Απάντηση

Προσοχή: αυτό το θέμα δεν έχει λάβει απαντήσεις για τουλάχιστον 120 ημέρες.
Αν δεν είστε σίγουροι ότι θέλετε να απαντήσετε, παρακαλούμε σκεφτείτε την περίπτωση να ξεκινήσετε ένα νέο θέμα.
Όνομα:
E-mail:
Τίτλος:
Εικονίδιο:

Περισσότερα Smileys [Άνοιγμα]
Τα επιπλέον Smileys, εμφανίζονται μέσα σε [img]..[/img].
Επαλήθευση:

Συντομεύσεις: Alt+s για αποστολή, Alt+p για προεπισκόπηση


Περίληψη θέματος

Στάλθηκε από: STF
« στις: Οκτώβριος 02, 2016, 15:49:01 μμ »

Εγώ σταμάτησα τα σχόλια-απόψεις, για να μην βαρύνει πολύ το νήμα.

Εχω ΠΟΛΛΑ να πώ, αλλά το αποφεύγω. ;)

Μαζί σου Γιώργο, εγώ θα αρκεστώ να πω πως δεν ανησυχώ μόνο για την Ελλάδα αλλά και για την Ευρώπη.
Στάλθηκε από: georgefl74
« στις: Οκτώβριος 02, 2016, 09:41:37 πμ »

Γελάστε αθηναίοι, εμείς όμως θα τρώμε.
Στάλθηκε από: Giorgos_I
« στις: Οκτώβριος 02, 2016, 02:00:42 πμ »

Έτσι Χάρη, και εγώ τώρα περνάω στο όνομα μου κάτι κληρονομικά ποτιστικά στην Αριδαία. Να ανταλλάσσουμε tips.

Θα υπάρχει και κάποιο φόρουμ φαντάζομαι. Greekfarmforum  ;)
Ποιο φόρουμ ρε, που ούτε ρεύμα δε θά χετε... :D :D :D

Θα βάλουν ανεμογεννήτριες και ηλιακά  ;)
Στάλθηκε από: Svl
« στις: Οκτώβριος 02, 2016, 00:56:50 πμ »

Έτσι Χάρη, και εγώ τώρα περνάω στο όνομα μου κάτι κληρονομικά ποτιστικά στην Αριδαία. Να ανταλλάσσουμε tips.

Θα υπάρχει και κάποιο φόρουμ φαντάζομαι. Greekfarmforum  ;)
Ποιο φόρουμ ρε, που ούτε ρεύμα δε θά χετε... :D :D :D

Γιατί, μήπως θα είναι ελλάδα εκεί;
Στάλθηκε από: Vagelis
« στις: Οκτώβριος 02, 2016, 00:53:39 πμ »

Έτσι Χάρη, και εγώ τώρα περνάω στο όνομα μου κάτι κληρονομικά ποτιστικά στην Αριδαία. Να ανταλλάσσουμε tips.

Θα υπάρχει και κάποιο φόρουμ φαντάζομαι. Greekfarmforum  ;)
Ποιο φόρουμ ρε, που ούτε ρεύμα δε θά χετε... :D :D :D
Στάλθηκε από: harolagoha
« στις: Οκτώβριος 01, 2016, 23:09:09 μμ »

Εγώ σταμάτησα τα σχόλια-απόψεις, για να μην βαρύνει πολύ το νήμα.

Εχω ΠΟΛΛΑ να πώ, αλλά το αποφεύγω. ;)

Παραπανω αναλυση απ'αυτη που εκανες δεν σηκωνει...Απο οικονομικες θεωριες δεν κατεχω αλλα απ'όσα εχω ακουσει ακομα κι αυτες ολο εξω πεφτουν οποτε τα παντα μπορουν ν´ανατραπουν και ν'αναθεωρηθουν..
Στάλθηκε από: harolagoha
« στις: Οκτώβριος 01, 2016, 23:05:54 μμ »

Έτσι Χάρη, και εγώ τώρα περνάω στο όνομα μου κάτι κληρονομικά ποτιστικά στην Αριδαία. Να ανταλλάσσουμε tips.

Θα υπάρχει και κάποιο φόρουμ φαντάζομαι. Greekfarmforum  ;)

 :D :D Το φανταζεσαι;; Ε ρε τι εχουμε να ζησουμε.. :D
Στάλθηκε από: Giorgos_I
« στις: Οκτώβριος 01, 2016, 23:01:18 μμ »

Εγώ σταμάτησα τα σχόλια-απόψεις, για να μην βαρύνει πολύ το νήμα.

Εχω ΠΟΛΛΑ να πώ, αλλά το αποφεύγω. ;)
Στάλθηκε από: georgefl74
« στις: Οκτώβριος 01, 2016, 22:57:44 μμ »

Έτσι Χάρη, και εγώ τώρα περνάω στο όνομα μου κάτι κληρονομικά ποτιστικά στην Αριδαία. Να ανταλλάσσουμε tips.

