Greek Watch Forum - Το ελληνικό forum ρολογιών
Off topic...! => Hobbies => Μήνυμα ξεκίνησε από: george_ στις Μάιος 15, 2012, 16:24:24 μμ
-
και μετα τι?
-
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/fighting/sFi_machinegunnest.gif)
-
george εσυ εχεις τα rolex μια χαρα σε βλέπω. :D
-
στις τρέχουσες πολιτικές-οικονομικές εξελίξεις αναφέρεσαι?
-
στις τρέχουσες πολιτικές-οικονομικές εξελίξεις αναφέρεσαι?
Ναι ,φυσικα
-
όπως έχεις διαπιστώσει αν πραγματικά θέλανε μια κυβέρνηση θα μπορούσανε ΝΔ_ΠΑΣΟΚ_ΔΗΜΑΡ με 168 έδρες να την σχηματίσουν....το ότι δεν το κάνανε κάτι σημαίνει...αφήνουν τα κοράκια να μιλάνε για εθνική καταστροφή/2α παρουσία την ίδια ώρα που ακόμα και στο προηγούμενο κυβερνητικό σχήμα οι ευθύνες τους ήταν δεδομένες...το ευρώ είναι ένα κεκτημένο 17 κρατών, δεν γίνετε να μας διώξουν αλλά και δεν πάει άλλο να ανεχόμαστε τόσο ωμά εκβιασμούς και απειλές....στην τελική το διακύβευμα είναι αν θέλουμε μια ένωση με ένα παρία-ζητιάνο Νότο και ένα αφέντη Βορρά. Το σκηνικό πρέπει να αλλάξει και η χώρα μας ίσως γίνει η αφορμή για κάτι τέτοιο!
-
όπως έχεις διαπιστώσει αν πραγματικά θέλανε μια κυβέρνηση θα μπορούσανε ΝΔ_ΠΑΣΟΚ_ΔΗΜΑΡ με 168 έδρες να την σχηματίσουν....το ότι δεν το κάνανε κάτι σημαίνει...αφήνουν τα κοράκια να μιλάνε για εθνική καταστροφή/2α παρουσία την ίδια ώρα που ακόμα και στο προηγούμενο κυβερνητικό σχήμα οι ευθύνες τους ήταν δεδομένες...το ευρώ είναι ένα κεκτημένο 17 κρατών, δεν γίνετε να μας διώξουν αλλά και δεν πάει άλλο να ανεχόμαστε τόσο ωμά εκβιασμούς και απειλές....στην τελική το διακύβευμα είναι αν θέλουμε μια ένωση με ένα παρία-ζητιάνο Νότο και ένα αφέντη Βορρά. Το σκηνικό πρέπει να αλλάξει και η χώρα μας ίσως γίνει η αφορμή για κάτι τέτοιο!
+1
Ισως κατι να αλλαζει στην Ελλαδα μετα απο πολλα χρονια...ισως.
-
Δεν θα αλλάξει τπτ, μονο αν πεσουν τελικά ιταλια και ισπανια(δεν το θεωρω δεδομένο). Τοτε με τις ακριδες θα εχουν προβλημα, τα κουνουπια τα εχουν χεσμένα.
-
και αν μας αφησουν στην τυχη μας,που θα βρουμε τα λεφτα?
-
Τοτε με τις ακριδες θα εχουν προβλημα, τα κουνουπια τα εχουν χεσμένα.
Ακριβως γι αυτο δεν τους συμφερει να μας κανουν ''τη ζωη δυσκολη''.Δεν το κανουν για μας αλλα γι αυτους και για να μην δημιουργησουν κλυδωνισμους στην ηδη κλυδωνισμενη Ευρωζωνη.
Εχει υπολογιστει οτι το κοστος εξοδου της Ελλαδας απο το € ειναι πολλαπλασιο απο τα δανεια-ψιχουλα που μας δινουν(συγκριτικα με αλλες χωρες οπως πχ Ιταλια,Ισπανια κτλ).Εχουν τοποθετηθει πολλακις εγκυροι οικονομολογοι πανω σε αυτο.
Δεν αξιζει το ρισκο και την αμφισβητηση που θα ακολουθησει η εξοδος μιας χωρας απο το €.
Η διασωση μιας μικρης χωρας οπως η Ελλαδα ειναι μικροτερο εγχειρημα απο τη διασωση μιας μικρομεσαιας γαλλικης τραπεζας.
Και η Ευρωπαικη πολιτικη θα αλλαξει.
Ο Σαρκοζι ειναι παρελθον,το ιδιο και η Μερκελ σε κανα χρονο.Ισως δουμε ενα τερμα στη λιτοτητα και την αυστηρη δημοσιονομικη πειθαρχια και δωθει προτεραιοτητα στην αναπτυξη.
Και η Ελλαδα μετα το δευτερο γυρο εκλογων μπορει να αλλαξει.
Αλλωστε το υπαρχον μοντελο ειναι παραπανω απο αποτυχημενο και οδηγει στην καταστροφη της μεσαιας ταξης η οποια ηταν ανεκαθεν το βαρομετρο των κοινωνιων.
-
Αν ομως μας αφησουν...μετα να δουμε!Γιατι καλα ολα,αλλα ποιος θα πληρωσει μισθους και συνταξεις?
