Greek Watch Forum - Το ελληνικό forum ρολογιών
Προτάσεις αγοράς ρολογιών => Προτάσεις αγοράς ρολογιών => Μήνυμα ξεκίνησε από: george_ στις Ιούνιος 27, 2011, 16:49:27 μμ
-
Ποιοτητα κατασκευης?
και οι δυο εταιριες ειναι σε πολυ υψηλο επιπεδο
μηχανες?
ενα κλικ παραπανω η Ωμεγα,γιατι εχει το γκρουπ...
φινιρισμα?
οι κατοχοι και των δυο,λενε Breitling
αξια μεταπωλησης?
οσο γνωριζω,Ωμεγα
Ποια ειναι η δικη σας γνωμη?
-
eis,καθε φορα που διαβαζω για το moon,στα ποστς σου ,εχω την αισθηση οτι το "υποτιμας"....μπορει να κανω και λαθος...
Κανενα απο τα ρολογια μου δεν υποτιμω george,αν ηταν ετσι θα το ειχα πουλησει και θα εβγαζα και κερδος απο τη μεταπωληση :D
Αλλα δε μου αρεσουν και οι μυθοποιησεις ρολογιων.
Ουτε ανηκω στους θαυμαστες της διαστημικης εποποιίας.
Παρ'ολ'αυτα το moon ειναι ενα υπεροχο ρολοι με μια εξαιρετικη χρονογραφικη μηχανη.
Για την Ωμεγα και ειδικα το moonwatch,υπαρχουν ταμπελες με ref. και τιμες...δεν ξερω αν θα εβγαζες κερδος,τουλαχιστον για το σημερα..
-
εγω με τα πολυ λιγα που ξερω δεν βρηκα κανενα breitling που να πω ναι το θελω.. αντιθετως omega βρηκα αρκετα. οποτε θα πω omega
-
Ποιοτητα κατασκευης?
breitling
μηχανες?
breitling, τα ομέγα μένουν συνεργείο αντί για χέρι, στο μέλλον? έχει ο θεός να δούμε, δε μπορούμε να πούμε ακόμα, και οι 2 με νέες μηχανές
φινιρισμα?
Breitling
αξια μεταπωλησης?
δε το έχω ψάξει, έχω την εντύπωση ομέγα
Ποια ειναι η δικη σας γνωμη?
και οι 2 μια χαρά εταιρείες, αναγνωρίσιμες κ φινετσάτες, η κάθε μια με το προφίλ κ την ιστορία της, αλλά με ξέρετε....
αν είχα χιλιάρικα δύσκολα θα κατέληγα σε μη in house, δε τις θεωρώ αμιγώς εταιρείες ρολογιών λοιπόν, τις εκτιμώ όμως γιατί έκαναν ένα νέο βήμα κ γενικά έχουν επιδείξει σοβαρή δουλειά σε όλα τάλλα
-
δε τις θεωρώ αμιγώς εταιρείες ρολογιών λοιπόν,
:o ??? :o ??? :o ???
μαλλον κατι δεν μπορω να καταλαβω.. :)
-
δε τις θεωρώ αμιγώς εταιρείες ρολογιών λοιπόν,
:o ??? :o ??? :o ???
μαλλον κατι δεν μπορω να καταλαβω.. :)
Γιώργο είναι η δική μου κοσμορολογοθεωρία, θα τη συνηθίσεις, θεωρώ εταιρείες ωρολογοποιίας μόνο όσες βγάζουν δικές τους μηχανές, τις άλλες τις βλέπω αλλιώς... :D
-
Θα μπορουσαμε να κανουμε και ενα συγκριτικο ,για τις δυο νεες μηχανες,χρονογραφους,αλλα ειναι τοσο νωρις ακομα...λες και η σειρα 8500,δεν θα εχει καποια μικροπροβληματακια?.... ;)
-
πιστεύω ότι η ομέγα πήρε το μάθημά της, δεν είναι καμιά εταιρειούλα να παίζει με την αξιοπιστία της
ο χρόνος όμως θα δείξει, σίγουρα είναι νωρίς να κρίνουμε
από τεχνικής σκοπιάς δεν είμαι ο κατάλληλος που μπορεί να κρίνει τις νέες μηχανές
-
νεα μηχανη ειναι βρε αδερφε...να μην εχει και αυτη μια ιωση?
