Αποστολή από: Tomcat στις Αύγουστος 23, 2015, 21:07:57 μμ
Σχετικα προσφατα πηρα την αποφαση να παρω το 1ο μου σοβαρο αυτοματο χρονογραφο οντας διατεθιμενος να δωσω 4-6k. Γενικοτερα αυτο που ψαχνω ειναι καποιο διαχρονικο και ιδιαιτερο μοντελο με δερματινο λουρακι για αυτο και οι επιλογες που εξεταζω μεχρι στιγμης ειναι οι ακολουθες :
1- Zenith El Primero 36000Vph
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/08/23/c2ba686b69101a070482a333e63c6a73.jpg)
2- Tag Heuer - Calibre 17
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/08/23/fe72182ed586a74b10cf9205ac3a06bb.jpg)
3-IWC Portofino
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/08/23/507198924ad3d746adccd27344307695.jpg)
Τι πιστευετε? Σιγουρα το TAG φαινεται λιγο σαν φτωχος συγγενης με τα αλλα δυο..... αλλα σε επιπεδο ιδιαιτεροτητας παιρνει πολλα +++.
Χρηση: 24/7 ... με διαλλειματα σε ειδικες περιστασεις...σπορ/παραλια/ etc...
Αν υπαρχει βεβαια και καποια επιπλεον προταση...ευπροσδεκτη.
Thanx
Αποστολή από: dimkasta στις Αύγουστος 23, 2015, 21:15:39 μμ
Στην IWC ρίξε μια ματιά και στα Portugieser. Παρόμοιο, αλλά ομορφότερο για μένα. Ειδικά το λευκό με τους μπλέ δείκτες :)
Aν μπορείς να το βρείς στα όρια τιμής που έχεις βέβαια.
Ά και ρίξε μια ματιά και στο διαχρονικότατο Omega speedmaster :)
Αποστολή από: george_ στις Αύγουστος 23, 2015, 21:17:13 μμ
Αποστολή από: stelakos στις Αύγουστος 23, 2015, 21:42:07 μμ
εγω θα επερνα το ζενιθ
Αποστολή από: Petros1 στις Αύγουστος 23, 2015, 21:50:39 μμ
Ά και ρίξε μια ματιά και στο διαχρονικότατο Omega speedmaster :)+1 ..... ;)
Αποστολή από: Giuseppe Busso στις Αύγουστος 23, 2015, 22:30:39 μμ
Τα άλλα μακράν πιο κάτω. Βέβαια είμαι λάτρης των Zenith.
Αποστολή από: eisenberg στις Αύγουστος 23, 2015, 22:50:55 μμ
Αποστολή από: Βost στις Αύγουστος 23, 2015, 22:55:50 μμ
Αποστολή από: Vagelis στις Αύγουστος 23, 2015, 23:11:27 μμ
Ιστορική καλιμπρα, πανέμορφο ρολόι.
Αποστολή από: Petros1 στις Αύγουστος 23, 2015, 23:18:34 μμ
Από εμφάνιση όμως θα ψηφίσω Heuer.... :)
(Από θέμα διαχρονικότητας πάντως,σαν το Speedmaster δεν θα βρεις....) ;)
Αποστολή από: capt-dim στις Αύγουστος 24, 2015, 00:25:16 πμ
Αποστολή από: stavros14 στις Αύγουστος 24, 2015, 01:04:23 πμ
Αποστολή από: tetos στις Αύγουστος 24, 2015, 01:21:29 πμ
From Outer Space
Αποστολή από: Tomcat στις Αύγουστος 24, 2015, 03:19:31 πμ
Σχετικα με το Portugieser το δοκιμασα και συγκεκριμενα πηγα για την μπλε αποχρωση οπως ανεφερες. Δυστυχω δεν με επεισε 1ον γιατι το μπλε λουρακι live φαινονταν πολυ διαφορετικο απο την αποχρωση του καταλογου και 2ον οι αραβικοι αριθμοι στο καντραν. (Η μαυρη αποχρωση με τους χρυσους αριθμους ηταν πιο ενδιαφερουσα).
Σχετικα με το speedmaster ομολογω οτι δεν το ειχα σκεφτει και το παρακατω θα μπορουσα νσ το βαλω στην shortlist.
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/08/23/a44b35e613b02b22a4803acc373acbd0.jpg)
Απο JLC ομολογουμενος εχω χαθει απο τα πολλα variants οποτε δεν μπηκα σε βαθος.
Υπαρχει μηπως καποιος στο forum με καποιο απο τα Tag ή Primero να μας ανεβασει καμια φωτο?
Το Tag δεν το βρισκω πουθενα εντος ελλαδας και οι περισσοτεροι με κοιτανε περιεργα μιας και δεν υπαρχει στον επισημο καταλογο που εχουν δωσει στα καταστηματα....οσο για τον primero παλι δεν εχω καταφερει να τον βρω στην 3χρωμια σε καταστημα.
Αυτο που εχω αντιληφθει εντονα με την αναζητηση ειναι οτι πολλες φορες οι αποχρωσεις των καταλογων διαφέρουν αισθητα με την πραγματικοτητα.
Αποστολή από: dimkasta στις Αύγουστος 24, 2015, 03:39:05 πμ
Τα ριμάδια τα light-tents τα κάνουν όλα ανοιχτότερα και εντονότερα.
Εκτός αν είναι μάστορας ο φωτογράφος, αλλά και πάλι... σε φασόν φωτογραφίες πόσο να ασχοληθείς με την πιστότητα των χρωμάτων?
Εντυπωσιασμό και marketing κυνηγάς... Τέλος πάντων...
Καλός μπούσουλας είναι να ψάχνεις φωτογραφίες ερασιτεχνικές, κατά προτίμιση "καρπίσιες"
Αν σου αρέσει το μαύρο, ρίξε μια ματιά και στο κλασσικό moonwatch. Αν και έχω την εντύπωση ότι ψάχνεις κάτι λίγο πιο φλασάτο.
Αποστολή από: PK73 στις Αύγουστος 24, 2015, 09:15:37 πμ
Αποστολή από: gkblues στις Αύγουστος 24, 2015, 09:45:24 πμ
G.K
Αποστολή από: capt-dim στις Αύγουστος 24, 2015, 11:13:17 πμ
προτείνω να πας να δεις τα παρακάτω...
οριακά σε παίρνει για αυτό... με μια μικρή υπέρβαση!!!
(http://people.timezone.com/staff/Parr/JLC/L1040988.jpg)
και για αυτό που νομίζω είναι μέσα στο μπάτζετ σου ...
(http://i1212.photobucket.com/albums/cc460/simons194/7F99346D-57AD-4B2C-A813-E93088788FE3-4627-00000BCAEEB3376A_zps4d0c2d34.jpg)
από zenith δες και τον πιλότο ...
(http://www.zenith-watches.com/media/catalog/product/cache/1/image_explorer_2/988x544/170ec19af00183b5e0368529fc2daa2f/_0015_Pilot_Big_Date_Special_cuir_2.jpg)
και αυτό...
(http://www.pohrani.com/f/2c/jp/1UcfFQ4w/1/phlogzenithpilot4021.jpg)
με πρώτη επιλογή βεβαίως αυτό ....
(http://www.ablogtowatch.com/wp-content/uploads/2010/06/Zenith-El-Primero-Foudroyante-Chronograph-11O-Second-Watch.jpg)
Αποστολή από: charisps στις Αύγουστος 24, 2015, 15:51:03 μμ
Αποστολή από: Tomcat στις Αύγουστος 24, 2015, 17:09:46 μμ
η JLC είναι εταιρεία μια κλάση επάνω από αυτές που αναφέρεις...
προτείνω να πας να δεις τα παρακάτω...
οριακά σε παίρνει για αυτό... με μια μικρή υπέρβαση!!!
και για αυτό που νομίζω είναι μέσα στο μπάτζετ σου ...
από zenith δες και τον πιλότο ...
και αυτό...
με πρώτη επιλογή βεβαίως αυτό ....
Σε ευχαριστώ DIM.
Έψαξα λίγο ιντερνετικά τον Master Control και φαίνεται ενδιαφέρον οπτικά αν και λίγο πιο πάνω από το Budget (τουλάχιστον από αγορά εντός Ελλάδος).
2 Ερωτήσεις:
1) Οταν λές το JLC είναι μια κλάση πάνω από τις άλλες επιλογές θα ήθελα αν μπορείς να με κατατοπίσεις από πια απόψη ισχύει κάτι τέτοιο. Από θέμα μηχανισμού , ποιότητας υλικών γιατί από όσο έχω διαβάσει (γνώστης δεν είμαι) ο Zenith θεωρείται κορυφαίος-πρότυπο και η IWC υπερποιοτική (από εμπειρίες φίλων).
