Αποστολή από: papatheo στις Οκτώβριος 06, 2022, 00:35:54 πμ
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: george_ στις Οκτώβριος 06, 2022, 05:02:06 πμ
Αποστολή από: nikonian στις Οκτώβριος 06, 2022, 09:09:06 πμ
Οι καλές μηχανούλες δεν έχουν μεγάλες αποκλίσεις.
Τώρα,
Μπορεί μια μηχανή τις ώρες του ύπνου να κερδίζει και τις ώρες μεγάλης δραστηριότητας να χάνει, χωρίς να έχει πρόβλημα, αφού οι αποκλίσεις είναι μέσα στην ίδια μέρα.
Όμως οι μεγάλες αποκλίσεις δέκα δευτερολέπτων από μέρα σε μέρα, όπως περιγράφεις, όχι δεν μου ακούγονται ΟΚ.
Αποστολή από: george_ στις Οκτώβριος 06, 2022, 09:13:34 πμ
Αποστολή από: papatheo στις Οκτώβριος 06, 2022, 10:35:24 πμ
Θα ανεβάσω αρχείο με επιδόσεις ανά μέρα για χρονικό διάστημα 6 μηνών ένα οριεντ πχ με 6Τ22 αν θυμάμαι καλά έχει επιδόσεις ανά μέρα -1,0,+2,1,0,-2,0,+3 ολόκληρος ο μήνας πάει έτσι και στα τέλος συνολικά ναναι ολόκληρο τον μήνα 11 δεύτερα μπροστά η πίσω η και λιγώτερο
Αυτό εννοώ πότε + κ ποτε - αν είναι φυσιολογικό η πρέπει ναναι πάντα + η πάντα - και μέσα στα όρια της εταιρίας για να θεωρείται σταθερό..
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: george_ στις Οκτώβριος 06, 2022, 10:47:10 πμ
Αποστολή από: nikonian στις Οκτώβριος 06, 2022, 11:18:29 πμ
Τα ρολόγια είναι στο κουρντιστηρι
Θα ανεβάσω αρχείο με επιδόσεις ανά μέρα για χρονικό διάστημα 6 μηνών ένα οριεντ πχ με 6Τ22 αν θυμάμαι καλά έχει επιδόσεις ανά μέρα -1,0,+2,1,0,-2,0,+3 ολόκληρος ο μήνας πάει έτσι και στα τέλος συνολικά ναναι ολόκληρο τον μήνα 11 δεύτερα μπροστά η πίσω η και λιγώτερο
Αυτό εννοώ πότε + κ ποτε - αν είναι φυσιολογικό η πρέπει ναναι πάντα + η πάντα - και μέσα στα όρια της εταιρίας για να θεωρείται σταθερό..
Sent from my iPhone using Tapatalk
Μην κολλάς σ' αυτό. Το ρολόι είναι μια χαρά.
Η απόκλιση από το -1 μέχρι το +2 είναι μόλις 3 δευτερόλεπτα.
Αν έπαιζε από +3 μέχρι +20 θα ήταν καλύτερα; Με απόκλιση 17 δευτερολέπτων;
Και οι δυο περιπτώσεις είναι μέσα στα όρια του κατασκευαστή, αλλά το δεύτερο δεν είναι καλό.
Αποστολή από: papatheo στις Οκτώβριος 06, 2022, 11:41:21 πμ
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: george_ στις Οκτώβριος 06, 2022, 11:44:39 πμ
Αποστολή από: george_ στις Οκτώβριος 06, 2022, 11:45:59 πμ
Αποστολή από: sea_dweller στις Οκτώβριος 06, 2022, 12:48:52 μμ
Αν θες χρονομετρια που δεν έχει αντίπαλο,μόνο quartz/solar/eco-driveΣίγουρα.
Τα μηχανικά όμως σε επίπεδο απλής καθημερινής χρήσης (το 99%) δεν νομίζω ότι υστερούν τόσο πολύ και εξηγούμαι.
