Greek Watch Forum - Το ελληνικό forum ρολογιών

Ρολόγια => Vintage ρολόγια => Μήνυμα ξεκίνησε από: eisenberg στις Απρίλιος 17, 2012, 13:47:02 μμ

Τίτλος: Ποιός πούλησε πρώτος αυτόματο χρονογράφο?
Αποστολή από: eisenberg στις Απρίλιος 17, 2012, 13:47:02 μμ
Αυτό το 6139-6000 βγηκε απο το εργοστασιο τον Φεβρουαριο του 1969...

(http://i595.photobucket.com/albums/tt34/eisen1976/Seiko/file-144.jpg)

(http://i595.photobucket.com/albums/tt34/eisen1976/Seiko/file-147.jpg)

(http://i595.photobucket.com/albums/tt34/eisen1976/Seiko/file-151.jpg)

(http://i595.photobucket.com/albums/tt34/eisen1976/Seiko/file-152.jpg)
Τίτλος: Απ: Ποιός πούλησε πρώτος αυτόματο χρονογράφο?
Αποστολή από: george_ στις Απρίλιος 17, 2012, 14:32:08 μμ
Ποιος πουλησε?Ποιος εφτιαξε?Ποιος ηταν πιο αξιολογος?Ποιος  ειχε προβληματα? ;)
Τίτλος: Απ: Ποιός πούλησε πρώτος αυτόματο χρονογράφο?
Αποστολή από: eisenberg στις Απρίλιος 17, 2012, 16:07:27 μμ
Ποιος πουλησε?Ποιος εφτιαξε?

2ος του '69 βγηκε απο το εργοστασιο για τα ιαπωνικα καταστηματα,εχουμε αλλες αξιοπιστες αναφορες για παραδειγματα νωριτερα?Ιαπωνες ή Ευρωπαιους? ::)
Τίτλος: Απ: Ποιός πούλησε πρώτος αυτόματο χρονογράφο?
Αποστολή από: george_ στις Απρίλιος 17, 2012, 16:12:06 μμ
Ποιος πουλησε?Ποιος εφτιαξε?

2ος του '69 βγηκε απο το εργοστασιο για τα ιαπωνικα καταστηματα,εχουμε αλλες αξιοπιστες αναφορες για παραδειγματα νωριτερα?Ιαπωνες ή Ευρωπαιους? ::)

Υπαρχουν ωραια αρθρα για τους 3 χρονογραφους(El Primero,6138/39,cal 11),αλλα μεγαλυτερη σημασια εχει ποια θεωρεις οτι εχει μεγαλυτερο ειδικο βαρος.Η αποψη μου ειναι οι 2 πρωτες,ασε δε που η 11 ειχε προβληματα ...
Τίτλος: Απ: Ποιός πούλησε πρώτος αυτόματο χρονογράφο?
Αποστολή από: eisenberg στις Απρίλιος 17, 2012, 16:17:02 μμ


Υπαρχουν ωραια αρθρα για τους 3 χρονογραφους(El Primero,6138/39,cal 11),αλλα μεγαλυτερη σημασια εχει ποια θεωρεις οτι εχει μεγαλυτερο ειδικο βαρος.Η αποψη μου ειναι οι 2 πρωτες,ασε δε που η 11 ειχε προβληματα ...
Τα αρθρα τα γνωριζω,επισης εχω και την αποψη μου για το ποιος εχει το μεγαλυτερο βαρος.
Απλα βρηκα αυτο το 6139 στο νετ και εχει το πιο πρωιμο serial number που εχω δει-απ'οσο θυμαμαι τουλαχιστον....και ανοιξα το θεμα για να δω αν εχουμε φωτο απο ακομη παλιοτερα παραδειγματα,ελβετικα ή μη...
Τίτλος: Απ: Ποιός πούλησε πρώτος αυτόματο χρονογράφο?
Αποστολή από: george_ στις Απρίλιος 17, 2012, 16:19:51 μμ
εχω και την αποψη μου για το ποιος εχει το μεγαλυτερο βαρος.


ποιος?
Τίτλος: Απ: Ποιός πούλησε πρώτος αυτόματο χρονογράφο?
Αποστολή από: eisenberg στις Απρίλιος 17, 2012, 16:52:48 μμ
εχω και την αποψη μου για το ποιος εχει το μεγαλυτερο βαρος.


ποιος?

