Απάντηση

Προσοχή: αυτό το θέμα δεν έχει λάβει απαντήσεις για τουλάχιστον 120 ημέρες.
Αν δεν είστε σίγουροι ότι θέλετε να απαντήσετε, παρακαλούμε σκεφτείτε την περίπτωση να ξεκινήσετε ένα νέο θέμα.
Όνομα:
E-mail:
Τίτλος:
Εικονίδιο:

Περισσότερα Smileys [Άνοιγμα]
Τα επιπλέον Smileys, εμφανίζονται μέσα σε [img]..[/img].
Επαλήθευση:

Συντομεύσεις: Alt+s για αποστολή, Alt+p για προεπισκόπηση


Περίληψη θέματος

Στάλθηκε από: SYZo
« στις: Ιανουάριος 26, 2012, 20:56:49 μμ »

πολλά πράγματα στη ζωή είναι πολυτέλεια! ξαναθέτω το προβληματισμό μου προς σκέψη όλων, μήπως να το δούμε το θέμα από τη πλευρά της εξέλιξης;  ;)
αληθεια, που διαχωριζεται η πολυτελεια απο την αναγκη?

syzo δε ξέρω να σου απαντήσω, είναι φιλοσοφικό ερώτημα κ η απάντηση ίσως είναι υποκειμενική, εμένα αυτό που με προβληματίζει περισσότερο είναι αν μέσα στην πολυτέλεια που μπορεί να πληρώνεις που σου ζητάει ο καθένας όσο θέλει ο καθένας όπως λέτε αν πληρώνεις κ εξέλιξη...
νομιζω οτι την εξέλιξη την πληρωνεις αφου γινει.. τεσπα μπαίνουμε σε βαθια νερα  :)
Στάλθηκε από: DragonAce
« στις: Ιανουάριος 26, 2012, 20:47:54 μμ »

πολλά πράγματα στη ζωή είναι πολυτέλεια! ξαναθέτω το προβληματισμό μου προς σκέψη όλων, μήπως να το δούμε το θέμα από τη πλευρά της εξέλιξης;  ;)
αληθεια, που διαχωριζεται η πολυτελεια απο την αναγκη?

syzo δε ξέρω να σου απαντήσω, είναι φιλοσοφικό ερώτημα κ η απάντηση ίσως είναι υποκειμενική, εμένα αυτό που με προβληματίζει περισσότερο είναι αν μέσα στην πολυτέλεια που μπορεί να πληρώνεις που σου ζητάει ο καθένας όσο θέλει ο καθένας όπως λέτε αν πληρώνεις κ εξέλιξη...
Στάλθηκε από: SYZo
« στις: Ιανουάριος 26, 2012, 20:41:45 μμ »

πολλά πράγματα στη ζωή είναι πολυτέλεια! ξαναθέτω το προβληματισμό μου προς σκέψη όλων, μήπως να το δούμε το θέμα από τη πλευρά της εξέλιξης;  ;)
αληθεια, που διαχωριζεται η πολυτελεια απο την αναγκη?
Στάλθηκε από: DragonAce
« στις: Ιανουάριος 26, 2012, 20:39:39 μμ »

πολλά πράγματα στη ζωή είναι πολυτέλεια! ξαναθέτω το προβληματισμό μου προς σκέψη όλων, μήπως να το δούμε το θέμα από τη πλευρά της εξέλιξης;  ;)
Στάλθηκε από: george_
« στις: Ιανουάριος 26, 2012, 19:13:31 μμ »

Οταν ενα αντικειμενο ειναι ποιοτικο και εχει καποια τιμη σχετικα τσιμπημενη δε παει να πει οτι ειναι και luxury....imho.... :)
Εγω συμφωνω.
Απλα η ιδεα στο ποστ του Δημητρη ειναι πως οταν μπορεις να κανεις τη δουλεια σου αριστα και αξιοπιστα για πολλα χρονια με ενα ρολοι των 100Ε,οτιδηποτε με πολλαπλασια τιμη αν και ποιοτικοτερο,ειναι πολυτελεια. :)
.........(Κάντε κλικ εδώ να εμφανιστεί η φωτογραφία.).........

