Στάλθηκε από: stelakos
« στις: Νοέμβριος 26, 2014, 09:44:13 πμ »Μεγιστη ρολεξ; και μετα απλα πατεκβλατι δεν πάει καλα.τελοσπαντων καλα έκανε και δεν ανέπτυξε αρχικά δικό της δικαιωμα της και άλλοι κάνουν δικά τους hairsprings
Στάλθηκε από: george_
« στις: Σεπτέμβριος 18, 2014, 18:57:21 μμ »Εδώ η μέγιστη Ρόλεξ μόλις πρόσφατα απέκτησε δικιά της μηχανή χρονογράφο και το ίδιο η Πατέκ. Και διαπιστώνουμε, με λύπη βέβαια, πως η ανάπτυξη ιν-χάουζ μηχανών
κατι που δεν ξερουν οι περισσοτεροι,ειναι οτι ο Wilsdorf δεν ειχε και μεγαλη προτιμηση στους χρονογραφους,κατι που δεν εδωσε στην εταιρια την δυνατοτητα να επικεντρωθει νωριτερα στην εξελιξη της δικης της μηχανης,βεβαια ειναι ενα βημα μπροστα ,γιατι εχει το δικο της hairspring,κατι που την κανει 100% ανεξαρτητη
κατι που δεν ξερουν οι περισσοτεροι,ειναι οτι ο Wilsdorf δεν ειχε και μεγαλη προτιμηση στους χρονογραφους,κατι που δεν εδωσε στην εταιρια την δυνατοτητα να επικεντρωθει νωριτερα στην εξελιξη της δικης της μηχανης,βεβαια ειναι ενα βημα μπροστα ,γιατι εχει το δικο της hairspring,κατι που την κανει 100% ανεξαρτητη
Στάλθηκε από: vc222
« στις: Σεπτέμβριος 18, 2014, 18:57:10 μμ »O Δημήτρης με κάλυψε με το link και τα γραφόμενα. Είναι ενδιαφέρον πως λειτουργούν/-σαν τα πράγματα ειδικά εκείνες τις εποχές...οι ανθρωποι, η τεχνογνωσία, οι πατέντες αλλά πάνω απ΄όλα η πρόοδος και το όραμα.
Είναι σχεδόν οξύμωρο που άργησε να εμφανιστεί ο αυτόματος χρονογράφος τόσο πολύ. Αν αναλογιστούμε ότι ο χρονογράφος χειρός είχε ωριμάσει τη δεκαετία '40 και οι αυτόματοι μηχανισμοί έβγαιναν από τα τέλη '40 έως την ωριμότητά τους στις αρχές του ΄60, ο αυτόματος χρονογραφος καθυστέρησε σχεδόν μια δεκαετία! Και μετά μαλώνανε για το αν ήταν ο El primero ή ο 6139 ή το Chronοmatic o πρώτος. Και μόλις 5 χρόνια αργότερα υπήρχε στην αγορά ο ψηφιακός quartz LCD χρονογράφος με ακρίβεια εκατοστού του δευτερολεπτου και split second!!
Είναι σχεδόν οξύμωρο που άργησε να εμφανιστεί ο αυτόματος χρονογράφος τόσο πολύ. Αν αναλογιστούμε ότι ο χρονογράφος χειρός είχε ωριμάσει τη δεκαετία '40 και οι αυτόματοι μηχανισμοί έβγαιναν από τα τέλη '40 έως την ωριμότητά τους στις αρχές του ΄60, ο αυτόματος χρονογραφος καθυστέρησε σχεδόν μια δεκαετία! Και μετά μαλώνανε για το αν ήταν ο El primero ή ο 6139 ή το Chronοmatic o πρώτος. Και μόλις 5 χρόνια αργότερα υπήρχε στην αγορά ο ψηφιακός quartz LCD χρονογράφος με ακρίβεια εκατοστού του δευτερολεπτου και split second!!
Στάλθηκε από: george_
« στις: Σεπτέμβριος 18, 2014, 18:50:03 μμ »Over the last few years, La Joux-Perret has been the provider of column-wheel chronographs (modified from the ETA 7750 design) for Hublot. It also boasts a number of spectacular innovations, such as the
]La Joux-Perret, and Val Fleurier are still relatively unknown to the public, and their names rarely, if ever, appear on watch dials. Astute collectors, however, are becoming more familiar with the critical technical contributions these behind-the-scenes players make. Not only do the companies assemble and decorate movements, they often place and adjust them in the watch cases, thus performing almost the entire watchmaking function.