-
george εσυ εχεις τα rolex μια χαρα σε βλέπω. :D
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_01/thumbsup.gif)
-
Ενα(υποθετικο?) σεναριο απο μαι μεγαλη ιταλικη κεντροαριστερη εφημεριδα
http://www.repubblica.it/economia/2012/05/15/news/grecia_il_ritorno_della_dracma_costerebbe_11mila_euro_all_anno_per_ogni_europeo-35060321/ (http://www.repubblica.it/economia/2012/05/15/news/grecia_il_ritorno_della_dracma_costerebbe_11mila_euro_all_anno_per_ogni_europeo-35060321/)
http://translate.google.com/translate?sl=it&tl=en&js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.repubblica.it%2Feconomia%2F2012%2F05%2F15%2Fnews%2Fgrecia_il_ritorno_della_dracma_costerebbe_11mila_euro_all_anno_per_ogni_europeo-35060321%2F (http://translate.google.com/translate?sl=it&tl=en&js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.repubblica.it%2Feconomia%2F2012%2F05%2F15%2Fnews%2Fgrecia_il_ritorno_della_dracma_costerebbe_11mila_euro_all_anno_per_ogni_europeo-35060321%2F)
-
(http://files.capital.gr/messages/uploads/posts/2B45DDC7-FE9A-460C-A4CB-B54694E033B0.jpg)
-
Και η Ελλαδα μετα το δευτερο γυρο εκλογων μπορει να αλλαξει.
Αλλωστε το υπαρχον μοντελο ειναι παραπανω απο αποτυχημενο και οδηγει στην καταστροφη της μεσαιας ταξης η οποια ηταν ανεκαθεν το βαρομετρο των κοινωνιων.
ευρώ ή δραχμή?
ΣΥΡΙΖΑ, ΚΚΕ,Α.ΕΛΛΗΝΕΣ = δραχμή
ΝΔ,ΠΑΣΟΚ,ΔΗΜΑΡ,ΔΡΑΣΗ,Δ.ΞΑΝΑ=Ευρω.
-
μετά τις τελευταίες εκλογές έχω προβληματιστεί περισσότερο κ έχω έρθω σε προσωπικό πολιτικό αδιέξοδο.
ξεκινάμε με το δεδομένο ότι η δανειοδότηση-μνημόνιο είναι εσχάτη προδοσία κ ο ξεφτυλισμός του έλληνα.
όμως έχω κ κάποιες άλλες αναζητήσεις...
εφόσον έγινε το PSI κ κούρεμα χρέους 50% σημαίνει μείωση ρευστότητας στην αγορά από τις χρεωμένες τράπεζες.
η ρευστότητά τους στηρίζεται πλέον αποκλειστικά σε ΔΝΤ κ ΕΕ.
εφόσον κλείσει η βάνα τροφοδοσίας χρήματος προς αυτές σαν συνεπακόλουθο ρίξης-άρνησης μνημονίου με τί χρήμα οι τράπεζες θα τροφοδοτήσουν την αγορά;
εφόσον γίνει αυτό κ θες να βγάλεις 1 ευρώ (φοίνικα-δραχμή όπως θες πες το μετά) κ σου πει η τράπεζα έλα σε 6 μήνες δε θα μπορείς ούτε ασπιρίνη να πάρεις για το κοπέλι σου..μη μιλήσω μετά για καύσιμα κ κατ'επέκταση ΑΟΖ κλπ...θεωρώ ότι θα γυρίσουμε τότε στο 1800. μήπως έχουν ποντάρει κάποιοι με τα ασφάλιστρα σε αυτό κ περιμένουν στη γωνία να αγοράσουν όλη την ελλάδα τσάμπα;
οι μερκοζί όταν έκανα συσκέψεις δεν έπαιζαν το παπά, έχουν τους καλύτερους οικονομολόγους πίσω τους, μας έχουν "κλειδώσει" κανονικά ώστε η συντήρηση της ύπαρξής μας να στηρίζεται αποκλειστικά σε αυτούς..
κ ρωτάω που θα βρει το κάθε σύριζα ρευστό να κινηθεί η αγορά μετά μνημονίου εποχής; με εκτύπωση πληθωριστικού χρήματος; με αντιδημοκρατικές δεσμεύσεις χρήματος; κ η φορολογία στους μεγάλους πότε θα αποδώσει καρπούς; κ ο κάθε βαρδινογιάννης δε θα φύγει να στήσει την επιχείρησή του αλλού;
και ρωτάω από την άλλη, μήπως είναι πιο σημαντικό η εθνική μας περηφάνεια κ τιμή στους αιματοβαμμένους προγόνους μας;
τα πράγματα ίσως να είναι πολύ απλά, δε ξέρω, η αργεντινή είχε άλλα μεγέθη, η ελλάδα δε ξέρω πώς θα τα καταφέρει, ίσως να είναι όμως κ τόσο περίπλοκα όπως είναι τώρα στο μυαλό μου...
έχω κάνει πολλές κωλοτούμπες εδώ κ δέκα μέρες, σίγουρα όμως έχω ένα φίλο που φωνιάζει συνέχεια "θα τσι ξεσκύσουμε σπύρο, θα τσι πετάξουμε στη θάλασσα, δε θα μας αφανήσουν"...
