Απάντηση

Προσοχή: αυτό το θέμα δεν έχει λάβει απαντήσεις για τουλάχιστον 120 ημέρες.
Αν δεν είστε σίγουροι ότι θέλετε να απαντήσετε, παρακαλούμε σκεφτείτε την περίπτωση να ξεκινήσετε ένα νέο θέμα.
Όνομα:
E-mail:
Τίτλος:
Εικονίδιο:

Περισσότερα Smileys [Άνοιγμα]
Τα επιπλέον Smileys, εμφανίζονται μέσα σε [img]..[/img].
Επαλήθευση:

Συντομεύσεις: Alt+s για αποστολή, Alt+p για προεπισκόπηση


Περίληψη θέματος

Στάλθηκε από: rose
« στις: Μάρτιος 21, 2012, 23:39:00 μμ »

Στάλθηκε από: nicolasg
« στις: Μάρτιος 21, 2012, 21:15:10 μμ »

Καλορίζικο rose!
Στάλθηκε από: ennea
« στις: Μάρτιος 21, 2012, 21:00:44 μμ »

Με υγεία!
Να δούμε και φωτό στο χέρι.
Στάλθηκε από: rose
« στις: Μάρτιος 21, 2012, 19:59:12 μμ »

Ναι πραγματικά, δεν το περιμενα ουτε εγώ.
Στάλθηκε από: george_
« στις: Μάρτιος 21, 2012, 19:36:04 μμ »

..αμαει!!!! ???


καλοριζικο!!!
Στάλθηκε από: rose
« στις: Μάρτιος 21, 2012, 19:04:19 μμ »

Precista Italian,








Στάλθηκε από: george_
« στις: Μάρτιος 21, 2012, 15:55:59 μμ »

Χθες αγορασα ενα μεταχειρισμένο Precista PRS-20 Italian. Αρχικά να αναφέρω οτι το ρολοι ειναι εξαιρετικό, γερμανική κατασκευή, ελβετική μηχανή και τελος καλή τιμή. Ειναι το πρωτο μου ρολοι με Unitas 6498 και εχει ωραιο Radiomir design που ελειπε απο την συλλογή και οσο να ναι ειναι επιθυμητο. 8)

Οπως ειναι φυσικο με απασχολησε εντονα το ηθικο ερώτημα "Original" vs "not so Original", ειναι νωρίς να απαντησω αν και ελπιζω η αγορά να δικαιωθεί και ηθικά....

Εχει φτασει ηδη ?Φωτο?
Στάλθηκε από: rose
« στις: Μάρτιος 21, 2012, 15:55:44 μμ »

Ναι ειναι το ρολοι που εφτιαξε η rolex για την panerai, 1940 νομιζω.
Στάλθηκε από: grecellin
« στις: Μάρτιος 21, 2012, 12:59:50 μμ »

Καλοφόρετο και μην έχεις διλήμματα. Δεν είναι κακό να πάρεις ένα homage των ρολογιών που έβγαζε ηrolex τη δεκαετία του 1920.  ;)
Στάλθηκε από: rose
« στις: Μάρτιος 21, 2012, 12:53:18 μμ »

Χθες αγορασα ενα μεταχειρισμένο Precista PRS-20 Italian. Αρχικά να αναφέρω οτι το ρολοι ειναι εξαιρετικό, γερμανική κατασκευή, ελβετική μηχανή και τελος καλή τιμή. Ειναι το πρωτο μου ρολοι με Unitas 6498 και εχει ωραιο Radiomir design που ελειπε απο την συλλογή και οσο να ναι ειναι επιθυμητο. 8)

Οπως ειναι φυσικο με απασχολησε εντονα το ηθικο ερώτημα "Original" vs "not so Original", ειναι νωρίς να απαντησω αν και ελπιζω η αγορά να δικαιωθεί και ηθικά....