λενε οτι η 7750 ειναι η βαση για της μηχανες της(Fly-Back.
- Grande date.
- Reserve de marche.
- Tourbillon
- Foudroyante)
το πιο ωραιο θα ειναι οταν θα εχει πραγματικα μια δικη της in-house μηχανη, απο τη μαμα της και να δουμε και τις νεες τιμες φυσικα
subir fotos gratis
Στάλθηκε από: Blackbird
« στις: Σεπτέμβριος 18, 2014, 18:45:22 μμ »Βαγγέλη ο Vermot δε διαφύλαξε μηχανισμούς Ελ Πριμέρο, αλλά τα μηχανήματα κατασκευής του. Ειδάλλως μόνο με σχεδιαγράμματα δε θα υπήρχε περίπτωση να ξαναφτιαχτούν αρχές του 80 με την παραγγελία που έδωσε στη Ζενίθ η Εμπέλ.Το διόρθωσα στο θέμα Δημήτρη, ευχαριστώ!
Στάλθηκε από: Blackbird
« στις: Σεπτέμβριος 18, 2014, 18:43:39 μμ »Από το forum.tz-uk.com:
You are right, they did buy from La Joux Perret butt since the new factory is online they even produce movements for others within their group. Do you know whether the Unico has its DNA from the 7750 or is it completely different base plate?
I don't know about the UNICO, haven't seen enough detailed movement images to be able to tell, but I haven't seen any noticeable resemblance to the 7750. However with a 70hr reserve, completely different balance bridge, column wheel mechanism, and totally different looking bottom plate, I'm guessing it shares little, if anything, with the 7750 design. Going train looks 'flatter', too (more big gear to big gear, rather than gear to pinion).
A quote from JCB in a recent interview:
Q: I've read that the Hublot "Unico" in-house movement was based on the design of the famous Valjoux/ETA 7750. Is this true? The silicon escapement is an obvious improvement over the 7750, but what other improvements were made?
A: It would be a nonsense to design, develop and produce an in-house movement based on 7750. It would then be better copy and produce the 7750 as it is today patent free. UNICO is based on the dimensions of 7750. And that's it. For all the rest is a total unique and innovative movement. The idea to build UNICO in the same dimension than 7750 is to enable one day to anybody to change (in the same case, same dial, same hands and so on) from 7750 to UNICO. That again is a total new concept that no brand has ever tried to make. The major improvement compared to 7750 is the column wheel, the double gearing and the chronograph on the side of the dial.
You are right, they did buy from La Joux Perret butt since the new factory is online they even produce movements for others within their group. Do you know whether the Unico has its DNA from the 7750 or is it completely different base plate?
I don't know about the UNICO, haven't seen enough detailed movement images to be able to tell, but I haven't seen any noticeable resemblance to the 7750. However with a 70hr reserve, completely different balance bridge, column wheel mechanism, and totally different looking bottom plate, I'm guessing it shares little, if anything, with the 7750 design. Going train looks 'flatter', too (more big gear to big gear, rather than gear to pinion).
A quote from JCB in a recent interview:
Q: I've read that the Hublot "Unico" in-house movement was based on the design of the famous Valjoux/ETA 7750. Is this true? The silicon escapement is an obvious improvement over the 7750, but what other improvements were made?
A: It would be a nonsense to design, develop and produce an in-house movement based on 7750. It would then be better copy and produce the 7750 as it is today patent free. UNICO is based on the dimensions of 7750. And that's it. For all the rest is a total unique and innovative movement. The idea to build UNICO in the same dimension than 7750 is to enable one day to anybody to change (in the same case, same dial, same hands and so on) from 7750 to UNICO. That again is a total new concept that no brand has ever tried to make. The major improvement compared to 7750 is the column wheel, the double gearing and the chronograph on the side of the dial.
Στάλθηκε από: george_
« στις: Σεπτέμβριος 18, 2014, 18:36:44 μμ »ωραιο ποστ
...και η Zenith έφτασε στον el primero μέσω Martel . . .(την εξαγόρασε το 1959).
Η Ζenith χρησιμοποιούσε χρονογράφους από τη Martel-Universal Geneve (και πολύ λιγότερο Excelsior Park) μέχρι να εξαγοράσει την Μartel και να προχωρήσει αργά στην ανάπτυξη αυτόματου χρονογράφου που τελικά πήρε το κωδικό 3019PHC.