Προτιμω τον 6139 γιατι εφερε μηχανικες καινοτομιες(πχ verticul clutch που θα τον δεις στους ελβετους πολυ αργοτερα πχ Piguet 1185,Rolex 4130,Ω 3313)
Επισης γιατι εφτιαξε ενα ποιοτικο και αξιοπιστο χρονογραφο προσιτο στον καταναλωτη.
Φυσικα δεν αφισβητω τον τεραστιo και αγαπημενο El Primero,απλα πιστευω οτι η Seiko με τον 6139 εβαλε ενα λιγο μεγαλυτερο λιθαρακι στην εξελιξη των χρονογραφων.
Ο cal.11 εμεινε σαφως τριτος,αν οχι χρονολογικα,αλλα σαν υλοποιηση.
Τίτλος: Απ: Ποιός πούλησε πρώτος αυτόματο χρονογράφο?
Αποστολή από: george_ στις Απρίλιος 17, 2012, 16:54:41 μμ
(http://img31.imageshack.us/img31/6431/caliber.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/31/caliber.jpg/)
Τίτλος: Απ: Ποιός πούλησε πρώτος αυτόματο χρονογράφο?
Αποστολή από: george_ στις Απρίλιος 17, 2012, 16:57:34 μμ
Προτιμω τον 6139 γιατι εφερε μηχανικες καινοτομιες(πχ verticul clutch που θα τον δεις στους ελβετους πολυ αργοτερα πχ Piguet 1185,Rolex 4130,Ω 3313)


Ελβετος εφτιαξε 1ος το  verticul clutch,δεκαετιες νωριτερα,αλλα δεν ηταν λειτουργικος ::)
Τίτλος: Απ: Ποιός πούλησε πρώτος αυτόματο χρονογράφο?
Αποστολή από: stavros_ch στις Απρίλιος 17, 2012, 17:31:50 μμ
Εθιξες πολυ μεγαλο θεμα Θοδωρη!
Πολυ ενδιαφερον για εμας τους μη γνωριζοντες!
Τίτλος: Απ: Ποιός πούλησε πρώτος αυτόματο χρονογράφο?
Αποστολή από: antonis_ch στις Απρίλιος 17, 2012, 17:36:54 μμ
Οντως τεραστιο κεφαλαιο στην ιστορια του ρολογιου!
Τίτλος: Απ: Ποιός πούλησε πρώτος αυτόματο χρονογράφο?
Αποστολή από: Alex στις Απρίλιος 17, 2012, 21:42:20 μμ
Ποιο χαρακτηριστικό δείχνει ότι βγήκε το '69 κι όχι το '79?
Τίτλος: Απ: Ποιός πούλησε πρώτος αυτόματο χρονογράφο?
Αποστολή από: eisenberg στις Απρίλιος 17, 2012, 22:08:24 μμ
Ποιο χαρακτηριστικό δείχνει ότι βγήκε το '69 κι όχι το '79?

Θα δεις στη δευτερη φωτο,οτι στη θεση της κορωνας η κασα παρουσιαζει  μια αβαθη κοιλανση,σαν εγκοπη.
Αυτο το στοιχειο το ειχαν μονο τα πρωτα 6139 και κρατησε μεχρι τις αρχες του 1970,δλδ μολις ενα ετος.

Τα επομενα μοντελα δεν το ειχαν,οπως πχ το δικο μου που ειναι του 1971:

(http://i595.photobucket.com/albums/tt34/eisen1976/Seiko/IMG_3755.jpg)




--Υπαρχουν και τα δευτερευοντα σημεια,οπως πχ το ''proof'' στο καντραν αντι των μεταγενεστερων ''resist''.
Αλλωστε-αν και δεν υπαρχει επισημη επιβεβαιωση-κατα τους περισσοτερους η παραγωγη της 6139 σταματησε καπου μεσα στο 1978. :)
Τίτλος: Απ: Ποιός πούλησε πρώτος αυτόματο χρονογράφο?
Αποστολή από: Alex στις Απρίλιος 17, 2012, 22:17:21 μμ
Ευχαριστώ! 

Καλοφόρετο και το δικό σου.... Από τα ομορφότερα ρολόγια και σαν καινούριο...
Τίτλος: Απ: Ποιός πούλησε πρώτος αυτόματο χρονογράφο?
Αποστολή από: Elio5 στις Απρίλιος 17, 2012, 22:37:20 μμ
Πολυ ωραιος Θοδωρη!

Ευχαριστω  με την σειρα μου που μαθαινω τετοιες λεπτομερειες για ενα εξαιρετικο και ιστορικοτατο κομματι!
Τίτλος: Απ: Ποιός πούλησε πρώτος αυτόματο χρονογράφο?
Αποστολή από: vc222 στις Απρίλιος 17, 2012, 23:41:55 μμ
...

Ελβετος εφτιαξε 1ος το  verticul clutch,δεκαετιες νωριτερα,αλλα δεν ηταν λειτουργικος ::)

αν εννοείς τον Pierce 134...ήταν λειτουργικότατος, πρέπει να φτιάχτηκε σε πολλές χιλιάδες κομμάτια....αξιοπρόσεκτη ιστορικά μηχανή
Τίτλος: Απ: Ποιός πούλησε πρώτος αυτόματο χρονογράφο?
Αποστολή από: eisenberg στις Απρίλιος 17, 2012, 23:54:22 μμ
Πολυ ωραιος Θοδωρη!

Ευχαριστω  με την σειρα μου που μαθαινω τετοιες λεπτομερειες για ενα εξαιρετικο και ιστορικοτατο κομματι!
Ευχαριστώ! 

