Greek Watch Forum - Το ελληνικό forum ρολογιών

Προτάσεις αγοράς ρολογιών => Προτάσεις αγοράς ρολογιών => Μήνυμα ξεκίνησε από: HarisLondon στις Ιούνιος 19, 2021, 13:50:18 μμ

Τίτλος: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: HarisLondon στις Ιούνιος 19, 2021, 13:50:18 μμ
Καλησπέρα σε ολους,

Ενδιαφερομαι να αγορασω ένα ρολόι Rolex, συγκεκριμένα το Milgauss. Αρχικά η σκεψη ήταν το κιτρινο oyster perpetual 36mm.
Ζω στο Λονδίνο οπότε τα Rolex σε retail είναι όνειρο θερινής νυκτός. Grey market οι τιμές ειναι x2 και δεν θέλω ένα ρολεξ για τετοια χρήματα (προτιμώ αλλες μαρκες στο price point αυτό).
Γνωρίζει κανεις εάν στη Θεσσαλονίκη υπαρχει availability? Ρώτησα αλλά κανείς δεν απαντάει μέσω email και με προτρέπουν να επισκεφθώ το κατάστημα.

Ευχαριστώ
Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: george_ στις Ιούνιος 19, 2021, 13:55:36 μμ
Γιατι δεν παίρνεις ένα τηλέφωνο?
Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: HarisLondon στις Ιούνιος 19, 2021, 14:18:56 μμ
Έχω πάρει αλλά μου είπαν οτι δεν μπορούν να μου απαντησουν για διαθεσιμότητα και οτι μπορώ να πάω απο εκεί (καπως χαζό).
Έλεγα μήπως κάποιος έχει πάρει/πάει πρόσφατα.
Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: yannisb στις Ιούνιος 20, 2021, 01:45:07 πμ
Γενικα οχι, δε νομιζω να βρισκεις πουθενα στο ξεκαρφωτο διαθεσιμο καποιο τετοιο ρολοι.
Δεν εχω ρωτησει, αλλα αν σε βοηθαει, πριν περιπου 2 εβδομαδες που περασα εξω απο τη Ρολεξ (αριστοτελους) δεν ειχε ΚΑΝΕΝΑ ατσαλινο βιτρινα, μονο 1-2 μισα και 1-2 γυναικεια.
Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: harryv στις Ιούνιος 20, 2021, 09:31:52 πμ
Στο chronologie.gr κοίταξες ?

Στάλθηκε από το POCO F2 Pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: HarisLondon στις Ιούνιος 20, 2021, 19:37:39 μμ
ευχαριστώ για την πρόταση δεν το ήξερα το μαγαζί, θα επικοινωνήσω - το εμπιστευόμαστε?



Sent from my SM-G998B using Tapatalk

Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: Μεταλας στις Ιούνιος 20, 2021, 19:53:36 μμ
Γιατι δεν κατεβαινεις Αθηνα.
Εδω εχουμε τα παντα.... :D :D
Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: merlon στις Ιούνιος 20, 2021, 19:56:08 μμ
ευχαριστώ για την πρόταση δεν το ήξερα το μαγαζί, θα επικοινωνήσω - το εμπιστευόμαστε?



Sent from my SM-G998B using Tapatalk
Χαρη μην τρεφεις ψευδαπατες . Και εδώ ίδια ειναι κατάσταση.  Ο chronologie.gr ειναι grey και μάλιστα τσουχτερος.  Δεν ειναι watchfinfder αλλα ειναι ακριβός.  Ο gofas θα σε πάει πρωτα στα panerai ή στα omega ή στα hublot . Καλη τύχη

Στάλθηκε από το SM-A515F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: HarisLondon στις Ιούνιος 20, 2021, 20:06:41 μμ
Σε ευχαριστώ φίλε, ήλπιζα Ελλάδα να έβρισκα κάτι. Γκόφας νόμιζα θα έχει κάποια διαθέσιμα αλλά για να μου λες έτσι κάτι ξες.

Μάλλον απλά θα κοιτάξω για κάποια αγορα πέραν Rolex.

Ψάχνω για steel watch, χωρίς ιδιαίτερο πάχος, οχι complication, ιδανικά με λουράκι (πχ parmigiani tonda gt) και open case (πχ οcto finissimo).

Το πρόβλημα είναι οτι υπάρχουν τόσα πολλά ρολόγια που δεν κατασταλασω ποτε και κανένα δεν κάνει τικ όλα τα κουτιά στο budget (10,000£).