-
Υπάρχουν εναλλακτικές λύσεις, αρκεί να έχουμε την βούληση και τους κατάλληλους ανθρώπους να τις εφαρμόσουν....θα ξεκινήσω από το παράδειγμα της Ισλανδίας...και εκεί τα ίδια χάλια με εμάς....βγήκαν από το ευρώ, κρατικοποίησαν τις τράπεζες, αρνήθηκαν να πληρώσουν τα σπασμένα στα χρηματοπιστωτικά ιδρύματα, ΟΔΗΓΗΣΑΝ ΣΤΗΝ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ ΤΟΝ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟ ΤΟΥΣ, τύπωσαν κορώνα και μέσα σε 1,5 χρόνο η οικονομία τους δείχνει σημάδια προόδου...βέβαια θα πει κάποιος πως μιλάμε για ένα κράτος 400.000 κατοίκων και πως η χώρα βασίζεται στην αλιεία και το πετρέλαιο....η χώρα μας έχει πολλαπλάσια καλλιεργήσιμη έκταση από την Ισλανδία, καλύτερες κλιματολογικές συνθήκες για παραγωγή αγροτικών προιόντων, αλιεία,τουρισμό,φυσικό πλούτο ανεκμετάλλευτο κτλ...έχουμε όλες τις προυποθέσεις να κάνουμε κάτι αλλά τόσα χρόνια μας εγκλώβισαν (με την θέληση μας φυσικά) σε ένα σύστημα παραγωγής που απαξίωσε όλα εκείνα τα συγκριτικά πλεονεκτήματα του τόπου....δάνεια,αγροτικές επιδοτήσεις,εισαγωγές σε μια χώρα που θα μπορούσε με μια σωστή και ορθολογική διαχείρηση να είναι αυτάρκης....
-
Κ. Λαπαβίτσας: «Θα ανακάµψουµε µε στάση πληρωµών και µε το οικονοµικό σοκ από τη δραχµή»
Ο οικονομολόγος και καθηγητής του Πανεπιστημίου του Λονδίνου εξηγεί γιατί θεωρεί επιβεβλημένη τη συντεταγμένη έξοδο από το ευρώ
Παναγιώτα Μπίτσικα
Την ώρα που εντός και εκτός Ελλάδας φουντώνουν πλέον η ....συζήτηση και τα σενάρια περί διάσπασης της ευρωζώνης, προκάλεσε αίσθηση µια 90σέλιδη µελέτη µε τίτλο «Breaking Up? A route out of Eurozone Crisis» («Ρήξη; Η διέξοδος από την κρίση της ευρωζώνης») που πραγµατοποιήθηκε στο ερευνητικό κέντρο Research on Money and Finance (RMF) του Πανεπιστηµίου του Λονδίνου.
Επικεφαλής της ερευνητικής οµάδας είναι ο καθηγητής στη Σχολή Ανατολικών και Αφρικανικών Μελετών (SOAS) του Πανεπιστηµίου του Λονδίνου κ. Κ. Λαπαβίτσας.
Οικονοµολόγος, από τον χώρο της ριζοσπαστικής Αριστεράς, ο κ. Λαπαβίτσας µιλά στο «Βήµα» µε αφορµή τη µελέτη αυτή και προτάσσει ως διέξοδο την αθέτηση πληρωµών προς τους δανειστές και την έξοδο από το ευρώ µε πρωτοβουλία της χώρας µας.
---Γιατί, όπως λέτε, η έξοδος από το ευρώ και η αθέτηση πληρωμών με πρωτοβουλία του οφειλέτη δεν είναι καταστροφή αλλά λύση;
«Απολύτως καταστροφική είναι η τρέχουσα πολιτική. Το ΑΕΠ θα συρρικνωθεί σηµαντικά και το 2012, οδηγώντας σε σωρευτική απώλεια ίσως και 17% από το 2008. Θα ακολουθήσει χαµηλή ανάπτυξη για πολλά χρόνια. Η Ελλάδα θα βρεθεί µε µόνιµη υψηλή ανεργία, τη νεολαία να µεταναστεύει, χωρίς δυναµικούς κλάδους παραγωγής και µε τεράστιο χρέος.
Η αθέτηση πληρωµών µε λογιστικό έλεγχο και επιβολή όρων στους δανειστές µπορεί να απαλλάξει τη χώρα από τον βραχνά του χρέους. Βεβαίως θα έχει κόστος, αλλά µικρότερο από την καταστροφή που φέρνει η τρέχουσα πολιτική. Η έξοδος από το ευρώ θα µας βγάλει από την παγίδα της ΟΝΕ, θα τονώσει την εγχώρια παραγωγή και τις εξαγωγές, θα επιτρέψει την ανάκτηση ελέγχου στα εργαλεία οικονοµικής πολιτικής. Βραχυπρόθεσµα θα είναι οικονοµικό σοκ, αλλά προσφέρει την προοπτική ταχείας ανάκαµψης».
---Επιμένετε ότι αυτά πρέπει να γίνουν με πρωτοβουλία της χώρας.
