Greek Watch Forum - Το ελληνικό forum ρολογιών

Αρχείο θεμάτων => Βιβλιοθήκη (άρθρα - παρουσιάσεις) => Μήνυμα ξεκίνησε από: stelakos στις Σεπτέμβριος 17, 2014, 15:44:42 μμ

Τίτλος: Zenith El Primero
Αποστολή από: stelakos στις Σεπτέμβριος 17, 2014, 15:44:42 μμ
Αν και ειχα πει οτι θα εφτιαχνα τουτο το θεμα νωριτερα τωρα ηρθε το πλήρωμα του χρονου aka τελειωσε η εξεταστικη.
Φανταζομαι ολοι γνωριζουμε πανω κατω τι εστι zenith el primero αλλα παρολα αυτα θα αρχισω απο τα βασικα ωστε και νεα μελη να μαθουν για αυτη την ιστορικοτατη μηχανη.
Το μακρινο 1962 ξεκινησαν τα πρωτα σχεδια και η ιδεα ηταν απλη,θελανε εκει στην ζενιθ να φτιαξουν την πρωτη-εξου και το ονομα el primero που σημαινει η πρωτη- αυτοματη μηχανη με χρονογραφο.Ομως υπηρχαν πολλες τεχνικες δυσκολιες οπως το γεγονος οτι μιλαμε για εναν column wheel χρονογραφο (πιο περιπλοκη κατασκευη απο εναν απλο-cam-lever activated-),επισης θελαν να βαλουν στην μηχανη και ενδειξη ημερομηνιας ολα αυτα το μακρινο 1962 δεν ηταν ευκολα και ετσι η παραγωγη της μηχανης αυτης καταφερε να ολοκληρωθηκει το 1969.Υπηρχνα δυο διαφορετικες καλιμπρες βασισμενες πανω στην μηχανη αυτη μια με χρονογραφο και ημερομηνια η 3019 PHC και μια με ημερα ημερομηνια μηνα (triple date) και φαση της σεληνης (moon phase) η  3019 PHF.Η μηχανη αυτη εχει υπαρξει βαση για φοβερα complications (πολυπλοκοτητες) οπως minute repeaters και αλλα.
Αξιζει να αναφερθει οτι ενω ακομα και σημερα οι περισσοτερες μηχανες χτυπαν στις 28800 (χτυποι ανα δευτερολεπτο) (eta 2824) ή και στις 21600 (seiko 7s26) η ζενιθ θελωντας να αυξηθει θεωριτικα  την χρονομετρικη ακριβεια αυτης της μηχανης την εφτιαξε να χτυπαει στις 36600 (δηλαδη 10 χτυποι το δευτερολεπτο) κατι το οποιο αν και βελτιωνει γενικα την ακριβεια δυσκολευει το θεμα του reserve ενος ρολογιου καθως γινεται πιο σπαταλο οσον αφορα την ενεργεια που χρειαζεται για να λειτουργησει παρολα αυτα η μηχανη αυτη εχει πανω απο 50  ωρες ρεζερβα κατι ιδιαιτερα αξιολογο αν σκεφτουμε οτι απλες μηχανες με χαμηλες συχνοτητες εχουν παρομοιες ή και χαμηλοτερες ρεζερβες
Μια φωτο απο την μηχανη οπως ηταν στα νιατα της (http://img.photobucket.com/albums/v506/rjbroer/Fratello/hacko.jpg)
και μια φωτο πως ειναι τωρα καθως ακομα παραγεται με ελαχιστες αλλαγες απο τοτε αυτη η μηχανη (http://www.watchonista.com/sites/default/files/watchographer/2914/albums/zenith-el-primero-rainbow-5.jpg)


Αλλαζοντας λιγο θεμα ας παμε στην αγαπημενη ρολεξ.Η ρολεξ ξεκινησει να παραγει το μοντελο daytona το 1963 με μια μηχανη χρονογραφο αλλα με manual wind (οχι αυτοματη)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
και σε πολυ μικρες ποσοτητες και απο το 1988 μεχρι το 2000 αγορασαν απο την ζενιθ μηχανες el primero και με καποιες αλλαγες (κυρια οτι ελλατωσαν τους χτυπους τις μηχανης απο 36600 σε 28800 και ''διωξαν'' την ημερομηνια ) μετα εφιταξαν δικες τους in house μηχανες για την daytona. (http://static.squarespace.com/static/4fa14d3ce4b08a53fa26468e/t/50197b87e4b0a463fb3140a7/1343847304010/042.jpg?format=750w)