Δεν το βλέπω σαν επένδυση οπότε δεν με απασχολεί το post-buy value. Οποιαδήποτε πρόταση καλοδεχούμενη :)

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: yannisb στις Ιούνιος 20, 2021, 22:17:08 μμ
Noμιζω οτι με 10χ για ατσαλινο 3 hander που το μονο που θες ειναι το open caseback θα υπαρχουν μπολικες επιλογες....
Σε ενδιαφερει να εξαντλησεις το μπατζετ και να παρεις " οσο πιο πολυ ρολοι" στα 10χ, η για κατι που να ναι μεν καλο αλλ προτιμαμε να μαστε πιο χαμηλα μπατζετ?
Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: Beastaras στις Ιούνιος 20, 2021, 23:08:08 μμ
Laureto κοίταξες;;;
Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: HarisLondon στις Ιούνιος 20, 2021, 23:24:13 μμ
Noμιζω οτι με 10χ για ατσαλινο 3 hander που το μονο που θες ειναι το open caseback θα υπαρχουν μπολικες επιλογες....
Σε ενδιαφερει να εξαντλησεις το μπατζετ και να παρεις " οσο πιο πολυ ρολοι" στα 10χ, η για κατι που να ναι μεν καλο αλλ προτιμαμε να μαστε πιο χαμηλα μπατζετ?
Το σκεπτικό είναι μέχρι 10κ οποιο μου αρεσει περισσότερο. Εαν τυχει και εχει φαση 8κ ή λιγότερα τότε καλώς.

Εχεις κάτι κατά νου?

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: HarisLondon στις Ιούνιος 20, 2021, 23:26:15 μμ
Laureto κοίταξες;;;
Το έχω δεί ναι ειναι μια επιλογή αλλα λόγω design και similarities με καποιες αλλες μαρκες νομίζω προτιμώ κατι σε octo finissimo.
Το onyx dial βέβαια είναι απίθανο.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: george_ στις Ιούνιος 20, 2021, 23:35:51 μμ
Laureto κοίταξες;;;
Σου αρεσει αυτό το ρολοι?
Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: Beastaras στις Ιούνιος 21, 2021, 00:12:36 πμ
Σου αρεσει αυτό το ρολοι?

Προσωπικά, παρά πολύ!
Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: P.I.T. στις Ιούνιος 21, 2021, 00:30:25 πμ
Εμένα μΕ αρέσει και δεν ντρέπομαι να το πω.

Χάρη Λονδρέζε, τι καρπό έχεις γιατί έχω την αίσθηση ότι ο Βούλγαρης θέλει χεράκι.

Έχεις σκεφτεί την Grand Seiko;

CARTIER Santos
IWC BIG PILOT, PORTUGUESE, Ingenieur.
GLASHUTTE ORIGINAL... SEAQ;
JLC Reverso

Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: HarisLondon στις Ιούνιος 21, 2021, 00:38:34 πμ


Εμένα μΕ αρέσει και δεν ντρέπομαι να το πω.

Χάρη Λονδρέζε, τι καρπό έχεις γιατί έχω την αίσθηση ότι ο Βούλγαρης θέλει χεράκι.

Έχεις σκεφτεί την Grand Seiko;

CARTIER Santos
IWC BIG PILOT, PORTUGUESE, Ingenieur.
GLASHUTTE ORIGINAL... SEAQ;
JLC Reverso

Δεν έχω ιδέα για καρπό - λεπτό σίγουρα. Φοράω Oris aquis date 43mm που ειναι okay.

Cartier μου αρέσει πολύ και ειναι iconic - το λευκό dial
Glashutte επίσης αλλά πέφτει κατηγορία diver που έχω ήδη κάτι.
IWC δεν είμαι φαν καθόλου - μου φαίνονται σαν ταψιά και τα χρώματα στο dial κάπως ψεύτικα.
Reverso όχι του στυλ μου.

Επίσης έχω στα υπόψιν GS SLGH005 και Piaget Polo S


Sent from my SM-G998B using Tapatalk

Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: yannisb στις Ιούνιος 21, 2021, 01:17:23 πμ

Δεν έχω ιδέα για καρπό - λεπτό σίγουρα. Φοράω Oris aquis date 43mm που ειναι okay.

Cartier μου αρέσει πολύ και ειναι iconic - το λευκό dial
Glashutte επίσης αλλά πέφτει κατηγορία diver που έχω ήδη κάτι.
IWC δεν είμαι φαν καθόλου - μου φαίνονται σαν ταψιά και τα χρώματα στο dial κάπως ψεύτικα.
Reverso όχι του στυλ μου.