Αλλάζω ρολόι (μηχανικό), ρυθμίζω την ώρα και βλέπω ότι σε επίπεδο μήνα -2μηνου μου δείχνει την ίδια ώρα δηλ. δεν χρειάζεται να διορθώσω το ρολόι. Δεν με ταλαιπωρεί, ίσως εγώ δεν αντιλαμβάνομαι γιατί τόση ανησυχία με την χρονομετρία...
Αποστολή από: george_ στις Οκτώβριος 06, 2022, 12:50:38 μμ
Αποστολή από: nikonian στις Οκτώβριος 06, 2022, 13:16:34 μμ
Σίγουρα.
Τα μηχανικά όμως σε επίπεδο απλής καθημερινής χρήσης (το 99%) δεν νομίζω ότι υστερούν τόσο πολύ και εξηγούμαι.
Αλλάζω ρολόι (μηχανικό), ρυθμίζω την ώρα και βλέπω ότι σε επίπεδο μήνα -2μηνου μου δείχνει την ίδια ώρα δηλ. δεν χρειάζεται να διορθώσω το ρολόι. Δεν με ταλαιπωρεί, ίσως εγώ δεν αντιλαμβάνομαι γιατί τόση ανησυχία με την χρονομετρία...
Ένα ρολόι που φεύγει 10'' την ημέρα σταθερά θεωρείται υγιές κι ας φεύγει 10 λεπτά στο 2μηνο.
Ένα άλλο που φεύγει άλλοτε 20'' και άλλοτε 1'' το πάμε για εξετάσεις. Κι αυτό 10 λεπτά το 2μηνο φεύγει.
Γι' αυτό από καιρού εις καιρόν ας παρακολουθούμε το ρολόι μας 2-3 μέρες.
Αποστολή από: Spyoly στις Οκτώβριος 06, 2022, 14:04:56 μμ
Αποστολή από: george_ στις Οκτώβριος 06, 2022, 14:15:50 μμ
Ένα ρολόι που φεύγει 10'' την ημέρα σταθερά θεωρείται υγιές κι ας φεύγει 10 λεπτά στο 2μηνο.Σωστός
Ένα άλλο που φεύγει άλλοτε 20'' και άλλοτε 1'' το πάμε για εξετάσεις. Κι αυτό 10 λεπτά το 2μηνο φεύγει.
Γι' αυτό από καιρού εις καιρόν ας παρακολουθούμε το ρολόι μας 2-3 μέρες.
Αποστολή από: papatheo στις Οκτώβριος 06, 2022, 15:39:18 μμ
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: papatheo στις Οκτώβριος 06, 2022, 15:41:11 μμ
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221006/aa8ed81756763e954a9761e51b90a224.jpg)Παραθέτω ανά excel από τα δυο διαφορετικά ρολόγια το πρώτο οριεντ το δεύτερο σεικο
Sent from my iPhone using Tapatalk
Οι γκρι στήλες είναι ποσό χάνει κάθε μέρα συν η πλην …το ερώτημα είναι επι αυτου για να γίνει πιο σαφές
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: papatheo στις Οκτώβριος 06, 2022, 15:42:21 μμ
Παραθέτω ανά excel από τα δυο διαφορετικά ρολόγια το πρώτο οριεντ το δεύτερο σεικοΠαρατήρησα πάντως ότι τις ζεστές μέρες η απόκλιση ειδικά στο σεικο ήταν πιο μεγάλη τον Ιούλιο
Οι γκρι στήλες είναι ποσό χάνει κάθε μέρα συν η πλην …το ερώτημα είναι επι αυτου για να γίνει πιο σαφές
Sent from my iPhone using Tapatalk
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: george_ στις Οκτώβριος 06, 2022, 15:43:32 μμ
Αποστολή από: sea_dweller στις Οκτώβριος 06, 2022, 16:28:17 μμ
Μιλάς για Ρολεξ? ;DΕ...Ναι ;D
Πέρα από τα αστεία αντιλαμβάνομαι πλήρως τη σπουδαιότητα της μέτρησης της χρονομετρίας ιδιαίτερα για τους ανθρώπους που λόγω εργασίας / ενασχόλησης τους κ.α. είναι πολύ σημαντική αλλά στην πλειονότητα του απλού καθημερινού χρήστη διαδραματίζει τόσο πολύ μεγάλο ρόλο;
π.χ. στο αλτίμετρο που μετράει το υψόμετρο στον αλεξιπτωτισμό παίζει σημαντικό ρόλο... Στο χρονόμετρο που υπολογίζει κάτι... παίζει ρόλο.
