Greek Watch Forum - Το ελληνικό forum ρολογιών
Off topic...! => Hobbies => Μήνυμα ξεκίνησε από: Vagelis στις Φεβρουάριος 09, 2014, 23:46:33 μμ
-
Για πείτε ρε παιδιά τις απόψεις σας γιατί την Πέμπτη μού φυγε το καφάσι!
3,35€ στις Αφίδνες για μία Εθνική οδό που σε ένα μεγάλο κομμάτι στη Μαλακάσα δεν έχει ούτε φώτα;
Έλεος!
Κάποιος νομικός να μας πει τί μπορούμε να κάνουμε;
-
Βαγγέλη δεν είναι θέμα νομικού....είναι θέμα στάσης σε όλα αυτά που μας έχουν επιβάλλει χωρίς να ανοίγει μύτη αδερφέ!
Όταν κλείσει ο κόσμος τις τηλεοράσεις θα σταματήσει να φοβάται και τότε ίσως υπάρξει κάποια ελπίδα....
Και βέβαια, όπως είπαμε και αλλού, να σταματήσουμε να είμαστε εαυτούληδες!
-
Συμφωνώ ρε Χάρη αλλά μιλάμε για ληστεία!
Ούτε στο ελάχιστο δεν πληρούνται οι προυποθέσεις της Εθνικής Οδού!
Μιλάμε για σημεία που είναι μία λωρίδα, σε άλλα δεν υπάρχει ΛΕΑ, τα φώτα δεν το συζητάω...όπου έχει το 10% είναι καμμένες οι λάμπες (τάχω μετρήσει παιδιά, ειλικρινά!)
-
Χωρίς να θέλω να το συνεχίσω αυτό που θα πω, έλα λίγο στη θέση των Θεσσαλονικέων και των άλλων κατοίκων της επαρχίας, που χωρίς να έχουν δει ούτε μισό έργο υποδομής ή άλλο, καλούνται να πληρώσουν τα ίδια και χειρότερα..
Άστο αδερφέ ..δε βγάζεις άκρη...με τίποτα και για τίποτα!
..κάποτε είχε πει κάτι ο Χαρυ Κλυν, που με βρίσκει σύμφωνο...είμαιστε η μόνη Αφρικανική χώρα με λευκούς κατοίκους
-
http://www.koutipandoras.gr/article/106413/aganaktismenoi-katoikoi-ekapsan-ta-diodia-malakasas-vinteo (http://www.koutipandoras.gr/article/106413/aganaktismenoi-katoikoi-ekapsan-ta-diodia-malakasas-vinteo)
-
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1/1912189_596891747059996_1269480397_n.jpg)
-
Ωραία φώτο
Συν όλα τα άλλα θα πρέπει να πληρώσουμε και την κατασκευή των καινούριων διοδίων στην Μαλακάσα
Μα πόσο μαλακάσες είναι εκεί στην Μαλακάσα...
-
Τουλάχιστον αυτοί οι Μαλακάσες κάτι κάνανε, ενώ κάτι άλλοι σαν κι εμάς από τον καναπέ δε θα αλλάξουμε και πολλά...
Και επιμένω ότι καμία ειρηνική διαδήλωση πότε στην ιστορία δεν έφερε αποτέλεσμα.
Μην ανησυχείς πάντως δε θα πληρώσουμε παραπάνω γιατί κάποιοι κάτοικοι αποφάσισαν να αντιδράσουν.
Θα πληρώσουμε παραπάνω γιατί εμείς δεν αντιδρούμε ...
-
Mα τι μαλακάσες είναι να μην συμφωνούν με 60% αύξηση?
-
Τουλάχιστον αυτοί οι Μαλακάσες κάτι κάνανε, ενώ κάτι άλλοι σαν κι εμάς από τον καναπέ δε θα αλλάξουμε και πολλά...
Και επιμένω ότι καμία ειρηνική διαδήλωση πότε στην ιστορία δεν έφερε αποτέλεσμα.
Μην ανησυχείς πάντως δε θα πληρώσουμε παραπάνω γιατί κάποιοι κάτοικοι αποφάσισαν να αντιδράσουν.
Θα πληρώσουμε παραπάνω γιατί εμείς δεν αντιδρούμε ...
