Απάντηση

Προσοχή: αυτό το θέμα δεν έχει λάβει απαντήσεις για τουλάχιστον 120 ημέρες.
Αν δεν είστε σίγουροι ότι θέλετε να απαντήσετε, παρακαλούμε σκεφτείτε την περίπτωση να ξεκινήσετε ένα νέο θέμα.
Όνομα:
E-mail:
Τίτλος:
Εικονίδιο:
Περισσότερα Smileys [Άνοιγμα]
Τα επιπλέον Smileys, εμφανίζονται μέσα σε [img]..[/img].
Επαλήθευση:

Συντομεύσεις: Alt+s για αποστολή, Alt+p για προεπισκόπηση


Περίληψη θέματος

Στάλθηκε από: TheseusGR
« στις: Σεπτέμβριος 09, 2011, 16:22:36 μμ »

Κύριοι η συζήτηση για το design είναι μάταιη όταν είναι συγκριτική. Όλοι έχουμε προσωπικό γούστο, κάτι μας αρέσει κάτι άλλο δεν μας αρέσει και μπορεί τα γούστα μας να είναι αντίθετα της πλειοψηφίας του κόσμου.

Επίσης οι προτιμήσεις αλλάζουν, αυτό πού σήμερα με απωθεί μπορεί σε μερικά χρόνια να με έλκει.

Το μόνο στο οποίο πρέπει να είμαστε αληθινοί όταν συζητάμε για το design είναι να μιλάμε καθαρά για αυτό, αν δεν μου αρέσει το Submariner κανονικά πρέπει να μην μου αρέσουν και οι όλοι οι κοντινοί κλώνοι. Γιατί αλλιώς δεν συζητώ για τον σχεδιασμό αλλά για όλα τα άλλα τιμή, ιστορία, προκαταλήψεις εμπορικού σήματος κτλ.
Στάλθηκε από: CNR
« στις: Αύγουστος 01, 2011, 00:41:49 πμ »

Παράθεση από: DragonAce στις Ιούλιος 31, 2011, 23:34:17 μμ

δε βλέπω καμία σχεδιαστική απραξία αλλά κ πάλι δε μπορούμε να κρίνουμε μια εταιρεία μόνο από τη σχεδιαστική της εξέλιξη, η οποία καθορίζεται σημαντικά από πωλήσεις κ από στατιστικές αναλύσεις, εκτός αν νομίζει κανείς ότι είναι καφενεία ή ελλαδιστάν κ δε τα μετράνε αυτά, γενικά βλέπω μηχανική εξέλιξη, υλικά, νέα τεχνολογία, προώθηση πωλήσεων, μάρκετινγκ, σχεδιαστικά τουλάχιστον φέτος άλλαξε σε κάποια σημεία διατηρώντας ταυτότητα ενώ και σε φινίρισμα ανέβηκε πολύ, η ρόλεξ είναι από τις λίγες εταιρείες που έχουν R&D, δεν είναι τίποτα τυχαίο φίλε μου (εννοώντας τη θέση που βρίσκεται)

υγ. επέτρεψέ μου αλλά δεν κατανοώ το παράδειγμα με τη ζωγραφική, ή δε μπορώ να καταλάβω πώς η αγιογραφία μπορεί να είναι στάσιμη!

Φυσικά και δεν διαφωνώ με τα περισσότερα από αυτά που λές, απλά υπερέβαλλα αστειευόμενος (ανεπιτυχώς) για τις επιλογές της Rolex.

Βεβαίως και υπάρχει εξέλιξη στους τομείς που αναφέρεις, να επισημάνω όμως οτι η αξία αυτής είναι κάτι υποκειμένικό που το κρίνει ο καθένας για τον εαυτό του, με αυτό βέβαια δεν θέλω να μηδενίσω την εξέλιξη της Rolex, αλλά απλά να πώ οτι στην "σούμα" για πολλούς βγαινει χαμένη, ακόμα και η (πολύ) μεγάλη αναγνωρισιμότητα για κάποιους είναι μειονέκτημα, ενώ το επιχείρημα :
Παράθεση
δεν είναι τίποτα τυχαίο φίλε μου
καίτοι απόλυτα σωστό, δεν δουλεύει για όλους υπέρ της Rolex :)


Φιλικά
Κώστας
Στάλθηκε από: eisenberg
« στις: Αύγουστος 01, 2011, 00:10:44 πμ »