Και να πω ότι είμαι φανατικός του κουρδίσματος... μάλλον το αντίθετο θα έλεγα.
Αποστολή από: george_ στις Οκτώβριος 06, 2022, 16:40:45 μμ
Αποστολή από: Spyoly στις Οκτώβριος 06, 2022, 17:45:48 μμ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Οκτώβριος 06, 2022, 21:30:01 μμ
Τα ίδια ακριβώς, που βγήκαν μαζί από την φάμπρικα, μπορούν να έχουν τελείως διαφορετικές συμπεριφορές, ανάλογα με την χρήση τους, το περιβάλλον, τις κλιματολογικές συνθήκες, κοκ. Ισχύει και για τα κουάρτζ, ειδικά στο πλαίσιο θερμοκρασιών, αν δεν έχουν αντισταθμιστικό κύκλωμα.
Μια καλή μηχανή, έχει σταθερότητα στην συμπεριφορά, σε όλες τις συνθήκες, οπότε, αναγνωρίζοντας τα "χούγια" της, μπορούμε να την ρυθμίσουμε αρκετά σωστά.
Μιά μέτρια μηχανή, και μέτρια εννοούμε κατασκευαστικές ανοχές, συναρμολόγηση, κλπ. παίζει να έχει αποκλίσεις + ή -, απροσδιορίστων αιτιών, οπότε εκεί, δεν υπάρχουν πολλά που μπορούμε να κάνουμε. Οι ανοχές μεταξύ των εξαρτημάτων, η σφικτή ή χαλαρή συναρμολόγηση, ο ρυθμός λειτουργίας κλπ είναι καθοριστικοί παράγοντες.
Οι πιστοποιήσεις δίδονται σε καλές μηχανές, με προσεγμένες λεπτομέρειες, που διατηρούν σε όλες τις συνθήκες την αυτή συμπεριφορά. Που με την πάροδο του χρόνου, με τις φυσιολογικές φθορές, μπορούν ( ....και το κάνουν ), να χάνουν την ακρίβειά τους, που την επαναφέρουμε με την συντήρηση.
Θα ήθελα να ρωτήσω ένα ερώτημα περί ακρίβειας , αυτό σημαίνει η ακρίβεια ναναι σταθερή μεσα σ αυτά τα όρια κάθε μέρα δηλαδή σήμερα +5 αύριο +4 μεθαύριο +8 κτλ ώστε να φτάνει την εβδομάδα 70-80 δευτερόλεπτα ή μπορεί ναναι σήμερα +4 αύριο -6 μεθαύριο +2 και μπορεί δηλαδή στην εβδομάδα ναναι και ακριβώς στην ώρα του το ρολόι ; Ελπίζω να έγινε σαφές το ερώτημα
Σχετικά με το ερώτημά σου, αντιλαμβάνεσαι ότι είναι καλύτερο το συνεχές + ή -, γιατί ξέρεις τι πρέπει να ρυθμίσεις.
Από την άλλη, έχω ρολόι, που αν το παρακολουθεί κανείς από κοντά, κάνει και λιγο +, μετά κάνει και λιγο -, οπότε παραμενει μέσα στα όρια της χρονομετρίας επιτυχώς. Πως το κάνει ? Ανάθεμα κι αν ήξερα.