2) o 1/10 με τον 36000 Vph έχουν ως μόνη διαφορά την ένδειξη μέτρηση 1/10 s σωστά? Γιατί σε επίπεδα τιμών βρίσκω τρομερή διαφορά.
Αποστολή από: stelakos στις Αύγουστος 24, 2015, 17:38:18 μμ
Αποστολή από: Tomcat στις Αύγουστος 24, 2015, 17:43:06 μμ
https://www.hodinkee.com/blog/the-jaeger-lecoultre-master-chronograph-and-more-thoughts-on-in-house+1 :)
Ακριβώς το συγκεκριμένο μοντέλο κοίταζα , με το ασημένιο καντράν.
Αποστολή από: Βost στις Αύγουστος 24, 2015, 19:35:01 μμ
Αποστολή από: nicolasg στις Αύγουστος 24, 2015, 19:47:00 μμ
Αποστολή από: Tomcat στις Αύγουστος 24, 2015, 19:58:28 μμ
Αποστολή από: stelakos στις Αύγουστος 24, 2015, 20:00:08 μμ
Η ερωτηση επανερχεται.... zenith επειδη εχει φοβερη μηχανη , tag γιατι θυμιζει παλιες εποχες...iwc επειδη ειναι σιγουρο dress, omega γιατι ειναι διαχρονικο. ..JLC γιατι?jlc γιατι τις μηχανές που έχει κάνει η τζι ελ σι δεν τις έχει κάνει άλλος
Αποστολή από: george_ στις Αύγουστος 24, 2015, 20:01:17 μμ
:DΗ ερωτηση επανερχεται.... zenith επειδη εχει φοβερη μηχανη , tag γιατι θυμιζει παλιες εποχες...iwc επειδη ειναι σιγουρο dress, omega γιατι ειναι διαχρονικο. ..JLC γιατι?jlc γιατι τις μηχανές που έχει κάνει η τζι ελ σι δεν τις έχει κάνει άλλος
Αποστολή από: Tomcat στις Αύγουστος 24, 2015, 20:09:38 μμ
Δεν θελω να γυρισω το thread σε vs αλλα αναφερεσαι στο budget που ανεφερα ή γενικα απο Ιστορικης αποψης? Γιατι το να αγορασω κατι επειδη οι μηχανες που εχουν +10k απο το budget μου (που πες οτι ανεβαινει και στα 7-8k) ειναι φοβερες...ειναι λιγο ατοπο. Οποτε θα ηθελα να με ενημερωσεις αν υπαρχει η διαθεση γιατι μου προτεινεις JLC σε αυτο το budget.Η ερωτηση επανερχεται.... zenith επειδη εχει φοβερη μηχανη , tag γιατι θυμιζει παλιες εποχες...iwc επειδη ειναι σιγουρο dress, omega γιατι ειναι διαχρονικο. ..JLC γιατι?jlc γιατι τις μηχανές που έχει κάνει η τζι ελ σι δεν τις έχει κάνει άλλος
Φιλικα
Αποστολή από: george_ στις Αύγουστος 24, 2015, 20:12:54 μμ
Αποστολή από: george_ στις Αύγουστος 24, 2015, 20:15:21 μμ
οπως σου ειχα απαντησει,μηχανικα απο τα τρια αυτα,καλυτερο ειναι το Zenith
Αποστολή από: Petros1 στις Αύγουστος 24, 2015, 20:31:01 μμ
http://www.omegawatches.com/collection/speedmaster/moonwatch/presentation/speedmaster-dark-side-of-the-moon
Για μένα έχει τα πάντα,όλα!!!
Αποστολή από: Tomcat στις Αύγουστος 24, 2015, 20:33:20 μμ
απο τα τρια ρολογια που εχεις ποσταρει,ποιες ειναι περιπου οι τιμες?Το tag κατι λιγοτερο απο 4 .. το iwc κατι λιγοτερο απο 5 και το zenith περιπου στα 6.
Αποστολή από: george_ στις Αύγουστος 24, 2015, 20:35:09 μμ
ok,εσυ ποιο θα ηθελες?απο τα τρια ρολογια που εχεις ποσταρει,ποιες ειναι περιπου οι τιμες?Το tag κατι λιγοτερο απο 4 .. το iwc κατι λιγοτερο απο 5 και το zenith περιπου στα 6.
Αποστολή από: Petros1 στις Αύγουστος 24, 2015, 20:40:15 μμ
Αν ήξερε σίγουρα, δεν θα έγραφε εδώ ο άνθρωπος ρε συ Γιώργο....Το λέει άλλωστε κι ο τίτλος του:"Προβληματισμός".....ok,εσυ ποιο θα ηθελες?απο τα τρια ρολογια που εχεις ποσταρει,ποιες ειναι περιπου οι τιμες?Το tag κατι λιγοτερο απο 4 .. το iwc κατι λιγοτερο απο 5 και το zenith περιπου στα 6.
Αποστολή από: chris5 στις Αύγουστος 24, 2015, 20:41:27 μμ
Πούλαγα το δικό μου. Δεν το προλαβες.
Αποστολή από: george_ στις Αύγουστος 24, 2015, 20:48:39 μμ
για τη μηχανη,αυτο καταλαβαΑν ήξερε σίγουρα, δεν θα έγραφε εδώ ο άνθρωπος ρε συ Γιώργο....Το λέει άλλωστε κι ο τίτλος του:"Προβληματισμός".....ok,εσυ ποιο θα ηθελες?απο τα τρια ρολογια που εχεις ποσταρει,ποιες ειναι περιπου οι τιμες?Το tag κατι λιγοτερο απο 4 .. το iwc κατι λιγοτερο απο 5 και το zenith περιπου στα 6.
Αποστολή από: Tomcat στις Αύγουστος 24, 2015, 20:52:41 μμ
Αρχηγε μου Θα μπορουσα να σου απαντησω και τις 3 επιλογες αλλα δεν φτανουν τα ευρα :). Ο λογος που εβαλα το ποστ ειναι περισσοτερο για να λαβω καποια επιχειρηματα ή ιδεες για επιπλεον εταιριες. Την JLC δεν θα την κοιταζα αν δεν μου την προτεινατε.ok,εσυ ποιο θα ηθελες?απο τα τρια ρολογια που εχεις ποσταρει,ποιες ειναι περιπου οι τιμες?Το tag κατι λιγοτερο απο 4 .. το iwc κατι λιγοτερο απο 5 και το zenith περιπου στα 6.
Αποστολή από: Tomcat στις Αύγουστος 24, 2015, 20:54:07 μμ
Ζενίθ El primero από μένα λόγω προσωπικής πείρας.Πως και το εδωσες? Μηπως σου εχει μεινει καμια καλη φωτο?
Πούλαγα το δικό μου. Δεν το προλαβες.
Update: Βρηκα το πωλητηριο thread μαζι με τις φωτο. Δειχνει πανεμορφο.
Αποστολή από: k.pafis στις Αύγουστος 24, 2015, 21:57:16 μμ
Αποστολή από: tetos στις Αύγουστος 24, 2015, 22:04:17 μμ
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/08/24/d87d4c4e7f717241c4a20f74f9cdf364.jpg)
From Outer Space
Αποστολή από: capt-dim στις Αύγουστος 24, 2015, 22:09:16 μμ
η JLC είναι εταιρεία μια κλάση επάνω από αυτές που αναφέρεις...
προτείνω να πας να δεις τα παρακάτω...
οριακά σε παίρνει για αυτό... με μια μικρή υπέρβαση!!!
και για αυτό που νομίζω είναι μέσα στο μπάτζετ σου ...
από zenith δες και τον πιλότο ...
και αυτό...
με πρώτη επιλογή βεβαίως αυτό ....
Σε ευχαριστώ DIM.
Έψαξα λίγο ιντερνετικά τον Master Control και φαίνεται ενδιαφέρον οπτικά αν και λίγο πιο πάνω από το Budget (τουλάχιστον από αγορά εντός Ελλάδος).
2 Ερωτήσεις:
1) Οταν λές το JLC είναι μια κλάση πάνω από τις άλλες επιλογές θα ήθελα αν μπορείς να με κατατοπίσεις από πια απόψη ισχύει κάτι τέτοιο. Από θέμα μηχανισμού , ποιότητας υλικών γιατί από όσο έχω διαβάσει (γνώστης δεν είμαι) ο Zenith θεωρείται κορυφαίος-πρότυπο και η IWC υπερποιοτική (από εμπειρίες φίλων).
2) o 1/10 με τον 36000 Vph έχουν ως μόνη διαφορά την ένδειξη μέτρηση 1/10 s σωστά? Γιατί σε επίπεδα τιμών βρίσκω τρομερή διαφορά.