 
Στάλθηκε από: Blackbird
« στις: Φεβρουάριος 19, 2012, 17:03:43 μμ »

Τα δεύτερα στο 6, οι λατινικοί αριθμοί, το ανάγλυφο καντράν και οι Μπρεγκέ δείκτες δεν είναι πατέντα της Μπρεγκέ. Χιλιάδες ρολόγια εδώ και 100 χρόνια είχαν ανάλογη μορφή.
Στάλθηκε από: grecellin
« στις: Φεβρουάριος 19, 2012, 13:15:55 μμ »

O Benedict Cumberbatch στη σειρά του BBC Sherlock (2010) με Breguet Classique 4940





μας βάζει σε υποψίες ότι το Raymond Weil Maestro 2838 δεν είναι και τόσο original ( ; ) :




Στάλθηκε από: gsb
« στις: Σεπτέμβριος 08, 2011, 10:28:32 πμ »

αν κ ειμαι κ εγω οπαδος του original, ψηφισα "και τα δυο",
διοτι ειμαι κ οπαδος του "ποτε μην λες ποτε!".
Στάλθηκε από: mitsman
« στις: Σεπτέμβριος 08, 2011, 00:11:32 πμ »

Εμενα παντως αυτο που με αποτρεπει να αγορασω καποιο ομαζ ειναι οτι δεν μπορω να φανταστω τον εαυτο μου να φοραει κατι τετοιο δεδομενου οτι το ρολοι ειναι απο τα αγαπημενα μου χομπι. Δεν θα παρω ρεπλικα/ομαζ ποδηλατο, δεν θα παρω σανιδα που μοιαζει με Burton γιατι  δεν εχω να παρω τετοια. Θα παρω μια που ειναι καλη και αξιζει τα λεφτα της για να κανω τη δουλεια μου σωστα. Αρα θεωρω οτι αυτο που μας ξεχωριζει σαν πιο ψαγμενους στο χομπι αυτο ειναι η επιλογη καποιων αξιολογων ρολογιων στον καρπο μας - και  θεωρω οτι ενα αντιγραφο ( εστω και ποιοτικο ) παυει να ειναι κατι αξιολογο.

Δημήτρη με όλο το θάρρος μου φέρνει στο μυαλό νεοελληνική καταστροφική νοοτροπία που μας έφερε εδώ που είμαστε!

Θα παρω μια που ειναι καλη και αξιζει τα λεφτα της για να κανω τη δουλεια μου σωστα
έχεις άνετα 5000 για ένα ρόλεξ ή πανέρι, έχεις 50.000 για να έχεις 10 αυθεντικά;
με το casio σου των 50 ευρώ δε κάνεις σωστά τη δουλειά σου;
κ το σημαντικότερο στις εποχές που ζούμε μήπως είναι πολυτέλειες να σκεπτόμαστε ότι ένα homage δεν είναι ποιοτικό, αξιόλογο κλπ;

η ουσία είναι, ότι εντάξει χομπίστες είμαστε, μη τρελαινόμαστε κιόλας για μια εικόνα!

Δεν με καταλαβες Σπυρο...
Τη δουλεια σου την κανεις και με το κινητο...Το τι θα αγορασεις ομως ειναι αλλο θεμα. Στο χερι σου θα βαλεις κατι που ειναι ωρολογιακο δημιουργημα αξιας.
Το πανερι με τα 5000 ειναι ενα εργο τεχνης για εμενα και αν το εχω θα ειμαι ευτυχισμενος, το οριεντ σταρ που εχω εχει ενα λογο υπαρξης στο χερι μου και γι αυτο το εχω..Ενα ομαζ απλως δεν εχει λογο υπαρξης. Αυτο εννοω....Ουτε θα παρω πχ πανερι για το πουλ μουρ. ;)
Στάλθηκε από: george_
« στις: Σεπτέμβριος 07, 2011, 23:17:38 μμ »

Στάλθηκε από: damokles
« στις: Σεπτέμβριος 07, 2011, 22:46:06 μμ »

george_ ψήφισες εσύ;!
Στάλθηκε από: SYZo
« στις: Σεπτέμβριος 07, 2011, 22:43:57 μμ »