Θα υπάρχει και κάποιο φόρουμ φαντάζομαι. Greekfarmforum  ;)
Στάλθηκε από: harolagoha
« στις: Οκτώβριος 01, 2016, 20:37:04 μμ »

Το ευρώ δεν είναι νόμισμα.
Είναι χρεόγραφο.
Δηλαδή μια φούσκα που αργά ή γρήγορα θα σκασει ουτως ή άλλως.

Πέτρο, όλα τα "νομίσματα" είναι ΥΠΟΣΧΕΤΙΚΕΣ. "Pay to the bearer". Και αντίστοιχα κάποιας αξίας που "καθρεφτίζει" την οικονομική ισχύ του εκδότη.

Αν θα σκάσει το ευρώ, θα σκάσει σαν αξία κατ'αρχήν ( υποτίμηση έναντι USD, YEN, κλπ, και μετά σαν "νόμισμα" ). Και όταν όλοι θα προσπαθούν να ξεφορτωθούν τα αποθέματά τους ( Reserves ), θα πέφτει συνεχώς.



Τα νομίσματα θεωρητικά, περιείχαν πολύτιμο μέταλλο, ισοδύναμο της αξίας τους. Οπότε, κουβάλαγες κάποια κιλά, για πχ 500-ευρο.
Και βγήκαν τα "I promise to pay to the bearer on demand".


Εζησα την εποχή, των ασημένιων εικοσάρικων, που λόγω διπλασιασμού της αξίας του χρυσού / ασημιού- πετρελαϊκη κρίση, ΕΞΑΦΑΝΙΣΤΗΚΑΝ εν μια νυκτί  ( Ασημενιο εικοσαρικο Βάρος 7.5 γρ. Περιεκτικότητα 835/000, καθαρό βάρος 6.32 γραμ ασήμι.Κόπηκαν 20.000.000. ).

Ποιοι παγκοσμιοι και εμφυλιοι, μας πηγες πιο πισω απ το κραχ... καλα λεω εζησες παλιεεεεεες εποχες..χαλκινης περιοδου!!! :D :D
Εγω προσωπικα δεν αγχωνομαι, θα γινω γεωργος..Εχω κατι στρεμματακια της πεθερας προς Κοζανη μερια και μολις δω καταρρευση του ευρω θ´αρχισω το οργωμα!!! :D
Στάλθηκε από: Petros1
« στις: Οκτώβριος 01, 2016, 19:58:33 μμ »

Δεν είναι πλέον θέμα αν μπορεί ή δεν μπορεί να σταθεί η χώρα, αλλά το αν μπορούν να σταθούν οι πολίτες της.
Αυτό που λες είναι πολύ σωστό.
Στάλθηκε από: georgefl74
« στις: Οκτώβριος 01, 2016, 19:56:52 μμ »

Δεν είναι πλέον θέμα αν μπορεί ή δεν μπορεί να σταθεί η χώρα, αλλά το αν μπορούν να σταθούν οι πολίτες της.

Οι φόροι και οι λογαριασμοί ΔΕΚΟ πλέον είναι υπερβολικά μεγάλοι. Με δραχμή αυτό το πρόβλημα τουλάχιστο λύνεται. Το εξωτερικό χρέος ίδιο θα είναι. Ούτε τώρα μπορεί να πληρωθεί με ευρώ, ούτε με δραχμή, ούτε με γρόσι.

Έρχονται τουρίστες από Κεντρική Ευρώπη και παθαίνουν πλάκα όταν βλέπουν το κόστος ζωής. Με ίδιους μισθούς, τα πάντα εδώ είναι στο Θεό.

Για να εξηγούμαι, δεν είμαι υπέρ ή κατά, είμαι ρεαλιστής και το πράγμα εκεί πάει.
Στάλθηκε από: Petros1
« στις: Οκτώβριος 01, 2016, 19:39:27 μμ »

Και στο φινάλε,όσοι γουστάρουν ευρώ,ας μην παραπονιούνται για τίποτα απ αυτά που ζούμε τώρα.(δεν ζουν όλοι τα ίδια βέβαια...)
Γιατί αυτό ζούμε καθημερινά.Την πραγματικότητα του να είσαι στο ευρώ.
Εγώ δεν παραπονιέμαι.
Μια χαρά είναι όλα!
Στάλθηκε από: Petros1
« στις: Οκτώβριος 01, 2016, 19:36:45 μμ »

Πιστευεις,οτι μπορει να σταθει η χωρα,μονη της?
Γιατί τώρα με ευρω μπορεί?
Θα μου πεις,μπορεί,αλλά δεν είναι χώρα.Είναι αποικία.
Στάλθηκε από: george_
« στις: Οκτώβριος 01, 2016, 19:33:06 μμ »