φίλε μου χωρίς να έχω τις απόλυτες γνώσεις αλλά διαβάζοντας και έχοντας δει από κοντά κάποια ρολόγια από αυτά που συζητάμε εδώ θα σου πω την προσωπική μου άποψή γιατί JLC ...
λοιπόν ...
JLC γιατί είναι ''manufacture of manufactures''
έχει να κάνει με την τέχνη να φτιάχνεις ποιοτικά ρολόγια, με τον σχεδιασμό και την κατασκευή των in house μηχανών της, με την απίστευτη ιστορία της ...
χωρίς marketing, χωρίς λαμπυρίσματα των πολύτιμων μετάλλων, χωρίς το status σύμβολο άλλων ρολογιών ...
JLC γιατί δεν χρειάζεται να δώσεις έναν τόνο λεφτά για να πάρεις ένα ρολόι ΥΩ ...
patek philippe, vacheron constantin, audemars piguet είναι εταιρείες που έχουν μηχανές της JLC ... όμως με καλύτερο φινίρισμα απο την JLC
πχ
ένα παράδειγμα είναι η JLC 889 όπου την χρησιμοποιεί η Vacheron Constantin στο Overseas...
(http://www.watchtime.com/cms/wp-content/uploads/2014/02/JLC_Master_Control_Calibre-889_560.jpg)
(http://www.thepurists.net/Patrons/members/JackForster/Overseas/movement-0024.jpg)
ρίξε μια ματιά στην Ιστορία της εταιρείας...
http://www.jaeger-lecoultre.com/KW/en/luxury-watches/history
η διαφορά της jlc σε σχέση με pp, vc και ap είναι στα μέταλλα όπως χρυσό, πλατίνα κλπ που χρησιμοποιούν επίσης έχουν καλύτερο φινίρισμα στις ακμές και γωνίες στις κάσες τους στις μηχανές και στα μπρασελε τους σε σχέσει με τις πιο απλές κάσες της JLC...
(http://i1200.photobucket.com/albums/bb321/honeybear75/current_collection/DSC01784.jpg)
(http://i1200.photobucket.com/albums/bb321/honeybear75/current_collection/DSC00290.jpg)
(http://i1200.photobucket.com/albums/bb321/honeybear75/current_collection/DSC01278.jpg)
θεωρώ ότι τα ρολόγια της εταιρείας είναι best value for maney και έργα τέχνης ... και ευτυχώς που τα βγάζει σε ατσάλι γιατί αν ήταν και αυτά χρυσά θα πηγαίναμε στα +20Κ ...
δίνω μερικά παραδείγματα ...
(http://img.tapatalk.com/d/14/02/02/ybu3evyt.jpg)
(http://img.tapatalk.com/d/14/02/02/5yvujure.jpg)
(http://img.tapatalk.com/d/14/02/02/jeraqa8a.jpg)
(http://img.tapatalk.com/d/14/02/02/my5y5eme.jpg)
(http://img.tapatalk.com/d/14/02/02/zehe4umu.jpg)
(http://img.tapatalk.com/d/14/02/02/enaqyvaj.jpg)
(http://img.tapatalk.com/d/14/02/02/yvyga2y8.jpg)
δες εδώ κάτι εξωπραγματικό ένα θαύμα της μηχανικής ...
https://www.youtube.com/watch?v=lmxLAZZ2fhM
https://www.youtube.com/watch?v=zQwUrJZmN6I
για όλα τα παραπάνω...
θεωρώ ότι αξίζει να πας να τους ρίξεις μια ματιά ... ;) :)
Αποστολή από: george_ στις Αύγουστος 24, 2015, 22:26:05 μμ
Αποστολή από: charisps στις Αύγουστος 24, 2015, 22:27:23 μμ
Το παράδοξο είναι ότι οι μηχανές της jlc, φορεμένες από ρολόγια άλλων εταιριών, πιάνουν καλύτερη αξια
πολύ λογικό....το περιτύλιγμα μετράει παντού! Βλέπε όμιλο VAG ;)
Αποστολή από: stelakos στις Αύγουστος 24, 2015, 22:53:17 μμ
Το παράδοξο είναι ότι οι μηχανές της jlc, φορεμένες από ρολόγια άλλων εταιριών, πιάνουν καλύτερη αξιαλες και είσαι εταιρία μιλάς τι,μας νοιάζει ποιο πιανει λεφτά...
Αποστολή από: stelakos στις Αύγουστος 24, 2015, 22:54:13 μμ
Αποστολή από: capt-dim στις Αύγουστος 24, 2015, 23:06:48 μμ
Το παράδοξο είναι ότι οι μηχανές της jlc, φορεμένες από ρολόγια άλλων εταιριών, πιάνουν καλύτερη αξια
πολύ λογικό....το περιτύλιγμα μετράει παντού! Βλέπε όμιλο VAG ;)
Φυσικό είναι ... Είναι μηχανές με καλύτερο φινίρισμα σε πιο ποιοτικά ρολόγια και με καλύτερα υλικά ...
Πιστεύω είναι πολιτική της εταιρεία βλέπε ατσάλινες κάσες για να κρατήσει σχετικά χαμηλά το κόστος και να μην ξεφύγουν οι τιμές...
Μετά Μπαίνει σε αλλονών χωράφια...!!!
Είναι ένα κλικ κάτω απο τους 5 μεγάλους...!!!
Αποστολή από: capt-dim στις Αύγουστος 25, 2015, 17:34:20 μμ
(http://cdn.chrono24.com/images/uhren/images_71/s6/3041671f.jpg?v=2)
(http://cdn.chrono24.com/images/uhren/images_71/s6/3041671i_xxl.jpg?v=2)
(http://cdn.chrono24.com/images/uhren/images_71/s6/3041671k_xxl.jpg?v=1)
Αποστολή από: capt-dim στις Αύγουστος 25, 2015, 17:38:09 μμ
Αποστολή από: capt-dim στις Αύγουστος 25, 2015, 17:45:54 μμ
(http://cdn.chrono24.com/images/uhren/images_68/s1/3513168gross.jpg?v=1)
Αποστολή από: Tomcat στις Αύγουστος 25, 2015, 17:53:29 μμ
(http://cdn.chrono24.com/images/uhren/images_86/s3/3517386gross.jpg?v=1)
Day / Month και moonphase - Πολυ όμορφο!
Μήπως είχες εύκαιρο τον reference code μήπως κάνω κάποια ερώτηση για τιμούλα?
Αποστολή από: capt-dim στις Αύγουστος 25, 2015, 18:19:25 μμ
(http://cdn.chrono24.com/images/uhren/images_86/s3/3517386gross.jpg?v=1)
Day / Month και moonphase - Πολυ όμορφο!
Μήπως είχες εύκαιρο τον reference code μήπως κάνω κάποια ερώτηση για τιμούλα?
πως πάει το μάτι πάντα στο πιο ακριβό ... :D :D :D :D :D
ορίστε ο κωδικός ... Ζενίθ (Zenith) El Primero 410 Triple Calendar and Moon Phase 03.2091.410/01.C494
Αποστολή από: Tomcat στις Αύγουστος 25, 2015, 18:23:03 μμ
Μου εχεις αναψει φωτιες με τα παραπανω post!(http://cdn.chrono24.com/images/uhren/images_86/s3/3517386gross.jpg?v=1)
Day / Month και moonphase - Πολυ όμορφο!
Μήπως είχες εύκαιρο τον reference code μήπως κάνω κάποια ερώτηση για τιμούλα?
πως πάει το μάτι πάντα στο πιο ακριβό ... :D :D :D :D :D
ορίστε ο κωδικός ... Ζενίθ (Zenith) El Primero 410 Triple Calendar and Moon Phase 03.2091.410/01.C494
Αποστολή από: capt-dim στις Αύγουστος 25, 2015, 18:30:27 μμ
Μου εχεις αναψει φωτιες με τα παραπανω post!(http://cdn.chrono24.com/images/uhren/images_86/s3/3517386gross.jpg?v=1)
Day / Month και moonphase - Πολυ όμορφο!
Μήπως είχες εύκαιρο τον reference code μήπως κάνω κάποια ερώτηση για τιμούλα?
πως πάει το μάτι πάντα στο πιο ακριβό ... :D :D :D :D :D
ορίστε ο κωδικός ... Ζενίθ (Zenith) El Primero 410 Triple Calendar and Moon Phase 03.2091.410/01.C494
νομίζω φίλε μου εδώ είσαι ... λίγη βενζίνη ακόμα στην φωτιά ... :D :D :D :D
https://www.youtube.com/watch?v=4iuMs4lWtH4
https://www.youtube.com/watch?v=hb8KwGNxD9U
Αποστολή από: Petros1 στις Αύγουστος 25, 2015, 18:49:59 μμ
screenshot on pc (http://postimage.org/app.php)
Αποστολή από: sneakysneaky στις Αύγουστος 25, 2015, 19:38:35 μμ
Αποστολή από: Tomcat στις Αύγουστος 28, 2015, 17:21:35 μμ
Εκανα ξανα καποιες βολτες χτες και σημερα προς αναζητηση.