εγω ειμαι κατα της replika απο κει και περα οτι γινει ειναι προς το συμφερον του καταναλωτη
Στάλθηκε από: Elio5
« στις: Σεπτέμβριος 07, 2011, 22:30:22 μμ »

Άλλο να πάρεις homage γιατί σου αρέσει ένα συγκεκριμένο ρολόι που είναι πανάκριβο  η που δεν βγαίνει ποια.
Και άλλο να πάρεις homage γιατί είσαι ψωναρα και θές να το παίζεις κάποιος!
Δεν πιστεύω ότι στην δεύτερη κατηγορία ανήκει κάποιος συμφορουμιτης!
Ξέρω ότι ένα αυθεντικό Milsub έιναι ένα άπιαστο όνειρο, όμως θα έπαιρνα ένα προσεγμένο homage γιατί έτσι τιμώ και το ρολόι το ίδιο το αυθεντικό και έτσι αισθάνομαι όμορφα.μακάρι να είχα τα δις να πάρω το αυθεντικό.
Στάλθηκε από: DragonAce
« στις: Σεπτέμβριος 07, 2011, 21:45:41 μμ »

Εμενα παντως αυτο που με αποτρεπει να αγορασω καποιο ομαζ ειναι οτι δεν μπορω να φανταστω τον εαυτο μου να φοραει κατι τετοιο δεδομενου οτι το ρολοι ειναι απο τα αγαπημενα μου χομπι. Δεν θα παρω ρεπλικα/ομαζ ποδηλατο, δεν θα παρω σανιδα που μοιαζει με Burton γιατι  δεν εχω να παρω τετοια. Θα παρω μια που ειναι καλη και αξιζει τα λεφτα της για να κανω τη δουλεια μου σωστα. Αρα θεωρω οτι αυτο που μας ξεχωριζει σαν πιο ψαγμενους στο χομπι αυτο ειναι η επιλογη καποιων αξιολογων ρολογιων στον καρπο μας - και  θεωρω οτι ενα αντιγραφο ( εστω και ποιοτικο ) παυει να ειναι κατι αξιολογο.

Δημήτρη με όλο το θάρρος μου φέρνει στο μυαλό νεοελληνική καταστροφική νοοτροπία που μας έφερε εδώ που είμαστε!

Θα παρω μια που ειναι καλη και αξιζει τα λεφτα της για να κανω τη δουλεια μου σωστα
έχεις άνετα 5000 για ένα ρόλεξ ή πανέρι, έχεις 50.000 για να έχεις 10 αυθεντικά;
με το casio σου των 50 ευρώ δε κάνεις σωστά τη δουλειά σου;
κ το σημαντικότερο στις εποχές που ζούμε μήπως είναι πολυτέλειες να σκεπτόμαστε ότι ένα homage δεν είναι ποιοτικό, αξιόλογο κλπ;

η ουσία είναι, ότι εντάξει χομπίστες είμαστε, μη τρελαινόμαστε κιόλας για μια εικόνα!
Στάλθηκε από: mitsman
« στις: Σεπτέμβριος 07, 2011, 21:14:31 μμ »

Εμενα παντως αυτο που με αποτρεπει να αγορασω καποιο ομαζ ειναι οτι δεν μπορω να φανταστω τον εαυτο μου να φοραει κατι τετοιο δεδομενου οτι το ρολοι ειναι απο τα αγαπημενα μου χομπι. Δεν θα παρω ρεπλικα/ομαζ ποδηλατο, δεν θα παρω σανιδα που μοιαζει με Burton γιατι  δεν εχω να παρω τετοια. Θα παρω μια που ειναι καλη και αξιζει τα λεφτα της για να κανω τη δουλεια μου σωστα. Αρα θεωρω οτι αυτο που μας ξεχωριζει σαν πιο ψαγμενους στο χομπι αυτο ειναι η επιλογη καποιων αξιολογων ρολογιων στον καρπο μας - και  θεωρω οτι ενα αντιγραφο ( εστω και ποιοτικο ) παυει να ειναι κατι αξιολογο.
Στάλθηκε από: DragonAce
« στις: Σεπτέμβριος 07, 2011, 20:52:24 μμ »