Πάντως, οι καλές μηχανές, ρυθμίζονται πάντα στο λιιιιιγο +. Ειναι αρχή της ωρολογοποιίας.
Αποστολή από: papatheo στις Οκτώβριος 06, 2022, 21:38:41 μμ
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: Giorgos_I στις Οκτώβριος 06, 2022, 21:54:13 μμ
Σαφέστατος ευχαριστώ !
Sent from my iPhone using Tapatalk
....αφού μΕ είπες καλά λόγια, .....συνεχίζω (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/fighting/sFi_hammer.gif)
Να μην ξεχνάμε ότι για να θεωρείται ένα επιστημονικό πείραμα επιτυχές, πρέπει κάτω από τις αυτές συνθήκες, να δίνει το αυτό αποτέλεσμα, ΟΣΕΣ φορές και εάν επαναληφθεί.
Οπότε.
* Ειναι το κούρδισμα πάντα στο αυτό επίπεδο ? Αλλη τάση - ισχύ δίνει ένα πλήρως φοστισμένο ελατήριο, άλλη ένα που ........(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/NewSmileys_11.16/15.gif)
* Ειναι οι θερμοκρασίες / υγρασίες / θέση τα ίδια ? Ο λόγος που οι προς πιστοποίηση, κάνουν 3-5 θερμοκρασιακές και 3-5 διαφορετικών θέσεων μετρήσεις.
Επίσης, ο "ελεγκτής" μηχανισμός, πρέπει να είναι πάντα ο ίδιος, και καλιμπραρισμένος σωστά. Φυσικά, με τα ατομικά ρολόγια σήμερα, αυτό είναι πιο εύκολο, αλλά πρίν μερικά χρόνια, αυτά δεν υπήρχαν.
Ας μην αρχίσω να λέεω για το γεωγραφικό πλάτος κλπ, γιατί θα με (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/fighting/sFi_machine3.gif)
Αποστολή από: pumba στις Νοέμβριος 27, 2022, 22:20:26 μμ
Επισης νομιζω μερικες μηχανες οταν ειναι regulated απλα φερουν αλλο ονομα και πωλουνται ακριβοτερα. Regulation στις περισσοτερες μηχανες μπορει να κανει ο καθενας μονος του. ΝΗ35 ρεγουλαρισμενη απο μενα χανει σταθερα 0-1sec την ημερα.
Αποστολή από: Giorgos_I στις Νοέμβριος 27, 2022, 22:27:24 μμ
Οι κατασκευαστές, δίνουν πάντα συντηρητικά όρια, σε τραίνα, αεροπλάνα, αυτοκίνητα, για να είναι ΠΑΝΤΑ τυπικά σωστοί.
Και τα υπόλοιπα, όπως ακριβώς τα λες.
Αποστολή από: pumba στις Νοέμβριος 27, 2022, 22:34:25 μμ
Πάρα πολύ σωστά.
Οι κατασκευαστές, δίνουν πάντα συντηρητικά όρια, σε τραίνα, αεροπλάνα, αυτοκίνητα, για να είναι ΠΑΝΤΑ τυπικά σωστοί.
Και τα υπόλοιπα, όπως ακριβώς τα λες.
Το ερωτημα ειναι οταν μια ταπεινη ΝΗ35 των 50€ πλεον ερχεται ευκολα απο εναν ερασιτεχνη σε ακριβεια 0 δευτερολεπτων σχεδον ανα μερα, εχει νοιημα να πας σε κατι ακριβοτερο με προφαση την χρονομετρια; Ναι, σιγουρα στον παγκο με timegrapher η ακριβοτερη μηχανη θα ειναι πιο σταθερη, οποτε οσοι θελουν να μετρανε ρολογια τον παγκο σιγουρα πρεπει να πανε εκει, για τους υπολοιπους ομως; Οκ προφανως ειναι και αλλα πραγματα (αισθηση, αλλαγη ημερομηνιας κλπ) αλλα ολοι την χρονομετρια τους πουλανε.
