, 15:18:32 μμ »

limited/special editions  δεν ειναι απαραιτητα κατι το σπανιο και εκλεκτο...
Στάλθηκε από: Nikos78
« στις: Ιούνιος 28, 2011, 15:11:37 μμ »

Ας δούμε πρώτα αυτό: από τη εξαρτάται η τιμή μεταπώλησης; Από τη «σπανιότητα» του ρολογιού που μας ενδιαφέρει, δηλαδή πόσο μας παιδεύει να βρούμε ένα διαθέσιμο και από την μελλοντική ζήτηση (αν μπορούμε να το μαντέψουμε εμείς αυτό).
Άρα η αλήθεια είναι ότι σε ρολόγια αυτού του
 επιπέδου, δηλαδή από εταιρία με καλό όνομα σαν την Ω και την Β και αξία ρολογιού ας πούμε  3000-5000 λιανική η χασούρα είναι δεδομένη. Δε μιλάμε λοιπόν για επένδυση αλλά για ελαχιστοποίηση χασούρας.  Ας το παραδεχτούμε και μην έχουμε αυταπάτες.  Διότι η παραγωγή είναι χιλιάδες κομμάτια η διαθεσιμότητα είναι  σίγουρη και η όποια ζήτηση μπορεί να καλυφθεί άνετα.  Δεν μπορώ να φανταστώ ότι ένα ΠΟ ή ένα avenger βράζουν σε πολύ διαφορετικό καζάνι. Εδώ ακόμα και η “limited “ edition 007 βγήκε σε 10007 κομμάτια. (*)

Πόσο σημαντικό κριτήριο μπορεί να είναι η ελαχιστοποίηση της χασούρας; Ξεκινώντας στη χειρότερη περίπτωση με ένα 25% έκπτωση στο καινούριο, ένα μεταχειρισμένο ρολόι ακόμα σε υπεράριστη κατάσταση και ηλικίας κάτω των 2 ετών δύσκολα θα πουληθεί σε τιμή καλύτερη από 40% έπτωση. Δέχομαι ότι το ένα μπορεί να πιάσει το 55% της αρχικής τιμής (45% έκπτωση) και το άλλο 50% της αξίας του (50%). Μιλάμε δηλαδή για 200 ευρώ διαφορά αν η αρχική τιμή καταλόγου είναι 4000 και για τα 2!
Αν ψάχνεις για τέτοιο ρολόι, θα κοιτάξεις το design, το πως κάθεται στον καρπό, την ποιότητα κατασκευής, τη μηχανή ή το διακοσάρικο πάνω ή κάτω που θα έχεις διαφορά μετά από 4-5 χρόνια όταν κι αν  θα θέλεις να το ανταλλάξεις;   Για μένα, τον eis και τον kkostas το τελευταίο δεν θα παίξει ρόλο στην επιλογή.

Αν είναι κάποιος συλλέκτης, κηνυγά μόνο σπάνια κομμάτια και limited/special editions   εκεί ναι μπορώ να δεκτώ ότι αυτός θα κοιτάξει και τη μεταπώληση αλλά είναι σίγουρα μειοψηφία.

(*) Εξαιρέσεις η Ρόλεξ και η Πανεράι. Η πρώτη λόγω του πολύ βαριού ονόματος και η δεύτερη παίζοντας έξυπνα με την χαμηλή παραγωγή, τις πολύ μικρές εκπτώσεις και τη «συλλεκτικότητα» των μοντέλλων της.
Στάλθηκε από: george_
« στις: Ιούνιος 28, 2011, 14:25:36 μμ »


Καποτε ηθελα να αγορασω αυτο

Breitling Blackbird chrono




Αλλα τελικα αγορασα αυτο

Omega America's cup chrono



Στάλθηκε από: DragonAce
« στις: Ιούνιος 28, 2011, 13:19:41 μμ »

Μεταπωλητική αξία:
Συμφωνώ με kokstas που είπε ότι επειδή είμαστε χομπίστες και όχι έμποροι και καλό θα ήταν να μην το υπολογίζουμε και πολύ όταν πάμε να αγοράσουμε ρολόι αφού το κάνουμε κυρίως επειδή γουστάρουμε. Μπορεί για κάποιους να είναι σημαντικό κριτήριο σύγκρισης εταιρών ή αγορών αλλά εγώ το αφήνω στην άκρη.