Παράθεση από: george_ στις Αύγουστος 01, 2011, 00:07:39 πμ
Ναι αλλα η Ωμεγα δεν εχει σε ολα cosc ...φαντασου να ειχε και το moonwatch!!! :D
Γι'αυτο ειπα σαν καταταξη,τα απολυτα νουμερα δυσκολο να τα μαθουμε!
Στάλθηκε από: george_
« στις: Αύγουστος 01, 2011, 00:07:39 πμ »

Ναι αλλα η Ωμεγα δεν εχει σε ολα cosc ...φαντασου να ειχε και το moonwatch!!! :D
Στάλθηκε από: eisenberg
« στις: Αύγουστος 01, 2011, 00:05:26 πμ »

Παράθεση από: george_ στις Ιούλιος 31, 2011, 23:52:53 μμ
Παντως ειναι 3η μαρκα απο τις Ευρωπαικες και με μεγαλη διαφορα απο την Rolex(1η) και την Ω(2η).


Περιπου?Νουμερα?
Δες τα πιστοποιητικα cosc για να παρεις μια ιδεα.
Μονιμως πρωτη η Rolex με μεγαλη διαφορα απο τις αλλες,μονιμως δευτερη η Ω και μονιμως 3η η Β.
Στάλθηκε από: george_
« στις: Ιούλιος 31, 2011, 23:56:16 μμ »

Στην Ιταλικη αγορα δεν εχει την ιδια απηχηση
Στάλθηκε από: grecellin
« στις: Ιούλιος 31, 2011, 23:53:57 μμ »

Πάντως για να βγάλουμε  συμπεράσματα πρέπει να έχουμε πίνακες πωλήσεων ανά μοντέλο, όλων των εταιρειών, σε κάθε γεωγραφική περιοχή του πλανήτη για 3-4 χρόνια. Και σε έναν πίνακα που είχαμε δει παλαιότερα μια χαρά τα πήγαινε η Breitling. Έχει και τα quartzάκια της (όπως και οι TAG - Omega) γιατί να μην πάει καλά.
Στάλθηκε από: george_
« στις: Ιούλιος 31, 2011, 23:52:53 μμ »

Παντως ειναι 3η μαρκα απο τις Ευρωπαικες και με μεγαλη διαφορα απο την Rolex(1η) και την Ω(2η).


Περιπου?Νουμερα?
Στάλθηκε από: eisenberg
« στις: Ιούλιος 31, 2011, 23:49:37 μμ »

Παράθεση από: DragonAce στις Ιούλιος 31, 2011, 23:44:19 μμ
δε μου είπε μοντέλα
από hublo, jlc, louis erard, channel, tw steel, breitling κ πολλές άλλες

Απο τις πιο πανω μαρκες ειναι λογικο να πουλαει περισσοτερο η Β.
Παντως ειναι 3η μαρκα απο τις Ευρωπαικες και με μεγαλη διαφορα απο την Rolex(1η) και την Ω(2η).

Στάλθηκε από: george_
« στις: Ιούλιος 31, 2011, 23:48:40 μμ »

Παράθεση από: DragonAce στις Ιούλιος 31, 2011, 23:44:19 μμ
Παράθεση από: george_ στις Ιούλιος 31, 2011, 23:38:57 μμ
Ποια μοντελα?Τι αλλες εταιριες εχει στο μαγαζι του?

δε μου είπε μοντέλα
από hublo, jlc, louis erard, channel, tw steel, breitling κ πολλές άλλες
δε με πιστεύεις?  ::)

Καθε αλλο,απλα οσες περισσοτερες πληροφοριες εχουμε ,τοσο το καλυτερο!
Στάλθηκε από: DragonAce
« στις: Ιούλιος 31, 2011, 23:44:19 μμ »

Παράθεση από: george_ στις Ιούλιος 31, 2011, 23:38:57 μμ
Ποια μοντελα?Τι αλλες εταιριες εχει στο μαγαζι του?