Με αυτα και με αυτα η el primero απο πολλους θεωρειτε η σημαντικοτερη μηχανη χρονογραφος στην ιστορια της ορολογοποιας και πολλοι χρωσταν πολλα σε αυτην.
Να σε καλα ζενιθ που καποτε εκανες τετοια πραγματα και οχι  τετοια (http://blogs-images.forbes.com/elizabethdoerr/files/2014/08/half-size-03_2040_4061_69_c496-p18pm3sos66pu9tursok351fkd.jpg)

ΥΓ : προφανως μπορει να εχω γραψει κατι λαθος ή κατι να πρεπει να συμπληρωθει και μου διέφυγε εννοειτε αναφέρεται το σαν σχολιο να γινει το νημα καλυτερο ;)
Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: nicolasg στις Σεπτέμβριος 17, 2014, 15:54:54 μμ
Μπράβο Στέλιο!!!!
Ωραία παρουσίαση, την ευχαριστήθηκα.

Κι εδώ για ρολεξ μιλάς?  ;D  :P

(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/sSig_goodjob2.gif)
Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: stelakos στις Σεπτέμβριος 17, 2014, 15:57:08 μμ
Μπράβο Στέλιο!!!!
Ωραία παρουσίαση, την ευχαριστήθηκα.

Κι εδώ για ρολεξ μιλάς?  ;D  :P

(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/sSig_goodjob2.gif)
δεν φταιω εγω που πηραν τις μηχανες απο την ζενιθ :)
Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: charisps στις Σεπτέμβριος 17, 2014, 16:30:35 μμ
ωραίος Στέλιο...
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/thumb.gif)
Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: stelakos στις Σεπτέμβριος 17, 2014, 16:33:31 μμ
ωραίος Στέλιο...
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/thumb.gif)
:)
Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: vc222 στις Σεπτέμβριος 17, 2014, 16:34:37 μμ

...και η Zenith έφτασε στον el primero μέσω Martel . . .(την εξαγόρασε το 1959).

Η Ζenith χρησιμοποιούσε χρονογράφους από τη Martel-Universal Geneve  (και πολύ λιγότερο Excelsior Park) μέχρι να εξαγοράσει την Μartel  και να προχωρήσει αργά στην ανάπτυξη αυτόματου χρονογράφου που τελικά πήρε το κωδικό 3019PHC.

Σίγουρα σταθμός στην ιστορία των χρονογράφων ο "el primero" αλλά όχι και o "σημαντικότερος". Ο 3019PHC έμεινε σε παραγωγή μόνο 5-6 χρόνια από τη στιγμή έναρξης παραγωγής.

Το φοβερό είναι ότι και η κλασσικότατη οικογένεια 25x2 αυτόματων της Zenith πρακτικά ήταν Martel!
Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: stelakos στις Σεπτέμβριος 17, 2014, 16:36:55 μμ
...και η Zenith από τη Martel . . .(αγόρασε το 1959).

Η Ζenith χρησιμοποιούσε χρονογράφους από τη Martel-Universal Geneve)  (και πολύ λιγότερο Excelsior Park) μέχρι να εξαγοράσει την Μartel  και να προχωρήσει αργά στην ανάπτυξη του 3019PHC.

Το φοβερό είναι ότι και η κλασσικότατη οικογένεια 25x2 αυτόματων της Zenith πρακτικά ήταν Martel!

Σίγουρα σταθμός στην ιστορία των χρονογράφων ο "el primero" αλλά όχι και o "σημαντικότερος". Ο 3019PHC έμεινε σε παραγωγή μόνο 5-6 χρόνια από τη στιγμή έναρξης παραγωγής.
το εξηγεις λιγακι αυτο δεν το καταλαβα.
και ναι καιλυτερα θα ηταν να πω ενας απο τους σημαντικοτερους ;)
Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: zapco στις Σεπτέμβριος 17, 2014, 16:42:18 μμ
Έχω την εντύπωση οτι χτυπάει στους 36.000 παλμούς και όχι στους 36.600 που γράφεις.
Η Zenith είναι από τις κορυφαίες εταιρείες στον χώρο και η πληθώρα επιλογών που σου προσφέρει είναι μεγάλη.
Επίσης είναι εταιρεία που δεν μένει στάσιμη και ρισκάρει παρουσιάζοντας νέα μοντέλα αρκετά συχνά.