Σχετικα με τα JLC ακομα και τα πιο απλα ανεβαίνουν σχεδον 2k απο τα zenith, οποτε βγαινουν εκτος συναγωνισμου. Επιπλεον προσωπικα δεν μου καλυπτουν το κριτηριο του 24/7 οντας πιο εκλεπτησμενα.
Δυστυχως σε κανενα καταστημα που εχει zenith δεν εχω καταφερει να βρω το el primero ή το chronomaster 410. Ολοι εχουν καποια captain ή καποια πολυπλοκα open. Μήπως εχει καποιος καποια προταση που πιθανοτατα θα μπορουσα να το βρω στην Αθηνα ωστε να μπορεσω να το δω στο καρπο?
Επιπλεον απο θεμα τιμων... υπαρχουν μεγαλες διαφορες μεταξυ καταστηματων... σε γενικες γραμμες απο 10 - 25 % εκπτωση απο την retail στα "εξοφληση με παραδοση"..μετρητα πλεον γιοκ. Αν υπαρχει καμια προταση για μεγαλυτερη έκπτωση pls πμ να κανω μια επερωτηση!
Το iwc διαθεσιμο, το carrera αφαντο εντος ελλαδος..αν και απο το εξωτερικο μου το εχουν βρει...και το zenith κατα παραγγελια με περιπου 3 εβδομαδες παραδοση ..λογο καταστασης!
Αποστολή από: Tomcat στις Αύγουστος 31, 2015, 00:03:27 πμ
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/08/30/5431c6a961cd4c700d7536b99bf65c8b.jpg)
Η μηχανη ειναι B01 για την οποια διαβασα στο forum οτι υπηρχαν προβληματα πριν χρονια.
Thanx
Αποστολή από: george_ στις Αύγουστος 31, 2015, 00:05:14 πμ
Αποστολή από: Tomcat στις Αύγουστος 31, 2015, 00:10:52 πμ
σε αυτα τα λεφτα,καποιο Ωμεγα?Ψαχνω κατι με δερματινο λουρακι και την Ω την εχω στο μυαλο ποιο πολυ για μπρασελε..Αν και δοκιμασα το speedmaster μου φανηκε μικρο και το speedmaster 57 με το μπλε dial που ειναι λιγο μεγαλυτερο δεν το βρισκω για δοκιμη
Αποστολή από: george_ στις Αύγουστος 31, 2015, 00:14:52 πμ
Αποστολή από: Tomcat στις Αύγουστος 31, 2015, 00:19:56 πμ
και το zenith?Το zenith τελικα το βρηκα με την τριχρωμια στην εκδοση 1/10..(εχω και φωτο αλλα μιας και δεν το αγορασα ειπα να μην ανεβασω ) .Πολυ ομορφο (και με το καφε λουρακι θα ειναι ακομα καλύτερο ) απλως δινω λιγο χρονο πριν καταληξω ακομα κοιταζοντας ολες τις εταιριες. Για το breitling τι πιστευεις?
Αποστολή από: george_ στις Αύγουστος 31, 2015, 00:21:43 πμ
Αποστολή από: Petros1 στις Αύγουστος 31, 2015, 00:23:05 πμ
Αποστολή από: george_ στις Αύγουστος 31, 2015, 00:24:04 πμ
Μην αξιολογείς ένα ρολόι υπολογίζοντας τι λουράκι η μπρασελέ φοράει όταν το αγοράζεις....Είναι το πιο εύκολο πράγμα που μπορείς να αλλάξεις σ ένα ρολόι,κατά την επιθυμία σου....+1
Αποστολή από: Tomcat στις Αύγουστος 31, 2015, 00:25:29 πμ
Μην αξιολογείς ένα ρολόι υπολογίζοντας τι λουράκι η μπρασελέ φοράει όταν το αγοράζεις....Είναι το πιο εύκολο πράγμα που μπορείς να αλλάξεις σ ένα ρολόι,κατά την επιθυμία σου....Σαφως..απλως πηγαινω με το πλασαρισμα που κανει καθε εταιρια και αν υπαρχει variant με λουρακι καλως.
Αποστολή από: george_ στις Αύγουστος 31, 2015, 00:26:14 πμ
Αποστολή από: Petros1 στις Αύγουστος 31, 2015, 00:34:29 πμ
Πάντως να ξέρεις ότι το Speedmaster είναι από τα λίγα ρολόγια που ότι κι αν του βάλεις επάνω,μπρασελέ,δερμάτινο λουράκι,ή και nato strap ακόμα, του πάνε όλα....Και είναι και(το πιο) all around ρολόι.Πάει με όλα....και σπορ ντύσιμο,και κυριλέ....Καρατσεκαρισμένο .... ;)
Αποστολή από: Tomcat στις Αύγουστος 31, 2015, 01:11:06 πμ
ok,αλλα σε αυτα τα λεφτα ,δεν ειναι πιο σημαντικο το ρολοι?
Σε αυτα τα λεφτα...ολα ειναι σημαντικα νομιζω. Οπως ανεφερα και παραπανω δεν εχω 3-4 ρολογια να αλλαζω (για την ωρα τουλαχιστον ). Ψαχνω κατι που να μπορω να το φορεσω απο τζιν χαλαρα μεχρι κουστουμι οποτε το αισθητικο νομιζω ειναι εξισου ψηλα με την μηχανη και οσο επισης και την αξιοπιστια της εταιρείας.
Απλως μου κανει εντυπωση που το IWC και το Breitling δεν το συμπεριλαμβανετε. Τις ειχα για αρκετα καλες εταιριες σε αυτα τα χρηματα . Tοσο πολυ μας εχει επιρρεασεi το marketing?
Thanx
Αποστολή από: george_ στις Αύγουστος 31, 2015, 01:12:34 πμ
Αποστολή από: george_ στις Αύγουστος 31, 2015, 01:13:45 πμ
Αποστολή από: Petros1 στις Αύγουστος 31, 2015, 01:19:54 πμ
Αποστολή από: Tomcat στις Αύγουστος 31, 2015, 01:23:43 πμ
Όντως,η δοκιμή στο χέρι απαραίτητη για τέτοια σοβαρή αγορά......+1000
Αποστολή από: Tomcat στις Αύγουστος 31, 2015, 01:25:10 πμ
Αποστολή από: Petros1 στις Αύγουστος 31, 2015, 01:44:27 πμ
Ομορφούλι είναι εμφανισιακά,δεν μπορώ να πω.....
Αλλά αν το βάλουμε δίπλα στο speedmaster ας πούμε,χάνει σε όλα.....Διαχρονικότητα,μηχανή,ευελιξία,αναγνωρισιμότητα(αν σ ενδιαφέρει αυτό),σαν όνομα εταιρίας,σε όλα......Την ομορφιά δεν την βάζω γιατί είναι αρκετά υποκειμενική.Μιλάμε για ένα ρολόι ορόσημο στην ιστορία της ωρολογοποιίας κι όχι απλά για ένα μοντέλο...
Και μιλάω πάντα με το σκεπτικό ότι ψάχνουμε το ΕΝΑ και καλό μας ρολόι έτσι....?Αν μου λεγες έχω αρκετά ρολόγια ήδη και ψάχνω ΚΑΙ κάτι άλλο,θα μιλάγαμε αλλιώς.