Υπαρχουν και τα κινητα!Εγω απο κει βλεπω την ωρα!
Στάλθηκε από: teo66
« στις: Ιανουάριος 26, 2012, 08:57:54 πμ »

Οταν ενα αντικειμενο ειναι ποιοτικο και εχει καποια τιμη σχετικα τσιμπημενη δε παει να πει οτι ειναι και luxury....imho.... :)
Εγω συμφωνω.
Απλα η ιδεα στο ποστ του Δημητρη ειναι πως οταν μπορεις να κανεις τη δουλεια σου αριστα και αξιοπιστα για πολλα χρονια με ενα ρολοι των 100Ε,οτιδηποτε με πολλαπλασια τιμη αν και ποιοτικοτερο,ειναι πολυτελεια. :)
..................
Στάλθηκε από: TheseusGR
« στις: Ιανουάριος 26, 2012, 00:27:10 πμ »

Κύριοι επειδή είμαστε τελείως εκτός θέματος, και με ενδιαφέρει να ακούσω τις αποψεις σας, ξεκινάω νέο θέμα. Όσοι επιθυμείτε.... συμβαλετε......



Από ψυχανάλυση, μέχρι τεχνολογία. Θα τα έχει όλα το παρακάτω VS.

Κοσμήματα VS Εργαλείων - Παρελθόν Παρόν Μέλλον
http://www.greekwatchforum.gr/index.php?topic=1824.0
Στάλθηκε από: eisenberg
« στις: Ιανουάριος 26, 2012, 00:05:47 πμ »

Οταν ενα αντικειμενο ειναι ποιοτικο και εχει καποια τιμη σχετικα τσιμπημενη δε παει να πει οτι ειναι και luxury....imho.... :)
Εγω συμφωνω.
Απλα η ιδεα στο ποστ του Δημητρη ειναι πως οταν μπορεις να κανεις τη δουλεια σου αριστα και αξιοπιστα για πολλα χρονια με ενα ρολοι των 100Ε,οτιδηποτε με πολλαπλασια τιμη αν και ποιοτικοτερο,ειναι πολυτελεια. :)
Στάλθηκε από: Argo982001
« στις: Ιανουάριος 25, 2012, 23:04:36 μμ »

Μια ενσταση μονο στο ποστ του blackbird ως προς τη φορτις και τη σταινχαρτ.......αλλα γενικα ++ και απο εμενα οπως προειπα....
Και η Steinhart,ποσο μαλλον η Fortis,ειναι εταιρειες πολυτελειας.
Δεδομενου οτι ισως πανω απο το 60% των καταναλωτων δεν δινει ποτε στη ζωη του πανω απο 200Ε για ρολοι,ενα ρολοι της ταξης των 400-500Ε ειναι περιττη σπαταλη για τους περισσοτερους εκει εξω. ;)
Οταν ενα αντικειμενο ειναι ποιοτικο και εχει καποια τιμη σχετικα τσιμπημενη δε παει να πει οτι ειναι και luxury....imho.... :)
Στάλθηκε από: gsb
« στις: Ιανουάριος 25, 2012, 22:27:45 μμ »

Η Ρόλεξ, η Πατέκ, η Γιεγκέρ, η ΙΒεΤσέ, η Φόρτις και η Στάινχαρτ είναι εταιρίες πολυτελείας.

ειμαι βεβαιος οτι ο Günter, θα χαρει πολυ με το σχολιο του δημητρη!!  :D

(με την κεντρικη ιδεα του σχολιου, συμφωνω κ εγω.)
Στάλθηκε από: SYZo
« στις: Ιανουάριος 25, 2012, 22:18:43 μμ »

Μια ενσταση μονο στο ποστ του blackbird ως προς τη φορτις και τη σταινχαρτ.......αλλα γενικα ++ και απο εμενα οπως προειπα....
Και η Steinhart,ποσο μαλλον η Fortis,ειναι εταιρειες πολυτελειας.
Δεδομενου οτι ισως πανω απο το 60% των καταναλωτων δεν δινει ποτε στη ζωη του πανω απο 200Ε για ρολοι,ενα ρολοι της ταξης των 400-500Ε ειναι περιττη σπαταλη για τους περισσοτερους εκει εξω. ;)
+1 και χειροτερα
Στάλθηκε από: eisenberg
« στις: Ιανουάριος 25, 2012, 22:11:10 μμ »

Μια ενσταση μονο στο ποστ του blackbird ως προς τη φορτις και τη σταινχαρτ.......αλλα γενικα ++ και απο εμενα οπως προειπα....
Και η Steinhart,ποσο μαλλον η Fortis,ειναι εταιρειες πολυτελειας.
Δεδομενου οτι ισως πανω απο το 60% των καταναλωτων δεν δινει ποτε στη ζωη του πανω απο 200Ε για ρολοι,ενα ρολοι της ταξης των 400-500Ε ειναι περιττη σπαταλη για τους περισσοτερους εκει εξω. ;)
Στάλθηκε από: Argo982001
« στις: Ιανουάριος 25, 2012, 22:07:42 μμ »

Μια ενσταση μονο στο ποστ του blackbird ως προς τη φορτις και τη σταινχαρτ.......αλλα γενικα ++ και απο εμενα οπως προειπα....
Στάλθηκε από: konakis
« στις: Ιανουάριος 25, 2012, 22:03:19 μμ »

Συγνώμη Σπύρο αλλά δεν καταλαβαίνω το σκεπτικό σου.