Το αγαπημένο μου... Rainbow Chrono Flyback.
Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: stelakos στις Σεπτέμβριος 17, 2014, 16:45:13 μμ
Έχω την εντύπωση οτι χτυπάει στους 36.000 παλμούς και όχι στους 36.600 που γράφεις.
Η Zenith είναι από τις κορυφαίες εταιρείες στον χώρο και η πληθώρα επιλογών που σου προσφέρει είναι μεγάλη.
Επίσης είναι εταιρεία που δεν μένει στάσιμη και ρισκάρει παρουσιάζοντας νέα μοντέλα αρκετά συχνά.

Το αγαπημένο μου... Rainbow Chrono Flyback.
οπ δικαιο εχεις φυσικα ο δαιμων του τυπογραφειου ...αλλωστε αναφερω 10 χτυπους το δευτερολεπτο αρα 600 το λεπτο επι 60 λεπτα 36000 ;)
Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: Vagelis στις Σεπτέμβριος 17, 2014, 17:10:43 μμ
Μπραβο ρε Στελαρα!
Πολυ την ευχαριστηθηκα την παρουσιαση σου!
(αν και μενα μου αρεσει το Rolling Stones...)
Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: stelakos στις Σεπτέμβριος 17, 2014, 17:12:13 μμ
Μπραβο ρε Στελαρα!
Πολυ την ευχαριστηθηκα την παρουσιαση σου!
(αν και μενα μου αρεσει το Rolling Stones...)
ευχαριστω.Ας τις αφησει αυτες τις και καλα ειδικες εκδοσεις για μαρκες οπως η hublot που εντομεταξυ ακουσα εβγαλε ειδικη εκδοση για το οτι τελειωσε η εξεταστικη μου
Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: Vagelis στις Σεπτέμβριος 17, 2014, 17:15:16 μμ
 :D
Ενταξει ενα εβγαλε και για ενα ιστορικο συγκροτημα...
Μη με κανεις να το κανω παρουσιαση τωρα!  ;D
Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: marios_ch στις Σεπτέμβριος 17, 2014, 17:21:03 μμ
Ωραια δουλεια!!!
Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: george_ στις Σεπτέμβριος 17, 2014, 17:52:41 μμ
Zenith El Primero:

(http://img849.imageshack.us/img849/2139/sitdriver.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/849/sitdriver.jpg/)


Ξερατε οτι?


The history of El Primero which had stopped in the years quartz failed according to the legend to be completed at the end of the Seventies and it would be thanks to a clock and watch maker of ZENITH, disobeying the orders of the American owners of the time

El Primero could have one second chance when after ROLEX was interested in El Primero at the end of the Eighties and ensured ZENITH an order book which justified to start again manufacture of it.


Zenith's engineers did not have real experience in the technology of the high frequency and thus of 36,000 vibrations.



After having purchased MARTEL Watch C°, ZENITH had reinforced its production equipment and had qualified personnel and especially of brilliant concepts of technologically powerful chronographs

Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: _Batman_ στις Σεπτέμβριος 17, 2014, 19:03:27 μμ
μπραβο Στελαρα! ωραιος
Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: george_ στις Σεπτέμβριος 17, 2014, 19:03:50 μμ
μπραβο Στελαρα! ωραιος
το ξεχασα,πολυ σωστα!
Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: Stratos στις Σεπτέμβριος 17, 2014, 19:53:16 μμ
Δωσε και καμια φωτο Στελαρα
Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: stavros14 στις Σεπτέμβριος 17, 2014, 20:53:08 μμ
Ωραιο θεμα Στελιο,μπραβο ;)
Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: typos στις Σεπτέμβριος 17, 2014, 20:59:08 μμ
Μπραβο Στελιο! Απλο και επιμορφωτικο για μενα τον αδαη!