Γιατί; «Ολοι αναγνωρίζουν πια ότι η ΟΝΕ κλυδωνίζεται συθέµελα. Αλλά είναι λογικό σφάλµα να περιµένουµε το τέλος του ευρώ για να φύγουµε µαζί µε άλλους. Το πλήθος δεν παρέχει καµία προστασία. Οποιος φύγει συντεταγµένα και µε κινητοποίηση ευρέων κοινωνικών δυνάµεων θα έχει πλεονέκτηµα χρόνου για να ανατάξει την οικονοµία του. Στις νέες συνθήκες που θα προκύψουν στην Ευρώπη η Ελλάδα θα επαναδιαπραγµατευτεί τις σχέσεις της σε άλλη βάση».
---Πώς φαντάζεστε ότι θα είναι εκείνη η ημέρα – Παρασκευή, όπως προτείνετε – που θα ανακοινωθεί η μετάβαση σε εθνικό νόμισμα;
«Θα πρέπει αµέσως να τεθούν οι τράπεζες υπό δηµόσια ιδιοκτησία µε εγγύηση των καταθέσεων. Παράλληλα θα ανασταλούν οι δραστηριότητές τους για µερικές ηµέρες. Οταν θα ξανανοίξουν, θα έχουν ήδη µετατρέψει καταθέσεις αλλά και δάνεια που υπόκεινται στην ελληνική νοµοθεσία από ευρώ σε νέα δραχµή. Θα χρειαστεί χρόνος για να αλλάξουν οι λογιστικές διαδικασίες, να προγραµµατιστούν τα ΑΤΜ και να εκτυπωθεί επαρκές νέο νόµισµα. Στην πράξη θα έχουµε παράλληλη κυκλοφορία ευρώ και νέας δραχµής για ένα διάστηµα. Αν το κράτος δείξει αποφασιστικότητα, συλλέγει φόρους και κάνει πληρωµές στη νέα δραχµή, το ευρώ θα εξαλειφθεί σύντοµα από την κυκλοφορία».
Μισθοί, συντάξεις, κοινωνικά αναγκαίες δαπάνες πώς θα πληρώνονται; «Το πρωτογενές έλλειµµα το 2012 θα είναι σχετικά περιορισµένο. Το έλλειµµα µπορεί να καλυφθεί για ένα σύντοµο διάστηµα µέσω νοµισµατικής πολιτικής, πληρώνοντας έτσι µισθούς και συντάξεις. Μεσοπρόθεσµα θα πρέπει να γίνει ανάταξη του φορολογικού συστήµατος και να υπάρξει ανάπτυξη. Αυτή είναι η πραγµατική εγγύηση για την κανονική πληρωµή µισθών και συντάξεων και όχι ο δανεισµός».
---Τι θα γίνει με την επάρκεια αγαθών – καύσιμα, φάρμακα κ.ά.;
«Τους πρώτους µήνες θα υπάρξουν προβλήµατα στο πετρέλαιο, στα φάρµακα και στα τρόφιµα. Η παραγωγή ενέργειας µπορεί να καλυφθεί από εγχώριες πηγές. Για τα άλλα αγαθά θα χρειαστεί να γίνουν διµερείς συµφωνίες µε χώρες παραγωγούς. Θα πρέπει επίσης να ληφθούν διοικητικά µέτρα προσαρµογής της κατανάλωσης για να στηριχτούν τα λαϊκά στρώµατα. Η κατάσταση θα βελτιωθεί σύντοµα καθώς θα τονώνεται η εγχώρια παραγωγή και θα µειώνεται το εξωτερικό έλλειµµα».
---Η έξοδος από την ευρωζώνη συνεπάγεται και έξοδο από την ΕΕ;
«Πρόκειται για ιδεολογική τροµοκρατία. Στην κρίση που βρίσκεται η ΕΕ δύσκολα θα θελήσει να ανοίξει τους ασκούς του Αιόλου επιδιώκοντας την αποβολή χώρας. Από την άλλη, η αναζωογόνηση της ελληνικής οικονοµίας θα απαιτήσει επιβολή ελέγχων στις κεφαλαιακές ροές και εκτεταµένη δηµόσια παρέµβαση στην παραγωγή. Θα υπάρξει ευθεία σύγκρουση µε τις νεοφιλελεύθερες πολιτικές της ΕΕ. Εναπόκειται στον ελληνικό λαό να αποφασίσει αν θα αποχωρήσει και από την ΕΕ. Βέβαια η αθέτηση πληρωµών και η έξοδος της Ελλάδας από το ευρώ θα λειτουργήσουν ως καταλύτης ριζικών αλλαγών στην ΕΕ
[/i][/b]
(http://i595.photobucket.com/albums/tt34/eisen1976/non%20watches/lapav.jpg)
-
Την τελευταία 10ετία έχουν πτωχεύσει 16 χώρες, μεταξύ των οποίων και η Ρωσία.