χάρυ έχεις απόλυτο δίκιο, αλλά μιλάμε για 2 διαφορετικές τάξεις πραγμάτων, η μία των 5500 ευρώ κ η άλλη των 80!
οπότε δε νομίζω ότι κάποιος σφετερίζεται με όλη τη σημασία της λέξεως, στοχεύουν διαφορετικά.
στο τέλος αυτό που θα μείνει είναι "ουουααου ρόλεξ!" και "τί είναι αυτό; ινβίκτα; ντάξει καλούτσικο φαίνεται, μοιάζει με ρόλεξ ε;"
Στάλθηκε από: Harry 22
« στις: Σεπτέμβριος 07, 2011, 20:34:08 μμ »

Προσπαθώντας να είμαι όσο γίνεται πιό αντικειμενικός έχω να πώ τα εξής:

Το θέμα είναι πολυδιάστατο και δεν αρκεί μόνο μία επιφανειακή προσέγγιση του.
Ας πιάσουμε όμως τα πράγματα από την αρχή.Ένα ρολόι πρίν κατασκευασθεί περνάει από διάφορα στάδια.Ανάλογα την χρήση για την οποία προορίζετε ποικίλουν και τα στάδια αυτά.
Ένας καταδυτικός χρονογράφος για παράδειγμα σαφέστατα θα υποστεί πάμπολες αλλαγές κατά την διάρκεια της παρθενικής του παραγωγής,σε σχέση με ένα dress ρολόι που ίσως να μην έχει κάν την complication της ημερομηνίας.
Κατά την διάρκεια αυτών των δοκιμών/μελετών/σχεδιασμών/πειραμάτων δουλεύουν ολόκληρα team(σχεδιαστές,τεχνίτες, κ.τ.λ.).
Το τελικό προιόν είναι αποτέλεσμα χιλιάδων ίσως εργατωωρών από εξειδικευμένο προσωπικό το οποίο εκτός από φαιά ουσία έχουν σπαταλήσει εκατομμύρια ευρώ για να φθάσει το τελικό προιόν στα χέρια του καταλανωτή.
Όπως και να έχει ακόμα ακόμα και το δέκατο του χιλιοστού παίζει ρόλο.Πώς θα ήταν άραγε το PO αν δεν ήταν 45,5mm και ήταν 43,6mm.Νομίζετε ότι είναι τυχαίο το νούμερο?
Αν ψάξετε θα δείτε ότι το 43,6mm ήταν όντως στα σχέδια της Omega για το PO Βig Size και έπειτα από σχεδόν τρείς μήνες και αρκετές χιλιάδες ευρώ το μέγεθος άλλαξε για να έχουμε σήμερα τα 45,5mm.
Τα παραδείγματα άπειρα λοιπόν σχετικά.Το θέμα με τα homage είναι ότι παίρνουν την έτοιμη λύση και την εφαρμόζουν χωρίς κανένα κόστος.
Κλεμμένος κόπος κατ'εμέ λοιπόν που προσβάλλει τους εκάστοτε original κατασκευαστές αλλά και τους τυχόντες αγοραστές.
Με τα ίδια λεφτά πιστεύω ότι κάποιος μπορεί να αγοράσει ένα αξιοπρεπέστατο ρολόι(μη homage),με πρωτότυπο σχέδιο,καλή ποιότητα και χωρίς να σφετερίζεται καταστάσεις.
Στάλθηκε από: DragonAce
« στις: Σεπτέμβριος 07, 2011, 19:43:34 μμ »