Sent from my iPad using Tapatalk
Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: stelakos στις Σεπτέμβριος 17, 2014, 22:40:44 μμ
Δωσε και καμια φωτο Στελαρα
τι εννοεις βρε? εβαλα αρκετες
Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: stelakos στις Σεπτέμβριος 17, 2014, 22:41:39 μμ
ευχαριστω ολους παιδια! εβαλα τις πολυ βασικες πληροφοριες για την el primero οποιος θελει να μαθει και αλλα με googlarisma θα δει παρα πολλα
τροφη για σκεψη ηταν το αρθρο  ;)
Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: _Batman_ στις Σεπτέμβριος 18, 2014, 09:46:19 πμ
Απλά ο Στράτος εννοεί από το ζενίθ που μας κρύβεις... Χαχα

Στάλθηκε από το Sony Neo V χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: nicolasg στις Σεπτέμβριος 18, 2014, 09:48:34 πμ
Απλά ο Στράτος εννοεί από το ζενίθ που μας κρύβεις... Χαχα

Στάλθηκε από το Sony Neo V χρησιμοποιώντας Tapatalk
Κακό παιδι ο στελακος!
Όχι σαν τον Μπάτμαν που μας έχει δειξει όλα του τα ρολόγια..........8)

Στάλθηκε από το Xperia T μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: stelakos στις Σεπτέμβριος 18, 2014, 09:53:02 πμ
μακαρι να ειχα ζενιθ φιλε batman.μερικα ρολογια τους ειναι ονειρο ,ονειρο και στην ομορφια ονειρο και στην τιμη ;)
Αλλα αν ειχα να σε σιγουρος δεν θα ζάλιζα κοσμο :)
Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: Vagelis στις Σεπτέμβριος 18, 2014, 09:54:17 πμ
Απλά ο Στράτος εννοεί από το ζενίθ που μας κρύβεις... Χαχα

Στάλθηκε από το Sony Neo V χρησιμοποιώντας Tapatalk
Κακό παιδι ο στελακος!
Όχι σαν τον Μπάτμαν που μας έχει δειξει όλα του τα ρολόγια..........8)

Στάλθηκε από το Xperia T μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Είσαι αλήτης.(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/fighting/sFi_hammer.gif)
Όλα μας τα έχει δείξει το παιδί...  ;D
Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: Blackbird στις Σεπτέμβριος 18, 2014, 10:44:23 πμ
...και η Zenith από τη Martel . . .(αγόρασε το 1959).

Η Ζenith χρησιμοποιούσε χρονογράφους από τη Martel-Universal Geneve)  (και πολύ λιγότερο Excelsior Park) μέχρι να εξαγοράσει την Μartel  και να προχωρήσει αργά στην ανάπτυξη του 3019PHC.

Το φοβερό είναι ότι και η κλασσικότατη οικογένεια 25x2 αυτόματων της Zenith πρακτικά ήταν Martel!

Σίγουρα σταθμός στην ιστορία των χρονογράφων ο "el primero" αλλά όχι και o "σημαντικότερος". Ο 3019PHC έμεινε σε παραγωγή μόνο 5-6 χρόνια από τη στιγμή έναρξης παραγωγής.
το εξηγεις λιγακι αυτο δεν το καταλαβα.
και ναι καιλυτερα θα ηταν να πω ενας απο τους σημαντικοτερους ;)

Δες εδώ μια ενδιαφέρουσα κουβέντα για τα συγκινονούντα δοχεία της Ζενίθ, Μαρτέλ και Ουνιβερσάλ.
http://forums.watchuseek.com/f27/short-history-martel-watch-co-zenith-chronographs-660565.html (http://forums.watchuseek.com/f27/short-history-martel-watch-co-zenith-chronographs-660565.html)