Πολύ σωστά...!!!
Είναι τραγικό να ξεπουλιέται η χώρα στους εργολάβους, αλλά ακόμη τραγικότερο είναι το ότι...ακόμη υπάρχουν κάποιοι που κατηγορούν την αντίδραση του κόσμου...
Πολύ καλά κάνανε και πρέπει παντού να τα κάψουμε τα διόδια...!!!
Ούτε ο Αλ Καπόνε στις δόξες του, ούτε η μαφία η κλασική δε θα σκεφτόταν αυτή την απάτη...
Να φτιάξουμε εμείς τους δρόμους με τους οποίους θα κονομάει ο κάθε Μπόμπολας...!!!
-
Sorry guys αλλά καμία βια δεν είναι καλή όποιο κομματικό χρώμα και αν την βάψεις και συν τοις άλλοις χάνεις και το δίκιο σου.
Γνώμη μου
-
Sorry guys αλλά καμία βια δεν είναι καλή όποιο κομματικό χρώμα και αν την βάψεις και συν τοις άλλοις χάνεις και το δίκιο σου.
Γνώμη μου
Σίγουρα κάποιες φορές όμως είναι αναγκαία
-
Τα όμορφα διόδια όμορφα καίγονται. :)
-
Και η Βουλή φαντάζομαι θα καίγεται πολύ όμορφα.
-
Και η Βουλή φαντάζομαι θα καίγεται πολύ όμορφα.
η αρχή είχε γίνει πριν χρόνια, με το δέντρο. .
-
Αν μπορεί να καεί η βουλή και τα διόδια και αν η βία είναι αναγκαία τότε μπορεί πολύ άνετα κάποιος να κάψει το σπίτι μας και να μας σαπίσει στο ξύλο.
-
Αν μπορεί να καεί η βουλή και τα διόδια και αν η βία είναι αναγκαία τότε μπορεί πολύ άνετα κάποιος να κάψει το σπίτι μας και να μας σαπίσει στο ξύλο.
τότε θα έχουμε φτάσει στο απόλυτο χάος
-
Αμα νομιμοποιούμε την βία εκεί θα πάμε.Στην επικράτηση του όχλου και την επιβίωση του δυνατότερου.Κατανοώ την γενικότερη αγανάκτηση αλλά τα προβλήματα δεν λύνονται με ξύλο,προπυλακισμούς και καταστροφές
-
Αμα νομιμοποιούμε την βία εκεί θα πάμε.Στην επικράτηση του όχλου και την επιβίωση του δυνατότερου.Κατανοώ την γενικότερη αγανάκτηση αλλά τα προβλήματα δεν λύνονται με ξύλο,προπυλακισμούς και καταστροφές
δύσκολο να γίνει Ελλάδα. .
-
Αν μπορεί να καεί η βουλή και τα διόδια και αν η βία είναι αναγκαία τότε μπορεί πολύ άνετα κάποιος να κάψει το σπίτι μας και να μας σαπίσει στο ξύλο.
Γιατι να κάψουν το σπίτι σου;
Κλέβεις αποδεδειγμένα;
Άμα μπουν στο σπίτι σου να σε κλέψουν και να απειλήσουν τη ζωή σου δε θα χρησιμοποιήσεις βία;
Κάποιοι λοιπόν νιώθουν ότι απειλέιται η ζωή τους!
Και επειδή δεν είμαι εγώ κι εσύ δε σημαίνει ότι δεν υπάρχουν...
Καλό είναι όπως είπε κι ο Χάρης να σταματήσουμε να σκεφτόμαστε το εγώ και να αρχίσουμε το εμείς...
Κι αν δε μπορούμε ή δε θέλουμε να συμμετέχουμε στις αντιδράσεις τουλάχιστον ας τις στηρίξουμε.
-
Αμα νομιμοποιούμε την βία εκεί θα πάμε.Στην επικράτηση του όχλου και την επιβίωση του δυνατότερου.Κατανοώ την γενικότερη αγανάκτηση αλλά τα προβλήματα δεν λύνονται με ξύλο,προπυλακισμούς και καταστροφές
+1000 !!!εχεις απολυτο δικιο!!