-
http://www.syn.gr/gr/keimeno.php?id=25565 (http://www.syn.gr/gr/keimeno.php?id=25565)
-
Υπάρχουν εναλλακτικές λύσεις, αρκεί να έχουμε την βούληση και τους κατάλληλους ανθρώπους να τις εφαρμόσουν....θα ξεκινήσω από το παράδειγμα της Ισλανδίας...και εκεί τα ίδια χάλια με εμάς....βγήκαν από το ευρώ, κρατικοποίησαν τις τράπεζες, αρνήθηκαν να πληρώσουν τα σπασμένα στα χρηματοπιστωτικά ιδρύματα, ΟΔΗΓΗΣΑΝ ΣΤΗΝ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ ΤΟΝ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟ ΤΟΥΣ, τύπωσαν κορώνα και μέσα σε 1,5 χρόνο η οικονομία τους δείχνει σημάδια προόδου...βέβαια θα πει κάποιος πως μιλάμε για ένα κράτος 400.000 κατοίκων και πως η χώρα βασίζεται στην αλιεία και το πετρέλαιο....η χώρα μας έχει πολλαπλάσια καλλιεργήσιμη έκταση από την Ισλανδία, καλύτερες κλιματολογικές συνθήκες για παραγωγή αγροτικών προιόντων, αλιεία,τουρισμό,φυσικό πλούτο ανεκμετάλλευτο κτλ...έχουμε όλες τις προυποθέσεις να κάνουμε κάτι αλλά τόσα χρόνια μας εγκλώβισαν (με την θέληση μας φυσικά) σε ένα σύστημα παραγωγής που απαξίωσε όλα εκείνα τα συγκριτικά πλεονεκτήματα του τόπου....δάνεια,αγροτικές επιδοτήσεις,εισαγωγές σε μια χώρα που θα μπορούσε με μια σωστή και ορθολογική διαχείρηση να είναι αυτάρκης....
Το χρέος της Ισλανδίας ήταν ιδιωτικό το χρέος της Ελλάδας είναι δημόσιο.
Όσο για την δυναμική της αγροτικής μας παραγωγής που μπορεί να μας οδηγήσει σε αυτάρκεια τρανταχτό παράδειγμα είναι η Σερβία,μια χώρα με δικό της νόμισμα που το υποτιμάει όποτε θέλει εισάγει αγροτικά προϊόντα ενώ θα μπορούσε να εξάγει.
-
Η Ισλανδία δεν ήταν ποτέ στην ευρωζώνη, ούτε καν στην ΕΕ.
Αφού οι Γερμανοί δήλωσαν πως η ευρωζώνη μπορεί να απορροφήσει τα επακόλουθα εξόδου της Ελλάδας απ' το ευρώ γιατί τότε έχουμε μπαράζ απειλητικών δηλώσεων από ΕΚΤ, Ευρωπαϊκή Επιτροπή, Γερμανούς κλπ, που αναπαράγονται αφειδώς από τα εδώ φερέφωνά τους; Για το καλό μας; Εδώ παίζεται το Texas holdem του αιώνα, με την Ελλάδα να αποτελεί τη μεγαλύτερη μπλόφα των Γερμανών απέναντι στους λοιπούς Ευρωπαίους.
Πληροφοριακά, ο Συνασπισμός είναι υπέρ του ευρώ.
-
Την τελευταία 10ετία έχουν πτωχεύσει 16 χώρες, μεταξύ των οποίων και η Ρωσία.
Που εχει φυσικους πορους
-
Αυτός ο Λαπαβίτσας γκομενάκι του Μπαρουφάκη είναι? :D
-
πολυφωνία στο συριζα! :D
μπλέξανε τα μπούτια τους οι οικονομολόγοι!
οι γερμανοί χρησιμοποιούν την ελλάδα σαν δούρειο ίππο για το ευρώ, χαμηλή ισοτιμία ευρώ δολλάριο, σημαίνει ότι ο κινέζος αγοράζει φθηνά γερμανικά προϊόντα
-
αλλιώς το 2% του ευρωπαικού ΑΕΠ που αντιστοιχεί η ελλάδα το είχαν καταπιεί σε μια μέρα
-
Αόριστες μακροοικονομικές παπαρολογίες μπορώ να γράψω και γω χωρίς να είμαι καθηγητής οικονομικών.
Μέχρι λοιπόν οι Μπαρουφάκηδες και λοιπά τσιράκια του μιλήσουν με αριθμούς για το τι σημαίνει έξοδος από το ευρώ η ανάγνωση των επιστημονικών τους άρθρων είναι άριστη συντροφιά για την πρωινή επίσκεψη στην τουαλέτα.
-
το να πηδηξεις εξω απο το "καυτο τηγανι" ειναι καλο,
αρκει μετα να μην πεσεις στη "φωτια".. ;)
-
(http://img210.imageshack.us/img210/8416/att00026z.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/210/att00026z.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-
Πληροφοριακά, ο Συνασπισμός είναι υπέρ του ευρώ.
Εγω δεν ειμαι σιγουρος τι πιστευει, το μονο σιγουρο ειναι οτι αν βγουν εγώ για τα επομενα χρονια θα ειμαι στο εξωτερικο.
-
Πληροφοριακά, ο Συνασπισμός είναι υπέρ του ευρώ.
Ο Παναγιώτης Λαφαζάνης,μέλος της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του Συνασπισμού έχει εκφράσει τις απόψεις του για το ευρώ
http://www.syn.gr/gr/keimeno.php?id=25565 (http://www.syn.gr/gr/keimeno.php?id=25565)
-
(http://img210.imageshack.us/img210/8416/att00026z.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/210/att00026z.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Ολα τα λεφτα! ;)
-
Πληροφοριακά, ο Συνασπισμός είναι υπέρ του ευρώ.