εχει αξια,γιατι σαν χομπιστας,οταν θα θελησεις να αλλαξεις ρολοι,το πιο πιθανο ειναι να πουλησεις καποιο αλλο...

+++ στο Γιώργο

Νίκο συμφωνώ σε όλα που έγραψες κ τα έβαλες σε μια τάξη, διαφωνώ στη μεταπώληση αν κ (ακόμα?) δεν είμαι από αυτούς που πουλάνε τα ρολόγια τους ή το σκέπτονται θέλω να ξέρω ότι το ατσαλάκι που φοράω κ ακριβοπλήρωσα μετά από λίγα χρόνια θα έχει ακόμα αξία
Στάλθηκε από: DragonAce
« στις: Ιούνιος 28, 2011, 13:17:19 μμ »

Το συγκεκριμένο ούτε εμένα μου αρέσει, αλλά υπάρχουν και πολλά άλλα μοντέλα της B που δεν μου αρέσουν.
Το ότι εκτιμώ μια εταιρεία δεν σημαίνει ότι όλα της τα μοντέλα ταιριάζουν στο γούστο μου.

+++
Στάλθηκε από: eisenberg
« στις: Ιούνιος 28, 2011, 12:53:10 μμ »

 
Το σχόλιο μου πήγαινε για τη διαδοχή, σε σύγκριση με το μοντέλο superocean που αντικατέστησε θεωρώ το νέο μοντέλο ένα πισωγύρισμα. Ας βγάζαν το νέο σαν πιο νεανικό ρολόι με άλλο όνομα.

Συμφωνω οτι κακως αντικαταστηθησαν τα προηγουμενα Superocean/Steelfish,ηταν απο τα αγαπημενα των σκληροπυρηνικων της μαρκας και η Β δεχτηκε εντονη κριτικη γι αυτη την κινηση στα ξενα φορα.
Ευτυχως ομως εβγαλε το Heritage στα 42mm οποτε καλυπτει καπως το κενο.
Ετσι εχει το νεο superocean στα 42/44,το Heritage στα 38/42/46,το superocean GMT και για εξτριμ καταδυτικα το Seawolf.
Στάλθηκε από: Nikos78
« στις: Ιούνιος 28, 2011, 11:37:01 πμ »

Σαφώς και δεν μπορεί να σου αρέσουν όλα από μια εταιρία. Oύτε από τις πιο αγαπημένες μου Panerai, Ω, IWC μου αρέσουν όλα (και η Bretiling κοντά είναι). Όπως καταλαβαίνω και το σκεπτικό του eisenberg ότι έγινε για προσπάθεια προσέλκυσης νεότερων αγοράστών. 
Το σχόλιο μου πήγαινε για τη διαδοχή, σε σύγκριση με το μοντέλο superocean που αντικατέστησε θεωρώ το νέο μοντέλο ένα πισωγύρισμα. Ας βγάζαν το νέο σαν πιο νεανικό ρολόι με άλλο όνομα. 
Στάλθηκε από: koubilaihan
« στις: Ιούνιος 28, 2011, 10:55:08 πμ »

Το συγκεκριμένο ούτε εμένα μου αρέσει, αλλά υπάρχουν και πολλά άλλα μοντέλα της B που δεν μου αρέσουν.
Το ότι εκτιμώ μια εταιρεία δεν σημαίνει ότι όλα της τα μοντέλα ταιριάζουν στο γούστο μου.
Στάλθηκε από: eisenberg
« στις: Ιούνιος 28, 2011, 10:43:56 πμ »


Ωστόσο ακόμα και οι φίλοι της Β οφείλουν να παραδεχτούν ότι αυτό:



Uploaded with ImageShack.us

είναι πισωγύρισμα σε σχέση με το προηγούμενο μοντέλο!