Η Ζενίθ είναι η κλασσική ελβετική περίπτωση όπου μία εταιρεία συνεργάζεται με άλλες εταιρείες για την προμήθεια εξαρτημάτων για μείωση του παραγόμενου κόστους. Εκάστοτε τις εξαγόρασε ή συγχωνεύτηκε ή συμμετείχε σ' αυτές. Τώρα πια ελάχιστοι γνωρίζουν πως ο Ελ Πριμέρο είναι δημιουργία της Μαρτέλ που εξαγοράστηκε περίπου το 1960. Στη σημερινή εποχή τη Ζενίθ θα την ¨κατηγορούσαν" πως δεν είναι μηχανή της, όπως τη Λάνγκε πριν 20 χρόνια (βλ. ¨εσωτερική βοήθεια" από Γιεγκέρ και ΙΒεΤσέ) ή πιο πρόσφατα την Ουμπλό (βλ. εξαγορά της BNB Concept) κλπ. Όμως αυτό δεν είναι μεμπτό μιας και πάντα έτσι λειτουργούσαν οι Ελβετοί. Ειδάλλως δε θα είχαν αναπτύξει την ωρολογοποιία μιας και τα κόστη θα ήταν απαγορευτικά με το να κατασκευάζονται τα πάντα εσωτερικά. Δεν είναι τυχαίο πως δύο χρόνια αργότερα από την παρουσία του Ελ Πριμέρο η Ζενίθ μην μπορώντας να αντέξει το τεράστιο βάρος της ανάπτυξής του και προ της λαίλαπας των κουόρτζ εξαγοράστηκε το 1971 από την ομώνυμη αμέρικάνικη εταιρεία ηλεκτρονικών.  Εδώ η μέγιστη Ρόλεξ μόλις πρόσφατα απέκτησε δικιά της μηχανή χρονογράφο και το ίδιο η Πατέκ. Και διαπιστώνουμε, με λύπη βέβαια, πως η ανάπτυξη ιν-χάουζ μηχανών, που πολλοί κόπτονταν υπέρ, είναι ακριβή υπόθεση με άμεσο αντίκρισμα στην τιμή των ρολογιών.
Το οξύμωρο είναι πως η "μόδα" του ιν-χάουζ που ξεκίνησε προ εικοσαετίας πρωτοστατούσα ήταν η Ζενίθ.
Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: george_ στις Σεπτέμβριος 18, 2014, 12:10:24 μμ
Τελικά η hublot εχει δική της μηχανή? Μπράβο, ποια είναι βρε ΒΒ?
Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: Actorius στις Σεπτέμβριος 18, 2014, 12:31:11 μμ
Ωραία παρουσίαση Στέλιο, μπράβο!

Πρέπει να γράψεις και κάτι για τον Charles Vermont που χωρίς αυτόν κ την απόφαση που πήρε το '75 δεν θα υπήρχε σήμερα όλο αυτό...
Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: Vagelis στις Σεπτέμβριος 18, 2014, 13:02:53 μμ
Ωραία παρουσίαση Στέλιο, μπράβο!

Πρέπει να γράψεις και κάτι για τον Charles Vermont που χωρίς αυτόν κ την απόφαση που πήρε το '75 δεν θα υπήρχε σήμερα όλο αυτό...

(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/thumb.gif)
http://www.greekwatchforum.gr/index.php?topic=6746.msg157575#msg157575 (http://www.greekwatchforum.gr/index.php?topic=6746.msg157575#msg157575)
Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: Blackbird στις Σεπτέμβριος 18, 2014, 13:16:30 μμ

Ο Charles Vermot,ήταν ένας υπάλληλος της Zenith στο τμήμα χρονογράφων, ο οποίος αψήφησε την εταιρική οδηγία το 1975, το αποκορύφωμα της λεγόμενης κρίσης quartz, με το να αποθηκεύσει  ένα θησαυρό μηχανισμών El Primero και σχεδιαγράμματα τους στη σοφίτα του, και όχι να τους καταστρέψει, όπως είχε λάβει εντολή να κάνει. Ως αποτέλεσμα, όταν η τρέλα quartz πέθανε και η αναβίωση του μηχανικoύ ρολογιού άρχισε στη δεκαετία του 1980, η Zenith είχε τις πρώτες ύλες για να μπει πάλι στο παιχνίδι , όχι μόνο στην κατασκευή μηχανικών ρολογιών, αλλά και στην αναβίωση ενός από τους πιο διάσημους και σημαντικούς μηχανισμούς χρονογράφου, που ξεκίνησε το έτος 1969.

Βαγγέλη ο Vermot δε διαφύλαξε μηχανισμούς Ελ Πριμέρο, αλλά τα μηχανήματα κατασκευής του. Ειδάλλως μόνο με σχεδιαγράμματα δε θα υπήρχε περίπτωση να ξαναφτιαχτούν αρχές του 80 με την παραγγελία που έδωσε στη Ζενίθ η Εμπέλ.
Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: Blackbird στις Σεπτέμβριος 18, 2014, 13:17:14 μμ
Τελικά η hublot εχει δική της μηχανή? Μπράβο, ποια είναι βρε ΒΒ?