Ο Παναγιώτης Λαφαζάνης,μέλος της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του Συνασπισμού έχει εκφράσει τις απόψεις του για το ευρώ
http://www.syn.gr/gr/keimeno.php?id=25565 (http://www.syn.gr/gr/keimeno.php?id=25565)
Και όχι μόνο αυτος. Οι μισοί του ΣΥΡΙΖΑ είναι υπέρ της δραχμης. Και ο Τσίπρας υπέρ της δραχμής είναι. Απλά για λόγους "αγνού λαϊκισμού" προτιμά να το λέει "υπέρ του Ευρώ, αλλά χωρίς να πληρώσουμε τίποτα από τα χρωστούμενα".
Τώρα αν οι κακοί Ευρωπαίοι μας πετάξουν έξω, δεν θα φταίει ο καημένος. Αυτός το έλεγε ξεκάθαρα ότι είναι υπέρ του ευρώ.
-
Πληροφοριακά, ο Συνασπισμός είναι υπέρ του ευρώ.
Ο Παναγιώτης Λαφαζάνης,μέλος της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του Συνασπισμού έχει εκφράσει τις απόψεις του για το ευρώ
http://www.syn.gr/gr/keimeno.php?id=25565 (http://www.syn.gr/gr/keimeno.php?id=25565)
Και όχι μόνο αυτος. Οι μισοί του ΣΥΡΙΖΑ είναι υπέρ της δραχμης. Και ο Τσίπρας υπέρ της δραχμής είναι. Απλά για λόγους "αγνού λαϊκισμού" προτιμά να το λέει "υπέρ του Ευρώ, αλλά χωρίς να πληρώσουμε τίποτα από τα χρωστούμενα".
Τώρα αν οι κακοί Ευρωπαίοι μας πετάξουν έξω, δεν θα φταίει ο καημένος. Αυτός το έλεγε ξεκάθαρα ότι είναι υπέρ του ευρώ.
Δεν θα μπορουσε να αποτυπωθει καλυτερα η συμπεριφορα και κουτοπονηρια του.
-
τωρα που πρεπει να γινει κομμα για να παρειτις 50 εδρες μπορει να εχει εκπληξεις στις προγραμματικες απο τη διχογνωμια
-
Ένα πολύ ωραίο και αναπάντεχα "νηφάλιο" άρθρο σχετικό με το θέμα των ημερών.
http://news247.gr/eidiseis/gnomes/andreas-koutras/poreia_draxmhs.1777801.html (http://news247.gr/eidiseis/gnomes/andreas-koutras/poreia_draxmhs.1777801.html)
-
Μ. Γλέζος: "Δεν μας ενδιαφέρει αν θα είμαστε ή όχι στο ευρώ"
http://www.capital.gr/News.asp?id=1501289 (http://www.capital.gr/News.asp?id=1501289)
::)
-
Πλην ΚΚΕ που έχει ταχθεί υπέρ της εξόδου από την ΕΕ και την ευρωζώνη κανένα άλλο κόμμα της 6ης Μαϊου δεν είναι υπέρ της εξόδου. Κανένα.
Πληροφοριακά, ο Συνασπισμός είναι υπέρ του ευρώ.
Ο Παναγιώτης Λαφαζάνης,μέλος της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του Συνασπισμού έχει εκφράσει τις απόψεις του για το ευρώ
http://www.syn.gr/gr/keimeno.php?id=25565 (http://www.syn.gr/gr/keimeno.php?id=25565)
Και όχι μόνο αυτος. Οι μισοί του ΣΥΡΙΖΑ είναι υπέρ της δραχμης. Και ο Τσίπρας υπέρ της δραχμής είναι. Απλά για λόγους "αγνού λαϊκισμού" προτιμά να το λέει "υπέρ του Ευρώ, αλλά χωρίς να πληρώσουμε τίποτα από τα χρωστούμενα".
Τώρα αν οι κακοί Ευρωπαίοι μας πετάξουν έξω, δεν θα φταίει ο καημένος. Αυτός το έλεγε ξεκάθαρα ότι είναι υπέρ του ευρώ.
Κανείς δεν μπορεί να πετάξει κανέναν απ' την ΕΕ και την ευρωζώνη.
-
Ένα πολύ ωραίο και αναπάντεχα "νηφάλιο" άρθρο σχετικό με το θέμα των ημερών.
http://news247.gr/eidiseis/gnomes/andreas-koutras/poreia_draxmhs.1777801.html (http://news247.gr/eidiseis/gnomes/andreas-koutras/poreia_draxmhs.1777801.html)
+1
-
Απο το αρθρο
Συμπέρασμα
Το ενδεχόμενο η Ελλάδα να πάει σύντομα σε νέο νόμισμα ούτε αδύνατο είναι ούτε απίθανο. Το αν αυτό θα σημάνει καταστροφή ή όχι θα εξαρτηθεί από το πως θα γίνει και από την νηφαλιότητα και ψυχραιμία των πολιτών που θα χάσουν μέρος της περιουσίας τους και την ικανότητα του κρατικού μηχανισμού να ανταπεξέλθει στις δυσκολίες. Η προσωπική μου εκτίμηση είναι πως η Ελλάδα πρέπει να δώσει την μάχη του Ευρώ και να μην μπει στην περιπετεια αλλαγής βίαιης αλλαγής νομίσματος.