Το Σαμπ δικαιολογεί τις 6.000;

Με την Κίνα τι εννοείς;

Αφού μόνο το swiss made πουλάει, πως η Elgin,η Bulova, η Hamilton κα αμερικάνικες εταιρείες πουλούσαν τουλάχιστον 200.000 ρολόγια ετησίως η καθεμία το 50-60; Μετά το 70 έπιασε τόπο το swiss made; Τι άλλαξε;

Η Πατέκ πρόσφατα έφτιαξε τον πρώτο χρονογράφο της. Πριν τι έκανε; Το συναρμολογητή; και τώρα τον ρομαντικό;
Τις μηχανές της Γιεγκέρ που τις δίνει εργολαβία τη σχεδίαση σε εξωτερικό ωρολογοποιό τον ονομάζουμε ιν-χάουζ;

Η Ρόλεξ, η Πατέκ, η Γιεγκέρ, η ΙΒεΤσέ, η Φόρτις και η Στάινχαρτ είναι εταιρίες πολυτελείας. Όσο θέλουν τιμολογούν και δεν υποχρεούνται σε διατίμηση για την φτωχολογιά.
+1.000
Στάλθηκε από: Argo982001
« στις: Ιανουάριος 25, 2012, 21:58:46 μμ »

Σωστος ο blackbird.....μη βλεπετε τα ηδη πολυτελειας σαν ηδη πρωτης αναγκης ή χρηστικα αντικειμενα για να κρινετε τις τιμες τους ετσι......
Στάλθηκε από: Blackbird
« στις: Ιανουάριος 25, 2012, 21:06:57 μμ »

Συγνώμη Σπύρο αλλά δεν καταλαβαίνω το σκεπτικό σου.

Το Σαμπ δικαιολογεί τις 6.000;

Με την Κίνα τι εννοείς;

Αφού μόνο το swiss made πουλάει, πως η Elgin,η Bulova, η Hamilton κα αμερικάνικες εταιρείες πουλούσαν τουλάχιστον 200.000 ρολόγια ετησίως η καθεμία το 50-60; Μετά το 70 έπιασε τόπο το swiss made; Τι άλλαξε;

Η Πατέκ πρόσφατα έφτιαξε τον πρώτο χρονογράφο της. Πριν τι έκανε; Το συναρμολογητή; και τώρα τον ρομαντικό;
Τις μηχανές της Γιεγκέρ που τις δίνει εργολαβία τη σχεδίαση σε εξωτερικό ωρολογοποιό τον ονομάζουμε ιν-χάουζ;

Η Ρόλεξ, η Πατέκ, η Γιεγκέρ, η ΙΒεΤσέ, η Φόρτις και η Στάινχαρτ είναι εταιρίες πολυτελείας. Όσο θέλουν τιμολογούν και δεν υποχρεούνται σε διατίμηση για την φτωχολογιά.
Στάλθηκε από: konakis
« στις: Ιανουάριος 25, 2012, 20:46:02 μμ »

Το IWC εχει καταδυτικη προεκταση στο μπρασελε?Και μου κανει εντυπωση που το μπρασελε ειναι σαν ενσωματωμενο στην κασα καθως επισης το ''κυριλε'' του κουμπωμα.
Ουτε προστατευτικα κορωνας βλεπω...αντιφατικες επιλογες για ενα καταδυτικο 2000m. ::)

G(gold)S(steel)T(titanium) επειδή λοιπόν η σειρά GST(με qp και rattrapante) είχε σκοπό να πιάσει όλα τα γούστα  πιστεύω ότι σε βασικά σημεία όπως αναφέρει ο eis η εταιρία επέλεξε τον μπρασελέ πασπαρτού και στα τρία μέταλλα.στα καθεαυτού καταδυτικά Deep one συνοδευόταν απαραίτητα και με το   velcro strap.
http://www.hodinkee.com/blog/2011/8/26/your-official-hurricane-irene-survival-watch-the-iwc-deep-on.html
όσον αφορά την προστασία της κορώνας πιστεύω ότι είναι σίγουρα μείον,όμως σημαντικότερο μειονέκτημα είναι σίγουρα το κούμπωμα.Αιτία όπως ανέφερα η πιο elegant εμφάνιση και αν το θες καθαρά ως tool watch πετάς το velcro strap όπως στο deep one που ανέφερα πιο πάνω.
Θυμάμαι για να δείτε vs σε γνωστότατο περιοδικό εξωτερικού (watch time magazine) review μεταξύ σπορ ρολογιών QP Υ.Ω.
Η κόντρα περιελάμβανε A.P.ROYAL OAK QP ss, IWC GST QP ss& U.N. QP ss.....(είδες Θησέα και στο εξωτερικό συγκρίνουν μεγαθήρια βλ. ROYAL OAK με ETA  βασικούς μηχανισμούς όπως το IWC   )   και εκεί λοιπόν το βασικό μειονέκτημα του GST ήταν το "εύκολο" κούμπωμα   Μηχανικά το κατέταξαν στα ίδια!!! περίπου ενώ σε χρονομετρία το IWC ήταν καλύτερο όλων
Υ.Γ. το iwc είχε  βάση 7750 με το module του QP φτιαγμένο φυσικά μέσα στην ίδια μιας και αποτελεί πατέντα...όλα διορθώνονται από την κορώνα + την ψηφιακή ένδειξη των ετών.
Στάλθηκε από: DragonAce
« στις: Ιανουάριος 25, 2012, 20:44:23 μμ »