-
το θέμα είναι αν το δεχόσουν να έχεις σκάσει τόσα χιλιάρικα για βαρύ όνομα κ να σου πάθει ίωση... :'(
εκεί δε σε νοιάζει αν είναι καινούρια ή παλιά
έχεις ακούσει κάτι πάντος ΓΙώργο κ δε μας το λες?
για την Β01 ειπώθηκε αλλού ότι έβγαλαν ίωση κάποιες...
-
Μια συμβουλη?Καλυτερα να περιμενουμε οταν βγει μια νεα μηχανη...ακομα και η 4130 της Ρολεξ,οταν βγηκε ειχε προβληματακια...περιμενε...
-
Μια συμβουλη?Καλυτερα να περιμενουμε οταν βγει μια νεα μηχανη...περιμενε...
Κανονας ;)
-
δε τις θεωρώ αμιγώς εταιρείες ρολογιών λοιπόν,
:o ??? :o ??? :o ???
μαλλον κατι δεν μπορω να καταλαβω.. :)
Γιώργο είναι η δική μου κοσμορολογοθεωρία, θα τη συνηθίσεις, θεωρώ εταιρείες ωρολογοποιίας μόνο όσες βγάζουν δικές τους μηχανές, τις άλλες τις βλέπω αλλιώς... :D
ευχαριστω!! :)
σε καταλαβα!
ειναι μια απολυτη θεση, που αν μη τι αλλο σου περιοριζει τις επιλογες κ τους πειρασμους!! ;)
-
Ταπεινή άποψη ενός χομπίστα, εν συντομία για να μην επαναλαμβάνομαι:
Ποιότητα κατασκευης:
Μπορώ να δεχτώ ότι η Breitling είναι ένα κλικ πιο πάνω, έχω εντυπωσιαστεί όσες φορές έχω πιάσει Β στα χέρια μου. Πάντως και η Ω είναι πολύ καλή, κανένα παράπονο. Στο κρύσταλλο θα λεγα ισοπαλία (και στις 2 ξεγελιέσαι και νομίζεις ότι δεν υπάρχει τζάμι, φαντατικό αποτέλεσμα)
Φινίρισμα:
Πάλι Β, ειδικά στην κάσα. Νομίζω κορυφαία μαζί με Panerai σε αυτό το level εταιρών (όχι PP, VC, AP, Lange κτλ)
Μηχανές:
Για την Β01 σε σχέση με 8500 και 9301 είναι νωρίς. Αν ήταν να ποντάρω στα τυφλά το ένστικτό μου θα λεγε Ω. Δε σημαίνει όμως αυτό κατι. Αντιθέτως μέχρι τώρα βλέπω περισσότερη προστιθέμενη αξία σε ΕΤΑ/coaxial σε σχέση με ΕΤΑ/kelec. Ειδικά η 2500 βρίσκεται ήδη στην 4η έκδοσή της, τι στο καλό ακόμα προβλήματα θα χει; Συνεπώς Ω.
Κύρος και αναγνωρισιμότητα:
Ισοπαλία. Στην ψαροκώσταινα Ω αλλά δεν το μετράω
Ιστορία και παράδοση: Ω
Μεταπωλητική αξία:
Συμφωνώ με kokstas που είπε ότι επειδή είμαστε χομπίστες και όχι έμποροι και καλό θα ήταν να μην το υπολογίζουμε και πολύ όταν πάμε να αγοράσουμε ρολόι αφού το κάνουμε κυρίως επειδή γουστάρουμε. Μπορεί για κάποιους να είναι σημαντικό κριτήριο σύγκρισης εταιρών ή αγορών αλλά εγώ το αφήνω στην άκρη.
και στο πιο υποκειμενικό κριτήριο: design/στυλ
Για μένα Ω
άρα 3-2. για την Ω και μια ισοπαλία. Συνεπώς αν είχα λεφτά για ένα ρολόι και ήταν να διαλέξω μεταξύ των 2 εταιριών μεγαλύτερες πιθανότητες θα συγκέντωνε το γεγονός να επιλέξω κάτι από Ω. Έτσι έγινε το 2009 όταν μετα από πολύ σκέψη κατέληξα στο ΠΟ αντί για το Superocean αφού είχα αποκλείσει πρώτα καμιά 10αριά ακόμα από άλλες εταιρίες.
Είμαι ευτυχής κάτοχος Ω αλλα μακάρι να με αξιώσει ο Θεός να αποκτήσω και ένα Breitling στο μέλλον :) Κθαρά προσωπική άποψη και χωρίς καμία διάθεση για έντονη αντιπαράθεση.