Επίσης έχω στα υπόψιν GS SLGH005 και Piaget Polo S

H GO εχει πολλα ημι-sporty κομματια χωρις να ναι diver. Δες και κανα απ τη σειρα 70'ς πχ


Sent from my SM-G998B using Tapatalk
Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: george_ στις Ιούνιος 21, 2021, 02:16:36 πμ
Είδα και άλλες προτάσεις,αλλά δες και Tudor που ανήκει στην ίδια
Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: Wolf- στις Ιούνιος 21, 2021, 02:27:49 πμ
Είδα και άλλες προτάσεις,αλλά δες και Tudor που ανήκει στην ίδια
Σωστός..
Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: george_ στις Ιούνιος 21, 2021, 02:35:17 πμ
Υπέροχες ετσιριες δε λέω,αλλά αν χρειαστείς σερβις,καλύτερο αυτό της Rolex-Tudor
Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: Wolf- στις Ιούνιος 21, 2021, 02:35:51 πμ
Omega...?!
https://youtu.be/ud7v45m1K4o
Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: Dimitris Real στις Ιούνιος 21, 2021, 07:06:30 πμ
Octo Finissimo SS (είμαι κάτοχος). Να το δοκιμάσεις πρώτα γιατί είναι μεγάλο ρολόι
Panerai Radiomir 42μμ. Πανέμορφο και λεπτό
Cartier Santos !!!
Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: HarisLondon στις Ιούνιος 21, 2021, 09:56:31 πμ
Octo Finissimo SS (είμαι κάτοχος). Να το δοκιμάσεις πρώτα γιατί είναι μεγάλο ρολόι
Panerai Radiomir 42μμ. Πανέμορφο και λεπτό
Cartier Santos !!!
Panerai έχουν ένα appeal. Συγκεκριμένα κοιτούσα τα due γιατί είναι λίγο πιο λεπτά.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: HarisLondon στις Ιούνιος 21, 2021, 09:58:20 πμ
Omega...?!
https://youtu.be/ud7v45m1K4o
Ευχαριστώ φίλε - δεν με ενθουσιάζει το συγκεκριμένο αν και δεν το έχω δεί από κοντά.

Aqua terra με small seconds βγήκε πρίν καμία βδομάδα και θα ήθελα να το δοκιμάσω αν καί έχει πάχος 13mm.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: HarisLondon στις Ιούνιος 21, 2021, 10:01:10 πμ
Octo Finissimo SS (είμαι κάτοχος). Να το δοκιμάσεις πρώτα γιατί είναι μεγάλο ρολόι
Panerai Radiomir 42μμ. Πανέμορφο και λεπτό
Cartier Santos !!!
Τώρα είδα το ποστ σου για το octo - πραγματικα πολύ ωραίες φωτό. Είχες και το μαύρο dial σαν επιλογή?
Στις δικές σου φωτό το μπλέ είναι super legible αν και σε καποιες αλλες μου φάνηκε αρκετά ανοιχτόχρωμο.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: blah στις Ιούνιος 21, 2021, 10:23:21 πμ
Φίλε Χάρη καλωσήρθες!
Κοιτάς μόνο για καινούρια?
Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: HarisLondon στις Ιούνιος 21, 2021, 10:34:15 πμ
Φίλε Χάρη καλωσήρθες!
Κοιτάς μόνο για καινούρια?
Ναι γιατί είναι ουσιαστικά η δεύτερη αγορά και θέλω να νοιωσω το feeling του περνω κατι με ζελατινες κλπ. χαχα

Επισης δεν μου αρεσουν τα πολυ χρησιμοποιημενα ρολογια με γρατσουνιές αλλά αυτό πρέπει να το συνηθίσω.

Είμαι αρκετά καινούργιος στο hobby :)



Sent from my SM-G998B using Tapatalk

Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: blah στις Ιούνιος 21, 2021, 10:46:19 πμ

Δεν έχω ιδέα για καρπό - λεπτό σίγουρα. Φοράω Oris aquis date 43mm που ειναι okay.

Cartier μου αρέσει πολύ και ειναι iconic - το λευκό dial
Glashutte επίσης αλλά πέφτει κατηγορία diver που έχω ήδη κάτι.
IWC δεν είμαι φαν καθόλου - μου φαίνονται σαν ταψιά και τα χρώματα στο dial κάπως ψεύτικα.
Reverso όχι του στυλ μου.

Επίσης έχω στα υπόψιν GS SLGH005 και Piaget Polo S


Sent from my SM-G998B using Tapatalk

Το Aquis δεν το λες και μικρό ρολόι.

Το Polo είναι εξαιρετικό. Το έχεις φορέσει όμως?

Στα 10.000 ευρώ έχεις πολλές επιλογές.
Κοίτα επίσης το Blancpain FF Bathyscaphe, JLC Polaris, Zenith Defy Classic και το Chopard Alpine Eagle. Στο Λονδίνο δεν θα έχεις κανένα πρόβλημα να τα βρεις και να τα δοκιμάσεις.

Θα σου προτεινα να μην πας σε Due, είναι λίγο "νερωμένα" Panerai.

Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: HarisLondon στις Ιούνιος 21, 2021, 10:50:13 πμ


Το Aquis δεν το λες και μικρό ρολόι.

Το Polo είναι εξαιρετικό. Το έχεις φορέσει όμως?