Πιστευεις,οτι μπορει να σταθει η χωρα,μονη της?
Στάλθηκε από: Petros1
« στις: Οκτώβριος 01, 2016, 19:31:48 μμ »

Ο Καντάφι κάτι πήγε να κάνει με κυκλοφορία νομίσματος με αντίκρυσμα σε χρυσό και λίγους μηνες μετά λυντσαρίστηκε στο δρόμο από ...εξεγερμένους...
Αυτό μόνο του λέει πολλά για το πόσο "για το καλό" μας φροντίζουν όσοι θέλουν να παραμείνουμε στο ευρώ.
Την τελευταία μέρα με δραχμή θυμάμαι,μια εφημερίδα κόστιζε 100 δραχμές.Την επόμενη μέρα με ευρώ κόστιζε 340(1ευρώ)
340% αύξηση δηλαδή.
Δεν υπάρχει μεγαλύτερη απάτη στην ιστορία από το ευρώ.Όσο πιο γρήγορα απαλλαγούμε,τόσο το καλύτερο.
Στην αρχή θα είναι δύσκολα-σίγουρα,αλλά κάποτε θα λάβει ένα τέλος όλο αυτό.
Όσο υπάρχει ευρώ,μόνο μαυρίλα μπροστά.
Στάλθηκε από: georgefl74
« στις: Οκτώβριος 01, 2016, 19:06:56 μμ »

Το ευρώ δεν είναι νόμισμα.
Είναι χρεόγραφο.
Δηλαδή μια φούσκα που αργά ή γρήγορα θα σκασει ουτως ή άλλως.

Πέτρο, όλα τα "νομίσματα" είναι ΥΠΟΣΧΕΤΙΚΕΣ. "Pay to the bearer". Και αντίστοιχα κάποιας αξίας που "καθρεφτίζει" την οικονομική ισχύ του εκδότη.
Δεν είναι καθόλου έτσι.
Τα χαρτονομίσματα των δραχμών θυμάσαι τι έγραφαν επάνω?
"Πληρωτέο επι τη εμφανίσει"
Τι σημαίνει αυτό?Ότι αντιστοιχεί σε κάποια ποσότητα από τα αποθέματα χρυσού της χώρας.
Το ευρώ τι γράφει επάνω...?Τίποτα.
Το ευρώ δεν είναι νόμισμα,ξαναλέω.
Είναι σκουπιδόχαρτο,κουπόνι,πως να το πω...
Κι αυτό επειδή η Γερμανια που το δημιούργησε το γνωρίζει πολύ καλα,σύντομα θα το ξεφορτωθεί,αφήνοντας πίσω συντρίμμια (εμάς και άλλους)

Πέτρο αυτό δεν ίσχυε ποτέ για τη δραχμή μετά το 1932, μόνο για το δολλάριο μέχρι το Brenton Woods, αλλά ήταν θεωρητικό καθώς με διάταγμα του FDR απαγορεύονταν Αμερικανός πολίτης να κατέχει χρυσό μέχρι το 1964.

https://en.wikipedia.org/wiki/Executive_Order_6102

Και επί Βενιζέλου (του μεγάλου, όχι του ογκώδους) είχε αποσυνδεθεί η δραχμή από τη χρυσή Αγγλικη λίρα,λίγο μετά το κραχ του 1929.

Αυτο ισχύει για όλα τα νομίσματα που είναι σήμερα σε κυκλοφορία. Ο Καντάφι κάτι πήγε να κάνει με κυκλοφορία νομίσματος με αντίκρυσμα σε χρυσό και λίγους μηνες μετά λυντσαρίστηκε στο δρόμο από ...εξεγερμένους...
Στάλθηκε από: Giorgos_I
« στις: Οκτώβριος 01, 2016, 17:57:17 μμ »


Για αυτό το λόγο η ιδέα της οικονομικής ένωσης θεωρητικά -αν εφαρμοζόντουσαν τα προαναφερθέντα από τον Γιωργο-Ι- ήταν πιο εύκολη από την ίδια την Ευρωπαϊκή ένωση όπου υπάρχουν χαοτικές διαφορές στη κουλτούρα κάθε χώρας καθώς είναι η γηραιά.
Εγώ θα το έλεγα αλλιώς, οι κυβερνήσεις αυτόνομες για κάθε χώρα με ανοικτά σύνορα, η οικονομική πολιτική όμως ενιαία και ο υπουργός οικονομικών ένας για όλη την Ευρώπη!
Ίδιοι μισθοί για τις ίδιες εργασίες σε όλη την Ευρώπη (και ανάλογα με τις ικανότητες φυσικά) είτε μιλάμε για γιατρό είτε για υδραυλικό, και εργοστάσια σε όλες τις χώρες, όπως κατανέμεται η γεωργική παραγωγή έπρεπε να κατανεμηθεί π.χ. και η αυτοκινητοβιομηχανία.
Τέλος δε θα επέτρεπα σε πολυεθνικές που κατασκευάζουν τα προϊόντα τους στη Κίνα να έχουν πρόσβαση στην Ευρώπη παρά μόνο με υψηλούς δασμούς ώστε τα προϊόντα Ευρωπαϊκής κατασκευής να παραμένουν ανταγωνιστικά.

