Greek Watch Forum - Το ελληνικό forum ρολογιών
Προτάσεις αγοράς ρολογιών => Vs(versus) => Μήνυμα ξεκίνησε από: george_ στις Σεπτέμβριος 19, 2025, 06:43:17 πμ
-
(https://i.postimg.cc/NF4bpKFs/steeldive-sd1970-turtle-diver-watch-750x.jpg) (https://postimages.org/)
https://www.steeldives.com/collections/hot-sale/products/steeldive-pro-diver-watch-200m-waterproof-nh35-automatic-watch-men-sapphire-crystal-stainless-steel-luxury-mechanical-watch-dive
(https://i.postimg.cc/rwXFSj3N/fixedratio-20250909122418-seiko-andriko-roloi-43mm-aytomato-me-asimi-metalliko-mprasele-srpd55k1.jpg) (https://postimages.org/)
https://www.skroutz.gr/s/20966191/Seiko-Andriko-Roloi-43mm-Aytomato-me-Asimi-Metalliko-Mprasele-SRPD55K1.html
Steeldive:$109.00 USD
Μηχανη seiko
Seiko:278,85 €
Μηχανη:seiko
Θα πληρώσετε την σχεδόν τριπλή τιμη για το seiko ή βρίσκεται εντάξει το steeldive SD1970 6105?
Seiko NH35A movement is basically an unbranded version of the Seiko caliber 4R35
-
Τα έχω και τα δύο, θα διάλεγα πάντα χωρίς δεύτερη σκέψη το SEIKO, ο λόγος, καμιά σχέση το ένα με το άλλο, ένα παράδειγμα, το μπρασελέ του αντίγραφου σκουριασε μετά από δέκα βουτιές, έχω ένα SEIKO δεν ξέρω και εγώ πόσα χρόνια, καμία υποψία σκουριάς, το bezel του αντιγράφου έγινε σκληρό και περίεργο και αυτό μετά από δέκα βουτιές, το SEIKO τίποτα. Υπόψιν πάντα μετά από βουτιά βάζω το κάθε μου ρολόι σε ένα ποτήρι με νερό και λίγο σαπούνι για καμιά ώρα να φύγει κάθε υποψία αλατιού και το ξεπλένω καλά.
Άρα τα φθηνά αντίγραφα είναι και θα είναι φθηνά αντίγραφα χωρίς καμία προδιαγραφή.
-
Σκουριασε?!Κρίμα
-
Η σύγκριση είναι λάθος. Το Steeldive θα έπρεπε να συγκριθεί με την επανέκδοση του Captain Willard, η οποία είναι πολύ ακριβότερη:
https://vitopoulos.gr/el/rologia-andrika/29745-roloi-seiko-prospex-automatos-mixanismos-mauro-louraki-silikonis.html
https://www.rist.gr/gr/seiko-prospex-willard-automatic-andriko.html
Αυτό αλλάζει τα δεδομένα...
-
Αν θες απαντάς,σιγά
-
Αν και είμαι φαν των Κινέζων εδώ ψήφισα SEIKO
Ο λόγος ότι παιρνεις το ειδικό βάρος του ονόματος με λογική και προσιτή τιμή
Ποιότητα , εγγύηση , αξιοπιστία κλπ
-
Καλημέρα.
Έχω το συγκεκριμένο Steeldive "Willard" καθως και την παραλλαγή του SD1977 (6105-8000).
(https://www.steeldives.com/cdn/shop/products/steeldive-sd1970-turtle-diver-watch_590x.jpg?v=1715397447) (https://dream-watches.com/cdn/shop/files/GreyTrailLoop_48f2cbb1-f521-4632-a247-6cc0fda725db_x290@2x.png?v=1696215137) .
Τα πήρα γιατί μου αρέσει το σχέδιο τους αλλά δεν ήμουν διατεθειμένος να δώσω τα πάνω από 3000 € που ζητάει η seiko για το πρώτο και 1000+ για το δεύτερο.