Η έξοδος από το ευρώ είναι ένας πολύ ακριβός τρόπος για να μειώσει το κράτος τις υποχρεώσεις του (μισθούς, συντάξεις κλπ) διοτι τα δάνεια που έχει πάρει δεν μπορεί πλέον να τα μειώσει με νόμο (βλέπε PSI). Οι διαρθρωτικές αλλαγές στην οικονομία θα πρέπει να γίνουν ούτως ή άλλως, Ευρώ η ΝΔΡΧ.
-
Και όχι μόνο αυτος. Οι μισοί του ΣΥΡΙΖΑ είναι υπέρ της δραχμης. Και ο Τσίπρας υπέρ της δραχμής είναι. Απλά για λόγους "αγνού λαϊκισμού" προτιμά να το λέει "υπέρ του Ευρώ, αλλά χωρίς να πληρώσουμε τίποτα από τα χρωστούμενα".
Τώρα αν οι κακοί Ευρωπαίοι μας πετάξουν έξω, δεν θα φταίει ο καημένος. Αυτός το έλεγε ξεκάθαρα ότι είναι υπέρ του ευρώ.
+1
-
Πλην ΚΚΕ που έχει ταχθεί υπέρ της εξόδου από την ΕΕ και την ευρωζώνη κανένα άλλο κόμμα της 6ης Μαϊου δεν είναι υπέρ της εξόδου. Κανένα.
Κανείς δεν μπορεί να πετάξει κανέναν απ' την ΕΕ και την ευρωζώνη.
Βρε Δημήτρη, μεγάλα παιδιά είμαστε. Καταλαβαίνουμε ότι αν η Ευρώπη κλείσει τη στρόφιγγα, θα αναγκαστούμε να τυπώσουμε δραχμή για να μπορούμε να την υποτιμήσουμε.
Σε αυτούς που διαβάζουν την πολιτική επικαιρότητα με καθαρό μυαλό είναι ξεκάθαρο το "σχέδιο Τσίπρα":
Πάω στην Ευρώπη με όρους που δεν θα δεχτούν, σταματούν να μας δανείζουν, χρωκοπούμε και ο κοσμάκης ζητάει μόνος του δραχμή γιατί δεν έχει να φάει.
Και ο Τσίπρας βγαίνει μάγκας, στο δικό του το μυαλό, γιατί δεν φταίει αυτός αλλά οι κακοί Ευρωπαίοι.
-
Μανώλης Γλέζος. Βουλευτής ΣΥΡΙΖΑ.
http://www.capital.gr/News.asp?id=1501289 (http://www.capital.gr/News.asp?id=1501289)
Όλοι το παραδέχονται σιγά σιγά, εκτός από τον Τσίπρα που επιμένει να λαϊκίζει.
Για να είμαι ξεκάθαρος, δεν είμαι σίγουρος ότι αν μείνουμε στο ευρώ θα είναι καλύτερα και δεν έχω κανένα πρόβλημα με αυτούς που υποστηρίζουν ότι θα είναι καλύτερα με τη δραχμή. Άποψη η μία, άποψη και η άλλη, το ποια θα είναι η σωστότερη θα το δείξει το μέλλον.
Με τον λαϊκισμό και την υποκρισία όμως, έχω το μεγάλο πρόβλημα.
edit: Συγγνώμη, δεν πρόσεξα ότι το άρθρο το είχε βάλει και ο φίλος rose από πάνω.
-
Αυτό που δεν πρέπει να ξεχνάμε είναι ότι η εξοδος από το Ευρώ δεν συνεπάγεται και έξοδο από την Ευρωζώνη.
Με τον λαϊκισμό και την υποκρισία όμως, έχω το μεγάλο πρόβλημα.
Εμένα μου κάνει εντύπωση πως οι ηγέτες της Ευρώπης εμφανίζονται διαλλακτικότεροι προς συζήτηση από ότι φαινόντουσαν (η μας κάναν να πιστέψουμε ότι είναι) κάποιους μήνες πριν.
-
Αυτό που δεν πρέπει να ξεχνάμε είναι ότι η εξοδος από το Ευρώ δεν συνεπάγεται και έξοδο από την Ευρωζώνη.
Με τον λαϊκισμό και την υποκρισία όμως, έχω το μεγάλο πρόβλημα.
Εμένα μου κάνει εντύπωση πως οι ηγέτες της Ευρώπης εμφανίζονται διαλλακτικότεροι προς συζήτηση από ότι φαινόντουσαν (η μας κάναν να πιστέψουμε ότι είναι) κάποιους μήνες πριν.
Λάμπρο μήπως εννοείς ότι δεν συνεπάγεται έξοδο από την Ευρωπαϊκή Ένωση; Αν ναι, όντως έτσι είναι.
Σχετικά με το δεύτερο σκέλος, έχω και εγώ την αίσθηση ότι αποδεικνύεται πως τα περιθώρια διαπραγμάτευσης των δύο μνημονίων ήταν πολύ μεγαλύτερα από ότι νόμιζαν οι άχρηστοι πολιτικοί που ανέλαβαν το deal.