-
Αν μπορεί να καεί η βουλή και τα διόδια και αν η βία είναι αναγκαία τότε μπορεί πολύ άνετα κάποιος να κάψει το σπίτι μας και να μας σαπίσει στο ξύλο.
Γιατι να κάψουν το σπίτι σου;
Κλέβεις αποδεδειγμένα;
Άμα μπουν στο σπίτι σου να σε κλέψουν και να απειλήσουν τη ζωή σου δε θα χρησιμοποιήσεις βία;
Κάποιοι λοιπόν νιώθουν ότι απειλέιται η ζωή τους!
Και επειδή δεν είμαι εγώ κι εσύ δε σημαίνει ότι δεν υπάρχουν...
Καλό είναι όπως είπε κι ο Χάρης να σταματήσουμε να σκεφτόμαστε το εγώ και να αρχίσουμε το εμείς...
Κι αν δε μπορούμε ή δε θέλουμε να συμμετέχουμε στις αντιδράσεις τουλάχιστον ας τις στηρίξουμε.
αν δε θελεις η δεν μπορεις να συμμετέχεις,οπως λες πως θα τις στηρίξεις? απο το το greekwatchforum 8) ??? ;D ;D αυτο που λεει ο thomaskr ειναι απλο και εντελώς λογικο .η χρήση βίας φέρνει βια και οταν αυτη επεκταθεί -πραγμα αναπόφευκτο, θα έρθει και στο σπιτι σου (-δεν αναφέρομαι σε προσωπικό επίπεδο, αν και η βια δε κανει διακρίσεις..) ολοι περνάμε δυσκολα αλλα τωρα δείχνει ο καθένας το ποιον του και το επίπεδο του σαν άνθρωπος . κινήσεις που στηρίζονται στη μαζική και άκριτη ψυχολογία του όχλου δεν με εξεφρασσαν ποτε.''πρακτικες'' του ''πάμε να τα σπάσουμε'' ολα επειδή μας φταίνε οι πάντες και τα πάντα δεν τις επικροτώ .καθενας εχει προσωπικοτητα και ειναι κρίμα να την συνθλίβει σε παροτρύνσεις ψηφοθηρικές οπως του δημάρχου της συγκεκριμενης περιοχης που καλει τους παντες σε καταστροφές που εσυ και εγω θα πληρώσουμε στην τελική για να αποκατασταθουν . απαραίτητη και αναγκαια συνθήκη δε ,για να σταθούμε στα πόδια μας ειναι να προσφέρει ο καθένας απο εμας τον καλύτερο του εαυτό και να υπάρχει κοινωνική ειρήνη. σκέψου να πέρναγες απο εκει με την οικογένεια σου και να έτρωγες καμια μολοτοφια στο αμάξι σου με τους αγαπημένους ανθρώπους μεσα -χτυπάω ξύλο που λένε-...θα όρμαγες σα τρελος -και με 1000 δικαια εξω -να τους φας ζωντανούς και δε θα τους συμμεριζοσουν καθόλου..κάθε νόμισμα λοιπον εχει 2 όψεις..το θέμα ειναι να βρεις την ''χρυσή'' τομή ομως... αυτη λοιπον ειναι η αποψη μου εμενα παιδια.. ;)
-
Επειδή εσύ κι εγώ φίλε Στάθη δε νιώθουμε τη βία κάθε μέρα δε σημαίνει πως δεν υπάρχει!
Όπως πολύ σωστά είπες η βία φέρνει βία...
Το να μην έχει κάποιος να ταίσει το παιδί του δεν είναι βία;
Το να σου παίρνουν το σπίτι οι τράπεζες-τοκογλύφοι δεν είναι βία;
Το να μην υπάρχει νοσοκομείο να πας τον πατέρα σου και να σου λένε έξι μήνες υπομονή για να κάνει την επέμβαση και ενώ πληρώνει 40 χρόνια κερατιάτικη ασφάλιση δεν είναι βία;
Αν σου τύχει ένα από τα παραπάνω (που φυσικά το απεύχομαι) να δώ αν θα αντιδράσεις έτσι ψύχραιμα και λογικά όπως τα λες τώρα...