Ναι, είναι αντίγραφα αλλά για την τιμή τους (~75 € από Αλί & τρισαλί) είναι πάρα πολύ καλά. Δεν μου έχουν δημιουργήσει κανένα πρόβλημα σε εμφάνιση και λειτουργία. Ούτε σκουριές ούτε τίποτα. Βέβαια δεν τα βουτάω, όπως κάνω με όλα τα ρολόγια μου. Τα μπρασελέ τους τα άλλαξα σχεδόν αμέσως με καουτσούκ, γιατί πιστεύω ότι ταιριάζει καλύτερα στο ρετρό στυλ τους αλλά και για πρακτικούς λόγους.
Όσο για το seiko 5 της σύγκρισης, θα συμφωνήσω ότι δεν συγκρίνονται, ειναι άλλη κατηγορία εντελώς. Δεν εχω κάποιο από αυτα τα νεα 5άρια, έχω από τα παλιά 5 sports (military, Atlas κ.α.). Εχω δει και εχω φορέσει φίλων βεβαίως, και εχω να πω ότι ότι ειναι πολύ καλά ρολόγια στα γνωστά στανταρ της Seiko.
Τώρα στο ερώτημα που τίθεται, θα πω ότι αν δεν ειχα, δεν ήθελα ή δεν μπορούσα να πάρω καποιο Seiko"willard", θα έπαιρνα το Steeldive. Δινει τόσα πολλά για τόσα λίγα... ;)
Όσο για το 5sports, εχει τόσα πολλά εκεί εξω, οπότε ανα πάσα στιγμή... ;D
-
Όλα τα seiko 5 sport έχουν προδιαγραφές ποιότητας.
Φοράω seiko sport 5αρι από το 2011 το οποίο είναι made in japan.
Ουδεμία μεταβολή παρουσίασε ως ανοξείδωτο ατσάλι.
-
Αν θες απαντάς,σιγά
Προφανώς. Απλώς επισημαίνω το άστοχο της σύγκρισης. Εφόσον δεν πρόκειται για το ίδιο σχέδιο η απάντηση θα μπορούσε να είναι «εκείνο που μου αρέσει περισσότερο». Επίσης η διαφορά της τιμής του Steeldive με το Captain Willard είναι πολύ μεγαλύτερη.
Για ν' απαντήσω όμως, ανάμεσα στο Steeldive και το Seiko 5, θα επέλεγα Steeldive (το οποίο έχω), λόγω του σχεδίου. Ανάμεσα στο Steeldive και το Willard, πάλι το Steeldive, γιατί την τιμή του Willard τη βρίσκω αδικαιολόγητα υψηλή, παρότι γενικά είμαι Seiko fan.
-
Η ουσία είναι στο για ποιο λόγο αγοράζω ένα/αυτό το ρολόι.
Αν θέλω ένα "σαν αυτό", τότε η απάντηση είναι steeldive, addiesdive, san martin και δεν ξέρω ποια άλλη κινέζικη φίρμα.
Αν θέλω ΑΥΤΟ το ρολόι, είναι ΑΥΤΟ το ρολόι και κανένα άλλο. Take or leave it.
Προσωπικά, και αυτό αφορά μόνο στο δικό μου χέρι, δεν μπορώ να φορέσω κινέζικο homage. Για μένα, για το γούστο μου δεν έχει κανένα νόημα. Πολλοί ωρολογιακοί φίλοι μου και έχουν και συνεχίζουν να αγοράζουν κινέζικα homages. Καλά κάνουν, αν τους ευχαριστεί.
Εγώ στο ερώτημα steeldive vs seiko απαντώ χωρίς απολύτως καμία δεύτερη σκέψη Seiko. Δεν με ενδιαφέρει ούτε το πόσο κάνει το ένα ή το άλλο ούτε οι κεραμικές στεφάνες ούτε αν φοράνε ίδια μηχανή (αν είναι ίδια).
-
Έχω παρατηρήσει, οτι όλο κσι πιο πολλά κινέζικα κυκλοφορούν,δεν μπορεί θα υπάρχει κάποιος λόγος!Η τιμή?Μπορεί να είναι όντως vfm!