-
Νικο πολυ κατασταλαγμενη τοποθετηση :)
-
Νικ ωραία ανάλυση και τεκμηριωμένη.
Ένας τέτοιος άρτιος (γραπτός) λόγος εμπνέει σεβασμό ακόμα και σς κάποιον που δε θα συμφωνούσε.
Εγώ συμφωνώ πάντως.
-
Για την Β01 σε σχέση με 8500 και 9301 είναι νωρίς. Αν ήταν να ποντάρω στα τυφλά το ένστικτό μου θα λεγε Ω. Δε σημαίνει όμως αυτό κατι. Αντιθέτως μέχρι τώρα βλέπω περισσότερη προστιθέμενη αξία σε ΕΤΑ/coaxial σε σχέση με ΕΤΑ/kelec. Ειδικά η 2500 βρίσκεται ήδη στην 4η έκδοσή της, τι στο καλό ακόμα προβλήματα θα χει; Συνεπώς Ω.
1)2500
Ηταν η 1η μηχανη που φορεσε η Ωμεγα το coaxial .Το συστημα ειχε δοκιμαστε στην αρχη ,κυριως σε μηχανες με 18.000 bph,....το co-axial προστεθηκε στην 2892-2 και δεν σχεδιαστηκε για αυτη.....λογικο να εχει προβληματα...στη νεα σειρα 8500,η μηχανη σχεδιαστηκε πανω στο co-axial ...
-
Μεταπωλητική αξία:
Συμφωνώ με kokstas που είπε ότι επειδή είμαστε χομπίστες και όχι έμποροι και καλό θα ήταν να μην το υπολογίζουμε και πολύ όταν πάμε να αγοράσουμε ρολόι αφού το κάνουμε κυρίως επειδή γουστάρουμε. Μπορεί για κάποιους να είναι σημαντικό κριτήριο σύγκρισης εταιρών ή αγορών αλλά εγώ το αφήνω στην άκρη.
εχει αξια,γιατι σαν χομπιστας,οταν θα θελησεις να αλλαξεις ρολοι,το πιο πιθανο ειναι να πουλησεις καποιο αλλο...
-
Νίκο, κατέληξες στο PO γιατί το B ήταν 46άρι. Αν ήταν 42-44 έχω την υποψία ότι σε αυτό θα είχες καταλήξει... ;D
Ωστόσο η ανάλυσή σου είναι εμπεριστατωμένη και στα περισσότερα σημεία συμφωνώ.
-
Κάπως έτσι ;)
Βασικά κοιτούσα το heritage 38 αλλά παραήταν μικρό. Έτσι έμειναν αυτά τα 2, σε αυτές τις εκδόσεις:
(http://img850.imageshack.us/img850/3104/85858978.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/850/85858978.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img823.imageshack.us/img823/9572/wlomegaplanetocean.jpg)
By nikos1978 (http://profile.imageshack.us/user/nikos1978) at 2011-06-12
και διάλεξα το δεύτερο. Αυτά τα εξογκώματα στη στεφάνη δεν μου πολυαρέσουν, άλλοι τα θεωρούν σούπερ και πολύ matcho.
Αν υπήρχε τότε αυτό (42μμ):
(http://img844.imageshack.us/img844/2641/breitlingsuperoceanheri.jpg)
By nikos1978 (http://profile.imageshack.us/user/nikos1978) at 2011-06-12
τα πράγματα θα ήταν πολύ περίπλοκα!!
Ωστόσο ακόμα και οι φίλοι της Β οφείλουν να παραδεχτούν ότι αυτό:
(http://img197.imageshack.us/img197/30/breitlingsuperocean1884.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/197/breitlingsuperocean1884.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
είναι πισωγύρισμα σε σχέση με το προηγούμενο μοντέλο!
-
Ωστόσο ακόμα και οι φίλοι της Β οφείλουν να παραδεχτούν ότι αυτό:
(http://img197.imageshack.us/img197/30/breitlingsuperocean1884.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/197/breitlingsuperocean1884.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
είναι πισωγύρισμα σε σχέση με το προηγούμενο μοντέλο!
Αυτο το μοντελο που ουσιαστικα αν του αφαιρεσεις το σημα δε θυμιζει σε τιποτα Breitling,ειναι ο ''Δουρειος Ιππος'' κατα την εταιρεια για να προσελκυσει πελατες νεαρης ηλικιας και ευκαταστατους.Να διευρυνει το πελατολογιο σε ηλικιες που δεν ειχε μεχρι τωρα.