φυσικά ένα ποσό με 7750 στοκ στα 2000 είναι απόλυτα λογικό! φυσικά κ βρίσκω τίμιο ένα φόρτις με 1300 ευρώ! το ίδιο κ ένα δόξα με 1600 ευρώ!


υγ. αλλά όχι κ "γαιτανάκι" το ίν χάουζ! είναι ο λόγος που είμαστε εδώ! (με τη βαθύτερη έννοια!)
Στάλθηκε από: TheseusGR
« στις: Ιανουάριος 25, 2012, 20:37:33 μμ »


διαφωνώ πλήρως!
οι απόψεις μου είναι γνωστές, μη τις αναλύσω πάλι...

χοντρικά:

ΒΒ θα το πω απλά, αν εσύ (γενικό) γουστάρεις να δίνεις 5000 για ένα ρολόι που φοράει στοκ μηχανή μεγειά σου με χαρά σου, κανείς ποτέ δεν είπε ότι οι ΕΤΑ δεν είναι σκυλιά κ καλύτερες από ιν χάους..(αν κ δε βρίσκω τη διαφορά με έναν που φοράει αρμάνι με κούαρτζ των 8 ευρώ μηχανή, το ίδιο πράγμα δεν είναι; τί συζητάμε λοιπόν εδώ; ααα το πόσο όμορφο είναι μόνο το ρολόι;)

αυτό σχετικά με το κόστος εργαλειομηχανών κλπ είναι τρίχες, στη κίνα φτιάχνουν τσάμπα πράμα, απλά βολεύτηκαν,
αυτό σχετικά με την αδελφοσύνη των ελβετών κ το outsourcing επίσης, ναι κάποτε θα είχες δίκιο, τώρα δεν υπάρχει δικαιολογία είναι σαλτσούλες
ήξεραν όλοι ότι τα δεδομένα με τις ΕΤΑ θα αλλάξουν κ είχαν τον ανάλογο χρόνο να προετοιμαστούν..οι σοβαροί που δε θέλουν να φτιάχνουν απλώς βραχιόλα το τροχοδρόμησαν το θέμα...όσον αφορά τους γερμανούς, αμερικανούς κλπ ξεχνάς κάτι...το swiss made...αυτό κ μόνο πουλάει...
η πατέκ, ζεζέ κλπ είναι αυτές που είναι γιατί φτιάχνουν ΡΟΛΟΓΙΑ κ δε συναρμογούν...

θεωρώ τον εαυτό μου ρομαντικό, βρίσκομαι σε αυτό το φόρουμ γιατί μαρέσει να διαβάζω για ρολόγια, κάθε νέο που φτιάχνει μια εταιρεία είναι πρόκληση κ πάει το κλάδο μπροστά! με το να γυαλίσεις μια στοκ μηχανή δε μου λέει τίποτα κ δεν έχει για μένα κανένα ενδιαφέρον...

αν αύριο η "jlc" κλείσει ο κλάδος θα γίνεις φτωχότερος, αν αύριο κλείσει η "steinhart-fortis-eterna-tissot κλπ κλπ" panerai-breitling μέχρι προσφάτως (τις εκτιμώ μη παρεξηγηθώ) κλπ το ίδιο που θα κάνει κ θα έχεις να λες εδώ μέσα 1 πράγμα λιγότερο...περι εμφάνισης κ μόνο...

κ για να είμαι εντός θέματος ψήφισα το rolex γιατί φοράει in house! κ ρουμπίνια να είχε στολισμένα το iwc (αναγνωρίζω τη ποιότητά τους) με τόσα λεφτά που κάνει δε μου λέει τίποτα! απλά "κενό" ή αρμάνι!!