Σίγουρα σταθμός στην ιστορία των χρονογράφων ο "el primero" αλλά όχι και o "σημαντικότερος". Ο 3019PHC έμεινε σε παραγωγή μόνο 5-6 χρόνια από τη στιγμή έναρξης παραγωγής.
Το φοβερό είναι ότι και η κλασσικότατη οικογένεια 25x2 αυτόματων της Zenith πρακτικά ήταν Martel!
Στάλθηκε από: george_
« στις: Σεπτέμβριος 18, 2014, 13:41:20 μμ »Παλι τα ιδια βρε ΒΒ?ελεος
Over the last few years, La Joux-Perret has been the provider of column-wheel chronographs (modified from the ETA 7750 design) for Hublot. It also boasts a number of spectacular innovations, such as the
La Joux-Perret, and Val Fleurier are still relatively unknown to the public, and their names rarely, if ever, appear on watch dials. Astute collectors, however, are becoming more familiar with the critical technical contributions these behind-the-scenes players make. Not only do the companies assemble and decorate movements, they often place and adjust them in the watch cases, thus performing almost the entire watchmaking function.
λενε οτι η 7750 ειναι η βαση για της μηχανες της(Fly-Back.
- Grande date.
- Reserve de marche.
- Tourbillon
- Foudroyante)
Στάλθηκε από: Vagelis
« στις: Σεπτέμβριος 18, 2014, 13:29:00 μμ »Βαγγέλη ο Vermot δε διαφύλαξε μηχανισμούς Ελ Πριμέρο, αλλά τα μηχανήματα κατασκευής του. Ειδάλλως μόνο με σχεδιαγράμματα δε θα υπήρχε περίπτωση να ξαναφτιαχτούν αρχές του 80 με την παραγγελία που έδωσε στη Ζενίθ η Εμπέλ.Το διόρθωσα στο θέμα Δημήτρη, ευχαριστώ!
Στάλθηκε από: Actorius
« στις: Σεπτέμβριος 18, 2014, 13:21:19 μμ »Στάλθηκε από: Blackbird
« στις: Σεπτέμβριος 18, 2014, 13:17:14 μμ »Τελικά η hublot εχει δική της μηχανή? Μπράβο, ποια είναι βρε ΒΒ?
UNICO.
Στάλθηκε από: Blackbird
« στις: Σεπτέμβριος 18, 2014, 13:16:30 μμ »
Ο Charles Vermot,ήταν ένας υπάλληλος της Zenith στο τμήμα χρονογράφων, ο οποίος αψήφησε την εταιρική οδηγία το 1975, το αποκορύφωμα της λεγόμενης κρίσης quartz, με το να αποθηκεύσει ένα θησαυρό μηχανισμών El Primero και σχεδιαγράμματα τους στη σοφίτα του, και όχι να τους καταστρέψει, όπως είχε λάβει εντολή να κάνει. Ως αποτέλεσμα, όταν η τρέλα quartz πέθανε και η αναβίωση του μηχανικoύ ρολογιού άρχισε στη δεκαετία του 1980, η Zenith είχε τις πρώτες ύλες για να μπει πάλι στο παιχνίδι , όχι μόνο στην κατασκευή μηχανικών ρολογιών, αλλά και στην αναβίωση ενός από τους πιο διάσημους και σημαντικούς μηχανισμούς χρονογράφου, που ξεκίνησε το έτος 1969.
Βαγγέλη ο Vermot δε διαφύλαξε μηχανισμούς Ελ Πριμέρο, αλλά τα μηχανήματα κατασκευής του. Ειδάλλως μόνο με σχεδιαγράμματα δε θα υπήρχε περίπτωση να ξαναφτιαχτούν αρχές του 80 με την παραγγελία που έδωσε στη Ζενίθ η Εμπέλ.
Στάλθηκε από: Vagelis
« στις: Σεπτέμβριος 18, 2014, 13:02:53 μμ »Ωραία παρουσίαση Στέλιο, μπράβο!
Πρέπει να γράψεις και κάτι για τον Charles Vermont που χωρίς αυτόν κ την απόφαση που πήρε το '75 δεν θα υπήρχε σήμερα όλο αυτό...
http://www.greekwatchforum.gr/index.php?topic=6746.msg157575#msg157575
Στάλθηκε από: Actorius
« στις: Σεπτέμβριος 18, 2014, 12:31:11 μμ »Ωραία παρουσίαση Στέλιο, μπράβο!
Πρέπει να γράψεις και κάτι για τον Charles Vermont που χωρίς αυτόν κ την απόφαση που πήρε το '75 δεν θα υπήρχε σήμερα όλο αυτό...
