Greek Watch Forum - Το ελληνικό forum ρολογιών
Αρχείο θεμάτων => Ιστορια-Μηχανισμοι => Μήνυμα ξεκίνησε από: nicolasg στις Ιούνιος 28, 2011, 01:00:22 πμ
-
Γιατί μας νοιάζει τόσο πολύ αν ένα ρολόι φοράει μηχανισμό in-house?
Tι παραπάνω μας προσφέρει ένας μηχανισμός που είναι in-house από μια ETA που είναι χιλιοδοκιμασμένη,αξιόπιστη και με καλή χρονομετρία?
Αντιλαμβανόμαστε κάτι παραπάνω ως χρήστες-καταναλωτές στην πράξη?
Αν για παράδειγμα μας δώσουν 2 ρολόγια με κλειστό καπάκι που το ένα έχει ΕΤΑ και το άλλο in-house
και δεν μας πουν ποιο είναι ποιο
πώς θα καταλάβουμε διαφορά αν και η χρονομετρία τους είναι παραπλήσια?
Αποτελεί πανάκεια η in-house ή ακόμα και μια τροποποίηση μπορεί να αποδεικτεί πιο αξιόλογη?
Στα αυτοκίνητα πολλές φορές παρουσιάζεται ως προσόν ότι το τάδε μοντέλο φοράει για παράδειγμα μηχανή της bmw ή της mercedes.
Γιατί οι seiko,citizen και οι ρώσικες δεν θεωρούνται Top αφού έχουν δικούς τους μηχανισμούς και μάλιστα πολύ καλούς?
Προβληματισμό και απορία θέτω και όχι άποψη.
-
Οταν πας σε ακριβα ρολογια,θα ηθελες να εχεις μια μηχανη που εφτιαξε η ιδια η εταιρια .Γιατι?Γιατι θα δωσεις ενα καρο λεφτα!!
Θα μου πεις ειναι παντα καλυτερη απο μια ΕΤΑ?Φυσικα και οχι!!!!
Το θεμα αλλαζει λιγο,αν ειναι χρονογραφος...εχει να κανει με την ικανοτητα μιας εταιριας,να κατασκευασει κατι πολυπλοκο και λειτουργικο...
Γιατί οι seiko,citizen και οι ρώσικες δεν θεωρούνται Top αφού έχουν δικούς τους μηχανισμούς και μάλιστα πολύ καλούς?
Γιατι οι Ιαπωνες εχουν μια τελειως διαφορετικη αντιληψη!Δεν ειναι πολυ του "φαινεσθαι"
Γιατι οι Ελβετοι ειναι πιο ικανοι να πουλουν αιγλη,γιατι ειναι πιο πολλα χρονια στην αγορα...
-
Ας προσπαθήσω να εξηγήσω το πως το βλέπω. Το in-house για τους περισσότερους δεν αποτελεί το ιερό ευαγγέλιο, ώστε να μην καταδεχόμαστε τις μηχανές που είναι "για όλους τους υπόλοιπους". Ωστόσο οι μηχανές της ΕΤΑ έχουν συγκεκριμένες και λογικές τιμές -λόγο μαζικής παραγωγής, και όχι μόνο- με αποτέλεσμα να μας φαίνεται "κάπως" όταν ρολόγια που τις χρησιμοποιούν είναι πολύυυ ακριβά.
-
In-house, η μεγαλύτερη μούφα που κυκλοφορεί ανά τα φόρα παγκοσμίως. Ανεξαρτήτως χρημάτων.
-
για την inhouse η εταιρεια δαπανησε χρονο ,χρημα, εκανε ερευνες και μελετες για να μπορεσει κα κατασκευασει εξολοκληρου και απο το μηδεν ενα ρολοι. οταν αγοραζουμε ενα ρολοι με λιγα χρηματα δεν μας πολυ ενδιαφερει εαν ειναι inhouse η οχι , αυτο που μας ενδιαφερει ειναι η χρονομετρια και η αντοχη στον χρονο. οταν ομως θα διναμε 5.000 θα ηθελε κανεις το ρολοι που θα αγορασει να φοραει την μηχανη του ρολογιου που κανει 500 ?
εγω παντως οχι
-
Το ρολοι ειναι ενα χομπι οπου οι λεπομερειες εχουν μεγαλη σημασια.
Οταν δινεις ενα σωρο λεφτα θελεις το ρολογακι σου να εχει εναν αποκλειστικο μηχανισμο σε σχεση με τους υπολοιπους μαζικης παραγωγης.Να δικαιολογεισαι οτι τα χιλιαρικακια σου επιασαν τοπο και δεν επεσες θυμα του marketing και ξερεις να διαλεγεις ρολογια απο τον σωρο.Δεκτον.