Φιλε DragonAce θα είχες τις ίδιες ενστάνσεις αν οι χρονογράφοι της IWC στοκ 7750 κοστιζαν 2000,00 ;; Φαντάζομαι θα το ξανασκεφτόσουνα.

Αρα είναι θέμα τιμής. Και όσο οι τιμές είναι εκεί που είναι, λειτουργούν και αποτρεπτικά απο το να φτιάξει κάποιος κάτι σωστό. Ποσο δηλ. να δώσει η IWC το inhouse πιλότο της για να βγάλει το ίδιο κέρδος που βγάζει με τον ΕΤΑ;

Συμφωνώ και επαυξάνω με όσο είπες. Ο ρομαντισμός στην ωρολογοποία πέθανε 2 φορές. Μία φορά το 1970, σκληρά και απότομα με την ελευση του Κουαρτζ και μία δεύτερη φορά απο το 2000 και μετά, αργά και βασανιστικά με την εκτόξευση των τιμών και την μετατροπή των εργαλίων σε κοσμήματα.

 



Στάλθηκε από: Elio5
« στις: Ιανουάριος 25, 2012, 20:29:04 μμ »

Το IWC εχει καταδυτικη προεκταση στο μπρασελε?Και μου κανει εντυπωση που το μπρασελε ειναι σαν ενσωματωμενο στην κασα καθως επισης το ''κυριλε'' του κουμπωμα.
Ουτε προστατευτικα κορωνας βλεπω...αντιφατικες επιλογες για ενα καταδυτικο 2000m. ::)
Πολύ σωστές σκέψεις-διαπιστώσεις  ;)...με δυο κινήσεις λοιπόν το κάνεις απόλυτο εργαλείο!  ;)


κατι μου Θυμιζει......χμ
ακομα ενα ντεμι καταδυτικο απο την IWC --- (AMAG)
Στάλθηκε από: DragonAce
« στις: Ιανουάριος 25, 2012, 20:25:14 μμ »