έχω αυτό το "αντίγραφο" κ μάλιστα είναι πολύ πιστό!
δε ντρέπομαι καθόλου, ίσως να ντρεπόμουν περισσότερο αν φόραγα ένα ρόλεξ διότι θα ήταν έξω από το κοινωνικό μου γίγνεσθαι κ θα έλεγαν "δες ένα ψώνιο", πολύ απλά δε τα έχω για να πάρω τέτοιο ρολόι. ( η παραπάνω αντίδραση που δεν ασπάζομαι μη μου πείτε ότι δεν είναι κλισέ στην ελληνική πραγματικότητα..)
μαρέσει όμως το σχέδιο κ το ρολόι γενικώς, φοράει αυτόματη μηχανούλα, έχει πάρα πολύ καλό φινίρισμα οπότε στα δικά μου δεδομένα το συγκεκριμένο μοντέλο είναι μια χαρά, αξιοπρεπέστατο, δείχνει ακριβότερο κ δε γράφει FOLEX γράφει INVICTA, οπότε γιατί όχι με 70 ευρώ;

Στάλθηκε από: damokles
« στις: Σεπτέμβριος 07, 2011, 18:41:25 μμ »

Να διευκρινήσω κάτι για να μην παρεξηγούμαι. Κατ'εμέ, δεν είναι μεμπτό το homage καθεαυτό, αλλά το γιατί το αγοράζει κάποιος.

Αν το αγόρασε κάποιος για να πουλήσει μούρη (εκ του μακρώθεν που δεν φαίνεται η μάρκα...), για μένα είναι τουλάχιστον κατακριτέο. Αυτό είπα. Αυτό θεωρώ κακό και μικροαστικό. Να το παίζεις φραγκάτος ενώ δεν είσαι. Και αυτή η παρατήρηση δεν αφορά μόνο στα homage, αλλά στα πάντα.

Ελπίζω να έγινα πιο σαφής πλέον.

Ηλία (και όποιος άλλος), συγγνώμη αν παρεξηγήθηκες, δεν ήθελα να "την πω" σε κανέναν προσωπικά. Δεν σε ξέρω εξάλλου. Συζήτηση γίνεται και εξέθεσα την άποψή μου, ίσως λίγο πιο επιθετικά (ομολογουμένως). Νομίζω πως όλοι οι συμμετέχοντες στο φόρουμ έχουμε αρκετά υψηλή αισθητική, επομένως αυτό που είπα δεν μας αφορά. Αντίθετα, ήταν μια γενική παρατήρηση.
Στάλθηκε από: thomas69
« στις: Σεπτέμβριος 07, 2011, 18:29:14 μμ »

Και τα Pam είναι "hommage" της Rolex αφού για την κατασκευή τους τα πρώτα χρόνια χρησιμοποιούνταν κάσες,μηχανές,κρύσταλλα από Rolex.

Το να δανείζεται στοιχεία η μια εταιρία από την άλλη έφερε στην ωρολογοποιία την εξέλιξη που όλοι βλέπουμε σήμερα.

Τώρα γιατί το Panerai έφτασε να είναι ρολόι για υφέρπουσες μικροαστικές ή υπερφίαλες μεγαλοαστικές καταναλωτικές συνήθειες από την στιγμή που πριν από μερικές δεκαετίες πωλούνταν σε τιμή ισάξια με ενός swiss made hommage του είναι άλλο θέμα.

Στάλθηκε από: Ilias-G
« στις: Σεπτέμβριος 07, 2011, 17:47:36 μμ »

Προσωπικά, αδυνατώ να καταλάβω γιατί κάποιος που γνωρίζει από ρολόγια και μπορεί να βρει κάτι ξεχωριστό πάει και δίνει λεφτά για homage Panerai για παράδειγμα. Δηλαδή, από ΌΛΕΣ τις μάρκες και μοντέλα που υπάρχουν, προτιμά να πάρει φτηνή κόπια κάποιου ρολογιού ευρείας αναγνώρισης... Σαν τις γκόμενες που το 95% κυκλοφορεί με Louis Vuitton και κόπιες τους γιατί ή δεν μπορούν να πάρουν κάτι άλλο (κόπιες) ή δεν ξέρουν και τίποτα άλλο... Για εμένα, είναι το ίδιο κακό και τζιζ σαν αντίληψη αγοράς (μάλλον στάση ζωής είναι).