Τα παραπάνω είναι οι προσωπικές μου σκέψεις πάνω στο θέμα,και όπως είπε κι ο george_ η τελική απόφαση είναι ΜΟΝΟ δική σου. ;)
Αποστολή από: eisenberg στις Αύγουστος 31, 2015, 17:02:36 μμ
Αποστολή από: jb στις Αύγουστος 31, 2015, 19:15:57 μμ
από τα τρία που δείχνεις χαλαρά το ζενιθ. Μηχανισμός που έχει δείξει την αξιοπιστία του. Το ρολόι που δείχνεις στην αρχή είναι 38χιλ. Στο νήμα παρουσιάστηκαν η έκδοση με 42χιλ και ένα κάπως τετράγωνο που είναι 40χιλ (η καρπίσια). Πόσο είναι ο καρπός σου; Βλέπω κατάφερες και βρήκες το ζενιθ που είναι στην Αθήνα. Έχε υπόψη ότι το 1/10 γυρίζει σαν τρελό. Δοκίμασέ το να το δεις πώς δουλεύει πρώτα. 38Χιλ ζενίθ ελ πριμερο μία φορά έγινε εισαγωγή στη χώρα μας. Τέτοιο ρολόι δεν θα το βρεις να το δοκιμάσεις και είναι δύσκολο να το φέρει κάποιος μαγαζάτορας εκτός κι αν είναι σίγουρος ότι θα σου το πουλήσει (σου πάρει προκαταβολή). Σχετικά με το μπρασελέ: λάθος η τοποθέτηση στο ότι δεν πρέπει να εξετάζεις αν έχει μπρασελέ ή λουράκι γιατί μετά το αλλάζεις. Έχετε ρωτήσει πόσο έχει το μπρασελέ της ζενίθ; εγώ ρώτησα κι αυτός ήταν ο λόγος που δεν αγόρασα κάποτε το ρολόι. Γιατί το μπρασελέ κόστιζε όσο ένα λονζιν. Το μπρασελέ βοηθά στην επίτευξη καλυτερης τιμής και διευκόλυνσης της πώλησης μετέπειτα αν χρειαστεί (οκ, ούτε εγώ αγοράζω ρολόγια για να τα πουλήσω μετά, αλλά ας το έχουμε στο νου γιατί ποτέ μην λες ποτέ. Δεν ξέρεις τι γίνεται και πώς προκύπτουν ανάγκες). Το 38χιλ ελ πριμερο έρχεται και με μπρασελέ, όμως προσεξε γιατί έχει σχετικά μικρό μήκος (ρώτησέ το αυτό αν πας για τα 38χιλ). Το 38χιλ είναι πιο κοντά στα παλιά μοντέλα ελ πριμέρο της ζενίθ και το καντράν έχει πιο φυσιολογικές (για το μηχανισμό) αναλογίες και σχεδιασμό πιο κοντά στον αρχικό. Το 36000 στα 42χιλ τριχρωμία δεν έχει μπρασελέ, πρέπει να αγοραστεί έξτρα και τσούζει. Ομοίως τσούζει κι αν μετά από δύο χρόνια χρειαστεί να βάλεις πάλι ζενιθ λουρί. Το 1/10 είναι λιμιτασμένο το τιμημένο και ακριβό. 1900 τόσα τεμάχια για την έκδοση με το λουρί κι άλλα τόσα για την έκδοση με το μπρασελέ. Αυτό που βρήκες είναι με λουρί. Μπορείς να παραγγείλεις έξτρα το μπρασελέ (αν θέλεις). Το μπρασελέ αυτό είναι μεγαλύτερου μήκους συγκριτικά με αυτό της έκδοσης 38χιλ. Το 40χιλ είναι μια σύγχρονη επανέκδοση παλιού μοντέλου (νομίζω είχε κυκλοφορήσει το 2009 σε περιορισμένη έκδοση 500τμχ-τρεις διαφορετικές εκδόσεις καντραν απο 500τμχ κάθε έκδοση). Σε αυτό δεν υπάρχει μπρασελέ. Το 40χιλ δύσκολα θα το βρεις.
Η άλλη έκδοση με τον 410 που δείχνεις, οκ, καλό δε λέω, αλλά εγώ με τόσα λεφτά θα αγόραζα την τριχρωμία κι ένα ακόμη καλό ρολόι αντί για τον 410.
Το μόνο μειονέκτημα για τα ζενίθ είναι ότι δεν κρατάνε τιμές (ειδικά αν δεν έχει μπρασελέ). Οκ και το ακριβό σέρβις ένα ακόμη δεύτερο μειονέκτημα.
Το ταγκ δεν το βρίσκεις σε μαγαζιά γιατί είναι έκδοση μπουτίκ (δηλ αν θυμάμαι καλά). Αυτό σημαίνει λιγότερη έκπτωση. Πολύ όμορφο, αλλά μηχανικά... Μου αρέσει πολύ αλλά δεν νομίζω ότι θα το αγόραζα ειδικά αν στο τραπέζι παίζει ο ελ πριμερο. Το μόνο μοντέλο που έχει πιο εύκολη μεταπώληση και κρατά καλύτερα τιμές από τα (σύγχρονα) ταγκ ειναι το μονακό.
To iwc δεν μου λέει και πολλά. Τα μοντέλα της με In-house μηχανές είναι πανάκριβα.
Ή ζενίθ ή http://www.omegawatches.com/collection/speedmaster/moonwatch/omega-co-axial-chronograph/31130445101002 Ο λόγος που προτείνω το Ω είναι η μεγαλύτερη, πιο μοντέρνα διάσταση, το μπρασελέ και επίσης η μεγαλύτερη (απο το κλασσικό μουν) υδατοστεγανότητα. Αν το υποστηρίζει ο καρπός σου όμως....
Το διάβαζα κι εγώ στα φόρα, θα σου γράψω κι εγώ λοιπόν: Αν το ρολόι που θέλεις να αγοράσεις βγαίνει και σε έκδοση με μπρασελέ, το αγοράζεις πάντα με το μπρασελέ και βάζεις μετά εσύ ένα όποιο λουράκι γουστάρεις από κάποιο τρίτο κατασκευαστή. Σε βάθος χρόνου θα σου στοιχίσει πολύ πιο φθηνά. Αυτό είναι από τα πρώτα μαθήματα στην ρολογότσαρκα
Ααα κι επειδή ρωτάς για τα breitling, χάνουν κι αυτά μεγάλο μέρος της αξίας τους και δεν θα έλεγα ότι (γενικά) τα μοντέλα της χαρακτηρίζονται από διαχρονικότητα.
συγνώμη για το μεγάλο ποστ. Τους χαιρετισμούς μου στα μέλη του φόρουμ. Πρώτο ποστ από εμένα
jb
Αποστολή από: george_ στις Αύγουστος 31, 2015, 19:19:58 μμ
Αποστολή από: george_ στις Αύγουστος 31, 2015, 19:21:37 μμ
Αποστολή από: george_ στις Αύγουστος 31, 2015, 19:23:33 μμ
Αποστολή από: jb στις Αύγουστος 31, 2015, 19:41:51 μμ
Tα IWC δεν είναι ρολόγια που τα ψάχνω. Ακριβέστερα, τα προσπερνώ τελείως αφού στα ίδια περίπου χρήματα μπορεί κανείς να βρει ρολόγια με in-house μηχανές. Κι να πάει κανείς για in-house μηχανές από IWC, τότε το πορτοφόλι δεν σηκώνει (τουλάχιστον το δικό μου). Από τον μηχανικό κάποια μοντέλα, ωραία δε λέω, αλλά και πάλι....
Αποστολή από: george_ στις Αύγουστος 31, 2015, 19:55:28 μμ
Αποστολή από: george_ στις Αύγουστος 31, 2015, 19:57:41 μμ
Αποστολή από: Tomcat στις Αύγουστος 31, 2015, 20:16:24 μμ
@ OPΤο ενδιαφέρον μου ειναι για το 42mm 36000 και οχι για το μικρο. Οπως ανεφερες το τριχρωμο βγαινει μονο σε δερμα λουρακι ..καφε το απλο και μαυρο το 1/10 και για extra bracelet που ρωτησα παει +1k κοντα. Τα μονοχρωμα ερχονται με bracelet.
από τα τρία που δείχνεις χαλαρά το ζενιθ. Μηχανισμός που έχει δείξει την αξιοπιστία του. Το ρολόι που δείχνεις στην αρχή είναι 38χιλ. Στο νήμα παρουσιάστηκαν η έκδοση με 42χιλ και ένα κάπως τετράγωνο που είναι 40χιλ (η καρπίσια). Πόσο είναι ο καρπός σου; Βλέπω κατάφερες και βρήκες το ζενιθ που είναι στην Αθήνα. Έχε υπόψη ότι το 1/10 γυρίζει σαν τρελό. Δοκίμασέ το να το δεις πώς δουλεύει πρώτα. 38Χιλ ζενίθ ελ πριμερο μία φορά έγινε εισαγωγή στη χώρα μας. Τέτοιο ρολόι δεν θα το βρεις να το δοκιμάσεις και είναι δύσκολο να το φέρει κάποιος μαγαζάτορας εκτός κι αν είναι σίγουρος ότι θα σου το πουλήσει (σου πάρει προκαταβολή). Σχετικά με το μπρασελέ: λάθος η τοποθέτηση στο ότι δεν πρέπει να εξετάζεις αν έχει μπρασελέ ή λουράκι γιατί μετά το αλλάζεις. Έχετε ρωτήσει πόσο έχει το μπρασελέ της ζενίθ; εγώ ρώτησα κι αυτός ήταν ο λόγος που δεν αγόρασα κάποτε το ρολόι. Γιατί το μπρασελέ κόστιζε όσο ένα λονζιν. Το μπρασελέ βοηθά στην επίτευξη καλυτερης τιμής και διευκόλυνσης της πώλησης μετέπειτα αν χρειαστεί (οκ, ούτε εγώ αγοράζω ρολόγια για να τα πουλήσω μετά, αλλά ας το έχουμε στο νου γιατί ποτέ μην λες ποτέ. Δεν ξέρεις τι γίνεται και πώς προκύπτουν ανάγκες). Το 38χιλ ελ πριμερο έρχεται και με μπρασελέ, όμως προσεξε γιατί έχει σχετικά μικρό μήκος (ρώτησέ το αυτό αν πας για τα 38χιλ). Το 38χιλ είναι πιο κοντά στα παλιά μοντέλα ελ πριμέρο της ζενίθ και το καντράν έχει πιο φυσιολογικές (για το μηχανισμό) αναλογίες και σχεδιασμό πιο κοντά στον αρχικό. Το 36000 στα 42χιλ τριχρωμία δεν έχει μπρασελέ, πρέπει να αγοραστεί έξτρα και τσούζει. Ομοίως τσούζει κι αν μετά από δύο χρόνια χρειαστεί να βάλεις πάλι ζενιθ λουρί. Το 1/10 είναι λιμιτασμένο το τιμημένο και ακριβό. 1900 τόσα τεμάχια για την έκδοση με το λουρί κι άλλα τόσα για την έκδοση με το μπρασελέ. Αυτό που βρήκες είναι με λουρί. Μπορείς να παραγγείλεις έξτρα το μπρασελέ (αν θέλεις). Το μπρασελέ αυτό είναι μεγαλύτερου μήκους συγκριτικά με αυτό της έκδοσης 38χιλ. Το 40χιλ είναι μια σύγχρονη επανέκδοση παλιού μοντέλου (νομίζω είχε κυκλοφορήσει το 2009 σε περιορισμένη έκδοση 500τμχ-τρεις διαφορετικές εκδόσεις καντραν απο 500τμχ κάθε έκδοση). Σε αυτό δεν υπάρχει μπρασελέ. Το 40χιλ δύσκολα θα το βρεις.