Δεν μπορω να πω οτι τρελλαινομαι φυσικα αλλα εχω δει και πολυυυ χειροτερα ρολογια απο μαρκες ανωτερες της Βreitling.
-
Το συγκεκριμένο ούτε εμένα μου αρέσει, αλλά υπάρχουν και πολλά άλλα μοντέλα της B που δεν μου αρέσουν.
Το ότι εκτιμώ μια εταιρεία δεν σημαίνει ότι όλα της τα μοντέλα ταιριάζουν στο γούστο μου.
-
Σαφώς και δεν μπορεί να σου αρέσουν όλα από μια εταιρία. Oύτε από τις πιο αγαπημένες μου Panerai, Ω, IWC μου αρέσουν όλα (και η Bretiling κοντά είναι). Όπως καταλαβαίνω και το σκεπτικό του eisenberg ότι έγινε για προσπάθεια προσέλκυσης νεότερων αγοράστών.
Το σχόλιο μου πήγαινε για τη διαδοχή, σε σύγκριση με το μοντέλο superocean που αντικατέστησε θεωρώ το νέο μοντέλο ένα πισωγύρισμα. Ας βγάζαν το νέο σαν πιο νεανικό ρολόι με άλλο όνομα.
-
Το σχόλιο μου πήγαινε για τη διαδοχή, σε σύγκριση με το μοντέλο superocean που αντικατέστησε θεωρώ το νέο μοντέλο ένα πισωγύρισμα. Ας βγάζαν το νέο σαν πιο νεανικό ρολόι με άλλο όνομα.
Συμφωνω οτι κακως αντικαταστηθησαν τα προηγουμενα Superocean/Steelfish,ηταν απο τα αγαπημενα των σκληροπυρηνικων της μαρκας και η Β δεχτηκε εντονη κριτικη γι αυτη την κινηση στα ξενα φορα.
Ευτυχως ομως εβγαλε το Heritage στα 42mm οποτε καλυπτει καπως το κενο.
Ετσι εχει το νεο superocean στα 42/44,το Heritage στα 38/42/46,το superocean GMT και για εξτριμ καταδυτικα το Seawolf.
-
Το συγκεκριμένο ούτε εμένα μου αρέσει, αλλά υπάρχουν και πολλά άλλα μοντέλα της B που δεν μου αρέσουν.
Το ότι εκτιμώ μια εταιρεία δεν σημαίνει ότι όλα της τα μοντέλα ταιριάζουν στο γούστο μου.
+++
-
Μεταπωλητική αξία:
Συμφωνώ με kokstas που είπε ότι επειδή είμαστε χομπίστες και όχι έμποροι και καλό θα ήταν να μην το υπολογίζουμε και πολύ όταν πάμε να αγοράσουμε ρολόι αφού το κάνουμε κυρίως επειδή γουστάρουμε. Μπορεί για κάποιους να είναι σημαντικό κριτήριο σύγκρισης εταιρών ή αγορών αλλά εγώ το αφήνω στην άκρη.
εχει αξια,γιατι σαν χομπιστας,οταν θα θελησεις να αλλαξεις ρολοι,το πιο πιθανο ειναι να πουλησεις καποιο αλλο...
+++ στο Γιώργο
Νίκο συμφωνώ σε όλα που έγραψες κ τα έβαλες σε μια τάξη, διαφωνώ στη μεταπώληση αν κ (ακόμα?) δεν είμαι από αυτούς που πουλάνε τα ρολόγια τους ή το σκέπτονται θέλω να ξέρω ότι το ατσαλάκι που φοράω κ ακριβοπλήρωσα μετά από λίγα χρόνια θα έχει ακόμα αξία
-
Καποτε ηθελα να αγορασω αυτο
Breitling Blackbird chrono
(http://img6.imageshack.us/img6/6232/364151008544e9367eb3.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/6/364151008544e9367eb3.jpg/)
Αλλα τελικα αγορασα αυτο
Omega America's cup chrono
(http://img717.imageshack.us/img717/6350/img0949zz.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/717/img0949zz.jpg/)
-
Ας δούμε πρώτα αυτό: από τη εξαρτάται η τιμή μεταπώλησης; Από τη «σπανιότητα» του ρολογιού που μας ενδιαφέρει, δηλαδή πόσο μας παιδεύει να βρούμε ένα διαθέσιμο και από την μελλοντική ζήτηση (αν μπορούμε να το μαντέψουμε εμείς αυτό).