δε μου είπε μοντέλα
από hublo, jlc, louis erard, channel, tw steel, breitling κ πολλές άλλες
δε με πιστεύεις?  ::)
 
Στάλθηκε από: george_
« στις: Ιούλιος 31, 2011, 23:38:57 μμ »

Ποια μοντελα?Τι αλλες εταιριες εχει στο μαγαζι του?
Στάλθηκε από: DragonAce
« στις: Ιούλιος 31, 2011, 23:35:49 μμ »

Παράθεση από: george_ στις Ιούλιος 31, 2011, 22:59:00 μμ
πανεράρι ξεπανέρι, ομέγα ξεομέγα,  η breitling πουλάει σα ζεστό ψωμί πλέον


Δηλαδη?

σε ομιλία που είχα με καταστηματάρχη (με πολλές βαρβάτες φίρμες) μου είπε ότι η breitling πουλάει σα ζεστό ψωμί
Στάλθηκε από: DragonAce
« στις: Ιούλιος 31, 2011, 23:34:17 μμ »

Παράθεση από: CNR στις Ιούλιος 31, 2011, 21:11:24 μμ
Παράθεση
το να έχεις σχεδιαστική ταυτότητα είναι στόχος σε όλες τις εταιρείες προϊόντων.

Σαφώς,  προσωπικά όμως θεωρώ οτι η σχεδιαστική ταυτότητα και η σχεδιαστική απραξία είναι δύο διαφορετικά πράγματα...που απέχουν μεταξύ τους όσο και η σύγχρονη ζωγραφική από την Αγιογραφία, το ένα ζει και εξελίσεται, το άλλο όχι  ;)

Παρεπιπτόντως, γνωρίζει κανείς αν όντως υφίσταται τμήμα R&D Rolex ; Η CRD ; ( Case Resizing Dept. )  ;)

δε βλέπω καμία σχεδιαστική απραξία αλλά κ πάλι δε μπορούμε να κρίνουμε μια εταιρεία μόνο από τη σχεδιαστική της εξέλιξη, η οποία καθορίζεται σημαντικά από πωλήσεις κ από στατιστικές αναλύσεις, εκτός αν νομίζει κανείς ότι είναι καφενεία ή ελλαδιστάν κ δε τα μετράνε αυτά, γενικά βλέπω μηχανική εξέλιξη, υλικά, νέα τεχνολογία, προώθηση πωλήσεων, μάρκετινγκ, σχεδιαστικά τουλάχιστον φέτος άλλαξε σε κάποια σημεία διατηρώντας ταυτότητα ενώ και σε φινίρισμα ανέβηκε πολύ, η ρόλεξ είναι από τις λίγες εταιρείες που έχουν R&D, δεν είναι τίποτα τυχαίο φίλε μου (εννοώντας τη θέση που βρίσκεται)

υγ. επέτρεψέ μου αλλά δεν κατανοώ το παράδειγμα με τη ζωγραφική, ή δε μπορώ να καταλάβω πώς η αγιογραφία μπορεί να είναι στάσιμη!
Στάλθηκε από: george_
« στις: Ιούλιος 31, 2011, 23:04:45 μμ »

Παρεπιπτόντως, γνωρίζει κανείς αν όντως υφίσταται τμήμα R&D Rolex ; Η CRD ; ( Case Resizing Dept. ) 


Ναι.
Στάλθηκε από: george_
« στις: Ιούλιος 31, 2011, 22:59:00 μμ »

πανεράρι ξεπανέρι, ομέγα ξεομέγα,  η breitling πουλάει σα ζεστό ψωμί πλέον


Δηλαδη?
Στάλθηκε από: CNR
« στις: Ιούλιος 31, 2011, 21:11:24 μμ »

Παράθεση
το να έχεις σχεδιαστική ταυτότητα είναι στόχος σε όλες τις εταιρείες προϊόντων.

Σαφώς,  προσωπικά όμως θεωρώ οτι η σχεδιαστική ταυτότητα και η σχεδιαστική απραξία είναι δύο διαφορετικά πράγματα...που απέχουν μεταξύ τους όσο και η σύγχρονη ζωγραφική από την Αγιογραφία, το ένα ζει και εξελίσεται, το άλλο όχι  ;)

Παρεπιπτόντως, γνωρίζει κανείς αν όντως υφίσταται τμήμα R&D Rolex ; Η CRD ; ( Case Resizing Dept. )  ;)
Στάλθηκε από: DragonAce
« στις: Ιούλιος 31, 2011, 20:24:41 μμ »

τί εννοείς Γιώργο εναλλακτικές? πάνω στα μοντέλα της ρόλεξ? πάνω στη ρόλεξ αντίστοιχη φίρμα κύρους?