Η άλλη έκδοση με τον 410 που δείχνεις, οκ, καλό δε λέω, αλλά εγώ με τόσα λεφτά θα αγόραζα την τριχρωμία κι ένα ακόμη καλό ρολόι αντί για τον 410.
Το μόνο μειονέκτημα για τα ζενίθ είναι ότι δεν κρατάνε τιμές (ειδικά αν δεν έχει μπρασελέ). Οκ και το ακριβό σέρβις ένα ακόμη δεύτερο μειονέκτημα.
Το ταγκ δεν το βρίσκεις σε μαγαζιά γιατί είναι έκδοση μπουτίκ (δηλ αν θυμάμαι καλά). Αυτό σημαίνει λιγότερη έκπτωση. Πολύ όμορφο, αλλά μηχανικά... Μου αρέσει πολύ αλλά δεν νομίζω ότι θα το αγόραζα ειδικά αν στο τραπέζι παίζει ο ελ πριμερο. Το μόνο μοντέλο που έχει πιο εύκολη μεταπώληση και κρατά καλύτερα τιμές από τα (σύγχρονα) ταγκ ειναι το μονακό.
To iwc δεν μου λέει και πολλά. Τα μοντέλα της με In-house μηχανές είναι πανάκριβα.
Ή ζενίθ ή http://www.omegawatches.com/collection/speedmaster/moonwatch/omega-co-axial-chronograph/31130445101002 Ο λόγος που προτείνω το Ω είναι η μεγαλύτερη, πιο μοντέρνα διάσταση, το μπρασελέ και επίσης η μεγαλύτερη (απο το κλασσικό μουν) υδατοστεγανότητα. Αν το υποστηρίζει ο καρπός σου όμως....
Το διάβαζα κι εγώ στα φόρα, θα σου γράψω κι εγώ λοιπόν: Αν το ρολόι που θέλεις να αγοράσεις βγαίνει και σε έκδοση με μπρασελέ, το αγοράζεις πάντα με το μπρασελέ και βάζεις μετά εσύ ένα όποιο λουράκι γουστάρεις από κάποιο τρίτο κατασκευαστή. Σε βάθος χρόνου θα σου στοιχίσει πολύ πιο φθηνά. Αυτό είναι από τα πρώτα μαθήματα στην ρολογότσαρκα
Ααα κι επειδή ρωτάς για τα breitling, χάνουν κι αυτά μεγάλο μέρος της αξίας τους και δεν θα έλεγα ότι (γενικά) τα μοντέλα της χαρακτηρίζονται από διαχρονικότητα.
συγνώμη για το μεγάλο ποστ. Τους χαιρετισμούς μου στα μέλη του φόρουμ. Πρώτο ποστ από εμένα
jb
Σχετικα με τις τιμες η αληθεια ειναι οτι πχ η IWC θα κρατησει καλυτερα την τιμη του λογω μεγαλυτερης ζητησης.
Το προσεξα αυτο μαλιστα στην προσφατη πωληση του zenith που εγινε μεσω του forum οτι ειχε μεγαλη αποκλιση απο την τιμη αγοράς.
Εχω αρχισει και καταληγω μαλλον..οποτε το επομενο διλλημα που θετω ειναι μονοχρωμο ασημι με bracelet και extra λουρακι (μπλε ή καφε) ή κλασσικο τριχρωμο διαχρονικo και vintage?
PS: οσο παει και το budget ανεβαινει...και να δω που θα ταβανιασουμε!
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/08/31/c95fa8f4f618b78e2e9ebe7845146ce8.jpg)
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/08/31/5d61dae1ffd4d22f480d3e0fc06069d2.jpg)
Αποστολή από: eisenberg στις Αύγουστος 31, 2015, 20:49:16 μμ
Ααα κι επειδή ρωτάς για τα breitling, χάνουν κι αυτά μεγάλο μέρος της αξίας τους και δεν θα έλεγα ότι (γενικά) τα μοντέλα της χαρακτηρίζονται από διαχρονικότητα.
Δεν χαρακτηριζονται τα Breitling απο διαχρονικοτητα. :o
Ενω χαρακτηριζονται τα Ζενιθ. ;D
Αποστολή από: stelakos στις Αύγουστος 31, 2015, 21:45:13 μμ
sorry που παραθέτω όλο το ποστ ειμαι από κιν,η πρώτη φωτο ειναι άρρωστη πραγματικά με την ευχή μου να πάρεις αυτο,και άσε τις μεταπωλήσεις και το κύρος αμα αγαπάς τα ρολόγια εδώ εισαι@ OPΤο ενδιαφέρον μου ειναι για το 42mm 36000 και οχι για το μικρο. Οπως ανεφερες το τριχρωμο βγαινει μονο σε δερμα λουρακι ..καφε το απλο και μαυρο το 1/10 και για extra bracelet που ρωτησα παει +1k κοντα. Τα μονοχρωμα ερχονται με bracelet.
από τα τρία που δείχνεις χαλαρά το ζενιθ. Μηχανισμός που έχει δείξει την αξιοπιστία του. Το ρολόι που δείχνεις στην αρχή είναι 38χιλ. Στο νήμα παρουσιάστηκαν η έκδοση με 42χιλ και ένα κάπως τετράγωνο που είναι 40χιλ (η καρπίσια). Πόσο είναι ο καρπός σου; Βλέπω κατάφερες και βρήκες το ζενιθ που είναι στην Αθήνα. Έχε υπόψη ότι το 1/10 γυρίζει σαν τρελό. Δοκίμασέ το να το δεις πώς δουλεύει πρώτα. 38Χιλ ζενίθ ελ πριμερο μία φορά έγινε εισαγωγή στη χώρα μας. Τέτοιο ρολόι δεν θα το βρεις να το δοκιμάσεις και είναι δύσκολο να το φέρει κάποιος μαγαζάτορας εκτός κι αν είναι σίγουρος ότι θα σου το πουλήσει (σου πάρει προκαταβολή). Σχετικά με το μπρασελέ: λάθος η τοποθέτηση στο ότι δεν πρέπει να εξετάζεις αν έχει μπρασελέ ή λουράκι γιατί μετά το αλλάζεις. Έχετε ρωτήσει πόσο έχει το μπρασελέ της ζενίθ; εγώ ρώτησα κι αυτός ήταν ο λόγος που δεν αγόρασα κάποτε το ρολόι. Γιατί το μπρασελέ κόστιζε όσο ένα λονζιν. Το μπρασελέ βοηθά στην επίτευξη καλυτερης τιμής και διευκόλυνσης της πώλησης μετέπειτα αν χρειαστεί (οκ, ούτε εγώ αγοράζω ρολόγια για να τα πουλήσω μετά, αλλά ας το έχουμε στο νου γιατί ποτέ μην λες ποτέ. Δεν ξέρεις τι γίνεται και πώς προκύπτουν ανάγκες). Το 38χιλ ελ πριμερο έρχεται και με μπρασελέ, όμως προσεξε γιατί έχει σχετικά μικρό μήκος (ρώτησέ το αυτό αν πας για τα 38χιλ). Το 38χιλ είναι πιο κοντά στα παλιά μοντέλα ελ πριμέρο της ζενίθ και το καντράν έχει πιο φυσιολογικές (για το μηχανισμό) αναλογίες και σχεδιασμό πιο κοντά στον αρχικό. Το 36000 στα 42χιλ τριχρωμία δεν έχει μπρασελέ, πρέπει να αγοραστεί έξτρα και τσούζει. Ομοίως τσούζει κι αν μετά από δύο χρόνια χρειαστεί να βάλεις πάλι ζενιθ λουρί. Το 1/10 είναι λιμιτασμένο το τιμημένο και ακριβό. 1900 τόσα τεμάχια για την έκδοση με το λουρί κι άλλα τόσα για την έκδοση με το μπρασελέ. Αυτό που βρήκες είναι με λουρί. Μπορείς να παραγγείλεις έξτρα το μπρασελέ (αν θέλεις). Το μπρασελέ αυτό είναι μεγαλύτερου μήκους συγκριτικά με αυτό της έκδοσης 38χιλ. Το 40χιλ είναι μια σύγχρονη επανέκδοση παλιού μοντέλου (νομίζω είχε κυκλοφορήσει το 2009 σε περιορισμένη έκδοση 500τμχ-τρεις διαφορετικές εκδόσεις καντραν απο 500τμχ κάθε έκδοση). Σε αυτό δεν υπάρχει μπρασελέ. Το 40χιλ δύσκολα θα το βρεις.