-
Βαγγέλη πίστεψε με την βια (με την έννοια που ξεκίνησε στο νήμα αυτο )την εχω νοιώσει πολυ καλά στο πετσί..και για πολυ καιρό!!για αυτο την απεχθάνομαι τόσο πολύ!!πιστεύω μόνο στην απολύτως αναγκαία που χρειάζεσαι για να προασπίσεις το αγαθό της ζωής. κάθε άλλη μορφή της για μένα ειναι κατακριτέα.τώρα,στην αλλη μορφή βίας που αναφέρεσαι (ψυχολογική βία)συμφωνώ απόλυτα μαζί σου και πάνω -κάτω, κάποια έστω απο αυτά για να μην πω και αλλα πολλα ακομη, τα έχουμε βιώσει όλοι μας .αυτο που προέχει για έμενα ομως, είναι να μην μετετραπούμε απο ΑΝΘΡΩΠΟΙ σε ζωα..αυτη ειναι η μόνη σανίδα σωτηρίας μας..τώρα για το πως φτάσαμε εδώ είναι μια άλλη μεγάλη συζήτηση.ελπίζω σε εναν μελλοντικό καφέ να τα πόυμε απο κοντά!δεν έχω καμιά απολύτως αρνητική προκατάληψη απέναντι σε κανέναν. και θέλω να το ξεκαθαρίσω αυτο.απλά,έζησα τη βία και την μαζική παράκρουση και θέλω να σας πω οτι είναι πολύ άσχημη κατάσταση παιδιά!!αλληλοτρογώμαστε και στο παρασκήνιο ολα πάνε οπως θέλουν οι ΄΄αλλοι''.συγνώμη αν ηταν έντονη η αντιδρασή μου αλλα σε κάποια πράγματα έχουμε όλοι τις κόκκινες γραμμές μας..
-
Μεγάλη κουβέντα, συμφωνώ με τον καφέ!
-
;D ;D αντε να οργανώσουμε μάζεμα το σαβ/κο!
-
;D ;D αντε να οργανώσουμε μάζεμα το σαβ/κο!
Τι θα καψουμε? :D
Στάλθηκε από το Xperia T μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-
Ραντεβού στα διόδια! :D
-
;D ;D ;D :D :D :D :D γαμάτο ρε φιλε!!
-
Που πάνε οι εισπράξεις από τα διόδια; Αυτό που θα διαβάσετε είναι ασύλληπτο.
Του Τ. Παναγιωτόπουλου (πολ. μηχανικού):
Από πρόχειρους υπολογισμούς για ένα χιλιόμετρο ενός τμήματος εθνικού δρόμου πλάτους 20m, το κόστος για την κατασκευή του ανέρχεται στο ποσό του 8.000.000 ευρώ.
Δηλαδή με απλά λόγια το κόστος κατασκευής είναι 100ευρώ/m2 , αν υπολογίσουμε για... γεφυρώσεις αρδευτικά κλπ ένα διπλάσιο κόστος ανηγμένο σε m2 τροποποιείται σε...200ευρώ/m2.
Αν διπλασιάσουμε το συνολικό κόστος για απρόβλεπτα και διάφορα ειδικά έργα το συνολικό κόστος τροποποιείται σε 400 ευρώ/m2.
Αυτό σημαίνει ότι για την κατασκευή ενός χιλιομέτρου απαιτείται κόστος 400Χ20Χ1000 = 8.000.000 ευρώ /km.Επίσης από πρόχειρους υπολογισμούς τα έσοδα σε ετήσια βάση από τις εισπράξεις των διοδίων ανέρχονται σε περίπου 2.177.000.000 δίς ευρώ.