-
Το seiko,δεν είναι καταδυτικο
-
Έχουν και την ίδια μηχανή,κάνω λάθος?
-
Για ρολόι συλλογής θα έπαιρνα μόνο seiko...!
-
Πάντως στη συγκεκριμένη περίπτωση του Captain Willard, το πρωτότυπο δεν κυκλοφορεί πλέον. Οι επανεκδόσεις στη σειρά Prospex δεν είναι ολόιδιες με το αρχικό. Άρα κάποιος που θέλει κάτι πιστό στο πρωτότυπο έχει νόημα να πάρει το Steeldive.
-
Έχοντας αγοράσει κοντά 200 κινέζικα ρολόγια την τελευταία 5ετία, αλλά και καμιά ντουζίνα Seiko, έχω να ρωτήσω τα εξής:
1. έχετε σταματήσει σε μια βιτρίνα με Seiko να παρατηρήσετε τις στεφάνες των ρολογιών; Παρατηρήσατε ότι όσες ήταν μαύρες είναι πλέον γκρι όσες ήταν μπλε είναι πλέον γαλάζιες και όσες ήταν μπλε-κόκκινες είναι πλέον γαλάζιες-ροζ; Αφόρετα ρολόγια. Υψηλές προδιαγραφές Seiko.
2. Ας φορέσουμε όλοι τα γυαλιά πρεσβυωπίας κι ας παρατηρήσουμε τα seiko μας που έχουμε φορέσει 2 χρόνια. Πόσα σημάδια και γρατσουνιές έχουν στο Hardlex και στο besel insert; Μάλλον γιατί δεν έχουν ούτε AR coated sapphire, ούτε κεραμική στεφάνη όπως τα κινέζικα.
3. Τα περίφημα φτηνιάρικα μπρασελέ των οικονομικών Seiko , που είναι κούφια και με πρεσσαριστό clasp, (ναι αυτά που ακούγονται από μακριά σαν να έρχεται ένα κοπάδι πρόβατα), αντέχουν να συγκριθούν με τα μασίφ εξολοκλήρου, κινέζικα με τα milled clasp ;
4. Aν συναντήσετε κάποιον κινέζο ρωτήστε τον αν ξέρει τι σημαίνει: misalignment. Κατ'εξοχήν ειδικότητα της Seiko.
Εδώ τώρα πρέπει να βασιστείτε στην μαρτυρία μου:
Όσες ΝΗ35/36/34/38 πέρασαν από τα χέρια μου ήταν ρυθμισμένες από τον κινέζο , ως προς το rate από -7 μέχρι +16 και ως προς το beat error από 0,1 μέχρι 0,9 το χειρότερο.
Τα 3,4 seiko , από τα 12 ήταν κακορυθμισμένα. Το τελευταίο seiko (baby tuna) που πήρα είχε beat error 4.3 !!!!!!!!!
Για κάποιες υπερβολικά φτηνές κινέζικες μάρκες, δεν ισχύει τίποτα από τα παραπάνω, αλλά για εταιρείες από steeldive και πάνω, ισχύουν όλα.
Μ'αυτά και με κάτι άλλα, κατέληξα στα γεράματα να πάρω και μηχανάκι κινέζικο και αν χρειαστεί να πάρω και αυτοκίνητο (κούφια η ώρα) , κινέζικο θα είναι κι αυτό.
-
Επειδή είμαι (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/070512/sFun_oldguy.gif), έζησα την εποχή που ήρθαν τα πρώτα Nissan & Toyota.
Γέλαγαν οι "γνώστες", που τα συνέκριναν με τα Εγγλέζικα, πχ Morris, Austin, ή τα Γερμανικά Taunus, Opel. Τα λέγανε "τενεκέδες", :o επειδή το Toyota Corolla της εποχής, ζύγιζε 700 τόσα κιλά. ??? Και τα αντίστοιχα Ευρωπαϊκά, από τα διπλά και πάνω.