Τώρα, αν πάρεις ένα φτηνό homage απλά για να το φορέσεις 1 μήνα να δεις πώς σου κάθεται ώστε να πάρεις (άμεσα σχετικά) το κανονικό, εκεί ναι, σεβαστό. Απλά, δεν αντέχω τις... υφέρπουσες μικροαστικές καταναλωτικές συνήθειες  ;)

Δεν θέλω να προσβάλω κανέναν, απλά αυτό πιστεύω και ίσως το θέτω λίγο... απόλυτα. Βαράτε με όσοι θέλετε  ;D

Επίσης, δεν νομίζω ότι είναι το ίδιο όταν μιλάμε για Rolex/Panerai και το ίδιο για κάποιο pilot ή άλλα πιο ιδιαίτερα σχέδια άλλων εταιριών.

 >:( >:( >:(
Σέβομαι τον χώρο που με φιλοξενεί και δεν σου απαντώ στο ίδιο ύφος...
Στάλθηκε από: george_
« στις: Σεπτέμβριος 07, 2011, 17:01:25 μμ »

Στάλθηκε από: koubilaihan
« στις: Σεπτέμβριος 07, 2011, 16:50:06 μμ »

Rolex,Panerai,Omega,Breitling ;)

Το 3 και το 4 τα έχω, τώρα είναι πιθανό να προχωρήσω στο 2...

Για το 1 δεν το βλέπω ακόμη εκτός αν πουλάς το sea dweller σε καλή τιμή... ;D Ξέρεις αυτό που δεν το έχει αγγίξει ούτε ο άνεμος! :D

Sorry για το off topic.
Στάλθηκε από: damokles
« στις: Σεπτέμβριος 07, 2011, 16:38:17 μμ »

Προσωπικά, αδυνατώ να καταλάβω γιατί κάποιος που γνωρίζει από ρολόγια και μπορεί να βρει κάτι ξεχωριστό πάει και δίνει λεφτά για homage Panerai για παράδειγμα. Δηλαδή, από ΌΛΕΣ τις μάρκες και μοντέλα που υπάρχουν, προτιμά να πάρει φτηνή κόπια κάποιου ρολογιού ευρείας αναγνώρισης... Σαν τις γκόμενες που το 95% κυκλοφορεί με Louis Vuitton και κόπιες τους γιατί ή δεν μπορούν να πάρουν κάτι άλλο (κόπιες) ή δεν ξέρουν και τίποτα άλλο... Για εμένα, είναι το ίδιο κακό και τζιζ σαν αντίληψη αγοράς (μάλλον στάση ζωής είναι).

Τώρα, αν πάρεις ένα φτηνό homage απλά για να το φορέσεις 1 μήνα να δεις πώς σου κάθεται ώστε να πάρεις (άμεσα σχετικά) το κανονικό, εκεί ναι, σεβαστό. Απλά, δεν αντέχω τις... υφέρπουσες μικροαστικές καταναλωτικές συνήθειες  ;)

Δεν θέλω να προσβάλω κανέναν, απλά αυτό πιστεύω και ίσως το θέτω λίγο... απόλυτα. Βαράτε με όσοι θέλετε  ;D

Επίσης, δεν νομίζω ότι είναι το ίδιο όταν μιλάμε για Rolex/Panerai και το ίδιο για κάποιο pilot ή άλλα πιο ιδιαίτερα σχέδια άλλων εταιριών.
Στάλθηκε από: SYZo
« στις: Σεπτέμβριος 07, 2011, 16:13:04 μμ »

τα παντα γυρο μας παιρνουν την αξια που τους δινουμε. και ενα ευρω να κανει κατι μπορει για κάποιους να ειναι ανεκτίμητο.
και homage να ειναι μπορει σε καποιον να δινει την ιδια χαρα με το original. οποτε λαθως και σωστο δεν υπαρχει. ο καθενας οπως βολεύεται  :)