Αυτο το μοντελο που ουσιαστικα αν του αφαιρεσεις το σημα δε θυμιζει σε τιποτα Breitling,ειναι ο ''Δουρειος Ιππος'' κατα την εταιρεια για να προσελκυσει πελατες νεαρης ηλικιας και ευκαταστατους.Να διευρυνει το πελατολογιο σε ηλικιες που δεν ειχε μεχρι τωρα.
Δεν μπορω να πω οτι τρελλαινομαι φυσικα αλλα εχω δει και πολυυυ χειροτερα ρολογια απο μαρκες ανωτερες της Βreitling.
Στάλθηκε από: Nikos78
« στις: Ιούνιος 28, 2011, 10:37:51 πμ »

Κάπως έτσι  ;)
Βασικά κοιτούσα το heritage 38 αλλά παραήταν μικρό. Έτσι έμειναν αυτά τα 2, σε αυτές τις εκδόσεις:



Uploaded with ImageShack.us


By nikos1978 at 2011-06-12
και διάλεξα το δεύτερο. Αυτά τα εξογκώματα στη στεφάνη δεν μου πολυαρέσουν, άλλοι τα θεωρούν σούπερ και πολύ matcho.

Αν υπήρχε τότε αυτό (42μμ):

By nikos1978 at 2011-06-12

τα πράγματα θα ήταν πολύ περίπλοκα!!

Ωστόσο ακόμα και οι φίλοι της Β οφείλουν να παραδεχτούν ότι αυτό:



Uploaded with ImageShack.us

είναι πισωγύρισμα σε σχέση με το προηγούμενο μοντέλο!
Στάλθηκε από: koubilaihan
« στις: Ιούνιος 28, 2011, 09:52:38 πμ »

Νίκο, κατέληξες στο PO γιατί το B ήταν 46άρι. Αν ήταν 42-44 έχω την υποψία ότι σε αυτό θα είχες καταλήξει... ;D

Ωστόσο η ανάλυσή σου είναι εμπεριστατωμένη και στα περισσότερα σημεία συμφωνώ.
Στάλθηκε από: george_
« στις: Ιούνιος 28, 2011, 00:45:59 πμ »

Μεταπωλητική αξία:
Συμφωνώ με kokstas που είπε ότι επειδή είμαστε χομπίστες και όχι έμποροι και καλό θα ήταν να μην το υπολογίζουμε και πολύ όταν πάμε να αγοράσουμε ρολόι αφού το κάνουμε κυρίως επειδή γουστάρουμε. Μπορεί για κάποιους να είναι σημαντικό κριτήριο σύγκρισης εταιρών ή αγορών αλλά εγώ το αφήνω στην άκρη.


εχει αξια,γιατι σαν χομπιστας,οταν θα θελησεις να αλλαξεις ρολοι,το πιο πιθανο ειναι να πουλησεις καποιο αλλο...
Στάλθηκε από: george_
« στις: Ιούνιος 28, 2011, 00:44:42 πμ »

Για την Β01 σε σχέση με 8500 και 9301 είναι νωρίς. Αν ήταν να ποντάρω στα τυφλά το ένστικτό μου θα λεγε Ω. Δε σημαίνει όμως αυτό κατι. Αντιθέτως μέχρι τώρα βλέπω περισσότερη προστιθέμενη αξία σε ΕΤΑ/coaxial σε σχέση με ΕΤΑ/kelec.  Ειδικά η 2500 βρίσκεται ήδη στην 4η έκδοσή της, τι στο καλό ακόμα προβλήματα θα χει; Συνεπώς Ω.

1)2500

Ηταν η 1η μηχανη που φορεσε η Ωμεγα το coaxial .Το συστημα ειχε δοκιμαστε στην αρχη ,κυριως σε μηχανες με 18.000 bph,....το co-axial προστεθηκε στην 2892-2 και δεν σχεδιαστηκε για αυτη.....λογικο να εχει προβληματα...στη νεα σειρα 8500,η μηχανη σχεδιαστηκε πανω στο co-axial ...
Στάλθηκε από: nicolasg
« στις: Ιούνιος 28, 2011, 00:24:07 πμ »

Νικ ωραία ανάλυση και τεκμηριωμένη.
Ένας τέτοιος άρτιος (γραπτός) λόγος εμπνέει σεβασμό ακόμα και σς κάποιον που δε θα συμφωνούσε.