Πρέπει να γράψεις και κάτι για τον Charles Vermont που χωρίς αυτόν κ την απόφαση που πήρε το '75 δεν θα υπήρχε σήμερα όλο αυτό...
Στάλθηκε από: george_
« στις: Σεπτέμβριος 18, 2014, 12:10:24 μμ »Τελικά η hublot εχει δική της μηχανή? Μπράβο, ποια είναι βρε ΒΒ?
Στάλθηκε από: Blackbird
« στις: Σεπτέμβριος 18, 2014, 10:44:23 πμ »...και η Zenith από τη Martel . . .(αγόρασε το 1959).το εξηγεις λιγακι αυτο δεν το καταλαβα.
Η Ζenith χρησιμοποιούσε χρονογράφους από τη Martel-Universal Geneve) (και πολύ λιγότερο Excelsior Park) μέχρι να εξαγοράσει την Μartel και να προχωρήσει αργά στην ανάπτυξη του 3019PHC.
Το φοβερό είναι ότι και η κλασσικότατη οικογένεια 25x2 αυτόματων της Zenith πρακτικά ήταν Martel!
Σίγουρα σταθμός στην ιστορία των χρονογράφων ο "el primero" αλλά όχι και o "σημαντικότερος". Ο 3019PHC έμεινε σε παραγωγή μόνο 5-6 χρόνια από τη στιγμή έναρξης παραγωγής.
και ναι καιλυτερα θα ηταν να πω ενας απο τους σημαντικοτερους
Δες εδώ μια ενδιαφέρουσα κουβέντα για τα συγκινονούντα δοχεία της Ζενίθ, Μαρτέλ και Ουνιβερσάλ.
http://forums.watchuseek.com/f27/short-history-martel-watch-co-zenith-chronographs-660565.html
Η Ζενίθ είναι η κλασσική ελβετική περίπτωση όπου μία εταιρεία συνεργάζεται με άλλες εταιρείες για την προμήθεια εξαρτημάτων για μείωση του παραγόμενου κόστους. Εκάστοτε τις εξαγόρασε ή συγχωνεύτηκε ή συμμετείχε σ' αυτές. Τώρα πια ελάχιστοι γνωρίζουν πως ο Ελ Πριμέρο είναι δημιουργία της Μαρτέλ που εξαγοράστηκε περίπου το 1960. Στη σημερινή εποχή τη Ζενίθ θα την ¨κατηγορούσαν" πως δεν είναι μηχανή της, όπως τη Λάνγκε πριν 20 χρόνια (βλ. ¨εσωτερική βοήθεια" από Γιεγκέρ και ΙΒεΤσέ) ή πιο πρόσφατα την Ουμπλό (βλ. εξαγορά της BNB Concept) κλπ. Όμως αυτό δεν είναι μεμπτό μιας και πάντα έτσι λειτουργούσαν οι Ελβετοί. Ειδάλλως δε θα είχαν αναπτύξει την ωρολογοποιία μιας και τα κόστη θα ήταν απαγορευτικά με το να κατασκευάζονται τα πάντα εσωτερικά. Δεν είναι τυχαίο πως δύο χρόνια αργότερα από την παρουσία του Ελ Πριμέρο η Ζενίθ μην μπορώντας να αντέξει το τεράστιο βάρος της ανάπτυξής του και προ της λαίλαπας των κουόρτζ εξαγοράστηκε το 1971 από την ομώνυμη αμέρικάνικη εταιρεία ηλεκτρονικών. Εδώ η μέγιστη Ρόλεξ μόλις πρόσφατα απέκτησε δικιά της μηχανή χρονογράφο και το ίδιο η Πατέκ. Και διαπιστώνουμε, με λύπη βέβαια, πως η ανάπτυξη ιν-χάουζ μηχανών, που πολλοί κόπτονταν υπέρ, είναι ακριβή υπόθεση με άμεσο αντίκρισμα στην τιμή των ρολογιών.
Το οξύμωρο είναι πως η "μόδα" του ιν-χάουζ που ξεκίνησε προ εικοσαετίας πρωτοστατούσα ήταν η Ζενίθ.
Στάλθηκε από: Vagelis
« στις: Σεπτέμβριος 18, 2014, 09:54:17 πμ »Είσαι αλήτης.Απλά ο Στράτος εννοεί από το ζενίθ που μας κρύβεις... ΧαχαΚακό παιδι ο στελακος!