Θελεις ομως να εχεις και την αξιοπιστια,την ακριβεια,τη σταθεροτητα,την επισκευασιμοτητα των μηχανων γενικης χρησης...εδω αρχιζουν τα ζορια.
-
Παρθενογέννηση δεν υπάρχει.
Και οι in-house μηχανές όσο πειραγμένες και αν είναι έχουν βάση σε μια ΕΤΑ.
Από κει και πέρα ο καταναλωτής αποφασίζει εαν αξίζει να επενδύσει ένα σημαντικό ποσό σε in-house ή οχι
-
δεν ειναι μονο η eta. υπαρχουν αρκετοι ακομα τυποι. η προσωπικη μου εκτιμηση εκφραζει το οτι εαν με 500 ευρω μπορω να παρω ενα ρολοι δεν θα δωσω 5000 για ενα ρολοι που εχει την ιδια μηχανη και φτιαχνεται απο τα ιδια υλικα μονο και μονο για το ονομα.. θα πρεπει να μου δωσει και κατι παραπανω. πχ η κασα του να μην ειναι φασον οπως επίσης και η μηχανη του
-
In-house, η μεγαλύτερη μούφα που κυκλοφορεί ανά τα φόρα παγκοσμίως.
Ολίγον τι αφοριστικό, Δημήτριε.
-
Και οι in-house μηχανές όσο πειραγμένες και αν είναι έχουν βάση σε μια ΕΤΑ.
Φίλε Θωμά, υπάρχουν μηχανές που σχεδιάστηκαν και υλοποιήθηκαν (πολύ) πριν οι ETA ακουστούν καν.
-
Ρε παιδιά μην πάτε μακρυά. Οι εταιρείες (τουλάχιστον οι Ελβετικές) λόγω μαρκετινκ, πουλάνε ρολόγια με In-house και καρπώνονται πολλάπλάσια τιμολογιακά, απ' ότι με μία τροποποιημένη ΕΤΑ. Πετάν μέσα τον χρόνο έρευνας και δοκιμών και σου λένε δημιουργήσαμε την καλύτερη μηχανή. Με τόσα παραδείγματα που έχετε αναφέρει κατα καιρούς για τις in-house μηχανές και τα προβλήματα τους, εγώ τίνω περισσότερο να πάω σε μία ΕΤΑ, που και πιο δοκιμασμένες είναι και πιο συμφέρουσες τιμολογιακά και γενικότερα έχουν ευκολότερο σέρβις. Δεν λέω οι καινοτομίες συνήθως από in-house μηχανισμούς προέρχονται, αλλά αξίζουν τα λεφτά τους?
-
Πάντως για χάρη της κουβέντας, υπάρχει και η συλλογιστική στην οποία δεν χωράει το σκεπτικό ότι ένα ρολόι με βασική ΕΤΑ κόστους 85 ευρώ ::) που πωλείται π.χ. 850 ευρώ έχει μεγαλύτερη "αξία" από ένα ρολόι με in-house μηχανή.
Νομίζω ότι το αν οι in-house αξίζουν τα λεφτά τους ή αν οι ETA είναι συμφέρουσα επιλογή, είναι κάτι που μπορεί να το απαντήσει μόνο ο καθένας από μας στον εαυτό του.
-
οι ΕΤΑ μπορεί να είναι καλύτερες μηχανές σε όλα από άλλες κ να έχουν αποδείξει την αξία τους στο χρόνο
προσωπικά έχω το κόλημα του in house όμως, είτε είναι από ένα φτωχό vostok είτε φτάνει σε ένα πανάκριβο patek.
ο κάθε χομπίστας το βλέπει διαφορετικά και είναι σεβαστό, αυτό δε σημαίνει ότι δε θα έπαιρνα ένα iwc με τροποποιημένη αλλά πρώτα θα κοιτούσα ένα jlc με την δική του in house.
Θεωρώ ότι ο καθένας μπορεί να πάρει μια πρέσα, στοκαρισμένες μιγιότα ή έτα κ να φτιάχνει ρολόγια, κάνει κ ένα καλό φινίρισμα, βάζει κ ένα καλό λουράκι κ έτοιμο το πακέτο.
όμως προτειμώ να ξέρω ότι το ρολόι που φοράω φοράει μια δική του μηχανή πάνω στην οποία έχουν δουλέψει άνθρωποι σε όλα τα επίπεδα. βλέπω διαφορετικα τότε την εταιρεία αυτή πως να το κάνουμε, νοιώθω ότι δε με κοροιδεύει πλασάροντάς μου ένα τυποποιημένο προϊόν αλλά κάτι στο οποίο έχει δώσει σημαντική ενέργεια, χρήμα, κόπο, γνώση κλπ η αίσθηση που αποκομίζω γενικά είναι διαφορετική.