Τα τμήματα του εθνικού μας δικτύου που μπορούν να ενώσουν ολόκληρη την Ελληνική επικράτεια είναι:
1. ΑΘΗΝΑ-ΠΑΤΡΑ = 220km (εισπράξεις 10.000Χ6Χ366 = 110.000.000 ευρώ)
2. ΚΟΡΙΝΘΟΣ- ΚΑΛΑΜΑΤΑ = 250km (εισπράξεις 20.000Χ8Χ366 = 58.000.000 ευρώ)
3. ΠΑΤΡΑ-ΚΑΛΟ ΝΕΡΟ = 150km (εισπράξεις 20.000Χ4Χ366 = 30.000.000 ευρώ )
4. ΡΙΟ-ΙΩΑΝΝΙΝΑ = 225km (εισπράξεις 40.000Χ18Χ366 = 263.000.000 ευρώ)
5. ΕΓΝΑΝΤΙΑ( ΙΩΑΝΝΙΝΑ-ΑΛΕΞ/ΛΗ) = 566km (εισπράξεις 100.000Χ6Χ366 = 219.000.000 ευρώ)
6. ΑΘΗΝΑ-ΘΕΣ/ΝΙΚΗ = 502km (εισπράξεις 150.000Χ23Χ366 = 1.262.000.000 ευρώ)
7. ΛΑΡΙΣΣΑ-ΙΩΑΝΝΙΝΑ = 189km
8. ΛΑΜΙΑ-ΑΝΤΙΡΙΟ = 170km
9. ΧΑΝΙΑ-ΑΓΙΟΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ = 202km
10. ΑΤΤΙΚΗ ΟΔΟΣ = 45km (εισπράξεις 200.000Χ4Χ366 = 235.000.000 ευρώ)
Το συνολικό μήκος του παραπάνω δικτύου είναι 2.519km
Αν δεχθούμε ότι στη χώρα μας τα ΙΧ επιβατηγά και φορτηγά που κυκλοφορούν είναι περίπου 8.000.000 με ένα μέσο όρο 200 ευρώ το χρόνο που πληρώνουν για τέλη κυκλοφορίας, το κράτος εισπράττει 8.000.000Χ200 = 1.600.000.000 δίς ευρώ.
Με τους παραπάνω υπολογισμούς συγκεντρώνονται περίπου 3,77 δίς ευρώ το χρόνο για την «συντήρηση» των δρόμων.
Αν δεχθούμε ότι δαπανάται ένα ποσόν περίπου 20% για την συντήρηση και την λειτουργία των δρόμων, δηλαδή 770.000.000 ευρώ περισσεύουν 3δίς ευρώ.
ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ – ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ:
1. Για την κατασκευή ολοκλήρου του εθνικού δικτύου εκ του μηδενός απαιτούνται 2.519Χ8.000.000 = 20.152.000.000 δίς ευρώ.
2. Με τις παραπάνω εισπράξεις σε 7 χρόνια έχει ανακατασκευαστεί το εθνικό δίκτυο εξ, ολοκλήρου.
3. Γιατί σταμάτησαν οι εργασίες συνέχισης των δρόμων και ανακοινώνουν προγράμματα ΕΣΠΑ για την συνέχιση τους;
4. Γιατί αυξήθηκαν οι εισφορές στα διόδια;
5. Γιατί με την κατάργηση διοδίων η χώρα μας πλήρωσε πρόστιμο σε εργολάβους 7.000.000 ευρώ, και πως υπολογίστηκε η ανταποδοτικότητα;
6. Πόσα χρήματα έβαλαν οι εργολάβοι για την κατασκευή των οδών που ελέγχουν;
7. Γιατί το κόστος κατασκευής στην Ελλάδα είναι τριπλάσιο από αυτό των Ευρωπαϊκών χωρών;
8. Ποιος θα πληρώσει την ζημιά για την κακοτεχνία στο τμήμα ΤΡΙΠΟΛΗ ΜΕΓΑΛΟΠΟΛΗ που δεν λειτουργεί εδώ και 4 χρόνια και ανέρχεται σε 200 εκατομμύρια ευρώ σαν κόστος και άλλα 100 εκατομ. περίπου από στέρηση εσόδων από τα διόδια, δηλαδή συνολικά 300.000.000 ευρώ.;
9. Πού πήγαν οι εισπράξεις περίπου 15 δίς ευρώ την τελευταία πενταετία που δεν έχει κατασκευασθεί ούτε ένα μέτρο δρόμου ενώ αυτές γίνονται κανονικά;
10. Πόσα χρήματα πρέπει να προσθέσουμε στα παραπάνω που έχουν εισπραχθεί από την Ευρώπη από εθνικά προγράμματα τύπου ΕΣΠΑ κλπ;
11. Πόσο μήκος δρόμου έχει κατασκευαστεί τα τελευταία 5 χρόνια και με ποιό κόστος;