Αυτή ήταν η κεντρική ιδέα. Αλλά τα "πακέτα Ντελόρ", αντί να πάνε για την εξισορρόπηση των διαφορών, γίνανε Mercedes, βίλες στην Αράχωβα και την Μύκονο, Prada κλπ.

Και ήρθαν πχ να επενδύσουν οι Κινέζοι στην Ελλάδα, λιμάνι και κέντρο διανομής στον Ασπρόπυργο, σάν πύλη εισόδου στην Ευρώπη, με θέσεις εργασίας και έσοδα, ανάπτυξη δορυφορικών εταιριών υποστήριξης, οικοδομικά, οδοποιίες, μεταφορικές, συντηρήσεις, κλπ αλλά εμείς είμαστε .....ΥΠΕΡΗΦΑΝΟΙ, και τους διώχνουμε.

Να πώ και άλλα ?  :'(

Να πώ για τον σεϊχη που αγόρασε νησί ?

Στάλθηκε από: Giorgos_I
« στις: Οκτώβριος 01, 2016, 17:44:34 μμ »

Το ευρώ δεν είναι νόμισμα.
Είναι χρεόγραφο.
Δηλαδή μια φούσκα που αργά ή γρήγορα θα σκασει ουτως ή άλλως.

Πέτρο, όλα τα "νομίσματα" είναι ΥΠΟΣΧΕΤΙΚΕΣ. "Pay to the bearer". Και αντίστοιχα κάποιας αξίας που "καθρεφτίζει" την οικονομική ισχύ του εκδότη.
Δεν είναι καθόλου έτσι.
Τα χαρτονομίσματα των δραχμών θυμάσαι τι έγραφαν επάνω?
"Πληρωτέο επι τη εμφανίσει"
Τι σημαίνει αυτό?Ότι αντιστοιχεί σε κάποια ποσότητα από τα αποθέματα χρυσού της χώρας.
Το ευρώ τι γράφει επάνω...?Τίποτα.
Το ευρώ δεν είναι νόμισμα,ξαναλέω.
Είναι σκουπιδόχαρτο,κουπόνι,πως να το πω...
Κι αυτό επειδή η Γερμανια που το δημιούργησε το γνωρίζει πολύ καλα,σύντομα θα το ξεφορτωθεί,αφήνοντας πίσω συντρίμμια (εμάς και άλλους)

Ναι, αυτό είναι το pay to the bearer.

Και ΝΑΙ, ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΟΥΣΕ, σε "αντίστοιχο" των αποθεμάτων χρυσού της χώρας. Που είναι τα αποθεματικά τώρα ? Κάποιος τα "έδωσε" αντάλλαγμα. Δεν λέω ποιός και πότε. Το βρίσκεις εύκολα.

Και το Ευρώ είναι πλέον ένα ΑΠΟΘΕΜΑΤΙΚΟ νόμισμα, όπως το Δολλάριο πχ. Και ανταλάσσεται και αποθηκεύεται ( αποθεματικά ), παγκοσμίως. Αντικατέστησε το Γερμανικό Μάρκο, Την Ολλανδική Γκλιλντα, το Γαλλικό Φράγκο, κλπ. και θεωρητικά απήλαυσε και περιέλαβε την ισχύ αυτών των νομισμάτων.

Και διαπραγματεύεται έναντι των Ελβετικών, Ιαπώνικών, Κινεζικών, Αμερικανικών, έναντι χρυσού, κλπ

Και εκεί φαίνεται η προοπτική του και η αξία του. Ειτε σκουπιδόχαρτο, κουπόνι, είτε ....λαχανόφυλλο, εφόσον είναι αποδεκτό, ουδεμία σημασία έχει.

Στάλθηκε από: STF
« στις: Οκτώβριος 01, 2016, 17:30:16 μμ »

Αν καταρρεύσει το ευρώ και πάμε όλοι σε εθνικό νόμισμα τον ηπιαμε. Αγόραζε ρολόγια τώρα που τα ευρώ στο χέρι σου έχουν αξία γιατι μετά θα βλέπεις τα SKX και θα κλαις.
Ενώ με το ευρώ,όλα πάνε σούπερ....

Οχι, δεν πάνε, αλλά είναι τόσοι οι λόγοι, που δεν εξηγούνται εύκολα εδώ.