Λίγη ιστορία (και κριτική σκέψη) δε βλάπτει.
Αν πρέπει με μία λέξη να χαρακτηρίσουμε τους Ελβετούς θα διάλεγα τη συνεργασία.
Η ελβετική ωρολογοποιεία επί αιώνες λειτουργεί με την αρχή του outsourcing. Κοινώς ψωνίζω, παραγγέλνω και προμηθεύομαι από τρίτο κατασκευαστή αυτά που δεν έχω, δεν κατασκευάζω. Ήταν, είναι και θα είναι πολύ δύσκολο να κατασκευαζείς τα πάντα. Να φτιάχνεις κάσες, μπρασελέ, καντράν, δείκτες, μηχανισμούς, εξαρτήματα του μηχανισμού και βίδες. Χρειάζεσαι δεκάδες εργαλειομηχανές και ειδικευμένο προσωπικό, ενώ υπάρχουν άλλοι που κάνουν και πολύ καλή δουλειά. Το κόστος τεράστιο. Ποιος μπορούσε να το δικαιολογήσει. ΚΑΝΕΝΑΣ. Όλοι από κάπου, κάτι προμηθευόνταν (ή και τα πάντα). Είτε ήταν η Ρόλεξ, είτε η Πατέκ, είτε η Χόιερ. Και το προϊόν ήταν καλό και σε καλή τιμή. Πέρα όμως από την προμήθεια απ' έξω υπάρχει κι η συνεργασία μεταξύ εταιρειών στην κατασκευή κασών ή μηχανισμών ή εξαρτημάτων ή εμπορικής φύσεως. Και βέβαια η ύστατη συνεργασία σε περιόδους κρίσης, συγχώνευση ή εξαγορά. Έτσι επιτυγχάνονταν οικονομία κλίμακος. Ας σκεφτούμε λοιπόν, γιατί πέτυχαν οι Ελβετοί (μια τρύπα στο χάρτη με τρύπια τυριά) και δεν πέτυχαν οι Γερμανοί, οι Γάλλοι ή ακόμη περισσότερο οι Αμερικάνοι με την τεράστια αγορά τους; Ποιο το μαγικό ραβδάκι των Ελβετών;
Ας μη κάνουμε λοιπόν τους έκπληκτους και αποστρέφουμε το βλέμμα όταν η ΙΒεΤσέ και κάθε γνωστή εταιρεία φοράει ΕΤΑ. Γιατί απλά αγνοούμε και παραβλέπουμε την ιστορία. Το ιν-χάουζ είναι συρμός, "εφεύρεση" και ανάγκη των τελευταίων 20-25 χρόνων. Πριν απλά δεν υπήρχε. Ήταν πολλές οι ιν-χάουζ και δεν ξεχώριζαν. Δεν απότελούσε κάποιο συγκριτικό αποτέλεσμα σε σχέση με ένα καλό σχέδιο, την αξιοπιστία ή το τοπ φινίρισμα. Στα τέλη του 80 όταν προσπαθούσαν οι Ελβετοί να ορθοποδήσουν δώσανε ιδιαίτερο βάρος στην παράδοσή τους στην κατασκευή μηχανικών ρολογιών. Άρα το βάρος της προώθησης έπεσε πρωτίστως στο μηχανισμό, αυτόν καθ' ευατό. Πως το προσόν του ρολογιού ήταν η μηχανή του που φτιαχνόταν από ανθρώπους τεχνίτες κι όχι αυτοματοποιημένα με μία άψυχη μηχανή. Έτσι εταιρείες με δικές τους μηχανές, θέλοντας να κεφαλοποιήσουν τη στροφή του ενδιαφέροντος προς το μηχανικό ρολόι, έριξαν βάρος στην προώθηση του ιν-χάουζ μιας κι άλλοι, πολλοί πια, έβγαζαν μηχανικά ρολόγια. Ήταν λίγες (το κουόρτζ είχε εξαφανίσει πολλούς ανταγωνιστές) και ξεχώριζαν, όπως ξεχώριζαν τα μηχανικά σαν τροπικές ατόλλες μέσα σ' ένα ωκεανό κουόρτζ. Εταιρείες σαν τη Ζενίθ, τη Γιεγκέρ και την Μπλανπέν που είχαν ξεχαστεί στη χαλαζιακή λήθη ακούστηκαν πάλι. Έτσι παρέσυρε κι άλλους στο γαϊτανάκι του ιν-χάουζ. Τώρα πια η ζήτηση μπορούσε να δικαιολογήσει το κόστος εξέλιξης και κατασκευής. Εξ' άλλου η οικονομία πήγαινε καλά κι οι τιμές τραβούσαν την ανηφόρα. Το ιν-χάουζ όμως από μόνο του δεν σημαίνει αυτομάτως και καλύτερη μηχανή με ό,τι σημαίνει αυτό. Δεν έχει απαραιτήτως καλύτερη χρονομετρία, αξιοπιστία ή φινίρισμα. Μόνο κατασκευαστική δυνατότητα σημαίνει (σ' αυτή την κατηγορία για να μην παρεξηγηθώ) και κόστος. Ούτε καν φινίρισμα. Διότι το φινίρισμα στη Ρόλεξ δεν είναι καλύτερο από αυτό που κάνει η ΙΒεΤσε, η Μπράιτλιν ή η Ουλίς Ναρντέν στην 2892. Και να το πω αλλιώς. Αν η ΙΒεΤσέ φορούσε Ρόλεξ θα ανάβαινε σε εκτίμηση; Ή η περίφημη Ντεϊτόνα γιατί είναι περιζήτητη με τη Βαλζού 72 και τον Ελ Πριμέρο; Εκεί το ιν-χάουζ πάει περίπατο και δε μας νοιάζει.
Η Ρόλεξ είναι μια άλλη ιστορία. Από νωρίς η Ρόλεξ είχε δική της μηχανή στα εμπορικά της μοντέλα, για να είναι ανεξάρτητη. Το βάρος όμως το έδινε στην αξιοπιστία σαν σύνολο. Η μασίφ κάσα και η βιδωτή κορώνα σαν υποβρύχιο. Όπου και να πας, ό,τι και να κάνεις θα σε συντροφεύει. Αυτό την ξεχώριζε, αυτό την κράτησε. Μέσα σ' αυτή τη λογική αξιοπιστίας εντασσότανε και η μηχανή. Δεν είναι το πρωταρχικό γνώρισμά της, όπως στη Ζενίθ πχ με τον Ελ Πριμέρο. Φαίνεται καθαρά και στις διαφημίσεις της (ο κόπος του τζωρτζ δεν πάει χαμένος). Μόνο πια στις πολύ πρόσφατες γίνεται αναφορά. Η συγκέντρωση κάτω απ' το Σουότς όλης της καίριας τεχνολογίας των μηχανών την οδήγησε, όπως και πολλούς άλλους, στην ανάπτυξη του πάραχρωμ.

Τροφή για σκέψη.

διαφωνώ πλήρως!
οι απόψεις μου είναι γνωστές, μη τις αναλύσω πάλι...