"Τα φτιάχνουνε με ανακύκλωση της λαμαρινας από τις κονσέρβες που τους στέλνουν οι Αμερικάνοι" έλεγαν οι επαγγελματίες αυτοκινητάδες της εποχής.
Το ίδιο ίσχυε και για τα πρώτα καράβια. Μαθημένοι στα "καρφωτά", τα ηλεκτροσυγκολλημένα, δεν γέμιζαν το μάτι. Και κάποια έσπαγαν στους ωκεανούς.
Η ίδια ιστορία σε επανάληψη, όταν πάτησε τις ρόδες του στην Ελλάδα και το πρώτο Hyundai, το Pony 123. Οι τότε εισαγωγείς, ήταν φίλοι με τον γαμπρό / αδελφή μου, και ξέραμε την προσπάθεια από νωρίς.
Ετσι και τώρα. Κινέζικα ρολόγια ? Ανέκδοτο ! :D Αλλά, η συνεχής εμπλοκή, η απόκτηση εμπειρίας, η αναβάθμιση υλικών και μηχανολογικού εξοπλισμού, τα βελτιώνει, κι σε μερικά χρόνια θα στέκονται στα ίσα απέναντι σε κάποιες φίρμες, όχι μεν τις πολυτελείς, αλλά τις άλλες της τυπικής παραγωγής από όπου και να προέρχονται.
Κινέζικα έχω 2. Τα 2 project μας. Που το καταδυτικό, κρατάει εξαιρετική χρονομετρία τις φορές που το φοράω για "λάδωμα". Το χρονόμετρο, δεν έχει φορεθεί ποτέ σαν ρολόι πχ έξω από το σπίτι.
Δεν θα αγόραζα Κινέζικο, για 2 λόγους.
α. Εχω τόσα άλλα ρολόγια, που κάαααααααααααααααθονται, :( οπότε δεν θα ήθελα άλλο ένα να κάααααααααθεται, και
β. Πλέον το ρολόι μου 24/7, εκτός ειδικών περιπτώσεων, πχ εξόδους, εορτες, κλπ. είναι το Casio Duro.
Οτι άλλο αγοραστεί, απλώς θα παραμείνει στο κουτί του, και δεν θα έχω την χαρά να το ζήσω, και να εξάγω συμπεράσματα. ::)
Σημ. Εχω αρκετά SEIKO, αλλά, το παλαιότερο στην κατοχή μου είναι το SEIKO Sports 100 Quartz, από το 1978. Του έχω βγάλει το λάδι ( τις εποχές που το φορούσα ) και δεν έχει σταματήσει από τότε ούτε μια ημέρα, και τα υλικά του είναι άριστα. Οπότε, θα ψήφιζα SEIKO. ;) Αλλά, δηλώνοντας ότι η εμπειρία μου στα "Κινέζικα" είναι σχεδόν μηδενική. Οπότε, στατιστικά, η γνώμη μου δεν μετράει.
-
Αγοράζοντας ένα seiko είναι σαν να αγοράζεις ιστορία !!
Δεν σε ενδιαφέρει εάν χάνει μερικά λεπτά !! Σημασία έχει ότι έχεις στον καρπό σου ένα μεγάλο κομμάτι ιστορίας!!!
-
Και δεν έχω άποψη για τα κινέζικα.
Θα ρωτήσω όμως τον κουμπάρο μου που παντρεύτηκε κινέζα οπότε θα με ενημερώσει περί αντοχής και αξιοπιστίας....
-
Της Κινέζας?
-
Της Κινέζας?
Ναι.
Πάνω κάτω τα ίδια θα είναι.
-
Της Κινέζας?
https://youtu.be/dje6Gu8uTvk?
:D
-
:D :D :D
https://youtu.be/dje6Gu8uTvk?
:D
-
Ναι.
Πάνω κάτω τα ίδια θα είναι.
Μπα, εκεί τα πραγματα είναι ..........οριζοντίως αναπτυγμένα ???. Στην Ευρώπη, είναι αυτό που λέμε "κάθετη ........οργάνωση". ;)
-
Αγοράζοντας ένα seiko είναι σαν να αγοράζεις ιστορία !!