Το κοινό νόμισμα, ήταν μία ΑΡΙΣΤΗ ιδέα, αλλά στην εφαρμογή προϋπόθετε και κάποιες συνθήκες ΟΜΟΙΟΜΟΡΦΙΑΣ στις λειτουργίες και τους κανόνες, που ΠΟΤΕ δεν εφαρμόστηκαν.

Βασική προϋπόθεση η απόρριψη των εθνικών εγωϊσμών και συμφερόντων, και η εφαρμογή κοινών αποδεκτά κανόνων από ολες τις εμπλεκόμενες χώρες, και αυτών ελεγχόμενων από μία κεντρική επιτροπή / κυβέρνηση.

Οπότε, οι τοπικές εκλογές, δεν θα ήταν απαραίτητες, μια και η πολιτική θα ήταν η ίδια, άρα, θα χρειάζονταν μόνο "υπάλληλοι", που θα εφάρμοζαν την κεντρική γραμμή. Δεν θα υπήρχαν πολιτικοί, με διαφορετικές πολιτικές στις συνεργαζόμενες χώρες. Αρα, γιατί να εκλέξω τον Α ή τον Β, ή τον Γ, αφού ΟΛΟΙ, ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ, θα έπρεπε να πραγματοποιούν τα κεντρικά αποφασισμένα, δηλαδή την κεντρική γραμμή ? Και όλες οι υποσχέσεις και τάματα, προεκλογικά, θα ήταν απλώς " παραμύθια της Χαλιμάς", και μη εφαρμόσιμα. Γνωστά μεν όλα αυτά εκ των προτέρων, σε όλους, που ήταν υποψήφιοι, αλλά...........η μπαρούφα "Θα,........... Θα,........... Θα,...........Θα,.........." είναι ο ρόλος τους, στην πολιτική σκηνή, που ΠΡΕΠΕΙ να τον παίξουν. Για να κερδίσουν "θεατές" και να μείνουν στην σκηνή. Αφού, ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΝ να κάνουν ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ

Σας θυμίζει τίποτα ?


Ενα μικρό παράδειγμα. Υποτίθεται ότι ο Σκλαβενίτης θα αγοράσει τον Μαρινόπουλο. Θα του δώσει χρήμα, και ότι χρειάζεται, για να επαναλειτουργήσει.

Πιστεύει ποτέ κανένας ΛΟΓΙΚΟΣ, ότι οι Δ/ντές του Μαρινόπουλου ( που θ' αλλάξουν εννοείται αλλά ας υποθέσουμε ότι παρέμεναν οι ίδιοι για το παράδειγμά μας ), θα κάνουν ότι θέλουν ? Δική τους πολιτική, δικές τους εκπτώσεις, δικούς τους στόχους πωλήσεων, δικές τους συμβάσεις προμηθειών ?

Δεν θα ακολουθούν τις αποφάσεις της κεντρικής διοίκησης, που την ορίζει πλέον ο χρηματοδότης / αγοραστής ?
1 Κράτος δηλαδή, όπως είναι οι ΗΠΑ

μόνο που είναι 50 διαφορετικοί λαοί και δεν έχουν καμία σχέση ο ένας με τον άλλον.

Για αυτό το λόγο η ιδέα της οικονομικής ένωσης θεωρητικά -αν εφαρμοζόντουσαν τα προαναφερθέντα από τον Γιωργο-Ι- ήταν πιο εύκολη από την ίδια την Ευρωπαϊκή ένωση όπου υπάρχουν χαοτικές διαφορές στη κουλτούρα κάθε χώρας καθώς είναι η γηραιά.
Εγώ θα το έλεγα αλλιώς, οι κυβερνήσεις αυτόνομες για κάθε χώρα με ανοικτά σύνορα, η οικονομική πολιτική όμως ενιαία και ο υπουργός οικονομικών ένας για όλη την Ευρώπη!
Ίδιοι μισθοί για τις ίδιες εργασίες σε όλη την Ευρώπη (και ανάλογα με τις ικανότητες φυσικά) είτε μιλάμε για γιατρό είτε για υδραυλικό, και εργοστάσια σε όλες τις χώρες, όπως κατανέμεται η γεωργική παραγωγή έπρεπε να κατανεμηθεί π.χ. και η αυτοκινητοβιομηχανία.
Τέλος δε θα επέτρεπα σε πολυεθνικές που κατασκευάζουν τα προϊόντα τους στη Κίνα να έχουν πρόσβαση στην Ευρώπη παρά μόνο με υψηλούς δασμούς ώστε τα προϊόντα Ευρωπαϊκής κατασκευής να παραμένουν ανταγωνιστικά.
Στάλθηκε από: Giorgos_I
« στις: Οκτώβριος 01, 2016, 17:27:01 μμ »

Σε ενα κρατος σαν το ελληνικο,χωρις το ευρω θα επιβιωνες και σε ποιες συνθηκες?
Ξερω γω....ας ρωτήσουμε έναν από τους 2,5 εκατομ. άνεργους "της χωρας.
Ας του πούμε,"πως θα επιβιώσεις βρε χωρίς ευρώ...?Ε?
Δε θα μας απαντήσει με λόγια,φαντάζομαι...