Εγώ συμφωνώ πάντως.
Στάλθηκε από: eisenberg
« στις: Ιούνιος 28, 2011, 00:07:26 πμ »

Νικο πολυ κατασταλαγμενη τοποθετηση  :)
Στάλθηκε από: Nikos78
« στις: Ιούνιος 27, 2011, 23:03:09 μμ »

Ταπεινή άποψη ενός χομπίστα, εν συντομία για να μην επαναλαμβάνομαι:

Ποιότητα κατασκευης:
Μπορώ να δεχτώ ότι η Breitling είναι ένα κλικ πιο πάνω, έχω εντυπωσιαστεί όσες φορές έχω πιάσει Β στα χέρια μου. Πάντως και η Ω είναι πολύ καλή, κανένα παράπονο. Στο κρύσταλλο θα λεγα ισοπαλία (και στις 2 ξεγελιέσαι και νομίζεις ότι δεν υπάρχει τζάμι, φαντατικό αποτέλεσμα)

Φινίρισμα:
Πάλι Β, ειδικά στην κάσα. Νομίζω κορυφαία μαζί με Panerai σε αυτό το level εταιρών (όχι PP, VC, AP, Lange κτλ)

Μηχανές:
Για την Β01 σε σχέση με 8500 και 9301 είναι νωρίς. Αν ήταν να ποντάρω στα τυφλά το ένστικτό μου θα λεγε Ω. Δε σημαίνει όμως αυτό κατι. Αντιθέτως μέχρι τώρα βλέπω περισσότερη προστιθέμενη αξία σε ΕΤΑ/coaxial σε σχέση με ΕΤΑ/kelec.  Ειδικά η 2500 βρίσκεται ήδη στην 4η έκδοσή της, τι στο καλό ακόμα προβλήματα θα χει; Συνεπώς Ω.

Κύρος και αναγνωρισιμότητα:
Ισοπαλία. Στην ψαροκώσταινα Ω αλλά δεν το μετράω

Ιστορία και παράδοση: Ω

Μεταπωλητική αξία:
Συμφωνώ με kokstas που είπε ότι επειδή είμαστε χομπίστες και όχι έμποροι και καλό θα ήταν να μην το υπολογίζουμε και πολύ όταν πάμε να αγοράσουμε ρολόι αφού το κάνουμε κυρίως επειδή γουστάρουμε. Μπορεί για κάποιους να είναι σημαντικό κριτήριο σύγκρισης εταιρών ή αγορών αλλά εγώ το αφήνω στην άκρη.

και στο πιο υποκειμενικό κριτήριο: design/στυλ
Για μένα Ω

άρα 3-2. για την Ω και μια ισοπαλία.  Συνεπώς αν είχα λεφτά για ένα ρολόι και ήταν να διαλέξω μεταξύ των 2 εταιριών μεγαλύτερες πιθανότητες θα συγκέντωνε το γεγονός να επιλέξω κάτι από Ω. Έτσι έγινε το 2009 όταν μετα από πολύ σκέψη κατέληξα στο ΠΟ αντί για το Superocean αφού είχα αποκλείσει πρώτα καμιά 10αριά ακόμα από άλλες εταιρίες.
Είμαι ευτυχής κάτοχος Ω αλλα μακάρι να με αξιώσει ο Θεός να αποκτήσω και ένα Breitling  στο μέλλον :) Κθαρά προσωπική άποψη και χωρίς καμία διάθεση για έντονη αντιπαράθεση.
Στάλθηκε από: gsb
« στις: Ιούνιος 27, 2011, 23:00:19 μμ »

δε τις θεωρώ αμιγώς εταιρείες ρολογιών λοιπόν,

 :o ??? :o ??? :o ???

μαλλον κατι δεν μπορω να καταλαβω..  :)

Γιώργο είναι η δική μου κοσμορολογοθεωρία, θα τη συνηθίσεις, θεωρώ εταιρείες ωρολογοποιίας μόνο όσες βγάζουν δικές τους μηχανές, τις άλλες τις βλέπω αλλιώς...   :D

ευχαριστω!!  :)

σε καταλαβα!
ειναι μια απολυτη θεση, που αν μη τι αλλο σου περιοριζει τις επιλογες κ τους πειρασμους!!  ;)
Στάλθηκε από: eisenberg
« στις: Ιούνιος 27, 2011, 20:41:53 μμ »

Μια συμβουλη?Καλυτερα να περιμενουμε οταν βγει μια νεα μηχανη...περιμενε...