Φαίνεται ότι η Ευρώπη φοβάται πολύ περισσότερο το ντόμινο μιας ενδεχόμενης αποχώρησης και την απώλεια εμπιστοσύνης των αγορών προς την Ευρώπη, που αυτή συνεπάγεται.
-
Πλην ΚΚΕ που έχει ταχθεί υπέρ της εξόδου από την ΕΕ και την ευρωζώνη κανένα άλλο κόμμα της 6ης Μαϊου δεν είναι υπέρ της εξόδου. Κανένα.
Κανείς δεν μπορεί να πετάξει κανέναν απ' την ΕΕ και την ευρωζώνη.
Βρε Δημήτρη, μεγάλα παιδιά είμαστε. Καταλαβαίνουμε ότι αν η Ευρώπη κλείσει τη στρόφιγγα, θα αναγκαστούμε να τυπώσουμε δραχμή για να μπορούμε να την υποτιμήσουμε.
Σε αυτούς που διαβάζουν την πολιτική επικαιρότητα με καθαρό μυαλό είναι ξεκάθαρο το "σχέδιο Τσίπρα":
Πάω στην Ευρώπη με όρους που δεν θα δεχτούν, σταματούν να μας δανείζουν, χρωκοπούμε και ο κοσμάκης ζητάει μόνος του δραχμή γιατί δεν έχει να φάει.
Και ο Τσίπρας βγαίνει μάγκας, στο δικό του το μυαλό, γιατί δεν φταίει αυτός αλλά οι κακοί Ευρωπαίοι.
και παει για πρωτο κομμα?!!!!
-
Και πάλι πρώτος ο ΣΥΡΙΖΑ σε νέα δημοσκόπηση, πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ
http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231196157 (http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231196157)
-
Αν και η δημοσκόπηση είναι παλιά, καθώς διεξήχθη ακριβώς μετά τις εκλογές και πριν ο Τσίπρας αποκαλύψει το σκεπτικό του, δεν αμφιβάλω ότι μπορεί να γίνει και αυτό.
Όπως είπε και ένας ταξιτζής στη γυναίκα μου προχθές: "Τσίπρα ψήφισα εγώ. Ας διορίσει το παιδί μου στο Δημόσιο, και ας το πληρώνει σε δραχμές..."
Σε μια φράση συνόψισε όλο το εκλογικό αποτέλεσμα.
-
Καταρχάς να πω οτι ποτέ δεν έχω ψηφίσει στη ζωή μου επίσης δεν έχω τηλεόραση σπίτι μου και πολύ σπάνια ακούω ράδιο,ως απάντηση σε αυτούς που θα μου πούνε κακώς ένα έχω να πω δεν υπάρχουν φίλοι μου διαφορετικά κόμματα υπάρχει μόνο ενα κόμμα αν το ψάξετε,επίσης αν κάποιος ψηφίσει η δεν ψηφίσει έτσι οπως είναι το εκλογικό σύστημα είναι τα πάντα κομμένα και ραμμένα στα μέτρα τους,μην έχετε ψευδεσθήσεις και μην ξεγιελιέστε απλά να σκέπτεστε τίποτε άλλο
επειδή δεν έχω καμία όρεξη για αντιπαραθέσεις είπα απλά μια γνώμη δε συνεχίζω
-
Αν και η δημοσκόπηση είναι παλιά, καθώς διεξήχθη ακριβώς μετά τις εκλογές και πριν ο Τσίπρας αποκαλύψει το σκεπτικό του, δεν αμφιβάλω ότι μπορεί να γίνει και αυτό.
Όπως είπε και ένας ταξιτζής στη γυναίκα μου προχθές: "Τσίπρα ψήφισα εγώ. Ας διορίσει το παιδί μου στο Δημόσιο, και ας το πληρώνει σε δραχμές..."
Σε μια φράση συνόψισε όλο το εκλογικό αποτέλεσμα.
και που θα τα βρει τα λεφτα!??
-
Μια φράση που συνοψίζει τα ΠΑΝΤΑ:
"Αν οι εκλογές μπορούσαν να αλλάξουν κάτι τότε θα ήταν παράνομες"!!!!!!!
Απλά διαλέγουμε την σως και τα λοιπά, το λουκάνικο είναι προαποφασισμένο!!!
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/sSig_Muahaha.gif)
-
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/sSig_iagree.gif)
-
Αν και η δημοσκόπηση είναι παλιά, καθώς διεξήχθη ακριβώς μετά τις εκλογές και πριν ο Τσίπρας αποκαλύψει το σκεπτικό του, δεν αμφιβάλω ότι μπορεί να γίνει και αυτό.
Όπως είπε και ένας ταξιτζής στη γυναίκα μου προχθές: "Τσίπρα ψήφισα εγώ. Ας διορίσει το παιδί μου στο Δημόσιο, και ας το πληρώνει σε δραχμές..."
Σε μια φράση συνόψισε όλο το εκλογικό αποτέλεσμα.
και που θα τα βρει τα λεφτα!??
Λεφτα Υπαρχουν - Χρημματα Υπήρχαν (http://www.youtube.com/watch?v=WmPm1vb8q1c#)
:D :D :D
-
Έφυγαν 23.800 πολίτες
Αύξηση 90% στη μετανάστευση Ελλήνων στη Γερμανία το 2011
http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231196534 (http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231196534)