Εδω φυσικα να πω οτι μια μηχανη σαν την ΝΗ35 ειναι ενα μικρο θαυμα μηχανικης ορολογοποιιας, διοτι με τοσο χαμηλο κοστος κατασκευης, καταφερνει να τα πηγαινει περιφημα στη δουλεια της. Αυτο δειχνει ξεκαθαρα βαθεια αντιληψη του πως λειτουργει ο μηχανισμος απο τους μηχανικους που τον σχεδιασαν, μιας και το design τους λειτουργει αψογα με πολυ χαμηλο κοστος, ειναι εξαιρετικα ανθεκτικο στις μηχανικες καταπονησεις και μπορει να ζησει για πολλα χρονια.
Αποστολή από: Alexandros00 στις Νοέμβριος 27, 2022, 22:52:59 μμ
Καθε ποτε την ρυθμίζεις για να μένει σε αυτά τα μηδενικά όρια ?
Το ερωτημα ειναι οταν μια ταπεινη ΝΗ35 των 50€ πλεον ερχεται ευκολα απο εναν ερασιτεχνη σε ακριβεια 0 δευτερολεπτων σχεδον ανα μερα, εχει νοιημα να πας σε κατι ακριβοτερο με προφαση την χρονομετρια; Ναι, σιγουρα στον παγκο με timegrapher η ακριβοτερη μηχανη θα ειναι πιο σταθερη, οποτε οσοι θελουν να μετρανε ρολογια τον παγκο σιγουρα πρεπει να πανε εκει, για τους υπολοιπους ομως; Οκ προφανως ειναι και αλλα πραγματα (αισθηση, αλλαγη ημερομηνιας κλπ) αλλα ολοι την χρονομετρια τους πουλανε.
Εδω φυσικα να πω οτι μια μηχανη σαν την ΝΗ35 ειναι ενα μικρο θαυμα μηχανικης ορολογοποιιας, διοτι με τοσο χαμηλο κοστος κατασκευης, καταφερνει να τα πηγαινει περιφημα στη δουλεια της. Αυτο δειχνει ξεκαθαρα βαθεια αντιληψη του πως λειτουργει ο μηχανισμος απο τους μηχανικους που τον σχεδιασαν, μιας και το design τους λειτουργει αψογα με πολυ χαμηλο κοστος, ειναι εξαιρετικα ανθεκτικο στις μηχανικες καταπονησεις και μπορει να ζησει για πολλα χρονια.
Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Alexandros00 στις Νοέμβριος 27, 2022, 22:55:48 μμ
Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Alexandros00 στις Νοέμβριος 27, 2022, 22:57:53 μμ
Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: pumba στις Νοέμβριος 27, 2022, 23:02:03 μμ
Αποστολή από: Alexandros00 στις Νοέμβριος 27, 2022, 23:05:44 μμ
Ενα χρονο τωρα κραταει ακριβως την ιδια χρονομετρια.Δηλαδη επί 365 ημερες φορεμένο ρολόι 24 ώρες την ημέρα χωρίς ρεγουλαρισμα έχει 0 απόκλιση με NH35?
Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Alexandros00 στις Νοέμβριος 27, 2022, 23:07:23 μμ
Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: george_ στις Νοέμβριος 27, 2022, 23:09:21 μμ
Αποστολή από: pumba στις Νοέμβριος 27, 2022, 23:23:09 μμ
Δηλαδη επί 365 ημερες φορεμένο ρολόι 24 ώρες την ημέρα χωρίς ρεγουλαρισμα έχει 0 απόκλιση με NH35?
Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Δεν κραταω χρονομετρο καθε μερα, απο την τελευταια αλλαγη της ωρας το ρολοι εχει παρει 15 δευτερολεπτα. Πριν το ρεγουλαρισμα κερδιζε σταθερα 12δευτ τη μερα.
Μια απο τα ιδια παλιοτερα με μια 4r36. Κερδιζε σταθερα 7 δευτερολεπτα τη μερα αλλα δεν τη σεταρισα ποτε.
Αποστολή από: omegasnik στις Νοέμβριος 28, 2022, 20:38:43 μμ
Αποστολή από: pumba στις Νοέμβριος 28, 2022, 22:47:27 μμ
Ε...Ναι ;D
Πέρα από τα αστεία αντιλαμβάνομαι πλήρως τη σπουδαιότητα της μέτρησης της χρονομετρίας ιδιαίτερα για τους ανθρώπους που λόγω εργασίας / ενασχόλησης τους κ.α. είναι πολύ σημαντική αλλά στην πλειονότητα του απλού καθημερινού χρήστη διαδραματίζει τόσο πολύ μεγάλο ρόλο;
Τωρα το ειδα αυτο. Ναι η καλη χρονομετρια παιζει ρολο σε παρα πολυ κοσμο και θα σου δωσω ενα απλο παραδειγμα. Στην Ολλανδια που ζω ο γρηγοροτερος τροπος μετακινησης απο το Α στο Β ειναι μεσω τραινων. Τα ιντερσιτι πιανουν μεχρι 180χλμ και δεν κολλανε στην κινηση, ενω η εθνικη εχει οριο 100, οποτε καταλαβαινεις, η μαχη ειναι χαμενη :D
Το 90% των τρενων φευγουν ακριβως στην ωρα που προβλεπεται, με ακριβεια δευτερολεπτου. Οποτε αν το ρολοι σου παει πισω λιγο, πιθανοτατα θα χασεις τρενο. Αν παει μπροστα, μπορει να νομιζεις οτι θα χασεις τρενο, η ακομα χειροτερα, ανταποκριση.
Αποστολή από: george_ στις Νοέμβριος 28, 2022, 22:49:27 μμ
Αποστολή από: Wolf- στις Ιανουάριος 08, 2025, 13:20:21 μμ
Και τα 2 δεν έχουν σταματήσει να δουλεύουν καθόλου από όταν τα πήρα..
(https://i.postimg.cc/28V7WCfq/20250108-131308.jpg) (https://postimg.cc/WhcZLLzj)
Το tag είναι όντως cosc...!!!
Αποστολή από: Badass Gentleman στις Ιανουάριος 08, 2025, 17:40:45 μμ
Αυτήν την στιγμή έχω 3 δευτερόλεπτα διαφορά με τον ίδιο παροχο κ τα 2 τηλ.
10 δευτερόλεπτα διαφορά έχει το ταμπλετ...
Μην κάνεις track την ώρα των ρολογιών με το κινητό σου,το κινητό μπορεί να ρυθμίσει τον εαυτό του ανάλογα τον παροχο -server κτλ.
Μπορεί να κάνει άλμα του ενός λεπτού στα μπαμ.
Αποστολή από: Giorgos_I στις Ιανουάριος 08, 2025, 19:58:46 μμ
Αποστολή από: tolis στις Ιανουάριος 08, 2025, 23:53:07 μμ
Δηλαδη επί 365 ημερες φορεμένο ρολόι 24 ώρες την ημέρα χωρίς ρεγουλαρισμα έχει 0 απόκλιση με NH35?Εμένα που έχει nh 35 μηχανή στις 365 μερες έχει απόκλιση 7,5 ώρες.
Στάλθηκε από το SM-S908B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αλλά αυτό συνέβη από τότε που έπεσε από το μπαλκόνι του 5ου ορόφου.
Από πίσω είναι open back και πλέον το balance κανει γκελες και δεν περιστρέφεται σωστά....
Και ακουμπάει στην γέφυρα που εδράζεται ο άξονας του.