Στάλθηκε από το Sony Neo V χρησιμοποιώντας Tapatalk
Όχι σαν τον Μπάτμαν που μας έχει δειξει όλα του τα ρολόγια..........
Στάλθηκε από το Xperia T μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Όλα μας τα έχει δείξει το παιδί...
Στάλθηκε από: stelakos
« στις: Σεπτέμβριος 18, 2014, 09:53:02 πμ »μακαρι να ειχα ζενιθ φιλε batman.μερικα ρολογια τους ειναι ονειρο ,ονειρο και στην ομορφια ονειρο και στην τιμη 
Αλλα αν ειχα να σε σιγουρος δεν θα ζάλιζα κοσμο
Αλλα αν ειχα να σε σιγουρος δεν θα ζάλιζα κοσμο
Στάλθηκε από: nicolasg
« στις: Σεπτέμβριος 18, 2014, 09:48:34 πμ »Απλά ο Στράτος εννοεί από το ζενίθ που μας κρύβεις... ΧαχαΚακό παιδι ο στελακος!
Στάλθηκε από το Sony Neo V χρησιμοποιώντας Tapatalk
Όχι σαν τον Μπάτμαν που μας έχει δειξει όλα του τα ρολόγια..........
Στάλθηκε από το Xperia T μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Στάλθηκε από: _Batman_
« στις: Σεπτέμβριος 18, 2014, 09:46:19 πμ »Απλά ο Στράτος εννοεί από το ζενίθ που μας κρύβεις... Χαχα
Στάλθηκε από το Sony Neo V χρησιμοποιώντας Tapatalk
Στάλθηκε από το Sony Neo V χρησιμοποιώντας Tapatalk
Στάλθηκε από: stelakos
« στις: Σεπτέμβριος 17, 2014, 22:41:39 μμ »ευχαριστω ολους παιδια! εβαλα τις πολυ βασικες πληροφοριες για την el primero οποιος θελει να μαθει και αλλα με googlarisma θα δει παρα πολλα
τροφη για σκεψη ηταν το αρθρο
τροφη για σκεψη ηταν το αρθρο
Στάλθηκε από: stelakos
« στις: Σεπτέμβριος 17, 2014, 22:40:44 μμ »Δωσε και καμια φωτο Στελαρατι εννοεις βρε? εβαλα αρκετες
Στάλθηκε από: typos
« στις: Σεπτέμβριος 17, 2014, 20:59:08 μμ »Μπραβο Στελιο! Απλο και επιμορφωτικο για μενα τον αδαη!
Sent from my iPad using Tapatalk
Sent from my iPad using Tapatalk
Στάλθηκε από: stavros14
« στις: Σεπτέμβριος 17, 2014, 20:53:08 μμ »Ωραιο θεμα Στελιο,μπραβο
Στάλθηκε από: Stratos
« στις: Σεπτέμβριος 17, 2014, 19:53:16 μμ »Δωσε και καμια φωτο Στελαρα
Στάλθηκε από: george_
« στις: Σεπτέμβριος 17, 2014, 19:03:50 μμ »μπραβο Στελαρα! ωραιοςτο ξεχασα,πολυ σωστα!
Στάλθηκε από: _Batman_
« στις: Σεπτέμβριος 17, 2014, 19:03:27 μμ »μπραβο Στελαρα! ωραιος
Στάλθηκε από: george_
« στις: Σεπτέμβριος 17, 2014, 17:52:41 μμ »Zenith El Primero:
Ξερατε οτι?
The history of El Primero which had stopped in the years quartz failed according to the legend to be completed at the end of the Seventies and it would be thanks to a clock and watch maker of ZENITH, disobeying the orders of the American owners of the time
El Primero could have one second chance when after ROLEX was interested in El Primero at the end of the Eighties and ensured ZENITH an order book which justified to start again manufacture of it.
Zenith's engineers did not have real experience in the technology of the high frequency and thus of 36,000 vibrations.
After having purchased MARTEL Watch C°, ZENITH had reinforced its production equipment and had qualified personnel and especially of brilliant concepts of technologically powerful chronographs
Στάλθηκε από: marios_ch
« στις: Σεπτέμβριος 17, 2014, 17:21:03 μμ »Ωραια δουλεια!!!
Στάλθηκε από: Vagelis
« στις: Σεπτέμβριος 17, 2014, 17:15:16 μμ »
Ενταξει ενα εβγαλε και για ενα ιστορικο συγκροτημα...
Μη με κανεις να το κανω παρουσιαση τωρα!