UNICO.
Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: Actorius στις Σεπτέμβριος 18, 2014, 13:21:19 μμ
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/thumb.gif)
http://www.greekwatchforum.gr/index.php?topic=6746.msg157575#msg157575 (http://www.greekwatchforum.gr/index.php?topic=6746.msg157575#msg157575)

Ωπ, respect! Δεν το είχα δει  :)
Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: Vagelis στις Σεπτέμβριος 18, 2014, 13:29:00 μμ
Βαγγέλη ο Vermot δε διαφύλαξε μηχανισμούς Ελ Πριμέρο, αλλά τα μηχανήματα κατασκευής του. Ειδάλλως μόνο με σχεδιαγράμματα δε θα υπήρχε περίπτωση να ξαναφτιαχτούν αρχές του 80 με την παραγγελία που έδωσε στη Ζενίθ η Εμπέλ.
Το διόρθωσα στο θέμα Δημήτρη, ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: george_ στις Σεπτέμβριος 18, 2014, 13:41:20 μμ


Παλι τα ιδια βρε ΒΒ?ελεος

Over the last few years, La Joux-Perret has been the provider of column-wheel chronographs (modified from the ETA 7750 design) for Hublot. It also boasts a number of spectacular innovations, such as the
La Joux-Perret, and Val Fleurier are still relatively unknown to the public, and their names rarely, if ever, appear on watch dials. Astute collectors, however, are becoming more familiar with the critical technical contributions these behind-the-scenes players make. Not only do the companies assemble and decorate movements, they often place and adjust them in the watch cases, thus performing almost the entire watchmaking function.


λενε οτι η 7750 ειναι η βαση για της μηχανες της(Fly-Back.
- Grande date.
- Reserve de marche.
- Tourbillon
- Foudroyante)
Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: george_ στις Σεπτέμβριος 18, 2014, 18:36:44 μμ

...και η Zenith έφτασε στον el primero μέσω Martel . . .(την εξαγόρασε το 1959).

Η Ζenith χρησιμοποιούσε χρονογράφους από τη Martel-Universal Geneve  (και πολύ λιγότερο Excelsior Park) μέχρι να εξαγοράσει την Μartel  και να προχωρήσει αργά στην ανάπτυξη αυτόματου χρονογράφου που τελικά πήρε το κωδικό 3019PHC.

Σίγουρα σταθμός στην ιστορία των χρονογράφων ο "el primero" αλλά όχι και o "σημαντικότερος". Ο 3019PHC έμεινε σε παραγωγή μόνο 5-6 χρόνια από τη στιγμή έναρξης παραγωγής.

Το φοβερό είναι ότι και η κλασσικότατη οικογένεια 25x2 αυτόματων της Zenith πρακτικά ήταν Martel!
ωραιο ποστ
Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: Blackbird στις Σεπτέμβριος 18, 2014, 18:43:39 μμ
Από το forum.tz-uk.com:

You are right, they did buy from La Joux Perret butt since the new factory is online they even produce movements for others within their group. Do you know whether the Unico has its DNA from the 7750 or is it completely different base plate?

I don't know about the UNICO, haven't seen enough detailed movement images to be able to tell, but I haven't seen any noticeable resemblance to the 7750. However with a 70hr reserve, completely different balance bridge, column wheel mechanism, and totally different looking bottom plate, I'm guessing it shares little, if anything, with the 7750 design. Going train looks 'flatter', too (more big gear to big gear, rather than gear to pinion).

A quote from JCB in a recent interview:

Q: I've read that the Hublot "Unico" in-house movement was based on the design of the famous Valjoux/ETA 7750. Is this true? The silicon escapement is an obvious improvement over the 7750, but what other improvements were made?

A: It would be a nonsense to design, develop and produce an in-house movement based on 7750. It would then be better copy and produce the 7750 as it is today patent free. UNICO is based on the dimensions of 7750. And that's it. For all the rest is a total unique and innovative movement. The idea to build UNICO in the same dimension than 7750 is to enable one day to anybody to change (in the same case, same dial, same hands and so on) from 7750 to UNICO. That again is a total new concept that no brand has ever tried to make. The major improvement compared to 7750 is the column wheel, the double gearing and the chronograph on the side of the dial.
Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: Blackbird στις Σεπτέμβριος 18, 2014, 18:45:22 μμ
Βαγγέλη ο Vermot δε διαφύλαξε μηχανισμούς Ελ Πριμέρο, αλλά τα μηχανήματα κατασκευής του. Ειδάλλως μόνο με σχεδιαγράμματα δε θα υπήρχε περίπτωση να ξαναφτιαχτούν αρχές του 80 με την παραγγελία που έδωσε στη Ζενίθ η Εμπέλ.
Το διόρθωσα στο θέμα Δημήτρη, ευχαριστώ!