χοντρικά:

ΒΒ θα το πω απλά, αν εσύ (γενικό) γουστάρεις να δίνεις 5000 για ένα ρολόι που φοράει στοκ μηχανή μεγειά σου με χαρά σου, κανείς ποτέ δεν είπε ότι οι ΕΤΑ δεν είναι σκυλιά κ καλύτερες από ιν χάους..(αν κ δε βρίσκω τη διαφορά με έναν που φοράει αρμάνι με κούαρτζ των 8 ευρώ μηχανή, το ίδιο πράγμα δεν είναι; τί συζητάμε λοιπόν εδώ; ααα το πόσο όμορφο είναι μόνο το ρολόι;)

αυτό σχετικά με το κόστος εργαλειομηχανών κλπ είναι τρίχες, στη κίνα φτιάχνουν τσάμπα πράμα, απλά βολεύτηκαν,
αυτό σχετικά με την αδελφοσύνη των ελβετών κ το outsourcing επίσης, ναι κάποτε θα είχες δίκιο, τώρα δεν υπάρχει δικαιολογία είναι σαλτσούλες
ήξεραν όλοι ότι τα δεδομένα με τις ΕΤΑ θα αλλάξουν κ είχαν τον ανάλογο χρόνο να προετοιμαστούν..οι σοβαροί που δε θέλουν να φτιάχνουν απλώς βραχιόλα το τροχοδρόμησαν το θέμα...όσον αφορά τους γερμανούς, αμερικανούς κλπ ξεχνάς κάτι...το swiss made...αυτό κ μόνο πουλάει...
η πατέκ, ζεζέ κλπ είναι αυτές που είναι γιατί φτιάχνουν ΡΟΛΟΓΙΑ κ δε συναρμογούν...

θεωρώ τον εαυτό μου ρομαντικό, βρίσκομαι σε αυτό το φόρουμ γιατί μαρέσει να διαβάζω για ρολόγια, κάθε νέο που φτιάχνει μια εταιρεία είναι πρόκληση κ πάει το κλάδο μπροστά! με το να γυαλίσεις μια στοκ μηχανή δε μου λέει τίποτα κ δεν έχει για μένα κανένα ενδιαφέρον...

αν αύριο η "jlc" κλείσει ο κλάδος θα γίνεις φτωχότερος, αν αύριο κλείσει η "steinhart-fortis-eterna-tissot κλπ κλπ" panerai-breitling μέχρι προσφάτως (τις εκτιμώ μη παρεξηγηθώ) κλπ το ίδιο που θα κάνει κ θα έχεις να λες εδώ μέσα 1 πράγμα λιγότερο...περι εμφάνισης κ μόνο...

κ για να είμαι εντός θέματος ψήφισα το rolex γιατί φοράει in house! κ ρουμπίνια να είχε στολισμένα το iwc (αναγνωρίζω τη ποιότητά τους) με τόσα λεφτά που κάνει δε μου λέει τίποτα! απλά "κενό" ή αρμάνι!!
Στάλθηκε από: konakis
« στις: Ιανουάριος 25, 2012, 20:22:10 μμ »

Το IWC εχει καταδυτικη προεκταση στο μπρασελε?Και μου κανει εντυπωση που το μπρασελε ειναι σαν ενσωματωμενο στην κασα καθως επισης το ''κυριλε'' του κουμπωμα.
Ουτε προστατευτικα κορωνας βλεπω...αντιφατικες επιλογες για ενα καταδυτικο 2000m. ::)
Πολύ σωστές σκέψεις-διαπιστώσεις  ;)...με δυο κινήσεις λοιπόν το κάνεις απόλυτο εργαλείο!  ;)

Στάλθηκε από: eisenberg
« στις: Ιανουάριος 25, 2012, 20:14:20 μμ »

Το IWC εχει καταδυτικη προεκταση στο μπρασελε?Και μου κανει εντυπωση που το μπρασελε ειναι σαν ενσωματωμενο στην κασα καθως επισης το ''κυριλε'' του κουμπωμα.
Ουτε προστατευτικα κορωνας βλεπω...αντιφατικες επιλογες για ενα καταδυτικο 2000m. ::)
Στάλθηκε από: TheseusGR
« στις: Ιανουάριος 25, 2012, 19:59:18 μμ »

Αρα που καταλήγουμε;; Όλοι οι "πονηροί" καλοβολεύτηκαν με ΕΤΑ και αντί να προσλαμβάνουν μαστόρους προσλαμβάνουν μαρκετερ, διαφημιστές, αμπασαντορς κτλ.

Πολύ σωστό. Κι αυτό χρυσοπληρώνουμε. Με πρώτο διδάξα και ηγέτη τη Ρόλεξ.

Απολύτως σωστός! ! !