πλέον δεν εντυπωσιάζομαι κ με τα αεροπλανάκια, καραβάκια, φανταράκια, ιστορίες κλπ τόσο όσο παλιότερα, δε μου λένε τίποτα, ίσα ίσα ότι με κοροιδεύουν πάλι νοιώθω, φτιάχνεις κύριέ μου ρολόγια ή συναρμολογείς?
αυτό το ερώτημα θέτω στον εαυτό μου κάθε φορά
-
In-house, η μεγαλύτερη μούφα που κυκλοφορεί ανά τα φόρα παγκοσμίως. Ανεξαρτήτως χρημάτων.
γιατί το λες αυτό?
εδώ η αγαπημένη σου έπιασε αυτό το παλμό κ κινείτε πλέον προς τα εκεί
-
πλέον δεν εντυπωσιάζομαι κ με τα αεροπλανάκια, καραβάκια, φανταράκια, ιστορίες κλπ τόσο όσο παλιότερα, δε μου λένε τίποτα, ίσα ίσα ότι με κοροιδεύουν πάλι νοιώθω, φτιάχνεις κύριέ μου ρολόγια ή συναρμολογείς?
αυτό το ερώτημα θέτω στον εαυτό μου κάθε φορά
ασπαζομαστε τις ιδιες αποψεις :)
-
Και οι in-house μηχανές όσο πειραγμένες και αν είναι έχουν βάση σε μια ΕΤΑ.
Φίλε Θωμά, υπάρχουν μηχανές που σχεδιάστηκαν και υλοποιήθηκαν (πολύ) πριν οι ETA ακουστούν καν.
Δεν διαφωνώ φίλε Χάρη,άλλωστε ως παράδειγμα το ανέφερα για το μεγαλύτερο ποσοστό των σημερινών in-house μηχανών.
-
Το γκρουπ υπηρχε απο τοτε...εφτιαχνε παντα καλες μηχανες.....αν αγορασω in-house,λιγες ειναι οι εταιριες που αξιζουν
-
τρεις μηχανες που εχουν ενδιαφερον
Rolex 3135(?),Panerai P3000,Omega cal . 8500
3135
Year Introduced: 1988
Power Reserve: 50 Hours
Jewels: 31 Jewels
Description: Date - Certified Chronometer with Microstella regulating system with free-sprung balance, Breguet overcoil balance spring and Kif shock absorption
P.3000
Base Movement: Manifattura
Year Introduced: 2010
Power Reserve: 3 Days
Jewels: 21 Jewels
Description:
Hand-wound mechanical, with hours and minutes. 2 Barrels. 21,600vph.
omega 8500
Model: Caliber 8500
Description: Mechanical movement with co-axial escapement, automatic winding
25’200 vibrations per hour (3.5 Hz)
39 jewels
Diameter: 29.0 mm (13 lignes)
Thickness: 5.50 mm
Functions: hours, minutes, seconds and date window
Power reserve: 60 hours
Shock absorption: Nivachoc
The 8500 movement is a twin barrel in series, which delivers a more stable power. It has a 60-hour power reserve and 39 jewels. The automatic winding mechanism with a bi-metal brass and tungsten rotor winds both ways, thus reducing winding time.
-
οι ΕΤΑ μπορεί να είναι καλύτερες μηχανές σε όλα από άλλες κ να έχουν αποδείξει την αξία τους στο χρόνο
προσωπικά έχω το κόλημα του in house όμως, είτε είναι από ένα φτωχό vostok είτε φτάνει σε ένα πανάκριβο patek.
ο κάθε χομπίστας το βλέπει διαφορετικά και είναι σεβαστό, αυτό δε σημαίνει ότι δε θα έπαιρνα ένα iwc με τροποποιημένη αλλά πρώτα θα κοιτούσα ένα jlc με την δική του in house.
Θεωρώ ότι ο καθένας μπορεί να πάρει μια πρέσα, στοκαρισμένες μιγιότα ή έτα κ να φτιάχνει ρολόγια, κάνει κ ένα καλό φινίρισμα, βάζει κ ένα καλό λουράκι κ έτοιμο το πακέτο.
όμως προτειμώ να ξέρω ότι το ρολόι που φοράω φοράει μια δική του μηχανή πάνω στην οποία έχουν δουλέψει άνθρωποι σε όλα τα επίπεδα. βλέπω διαφορετικα τότε την εταιρεία αυτή πως να το κάνουμε, νοιώθω ότι δε με κοροιδεύει πλασάροντάς μου ένα τυποποιημένο προϊόν αλλά κάτι στο οποίο έχει δώσει σημαντική ενέργεια, χρήμα, κόπο, γνώση κλπ η αίσθηση που αποκομίζω γενικά είναι διαφορετική.