Καλοφόρετο και το δικό σου.... Από τα ομορφότερα ρολόγια και σαν καινούριο...
Να στε καλα,παιδες!
Τίτλος: Απ: Ποιός πούλησε πρώτος αυτόματο χρονογράφο?
Αποστολή από: nicolasg στις Απρίλιος 18, 2012, 00:16:51 πμ
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/sSig_nicethread.gif) Θοδωρή!
Τίτλος: Απ: Ποιός πούλησε πρώτος αυτόματο χρονογράφο?
Αποστολή από: vc222 στις Απρίλιος 18, 2012, 00:24:51 πμ



Chronomatic cal.11 (Depraz 8510 + Buren 1281) + Seiko cal.6139 > πρώτοι αυτόματοι χρονογράφοι

Movado/Zenith cal.3019PHC > πρώτος αυτ. χρονογράφος που παρουσιάστηκε επίσημα

Valjoux cal.7740 βγήκε από το cal. 12 με 28800BPH χωρίς το αυτόματο κούρδισμα...βασικά ο χρονογράφος είναι κοινός

Σχετικά με το θέμα ποιος βγήκε πρώτος στην αγορά ... μάλλον η Seiko  :-*
Τίτλος: Απ: Ποιός πούλησε πρώτος αυτόματο χρονογράφο?
Αποστολή από: Blackbird στις Απρίλιος 18, 2012, 14:19:23 μμ
Ο Εl Ρrimero ήταν πιθανότατα ο Εl Τercero (ο τρίτος).  Όταν παρουσιάστηκε υπήρχε μόνο ως εργαστηριακό πρωτότυπο. Άρχισε να πωλείται πολύ αργότερα από Σέικο και cal.11. Ενώ η  cal.11 είχε ήδη χίλια Μπράιτλιν και Χόιερ έτοιμα προς πώληση την ημέρα της παρουσίασης του.
Όπως είπε ο Κωνσταντίνος, η 7740 προέρχεται από την cal.12 χωρίς το μικρορότορα της Μπούρεν.
Τίτλος: Απ: Ποιός πούλησε πρώτος αυτόματο χρονογράφο?
Αποστολή από: george_ στις Απρίλιος 18, 2012, 14:21:39 μμ
Όπως είπε ο Κωνσταντίνος, η 7740 προέρχεται από την cal.12 χωρίς το μικρορότορα της Μπούρεν.



(http://img31.imageshack.us/img31/6431/caliber.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/31/caliber.jpg/)
Τίτλος: Απ: Ποιός πούλησε πρώτος αυτόματο χρονογράφο?
Αποστολή από: george_ στις Απρίλιος 18, 2012, 14:22:22 μμ
Ενώ η  cal.11 είχε ήδη χίλια Μπράιτλιν και Χόιερ έτοιμα προς πώληση την ημέρα της παρουσίασης του.

προβληματικη μηχανη βεβαια
Τίτλος: Απ: Ποιός πούλησε πρώτος αυτόματο χρονογράφο?
Αποστολή από: Blackbird στις Απρίλιος 18, 2012, 14:31:12 μμ
Προβληματική στη σχεδίαση. Όχι στην εκτέλεση. Με τόσα εμπλεκόμενα μέρη ήταν αναμενόμενο. Με την cal.12 ξεπεράστηκαν κι αποδείχθηκε αξιόπιστη μηχανή.
Τίτλος: Απ: Ποιός πούλησε πρώτος αυτόματο χρονογράφο?
Αποστολή από: george_ στις Απρίλιος 18, 2012, 14:38:55 μμ
Προβληματική στη σχεδίαση. Όχι στην εκτέλεση. Με τόσα εμπλεκόμενα μέρη ήταν αναμενόμενο. Με την cal.12 ξεπεράστηκαν κι αποδείχθηκε αξιόπιστη μηχανή.

Προβληματικη στην λειτουργια
Τίτλος: Απ: Ποιός πούλησε πρώτος αυτόματο χρονογράφο?
Αποστολή από: Blackbird στις Απρίλιος 18, 2012, 14:41:29 μμ
Εννοώ πως σχεδιάστηκε λάθος (και βεβαίως βγήκε στη λειτουργία), αλλά κατασκευάστηκε σωστά.
Τίτλος: Απ: Ποιός πούλησε πρώτος αυτόματο χρονογράφο?
Αποστολή από: george_ στις Απρίλιος 18, 2012, 14:44:23 μμ
11                    11i Improved                    12

http://onthedash.com/docs/ChronomaticMovements.html (http://onthedash.com/docs/ChronomaticMovements.html)
Τίτλος: Απ: Ποιός πούλησε πρώτος αυτόματο χρονογράφο?
Αποστολή από: eisenberg στις Απρίλιος 20, 2012, 00:26:02 πμ
(http://i595.photobucket.com/albums/tt34/eisen1976/Seiko/verticalclutch.jpg)
Τίτλος: Απ: Ποιός πούλησε πρώτος αυτόματο χρονογράφο?
Αποστολή από: dimitri5 στις Αύγουστος 21, 2012, 11:57:37 πμ
πολυ cool!
 8)