Πέτρο, κάνεις λάθος εδώ. Οποιο συναλλακτικό μέσο και να είχαμε, στην ίδια κατάσταση θα είμασταν, και πολύ ΝΩΡΙΤΕΡΑ.

Δεν φταίει το συναλλακτικό μέσο, η εθνική πολιτική φταίει που ακολουθήθηκε τα τελευταία τουλάχιστον 30+ χρόνια.

Ζήσαμε διολισθήσεις, υποτιμήσεις, διορισμούς κομματικών στρατών, και με μια κουβέντα, έξοδα πολύ παραπάνω από τα έσοδα.
Και συνεχείς δανεισμούς, αντι αναδιάρθρωση και μείωση της σπατάλης. Ηταν απολύτως φυσιολογική κατάληξη αυτή, είτε με "νόμισμα" ευρώ, είτε με οιοδήποτε άλλο.

Και να μας τα χαρίζανε ΟΛΑ σήμερα, σε έναν χρόνο, πάλι ΕΔΩ θα είμασταν.

Σε τέτοιες συνθήκες, Εξοδα >> από τα Έσοδα, ΟΛΕΣ οι "φάμπρικες" κλείνουν.

Αν δεν αλλάξει η νοοτροπία του λαού, μετά από παρότρυνση των "ηγετών" ( ??? :D ), ......................τίτλοι ΤΕΛΟΥΣ.
Στάλθηκε από: Petros1
« στις: Οκτώβριος 01, 2016, 17:10:09 μμ »

Το ευρώ δεν είναι νόμισμα.
Είναι χρεόγραφο.
Δηλαδή μια φούσκα που αργά ή γρήγορα θα σκασει ουτως ή άλλως.

Πέτρο, όλα τα "νομίσματα" είναι ΥΠΟΣΧΕΤΙΚΕΣ. "Pay to the bearer". Και αντίστοιχα κάποιας αξίας που "καθρεφτίζει" την οικονομική ισχύ του εκδότη.
Δεν είναι καθόλου έτσι.
Τα χαρτονομίσματα των δραχμών θυμάσαι τι έγραφαν επάνω?
"Πληρωτέο επι τη εμφανίσει"
Τι σημαίνει αυτό?Ότι αντιστοιχεί σε κάποια ποσότητα από τα αποθέματα χρυσού της χώρας.
Το ευρώ τι γράφει επάνω...?Τίποτα.
Το ευρώ δεν είναι νόμισμα,ξαναλέω.
Είναι σκουπιδόχαρτο,κουπόνι,πως να το πω...
Κι αυτό επειδή η Γερμανια που το δημιούργησε το γνωρίζει πολύ καλα,σύντομα θα το ξεφορτωθεί,αφήνοντας πίσω συντρίμμια (εμάς και άλλους)
Στάλθηκε από: george_
« στις: Οκτώβριος 01, 2016, 17:04:51 μμ »

Οταν η πυραμιδα πιεζεται,μιλαω για την κοινωνικη πυραμιδα,πρωτα υποφερει η βαση της,που ειναι ηδη εξαθλιωμενη
Στάλθηκε από: Giorgos_I
« στις: Οκτώβριος 01, 2016, 17:04:17 μμ »

Το ευρώ δεν είναι νόμισμα.
Είναι χρεόγραφο.
Δηλαδή μια φούσκα που αργά ή γρήγορα θα σκασει ουτως ή άλλως.

Πέτρο, όλα τα "νομίσματα" είναι ΥΠΟΣΧΕΤΙΚΕΣ. "Pay to the bearer". Και αντίστοιχα κάποιας αξίας που "καθρεφτίζει" την οικονομική ισχύ του εκδότη.

Αν θα σκάσει το ευρώ, θα σκάσει σαν αξία κατ'αρχήν ( υποτίμηση έναντι USD, YEN, κλπ, και μετά σαν "νόμισμα" ). Και όταν όλοι θα προσπαθούν να ξεφορτωθούν τα αποθέματά τους ( Reserves ), θα πέφτει συνεχώς.



Τα νομίσματα θεωρητικά, περιείχαν πολύτιμο μέταλλο, ισοδύναμο της αξίας τους. Οπότε, κουβάλαγες κάποια κιλά, για πχ 500-ευρο.
Και βγήκαν τα "I promise to pay to the bearer on demand".