(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/070512/alcool08.gif)

Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: george_ στις Σεπτέμβριος 18, 2014, 18:50:03 μμ
Over the last few years, La Joux-Perret has been the provider of column-wheel chronographs (modified from the ETA 7750 design) for Hublot. It also boasts a number of spectacular innovations, such as the

]La Joux-Perret, and Val Fleurier are still relatively unknown to the public, and their names rarely, if ever, appear on watch dials. Astute collectors, however, are becoming more familiar with the critical technical contributions these behind-the-scenes players make. Not only do the companies assemble and decorate movements, they often place and adjust them in the watch cases, thus performing almost the entire watchmaking function.


λενε οτι η 7750 ειναι η βαση για της μηχανες της(Fly-Back.
- Grande date.
- Reserve de marche.
- Tourbillon
- Foudroyante)

το πιο ωραιο  θα ειναι οταν θα εχει πραγματικα μια δικη της in-house μηχανη, απο τη μαμα της και να δουμε και τις νεες τιμες φυσικα

(http://s7.postimg.org/xnnrnkr1n/watchfamilies_1024x448.jpg) (http://postimage.org/)
subir fotos gratis (http://postimage.org/index.php?lang=spanish)
Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: vc222 στις Σεπτέμβριος 18, 2014, 18:57:10 μμ
O Δημήτρης με κάλυψε με το link και τα γραφόμενα. Είναι ενδιαφέρον πως λειτουργούν/-σαν τα πράγματα ειδικά εκείνες τις εποχές...οι ανθρωποι, η τεχνογνωσία, οι πατέντες αλλά πάνω απ΄όλα η πρόοδος και το όραμα.

Είναι σχεδόν οξύμωρο που άργησε να εμφανιστεί ο αυτόματος χρονογράφος τόσο πολύ. Αν αναλογιστούμε ότι ο χρονογράφος χειρός είχε ωριμάσει τη δεκαετία '40 και οι αυτόματοι μηχανισμοί έβγαιναν από τα τέλη '40 έως την ωριμότητά τους στις αρχές του ΄60, ο αυτόματος χρονογραφος καθυστέρησε σχεδόν μια δεκαετία! Και μετά μαλώνανε για το αν ήταν ο El primero ή ο 6139 ή το Chronοmatic o πρώτος. Και μόλις 5 χρόνια αργότερα υπήρχε στην αγορά ο ψηφιακός quartz LCD χρονογράφος με ακρίβεια εκατοστού του δευτερολεπτου και split second!!  :-[
Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: george_ στις Σεπτέμβριος 18, 2014, 18:57:21 μμ
Εδώ η μέγιστη Ρόλεξ μόλις πρόσφατα απέκτησε δικιά της μηχανή χρονογράφο και το ίδιο η Πατέκ. Και διαπιστώνουμε, με λύπη βέβαια, πως η ανάπτυξη ιν-χάουζ μηχανών

κατι που δεν ξερουν οι περισσοτεροι,ειναι οτι ο Wilsdorf δεν ειχε και μεγαλη προτιμηση στους χρονογραφους,κατι που δεν εδωσε στην εταιρια την δυνατοτητα να επικεντρωθει νωριτερα στην εξελιξη της δικης της μηχανης,βεβαια ειναι ενα βημα μπροστα ,γιατι εχει το δικο της hairspring,κατι που την κανει 100% ανεξαρτητη
Τίτλος: Απ: Zenith El Primero
Αποστολή από: stelakos στις Νοέμβριος 26, 2014, 09:44:13 πμ
Μεγιστη ρολεξ; και μετα απλα πατεκβλατι δεν πάει καλα.τελοσπαντων καλα έκανε και δεν ανέπτυξε αρχικά δικό της δικαιωμα  της και άλλοι κάνουν δικά τους hairsprings