Δεν σε ενδιαφέρει εάν χάνει μερικά λεπτά !! Σημασία έχει ότι έχεις στον καρπό σου ένα μεγάλο κομμάτι ιστορίας!!!
Το να χάνει μερικά λεπτά πχ τον μήνα, not a big deal ! (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/conf44.gif)
Το να χάνει μερικά λεπτά το 24-ωρο, problem ! (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/angry/sAng_scream.gif)
Φυσικά, το .............ρυθμίζεις σε ρολογα, αλλά αν πρέπει να το ρυθμίζεις κάθε 6 μήνες, no, thank You ! (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/new_2020/helpsmilie.gif)
Δεν αναφέρομαι συγκεκριμένα σε SEIKO, εν γένει αναφέρομαι σε μερικά ρολογάκια που απέκτησα κάποιες εποχές, και είχαν τέτοιες αποδόσεις.
Εγώ, είμαι σπαστικός με την χρονομετρία και την στεγανότητα. Σε υπερβολικό βαθμό. (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/fighting/sFi_machine3.gif)
Οπότε, ότι μάρκα και να είναι, αν έχει αυτά τα δύο χαρακτηριστικά σε ανώτατο βαθμό, το εγκρίνω. ;)
-
Πάντως ο κουμπάρος μου δεν είναι ευχαριστημένος από την κινέζα.
Δεν έχει ποιότητα μου λέει ..ειδικά το βράδυ.
Ότι κάνει στο σπίτι και στο κρεβάτι είναι imitation...
-
Και για μένα πάντως δεν τίθεται θέμα σύγκρισης αυτών των 2 μοντέλων επειδή είναι πολύ διαφορετικά σχέδια
Δεν θα διάλεγα δλδ ή το ένα ή το άλλο, από τα 2 ρολόγια του θέματος
Γενικά μιλώντας, η πρώτη μου επιλογή ειναι πάντα το SEIKO, όταν μιλάμε για παρόμοια ρολόγια
Πέρα από το οτι ειμαι fanboy ;) , τις περισσότερες φορές η διαφορά τιμής δεν ειναι τόσο τραγική μεταξύ κινέζικων και SEIKO όπως είναι στα συνθισμένα clomages που κοστίζουν 1-2 κατοστάρικα και τα αυθεντικά ROLEX/TAG/Tudor κλπ
Ακόμα και όσον αφορά αυτό το Steeldive Turtle homage, υπάρχουν πολλά μοντέλα SEIKO με κάσα τύπου Turtle εκτός του Captain Willard, πολύ πιο φθηνά από το Captain Willard
Και πάλι πιο ακριβά από το Steeldive αλλά όχι τόσο τραγικά
Προσωπικά θα προτιμούσα ένα καλομεταχειρισμένο αυθεντικό SEIKO από ένα Κινέζικο clomage
Αν θεωρήσω οτι η διαφορά τιμής ειναι σημαντική
Και δεν σνομπάρω καθόλου τα Κινέζικα, έχω 3 Pagani και ειναι όντως εντυπωσιακά καλά για τα λεφτά που ζητάνε
Τα 2 μάλλον θα τα δώσω μιας και μεγαλώνω τη συλλογή μου (με τί άλλο? EPSON group) και θα κάθονται στην άκρη
Αλλά παρακολουθώ αρκετά Κινέζικα μοντέλα με vintage σχεδια (πχ Mekur) ή clomages άλλων εταιρειών που μου αρέσουν πολύ τα design και δεν πρόκειται ποτέ να δώσω τα χρήματα που ζητάνε τα original
-
Όλα είναι όμορφα είτε κινέζικα είτε Ιαπωνέζικη.
Όλα έχουν ξεχωριστή ομορφιά.
Με μια διεισδυτική ματιά θα παρατηρήσει κανείς ότι έχουν και σου δίνουν απερίγραπτη απόλαυση.