Εζησα την εποχή, των ασημένιων εικοσάρικων, που λόγω διπλασιασμού της αξίας του χρυσού / ασημιού- πετρελαϊκη κρίση, ΕΞΑΦΑΝΙΣΤΗΚΑΝ εν μια νυκτί  ( Ασημενιο εικοσαρικο Βάρος 7.5 γρ. Περιεκτικότητα 835/000, καθαρό βάρος 6.32 γραμ ασήμι.Κόπηκαν 20.000.000. ).
Στάλθηκε από: Petros1
« στις: Οκτώβριος 01, 2016, 16:38:43 μμ »

Σε ενα κρατος σαν το ελληνικο,χωρις το ευρω θα επιβιωνες και σε ποιες συνθηκες?
Ξερω γω....ας ρωτήσουμε έναν από τους 2,5 εκατομ. άνεργους της χωρας.
Ας του πούμε,"πως θα επιβιώσεις βρε χωρίς ευρώ...?Ε?"
Δε θα μας απαντήσει με λόγια,φαντάζομαι...
Στάλθηκε από: Giorgos_I
« στις: Οκτώβριος 01, 2016, 16:33:08 μμ »

Αν καταρρεύσει το ευρώ και πάμε όλοι σε εθνικό νόμισμα τον ηπιαμε. Αγόραζε ρολόγια τώρα που τα ευρώ στο χέρι σου έχουν αξία γιατι μετά θα βλέπεις τα SKX και θα κλαις.
Ενώ με το ευρώ,όλα πάνε σούπερ....

Οχι, δεν πάνε, αλλά είναι τόσοι οι λόγοι, που δεν εξηγούνται εύκολα εδώ.

Το κοινό νόμισμα, ήταν μία ΑΡΙΣΤΗ ιδέα, αλλά στην εφαρμογή προϋπόθετε και κάποιες συνθήκες ΟΜΟΙΟΜΟΡΦΙΑΣ στις λειτουργίες και τους κανόνες, που ΠΟΤΕ δεν εφαρμόστηκαν.

Βασική προϋπόθεση η απόρριψη των εθνικών εγωϊσμών και συμφερόντων, και η εφαρμογή κοινών αποδεκτά κανόνων από ολες τις εμπλεκόμενες χώρες, και αυτών ελεγχόμενων από μία κεντρική επιτροπή / κυβέρνηση.

Οπότε, οι τοπικές εκλογές, δεν θα ήταν απαραίτητες, μια και η πολιτική θα ήταν η ίδια, άρα, θα χρειάζονταν μόνο "υπάλληλοι", που θα εφάρμοζαν την κεντρική γραμμή. Δεν θα υπήρχαν πολιτικοί, με διαφορετικές πολιτικές στις συνεργαζόμενες χώρες. Αρα, γιατί να εκλέξω τον Α ή τον Β, ή τον Γ, αφού ΟΛΟΙ, ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ, θα έπρεπε να πραγματοποιούν τα κεντρικά αποφασισμένα, δηλαδή την κεντρική γραμμή ? Και όλες οι υποσχέσεις και τάματα, προεκλογικά, θα ήταν απλώς " παραμύθια της Χαλιμάς", και μη εφαρμόσιμα. Γνωστά μεν όλα αυτά εκ των προτέρων, σε όλους, που ήταν υποψήφιοι, αλλά...........η μπαρούφα "Θα,........... Θα,........... Θα,...........Θα,.........." είναι ο ρόλος τους, στην πολιτική σκηνή, που ΠΡΕΠΕΙ να τον παίξουν. Για να κερδίσουν "θεατές" και να μείνουν στην σκηνή. Αφού, ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΝ να κάνουν ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ

Σας θυμίζει τίποτα ?


Ενα μικρό παράδειγμα. Υποτίθεται ότι ο Σκλαβενίτης θα αγοράσει τον Μαρινόπουλο. Θα του δώσει χρήμα, και ότι χρειάζεται, για να επαναλειτουργήσει.

Πιστεύει ποτέ κανένας ΛΟΓΙΚΟΣ, ότι οι Δ/ντές του Μαρινόπουλου ( που θ' αλλάξουν εννοείται αλλά ας υποθέσουμε ότι παρέμεναν οι ίδιοι για το παράδειγμά μας ), θα κάνουν ότι θέλουν ? Δική τους πολιτική, δικές τους εκπτώσεις, δικούς τους στόχους πωλήσεων, δικές τους συμβάσεις προμηθειών ?

Δεν θα ακολουθούν τις αποφάσεις της κεντρικής διοίκησης, που την ορίζει πλέον ο χρηματοδότης / αγοραστής ?
1 Κράτος δηλαδή, όπως είναι οι ΗΠΑ

μόνο που είναι 50 διαφορετικοί λαοί και δεν έχουν καμία σχέση ο ένας με τον άλλον.

Ναι, έτσι, ίδιοι φορολογικοί νόμοι ( σχεδόν ), ενιαίες δαπάνες ( πχ αμυνας ), παρόμοια αυστηρά καθορισμένα όρια απόκλισης προϋπολογισμών, ενίσχυση των περιφερειών από το κοινό ταμείο, με μια κουβέντα " Μια ενιαία επιχείρηση ".