Άρα η αλήθεια είναι ότι σε ρολόγια αυτού του
επιπέδου, δηλαδή από εταιρία με καλό όνομα σαν την Ω και την Β και αξία ρολογιού ας πούμε 3000-5000 λιανική η χασούρα είναι δεδομένη. Δε μιλάμε λοιπόν για επένδυση αλλά για ελαχιστοποίηση χασούρας. Ας το παραδεχτούμε και μην έχουμε αυταπάτες. Διότι η παραγωγή είναι χιλιάδες κομμάτια η διαθεσιμότητα είναι σίγουρη και η όποια ζήτηση μπορεί να καλυφθεί άνετα. Δεν μπορώ να φανταστώ ότι ένα ΠΟ ή ένα avenger βράζουν σε πολύ διαφορετικό καζάνι. Εδώ ακόμα και η “limited “ edition 007 βγήκε σε 10007 κομμάτια. (*)
Πόσο σημαντικό κριτήριο μπορεί να είναι η ελαχιστοποίηση της χασούρας; Ξεκινώντας στη χειρότερη περίπτωση με ένα 25% έκπτωση στο καινούριο, ένα μεταχειρισμένο ρολόι ακόμα σε υπεράριστη κατάσταση και ηλικίας κάτω των 2 ετών δύσκολα θα πουληθεί σε τιμή καλύτερη από 40% έπτωση. Δέχομαι ότι το ένα μπορεί να πιάσει το 55% της αρχικής τιμής (45% έκπτωση) και το άλλο 50% της αξίας του (50%). Μιλάμε δηλαδή για 200 ευρώ διαφορά αν η αρχική τιμή καταλόγου είναι 4000 και για τα 2!
Αν ψάχνεις για τέτοιο ρολόι, θα κοιτάξεις το design, το πως κάθεται στον καρπό, την ποιότητα κατασκευής, τη μηχανή ή το διακοσάρικο πάνω ή κάτω που θα έχεις διαφορά μετά από 4-5 χρόνια όταν κι αν θα θέλεις να το ανταλλάξεις; Για μένα, τον eis και τον kkostas το τελευταίο δεν θα παίξει ρόλο στην επιλογή.
Αν είναι κάποιος συλλέκτης, κηνυγά μόνο σπάνια κομμάτια και limited/special editions εκεί ναι μπορώ να δεκτώ ότι αυτός θα κοιτάξει και τη μεταπώληση αλλά είναι σίγουρα μειοψηφία.
(*) Εξαιρέσεις η Ρόλεξ και η Πανεράι. Η πρώτη λόγω του πολύ βαριού ονόματος και η δεύτερη παίζοντας έξυπνα με την χαμηλή παραγωγή, τις πολύ μικρές εκπτώσεις και τη «συλλεκτικότητα» των μοντέλλων της.
-
limited/special editions δεν ειναι απαραιτητα κατι το σπανιο και εκλεκτο...
-
Καποτε ηθελα να αγορασω αυτο
Breitling Blackbird chrono
(http://img6.imageshack.us/img6/6232/364151008544e9367eb3.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/6/364151008544e9367eb3.jpg/)
Αλλα τελικα αγορασα αυτο
Omega America's cup chrono
(http://img717.imageshack.us/img717/6350/img0949zz.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/717/img0949zz.jpg/)
Φίλε Γιώργο το Ω της φωτογραφίας δεν είναι το America's Cup είναι το 2594.52 και βέβαια κατά τη γνώμη μου πολύ καλά έκανες τότε και επέλεξες Ω και όχι Β και λόγω εμφάνισης αλλά κυρίως και λόγω μηχανής 33xx έναντι της 7750 (όσο βαριά τροποποιημένη κι αν είναι!)
Ως κάτοχος έχω να πω τα καλύτερα!
(http://i687.photobucket.com/albums/vv233/omegasnik/2011-05-17110807.jpg)
Φιλικά
Νίκος
-
Αυτο το B,εχει κατι....λες να ειναι η κοκκινη γραμματοσειρα?
-
limited/special editions δεν ειναι απαραιτητα κατι το σπανιο και εκλεκτο...
καμμια φορα ειναι κ λιγο αστεια καποια απο τα ltd!