Με μία ποιοτική διαφορά, δεν δίνει πουθενα κινητήρες. Ούτε στην Tudor. Και έλυσε το "πρόβλημα".
Βλέπε τώρα την ΕΤΑ να κάνει το ίδιο. Μήπως να αγοράσουμε 2-3 hamilton? Μπορεί το 2020 να τα δώσουμε και να αγοράσουμε κανένα αυτοκίνητο. Πιο μοντέλο προτείνεις;
Στάλθηκε από: Blackbird
« στις: Ιανουάριος 25, 2012, 19:49:52 μμ »

Αρα που καταλήγουμε;; Όλοι οι "πονηροί" καλοβολεύτηκαν με ΕΤΑ και αντί να προσλαμβάνουν μαστόρους προσλαμβάνουν μαρκετερ, διαφημιστές, αμπασαντορς κτλ.

Πολύ σωστό. Κι αυτό χρυσοπληρώνουμε. Με πρώτο διδάξα και ηγέτη τη Ρόλεξ.
Στάλθηκε από: TheseusGR
« στις: Ιανουάριος 25, 2012, 19:43:04 μμ »

Κύριοι, ακόμα και η "ταπεινη" 2824 είναι μηχανάρα. Ισάξιος κινητήρας με τον 2892.Θύμα όμως του μάρκετιγκ που αυθαίρετα αποφάσισε ότι θα αποτελεί την "οικονομικότερη" λύση για τα εισαγωγικά μοντέλα. Με τις σημερινές μεθόδους παραγωγής μάλλον θα ήτανε καλύτερη λύση για τα σπορ μοντέλα με τις μεγάλες κάσες. Ο Konakis ανέβασε σχετικό link.

Το πιο ακριβές ρολόι μου είναι ένα Hamilton 2824. +1/Μερα, ανεξαρτήτως θέσης!

Αυτό δεν αλλαζει όμως το γεγονός ότι το Hamilton κοστίζει 300,00 και το IWC Mark XVI 2000.00+

IWC δεν έχω στην κατοχή μου για να ανοίξω να δώ ιδίοις όμασι, αλλά στα ξένα φορουμ έχει βουήξει ο τόπος. Κινήτηρας με το φινιρισμα και τις τροποποιήσεις που έκανε η IWC την προηγούμενη δεκαετία και διαθέτει το GST του Konakis δεν υπάρχει σήμερα.

Αρα που καταλήγουμε;; Όλοι οι "πονηροί" καλοβολεύτηκαν με ΕΤΑ και αντί να προσλαμβάνουν μαστόρους προσλαμβάνουν μαρκετερ, διαφημιστές, αμπασαντορς κτλ.

Όσο και αν στην αρχή το τελος της ΕΤΑ μου φαινότανε μονοπωλιακή κίνηση, όσο περνά ο καιρός τόσο πιο πολύ το καλοβλέπω. Μπορεί να βάλει και του Γιαπωνέζους στο παιχνίδι. Εκεί να δω γλέντια.
 
Στάλθηκε από: Blackbird
« στις: Ιανουάριος 25, 2012, 18:51:39 μμ »

Επιχρύσωση; Περλάζ; Φινίρισμα;
Καλέ, η ΙΒεΤσέ δεν τις πετούσε μέσα στην κάσα όπως τις έπαιρνε από την ΕΤΑ; Για να πειράξω το φίλο Θησέα.

Δεν πιστεύω πως μια 3100 είναι ακριβότερη από την άνωθεν τροποποίηση.

Νικόλα ο τόπος βρώμισε με ΕΤΑ γιατί απλούστατα δεν υπάρχουν άλλες μηχανές. Νομίζεις δε θα 'θέλανε οι εταιρείες εναλλακτικές για να μην τρέχουν πίσω από το Σουότς;
Στάλθηκε από: konakis
« στις: Ιανουάριος 25, 2012, 18:24:59 μμ »

να και η ταπεινή ETA 2892 που έμπαινε και  στο συγκεκριμένο ρολόι (Aqua),όπου μέχρι το 2002 περίπου έβγαιναν σε gold platted εκδόσεις (παράδοση-τιμής ένεκεν της IWC  στα παλιά τσέπης)
ασχημούλα...δεν νομίζω....αφινίριστη...δεν νομίζω.....

Στάλθηκε από: Blackbird
« στις: Ιανουάριος 25, 2012, 16:00:59 μμ »

Θησέα άνοιξες μια άλλη, μεγάλη, κουβέντα που δεν την ακουμπάει κανείς γιατί δεν τους συμφέρει.
Το τι πληρώνουμε. Και δε συμφέρει ούτε τους ΕΤΑφορείς, ούτε τη Ρόλεξ.
Στάλθηκε από: SYZo
« στις: Ιανουάριος 25, 2012, 15:36:31 μμ »

κανενα. κοστιζουν τοσο που φοβασαι να δοκιμασεις αυτα που υποσχονται.