Η άλλη έκδοση με τον 410 που δείχνεις, οκ, καλό δε λέω, αλλά εγώ με τόσα λεφτά θα αγόραζα την τριχρωμία κι ένα ακόμη καλό ρολόι αντί για τον 410.
Το μόνο μειονέκτημα για τα ζενίθ είναι ότι δεν κρατάνε τιμές (ειδικά αν δεν έχει μπρασελέ). Οκ και το ακριβό σέρβις ένα ακόμη δεύτερο μειονέκτημα.
Το ταγκ δεν το βρίσκεις σε μαγαζιά γιατί είναι έκδοση μπουτίκ (δηλ αν θυμάμαι καλά). Αυτό σημαίνει λιγότερη έκπτωση. Πολύ όμορφο, αλλά μηχανικά... Μου αρέσει πολύ αλλά δεν νομίζω ότι θα το αγόραζα ειδικά αν στο τραπέζι παίζει ο ελ πριμερο. Το μόνο μοντέλο που έχει πιο εύκολη μεταπώληση και κρατά καλύτερα τιμές από τα (σύγχρονα) ταγκ ειναι το μονακό.
To iwc δεν μου λέει και πολλά. Τα μοντέλα της με In-house μηχανές είναι πανάκριβα.
Ή ζενίθ ή http://www.omegawatches.com/collection/speedmaster/moonwatch/omega-co-axial-chronograph/31130445101002 Ο λόγος που προτείνω το Ω είναι η μεγαλύτερη, πιο μοντέρνα διάσταση, το μπρασελέ και επίσης η μεγαλύτερη (απο το κλασσικό μουν) υδατοστεγανότητα. Αν το υποστηρίζει ο καρπός σου όμως....
Το διάβαζα κι εγώ στα φόρα, θα σου γράψω κι εγώ λοιπόν: Αν το ρολόι που θέλεις να αγοράσεις βγαίνει και σε έκδοση με μπρασελέ, το αγοράζεις πάντα με το μπρασελέ και βάζεις μετά εσύ ένα όποιο λουράκι γουστάρεις από κάποιο τρίτο κατασκευαστή. Σε βάθος χρόνου θα σου στοιχίσει πολύ πιο φθηνά. Αυτό είναι από τα πρώτα μαθήματα στην ρολογότσαρκα
Ααα κι επειδή ρωτάς για τα breitling, χάνουν κι αυτά μεγάλο μέρος της αξίας τους και δεν θα έλεγα ότι (γενικά) τα μοντέλα της χαρακτηρίζονται από διαχρονικότητα.
συγνώμη για το μεγάλο ποστ. Τους χαιρετισμούς μου στα μέλη του φόρουμ. Πρώτο ποστ από εμένα
jb
Σχετικα με τις τιμες η αληθεια ειναι οτι πχ η IWC θα κρατησει καλυτερα την τιμη του λογω μεγαλυτερης ζητησης.
Το προσεξα αυτο μαλιστα στην προσφατη πωληση του zenith που εγινε μεσω του forum οτι ειχε μεγαλη αποκλιση απο την τιμη αγοράς.
Εχω αρχισει και καταληγω μαλλον..οποτε το επομενο διλλημα που θετω ειναι μονοχρωμο ασημι με bracelet και extra λουρακι (μπλε ή καφε) ή κλασσικο τριχρωμο διαχρονικo και vintage?
PS: οσο παει και το budget ανεβαινει...και να δω που θα ταβανιασουμε!
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/08/31/c95fa8f4f618b78e2e9ebe7845146ce8.jpg)
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/08/31/5d61dae1ffd4d22f480d3e0fc06069d2.jpg)
Αποστολή από: jb στις Αύγουστος 31, 2015, 21:53:13 μμ
Σχετικά με τις τιμές, τόσο των ζενίθ όσο και των ταγκ, είχα διαβάσει κάτι καλό (και πολύ σωστό) στο WUS. Έλεγε λοιπόν ένας τύπος ότι οι τιμές που πιάνουν στην αγορά μεταχιερισμένων αυτές οι δύο μάρκες, δείχνουν και την τιμή που θα έπρεπε να πουλιούνταν κανονικά, δηλ ως καινούργια λίγο πιο πάνω από τα μεταχειρισμένα (και όχι πολύ πιο πάνω). Γι αυτό και κατρακυλούν οι τιμές τους μετά στα μεταχειρισμένα. Η ζενίθ κατά την γνώμη μου κάνει βασικά λάθη στρατηγικής. Παράδειγμα: η ενσωμάτωση της σελίτα στο extra pilot αποσκοπούσε στην απελευθέρωση πόρων που θα διατίθεντο για την κατασκευή περισσότερων μηχανών ελ πριμερο (έτσι έλεγε ο τότε CEO). Με αυτές τις μηχανές όμως ήθελε να προμηθεύσει άλλες εταιρείες (βλ ταγκ) κι όχι να καλύψει τη ζήτηση για ζενίθ, γιατί πολύ απλά η ζήτηση για ζενίθ δεν είναι μεγάλη. Από αυτή την κίνηση έφαγε μεγάλο κράξιμο και τελικά, στην πορεία αναγκάστηκε να το πάρει πίσω (ήταν αίσχος και μόνο που το σκέφτηκαν, πόσο μάλλον που το υλοποίησαν). Ιεροσυλία σκέτη για την εταιρεία και την ιστορία της η ιδέα της σελίτα. Το γκρουπ ομπρέλα των δύο αυτών εταιρειών σχεδίαζε την κατασκευή ενός μεγάλου εργοστασίου (για να καλύψουν και τους περισσότερους ελ πριμερο). Τα σχέδια ναυάγησαν. Προφανώς γιατί η ζήτηση δεν είναι όπως περιμένανε. Το να δίνει η ζενίθ μηχανές στην ταγκ για να κατασκευάζονται περισσότερα ταγκ με τον χαρακτηρισμό 36, όχι απλά έκανε τα ταγκ πιο ακριβά, επιπλέον οδηγούσε και σε αύξηση των τιμών των ζενιθ ελ πριμερο αφού θα έπρεπε τα ζενίθ ως πιο ελιτ κατασκευή να είναι και πιο ακριβά από τα τάγκ. Πού θα φθάνανε όμως; μήπως θεωρεί κανείς ότι τώρα είναι φθηνά; Το γκρουπ προσπάθησε να επανα-τοποθετήσει τιμολογιακά της δύο αυτές εταιρείες σε σχέση με τον ανταγωνισμό. Γι αυτό σε κάποια στιγμή οι τιμές των ταγκ μειώθηκαν (πχ στο aquaracer). Σκοπός του γκρουπ πλέον είναι η ταγκ να γίνει πιο προσιτή. Πέρα από τα εξωτικά μοντέλα της (που θα είναι λίγα) οι τιμές των υπολοίπων θα γίνουν πιο προσιτές με κορυφή, στα “προσιτά” πάντα, το μονακό. Απόδειξη αυτού είναι και η επικείμενη κυκλοφορία του νέου μονακο που μοιάζει πολύ τόσο με την αρχική μπλε-άσπρο έκδοση όσο και με αυτή την επετειακή επανέκδοση που είχε κυκλοφορήσει το 2009 (οι κάτοχοι αυτής της έκδοσης δεν νομίζω να αισθάνονται και ιδιαίτερα χαρούμενοι). Η αρχική τιμή αυτού του μοντέλου θα είναι περίπου 5Κ. Κατά την γνώμη μου η ταγκ είναι μια εταιρεία που θα πουλούσε αρκετά καλά με αρχικές τιμές (στα μεσαία της μοντέλα) -1Κ ή -1,5Κ (και επιπλέον την έκπτωση) και τα πριμερο με τιμές τελικές στα 4-4,5Κ (και το μπρασελέ όχι 1,5Κ). Από τα 2580 που είχε ένα aquaracer, μου κάνανε έκπτωση 20%. Του λέω: και με 30% πάλι δεν θα το αγόραζα γιατί δεν αξίζει τόσα. Στα 1200-1300, ναι θα το σκεφτόμουν σοβαρά. Από τον γκρίζο τζομα από την αμερική που μου στέλνει κάποιες φορές μειλ με προσφορές, έβλεπα τριχρωμία 42χιλ με 4,2-4,5 Κ $ και ζήλευα που δεν ζούσα στην αμερική για να το αγοράσω. Εδώ απλά το κοιτάμε....