πλέον δεν εντυπωσιάζομαι κ με τα αεροπλανάκια, καραβάκια, φανταράκια, ιστορίες κλπ τόσο όσο παλιότερα, δε μου λένε τίποτα, ίσα ίσα ότι με κοροιδεύουν πάλι νοιώθω, φτιάχνεις κύριέ μου ρολόγια ή συναρμολογείς?
αυτό το ερώτημα θέτω στον εαυτό μου κάθε φορά
Αγοραζεις ρολοι+μηχανη...το ιδανικο παραδειγμα για μενα,ειναι τα Rolex...in-house+ρολοι...
-
Αγοραζεις ρολοι+μηχανη...το ιδανικο παραδειγμα για μενα,ειναι τα Rolex...in-house+ρολοι...
Συμφωνω.
Rolex,Seiko,JLC,εχεις εμπιστοσυνη.
-
Τι ηθελα να πω?
Η Ρολεξ εχει δικες της μηχανες και ποιοτικα ρολογια,που κρατανε και καλες τιμες
φαντασου λεει ,να βγαλει προβλημα μηχανικο!!! :D
-
τρεις μηχανες που εχουν ενδιαφερον
γιωργο, τι εννοεις με την λεξη "ενδιαφερον" ?
-
γιωργο, τι εννοεις με την λεξη "ενδιαφερον" ?
Rolex 3135
20 χρονια και αποτελει μια απο τις πιο ανθεκτικες μηχανες
Ρ3000
θα ειναι ο αντικαταστατης της unitas!!!επισης τρενο!!!
Ωμεγα 8500
το μεγαλο στοιχημα της εταιριας!!!
-
οκ! εχουν ενδιαφερον για καπως διαφορετικους λογους η καθεμια!
-
Which Brands Make Their Own Movements?
Here is a list of watch brands that make their own movements. Even though a lot of watch companies nowadays make some of their own movements in-house and outsource the rest, we are only including companies that make 100% of their own movements entirely in-house:
Audemars Piguet
Citizen
Glashütte
Girard Perregaux
Grovana Revue Thommen
Jaeger-LeCoultre
Orient
Patek Philippe
Prim
Rolex
SeaGull
Seiko
Vacheron & Constantin
Vostok
Vulcain
Wempe
Zenith
Which Brands DON’T Make Their Own Movements?
This may shock you, but a lot of reputable brands out there use outsourced movements.
Ball Watch Co
Breitling
Breguet
Chopard
IWC
Omega
Panerai
Tag
http://www.orientalwatchsite.com/orients-in-house-watch-movement/ (http://www.orientalwatchsite.com/orients-in-house-watch-movement/)
-
εννοει ολους τους μηχανισμους??
-
εννοει ολους τους μηχανισμους??
λογικα οχι,αποψη μου
-
και εγω ετσι καταλαβα γιατι την Ομεγα και την Πανεραι την εχει απεξω... ::)
-
περαστικα τους!!
-
Which Brands Make Their Own Movements?
Here is a list of watch brands that make their own movements. Even though a lot of watch companies nowadays make some of their own movements in-house and outsource the rest, we are only including companies that make 100% of their own movements entirely in-house:
Audemars Piguet
Citizen
Glashütte
Girard Perregaux
Grovana Revue Thommen
Jaeger-LeCoultre
Orient
Patek Philippe
Prim
Rolex
SeaGull
Seiko
Vacheron & Constantin
Vostok
Vulcain
Wempe
Zenith
Which Brands DON’T Make Their Own Movements?
This may shock you, but a lot of reputable brands out there use outsourced movements.
Ball Watch Co
Breitling
Breguet
Chopard
IWC
Omega
Panerai
Tag
http://www.orientalwatchsite.com/orients-in-house-watch-movement/ (http://www.orientalwatchsite.com/orients-in-house-watch-movement/)
Which Brands Make Their Own Movements?
Here is a list of watch brands that make their own movements. Even though a lot of watch companies nowadays make some of their own movements in-house and outsource the rest, we are only including companies that make 100% of their own movements entirely in-house:
Audemars Piguet
Citizen
Glashütte
Girard Perregaux
Grovana Revue Thommen
Jaeger-LeCoultre
Orient
Patek Philippe
Prim
Rolex
SeaGull
Seiko
Vacheron & Constantin
Vostok
Vulcain
Wempe
Zenith
Which Brands DON’T Make Their Own Movements?
This may shock you, but a lot of reputable brands out there use outsourced movements.
Ball Watch Co
Breitling
Breguet
Chopard
IWC
Omega
Panerai
Tag
http://www.orientalwatchsite.com/orients-in-house-watch-movement/ (http://www.orientalwatchsite.com/orients-in-house-watch-movement/)
Δηλαδή η A.Lange & Soehne αγοράζει από την ΕΤΑ ? Δεν μας τα λέει ολοκληρωμένα το άρθρο !!!!!!!!!