Και στις ΗΠΑ, τους πήρε κάτι χρόνια και έναν εμφύλιο, και έχουν και πρώτες ύλες, και εξαγοράζουν μυαλά, και "προστατεύουν" τους αδύναμους  ;)
Στάλθηκε από: george_
« στις: Οκτώβριος 01, 2016, 16:32:47 μμ »

Σε ενα κρατος σαν το ελληνικο,χωρις το ευρω θα επιβιωνες και σε ποιες συνθηκες?
Στάλθηκε από: Petros1
« στις: Οκτώβριος 01, 2016, 16:29:23 μμ »

Το ευρώ δεν είναι νόμισμα.
Είναι χρεόγραφο.
Δηλαδή μια φούσκα που αργά ή γρήγορα θα σκασει ουτως ή άλλως.
Στάλθηκε από: nicolasg
« στις: Οκτώβριος 01, 2016, 16:22:30 μμ »

Αν καταρρεύσει το ευρώ και πάμε όλοι σε εθνικό νόμισμα τον ηπιαμε. Αγόραζε ρολόγια τώρα που τα ευρώ στο χέρι σου έχουν αξία γιατι μετά θα βλέπεις τα SKX και θα κλαις.
Ενώ με το ευρώ,όλα πάνε σούπερ....

Οχι, δεν πάνε, αλλά είναι τόσοι οι λόγοι, που δεν εξηγούνται εύκολα εδώ.

Το κοινό νόμισμα, ήταν μία ΑΡΙΣΤΗ ιδέα, αλλά στην εφαρμογή προϋπόθετε και κάποιες συνθήκες ΟΜΟΙΟΜΟΡΦΙΑΣ στις λειτουργίες και τους κανόνες, που ΠΟΤΕ δεν εφαρμόστηκαν.

Βασική προϋπόθεση η απόρριψη των εθνικών εγωϊσμών και συμφερόντων, και η εφαρμογή κοινών αποδεκτά κανόνων από ολες τις εμπλεκόμενες χώρες, και αυτών ελεγχόμενων από μία κεντρική επιτροπή / κυβέρνηση.

Οπότε, οι τοπικές εκλογές, δεν θα ήταν απαραίτητες, μια και η πολιτική θα ήταν η ίδια, άρα, θα χρειάζονταν μόνο "υπάλληλοι", που θα εφάρμοζαν την κεντρική γραμμή. Δεν θα υπήρχαν πολιτικοί, με διαφορετικές πολιτικές στις συνεργαζόμενες χώρες. Αρα, γιατί να εκλέξω τον Α ή τον Β, ή τον Γ, αφού ΟΛΟΙ, ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ, θα έπρεπε να πραγματοποιούν τα κεντρικά αποφασισμένα, δηλαδή την κεντρική γραμμή ? Και όλες οι υποσχέσεις και τάματα, προεκλογικά, θα ήταν απλώς " παραμύθια της Χαλιμάς", και μη εφαρμόσιμα. Γνωστά μεν όλα αυτά εκ των προτέρων, σε όλους, που ήταν υποψήφιοι, αλλά...........η μπαρούφα "Θα,........... Θα,........... Θα,...........Θα,.........." είναι ο ρόλος τους, στην πολιτική σκηνή, που ΠΡΕΠΕΙ να τον παίξουν. Για να κερδίσουν "θεατές" και να μείνουν στην σκηνή. Αφού, ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΝ να κάνουν ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ

Σας θυμίζει τίποτα ?


Ενα μικρό παράδειγμα. Υποτίθεται ότι ο Σκλαβενίτης θα αγοράσει τον Μαρινόπουλο. Θα του δώσει χρήμα, και ότι χρειάζεται, για να επαναλειτουργήσει.

Πιστεύει ποτέ κανένας ΛΟΓΙΚΟΣ, ότι οι Δ/ντές του Μαρινόπουλου ( που θ' αλλάξουν εννοείται αλλά ας υποθέσουμε ότι παρέμεναν οι ίδιοι για το παράδειγμά μας ), θα κάνουν ότι θέλουν ? Δική τους πολιτική, δικές τους εκπτώσεις, δικούς τους στόχους πωλήσεων, δικές τους συμβάσεις προμηθειών ?

Δεν θα ακολουθούν τις αποφάσεις της κεντρικής διοίκησης, που την ορίζει πλέον ο χρηματοδότης / αγοραστής ?
1 Κράτος δηλαδή, όπως είναι οι ΗΠΑ

μόνο που είναι 50 διαφορετικοί λαοί και δεν έχουν καμία σχέση ο ένας με τον άλλον.
Στάλθηκε από: nicolasg
« στις: Οκτώβριος 01, 2016, 16:20:31 μμ »

Με το € καλύτερα, το έλεγε και ο Σπύρος Παπαδόπουλος.