@ΟΡ
σε καμία περίπτωση δεν θέλω να #$@%%$ το νήμα σου, απλά δίνω μερικές πληροφορίες που νομίζω καλό είναι να τις έχεις υπόψη σου για την όποια αγορά αποφασίσεις. Βάλε φωτογραφιούλες να δούμε όταν το πάρεις, όποιο κι αν είναι.
@Γιώργο
για μένα χρονογράφοι είναι δύο, ένας ο el primero και ένας αυτός στο μουν (οκ, όποια έκδοση λεμάνια κι αν πρόκειται, είναι καλοδεχούμενη. Ακόμη και η πιο πρόσφατη). Παρόλα αυτά, εγώ θα ήθελα να συμβιώσω ένα διάστημα με τον 9300 της Ω. Δεν ξέρω πώς θα είναι αυτή η συμβίωση, αλλά είμαι γενικά περίεργος. Και δεν ξέρω και πιο από όλα αυτά με την 9300 θα διάλεγα. Μάλλον αυτό που έδειξα παραπάνω. Μπρασελέ+καλό μέγεθος, πλένω τα χέρια μου άφοβα και εξερευνώ την μηχανή (αν σε καποια στιγμή το πάρω κι αν δεν πάρω κάτι άλλο). Διευκρινίζω ότι τέτοια ρολόγια είναι το ταβάνι για τα οικονομικά μου. Ένα κι αν....
@eis
εντάξει θέμα γούστου, αλλά η πολύ γυαλάδα και κάποιες από τις γραμματοσειρές που χρησιμποιεί νομίζω ότι συνηγορούν στην εδραίωση του ισχυρισμού μου. Αν αγόραζα ένα breitling αυτό θα ήταν το SOH. Πολύ ωραίο ρολόι....42χιλ. Κι όσον αφορά τη ζενίθ, βγάζει κάτι χαζομάρες, άστα να πάνε. Γι αυτό έχω μια σχέση πάθους και μίσους με αυτή την εταιρεία.....
Αποστολή από: george_ στις Αύγουστος 31, 2015, 21:58:02 μμ
ωραιο και χρησιμο
Αποστολή από: george_ στις Αύγουστος 31, 2015, 22:00:32 μμ
Αποστολή από: Vagelis στις Αύγουστος 31, 2015, 22:00:47 μμ
Πολύ ωραία τα ποστ σου αν και σηκώνουν πολύ συζήτηση...
Για παράδειγμα το SOH προσωπικά δεν το θεωρώ Breitling και γι'αυτό αν και μου αρέσει δε θα το αγόραζα ποτέ.
Εννοώ ότι δεν έχει τα χαρακτηριστικά των κλασσικών ρολογιών της Β βεβαίως.
Τώρα όσον αφορά τις τιμές πιστεύω ότι όσο ένα ρολόι έχει καλές πωλήσεις, και άρα το κοινό τα σκάει, η τιμή ανεβαίνει (ούτε καν μένει ίδια).
Όταν δεν πουλάει, κατεβαίνει.
Τόσο απλά... :)
Αποστολή από: george_ στις Αύγουστος 31, 2015, 22:03:59 μμ
Φίλε jb καλωσήρθες κι από μένα!επιχειρησεις ειναι,εχει λογικη
Πολύ ωραία τα ποστ σου αν και σηκώνουν πολύ συζήτηση...
Για παράδειγμα το SOH προσωπικά δεν το θεωρώ Breitling και γι'αυτό αν και μου αρέσει δε θα το αγόραζα ποτέ.
Εννοώ ότι δεν έχει τα χαρακτηριστικά των κλασσικών ρολογιών της Β βεβαίως.
Τώρα όσον αφορά τις τιμές πιστεύω ότι όσο ένα ρολόι έχει καλές πωλήσεις, και άρα το κοινό τα σκάει, η τιμή ανεβαίνει (ούτε καν μένει ίδια).
Όταν δεν πουλάει, κατεβαίνει.
Τόσο απλά... :)
Αποστολή από: george_ στις Σεπτέμβριος 01, 2015, 16:00:08 μμ
ειχα διαβασει για τη sellita,αλλα δεν ηξερα το γιατι,ωραιες πληροφοριες
Αποστολή από: Tomcat στις Σεπτέμβριος 04, 2015, 21:41:38 μμ
Δυστυχως το zenith με το silver dial ηταν πολυ ακριβοθωρητο και καταφερα να βρω μονο 2 κομματια εκτος ελλαδος (1 Μαλαισια μεσω daniel απο timeofswitzerland και ενα Αμερικη ) λογο του οτι ειναι phase out. Με καθολου διαθεση να μπλεξω με τελωνια εγγυησεις και κουριερ πηγα στο plan b που ηταν :
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/09/04/1ab73ffe2dd0d62e34418301705a3c60.jpg)
Ισως τελικα για 1ο αυτοματο χρονογραφο να ειναι καλυτερη επιλογη . Χρονος θα δειξει!
Σας ευχαριστω ολους για τις συμβουλες!
Αποστολή από: george_ στις Σεπτέμβριος 04, 2015, 21:44:49 μμ
Αποστολή από: Petros1 στις Σεπτέμβριος 04, 2015, 21:45:15 μμ
Βάλε και καμιά έξτρα φώτο στην πορεία,να θαυμάζουμε κι εμείς το εργαλείο....!Το μάτι δεν τα χορταίνει κάτι τέτοια ρολόγια.... :)
Αποστολή από: stavros14 στις Σεπτέμβριος 04, 2015, 22:05:16 μμ
Αποστολή από: typos στις Σεπτέμβριος 04, 2015, 22:09:21 μμ
Sent from my iPad using Tapatalk
Αποστολή από: stelakos στις Σεπτέμβριος 04, 2015, 22:37:36 μμ
Αποστολή από: capt-dim στις Σεπτέμβριος 04, 2015, 23:57:55 μμ
πολύ ωραίο ... ρολογαρα, όταν μπορείς βάλε και άλλες φωτο ...
Αποστολή από: jb στις Σεπτέμβριος 05, 2015, 00:09:49 πμ
jb
Αποστολή από: Tomcat στις Σεπτέμβριος 05, 2015, 00:49:10 πμ
Δεξια ο 1ος μισθος..και αριστερα το καινουργιο αποκτημα!
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/09/04/ef91eee4d13e8341a661c444310e9ba1.jpg)
Αποστολή από: Petros1 στις Σεπτέμβριος 05, 2015, 00:56:38 πμ
Αποστολή από: Βost στις Σεπτέμβριος 05, 2015, 10:08:29 πμ
Αποστολή από: nicolasg στις Σεπτέμβριος 05, 2015, 14:18:53 μμ
Στάλθηκε από το C2105 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: constantine στις Σεπτέμβριος 05, 2015, 15:36:29 μμ
καλοριζικο το α βε τσε
βρες ενα ωραιο λουρι τωρα
;D
Αποστολή από: Tomcat στις Σεπτέμβριος 05, 2015, 15:40:07 μμ
πανεμορφα και τα 2Για την ωρα το αλλαξα σε μπλε κροκο και βλεπουμε στην πορεια ... thanx (http://images.tapatalk-cdn.com/15/09/05/5afc99ff12a3e2e8f773f6386e29c376.jpg)
καλοριζικο το α βε τσε
βρες ενα ωραιο λουρι τωρα
;D
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/09/05/96ec7bdc234e5929ef31aac9d8a52dad.jpg)
Αποστολή από: constantine στις Σεπτέμβριος 05, 2015, 20:52:32 μμ
Αποστολή από: charisps στις Σεπτέμβριος 05, 2015, 20:58:19 μμ
Να το χαρείς με υγεία!!