πάνω σε μοντέλα το sub & "president" είναι αυτά κ δεν αλλάζουν!
πάνω στη φίρμα, οι άλλοι θέλουν δεκαετίες ακόμα να εισχωρήσουν στο υποσυνείδητο του πελάτη!
το να λες ρολόι κύρους "ρόλεξ" κ πάνες "πάμπερς" είναι η μεγαλύτερη επιτυχία!

πανεράρι ξεπανέρι, ομέγα ξεομέγα,  η breitling πουλάει σα ζεστό ψωμί πλέον
Στάλθηκε από: george_
« στις: Ιούλιος 31, 2011, 15:08:49 μμ »

Τι αλλο μπορει να φτιαξει η Ρολεξ?Αλλαξε στυλ και καποια μοντελα,απλα δεν....απο την αλλη ,τι εναλλακτικες εχουμε σχεδιαστικα?εγω βλεπω panerai...εσεις?
Στάλθηκε από: DragonAce
« στις: Ιούλιος 31, 2011, 12:38:08 μμ »

το να έχεις σχεδιαστική ταυτότητα είναι στόχος σε όλες τις εταιρείες προϊόντων.
σκέψου τα πάντα γύρω σου, εδώ εταιρείες που δεν έχουν προσπαθούν να αποκτήσουν (πχ σουμπαρού, ξεκίνησε πριν 10 χρόνια περίπου)
δε βρίσκω το λόγο να κατακρίνουμε κάτι που κάθε CEO προσπαθεί να πετύχει ή να διατηρήσει κάθε φορά με σύγχρονες νότες.

αν το ζήτημα το θέσουμε κ στα ρολόγια τα παραδείγματα είναι άπειρα, από το 5άκι της σέικο μέχρι την zenith που επιστρέφει!
εγώ θα έβαζα τίτλο "back to the roots"

Στάλθηκε από: nicolasg
« στις: Ιούλιος 31, 2011, 05:05:50 πμ »

Ήμουν σίγουρος ότι κάποιος θα ανέφερε την Porsche!
Nαι δε λέω ,το παράδειγμα έχει βάση.
Αλλά οι συγκρίσεις είναι θεωρητικές.

Η Porsche αντιμετώπισε όντως πρόβλημα,η Ferrari ποτέ.

Στάλθηκε από: grecellin
« στις: Ιούλιος 31, 2011, 04:54:51 πμ »

Θα με μαλώσει ο george_ (απεχθάνεται τις συγκρίσεις ρολογιών με άλλα προϊόντα) αλλά όταν η porche προσπάθησε να "ξεφύγει" από το σχέδιο της 911 με τις 924/928/944 μάλλον έπεσε πολύ κλάμα στο Zuffenhausen. Τη rolex δεν τη βλέπω να κάνει το ίδιο σφάλμα.
Στάλθηκε από: nicolasg
« στις: Ιούλιος 31, 2011, 04:49:05 πμ »

 :D ναι,όπως το πάρει κανείς

φήμες ότι όλα τα μοντέλα της είναι το ίδιο με διαφορετικά ονόματα
ελέγχονται ως ανακριβείς.
Στάλθηκε από: grecellin
« στις: Ιούλιος 31, 2011, 04:39:59 πμ »

+1000
Τελικά όλοι συμφωνούμε (και αυτοί που συμπαθούμε και αυτοί που αντιπαθούν την rolex) ότι έχει τα απόλυτα διαχρονικά σχέδια που θα είναι φρέσκα εις τους αιώνες των αιώνων.
Στάλθηκε από: nicolasg
« στις: Ιούλιος 31, 2011, 04:29:22 πμ »

Εξασφαλίσαμε,αποκλειστικά για το GWF,τον κατάλογο με τη
νέα συλλογή της Rolex για το 2040!
Περιλαμβάνονται όλα τα νέα μοντέλα.

submariner


deepsea


gmt-master II


explorer II


yacht master


explorer



milgauss


Όλα τα σχέδια είναι ολόφρεσκα και πρωτότυπα και
αποτελούν προϊόν επίπονης εργασίας και μελέτης του τμήματος σχεδιασμού
τα τελευταία 50 χρόνια .
Ιδιαίτερη έμφαση δόθηκε στο να μην μοιάζουν μεταξύ τους.