Κανονας  ;)
Στάλθηκε από: george_
« στις: Ιούνιος 27, 2011, 20:24:15 μμ »

Μια συμβουλη?Καλυτερα να περιμενουμε οταν βγει μια νεα μηχανη...ακομα και η 4130 της Ρολεξ,οταν βγηκε ειχε προβληματακια...περιμενε...
Στάλθηκε από: DragonAce
« στις: Ιούνιος 27, 2011, 20:21:03 μμ »

το θέμα είναι αν το δεχόσουν να έχεις σκάσει τόσα χιλιάρικα για βαρύ όνομα κ να σου πάθει ίωση...  :'(
εκεί δε σε νοιάζει αν είναι καινούρια ή παλιά
έχεις ακούσει κάτι πάντος ΓΙώργο κ δε μας το λες?
για την Β01 ειπώθηκε αλλού ότι έβγαλαν ίωση κάποιες...
Στάλθηκε από: george_
« στις: Ιούνιος 27, 2011, 20:14:56 μμ »

νεα μηχανη ειναι βρε αδερφε...να μην εχει και αυτη μια ιωση?
Στάλθηκε από: DragonAce
« στις: Ιούνιος 27, 2011, 20:12:42 μμ »

πιστεύω ότι η ομέγα πήρε το μάθημά της, δεν είναι καμιά εταιρειούλα να παίζει με την αξιοπιστία της
ο χρόνος όμως θα δείξει, σίγουρα είναι νωρίς να κρίνουμε
από τεχνικής σκοπιάς δεν είμαι ο κατάλληλος που μπορεί να κρίνει τις νέες μηχανές
Στάλθηκε από: george_
« στις: Ιούνιος 27, 2011, 20:08:10 μμ »

Θα μπορουσαμε να κανουμε και ενα συγκριτικο ,για τις δυο νεες μηχανες,χρονογραφους,αλλα ειναι τοσο νωρις ακομα...λες και η σειρα 8500,δεν θα εχει καποια μικροπροβληματακια?.... ;)

Στάλθηκε από: DragonAce
« στις: Ιούνιος 27, 2011, 19:37:07 μμ »

δε τις θεωρώ αμιγώς εταιρείες ρολογιών λοιπόν,

 :o ??? :o ??? :o ???

μαλλον κατι δεν μπορω να καταλαβω..  :)

Γιώργο είναι η δική μου κοσμορολογοθεωρία, θα τη συνηθίσεις, θεωρώ εταιρείες ωρολογοποιίας μόνο όσες βγάζουν δικές τους μηχανές, τις άλλες τις βλέπω αλλιώς...   :D
Στάλθηκε από: gsb
« στις: Ιούνιος 27, 2011, 19:21:50 μμ »

δε τις θεωρώ αμιγώς εταιρείες ρολογιών λοιπόν,

 :o ??? :o ??? :o ???

μαλλον κατι δεν μπορω να καταλαβω..  :)
Στάλθηκε από: DragonAce
« στις: Ιούνιος 27, 2011, 17:01:10 μμ »

Ποιοτητα κατασκευης?



breitling

μηχανες?

breitling, τα ομέγα μένουν συνεργείο αντί για χέρι, στο μέλλον? έχει ο θεός να δούμε, δε μπορούμε να πούμε ακόμα, και οι 2 με νέες μηχανές

φινιρισμα?

Breitling

αξια μεταπωλησης?

δε το έχω ψάξει, έχω την εντύπωση ομέγα


Ποια ειναι η δικη σας γνωμη?

και οι 2 μια χαρά εταιρείες, αναγνωρίσιμες κ φινετσάτες, η κάθε μια με το προφίλ κ την ιστορία της, αλλά με ξέρετε....
αν είχα χιλιάρικα δύσκολα θα κατέληγα σε μη in house, δε τις θεωρώ αμιγώς εταιρείες ρολογιών λοιπόν, τις εκτιμώ όμως γιατί έκαναν ένα νέο βήμα κ γενικά έχουν επιδείξει σοβαρή δουλειά σε όλα τάλλα
Στάλθηκε από: SYZo
« στις: Ιούνιος 27, 2011, 16:53:17 μμ »

εγω με τα πολυ λιγα που ξερω δεν βρηκα κανενα breitling που να πω ναι το θελω.. αντιθετως omega βρηκα αρκετα. οποτε θα πω omega