Στα 10.000 ευρώ έχεις πολλές επιλογές.
Κοίτα επίσης το Blancpain FF Bathyscaphe, JLC Polaris και το Chopard Alpine Eagle. Στο Λονδίνο δεν θα έχεις κανένα πρόβλημα να τα βρεις και να τα δοκιμάσεις.

Θα σου προτεινα να μην πας σε Due, είναι λίγο "νερωμένα" Panerai.

To Polo to έχω φορέσει μου άρεσε αλλα ο μπρασελες όχι τόσο. Ισως το προτιμώ με rubber strap αν και δεν το εχω φορέσει ετσι.

Chopard θέλω να πάω να το δω γιατί έχω απορία για τον μπρασελέ. Περιμένω να βελτιωθεί λίγο η φάση με covid για να ξεχυθω στα μαγαζιά

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: Wolf- στις Ιούνιος 21, 2021, 10:58:26 πμ

To Polo to έχω φορέσει μου άρεσε αλλα ο μπρασελες όχι τόσο. Ισως το προτιμώ με rubber strap αν και δεν το εχω φορέσει ετσι.

Chopard θέλω να πάω να το δω γιατί έχω απορία για τον μπρασελέ. Περιμένω να βελτιωθεί λίγο η φάση με covid για να ξεχυθω στα μαγαζιά

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
Το polo δεν το έχω δει από κοντά αλλά το μπρασελε του μου κάνει για ρολόι των 2.000 ευρώ...!
Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: jb στις Ιούνιος 21, 2021, 11:39:20 πμ
Panerai έχουν ένα appeal. Συγκεκριμένα κοιτούσα τα due γιατί είναι λίγο πιο λεπτά.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

Ναι, μόνο που αυτά δεν είναι πανεράι
Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: HarisLondon στις Ιούνιος 21, 2021, 11:59:30 πμ
Ναι, μόνο που αυτά δεν είναι πανεράι
Ισχύει - κάπως πρέπει να καλύψει και μας με τους μικρους καρπούς η εταιρεία

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: Tangerine Dream στις Ιούνιος 21, 2021, 13:19:14 μμ
Τα £10k είναι €11,640 με το σημερινό rate.
Οπότε ρολόι θα βρεις, και μάλιστα καλό - ουδεμία συζήτηση περί αυτού.

Είναι όμως άλλο να το βρεις σε full retail, κι άλλο να το βρεις από έναν καλό AD ή grey dealer με μία ωραία έκπτωση.
Το πρώτο σκέλος, από AD στην Αγγλία, είναι κομμάτι δύσκολο (η έκπτωση).
Το δεύτερο, ο grey, είναι σίγουρα πιθανό, αλλά εξαρτάται πού είσαι ή κινείσαι γεωγραφικά.

Η αγορά στην οποία βρίσκεσαι (UK) είναι συντηρητική, κορεσμένη, και δύσκολη.
Ή πρέπει να το πάρεις πιθανότατα full retail, ή να βρεις έναν καλό grey dealer που θα σου φέρει ένα καινούργιο κομμάτι σε λογική τιμή, ή αν ταξιδεύεις επαγγελματικά καλό είναι να το πάρεις απ'έξω.

Πάμε τώρα στις μάρκες.
Την κατάσταση με τη Rolex τη γνωρίζεις.

Ένα τηλεφώνημα οπουδήποτε δεν βλάπτει, ειδικά εδώ στην Ελλάδα που μπορείς να έλθεις πιό εύκολα λόγω 'πατρίδας', ποτέ δεν ξέρεις.
Γνωρίζω ωρολογόφιλο που έκανε πάνω από 50 τηλεφωνήματα σε μπουτίκ ανά 2-3 ηπείρους και βρήκεαυτό που ήθελε, πήρε το αεροπλάνο και πήγε και το πήρε (στο Texas, ατσάλινο sports model). Αλλά δεν είναι όλοι έτσι, ποιός έχει την όρεξη να κάνει τέτοια.

Συζητώντας για Bulgari OF, Piaget, Cartier, αυτά είναι πολύ ωραία ρολόγια αλλά με εντελώς διαφορετικό χαρακτήρα από ένα Milgaus.
Και μάλιστα το καθ'ένα από αυτά είναι εξαίρετο in its own respect.
To Piaget Polo έχει ωραίο movement κι ας το κοροιδεύουν ότι σχεδιαστικά ως κάσα είναι κακή αντιγραφή ενός RO ή Nautilus.
To Santos ανανεώθηκε πριν 1-2  χρόνια, είναι κόσμημα σχεδιαστικά, έχει πρωτοποριακό μπρασελέ που το μεγαλώνεις/μικραίνεις χωρίς εργαλείο, αλλά από 'κει και πέρα σε αντοχή Rolex δεν είναι.
Το Bulgari OF είναι πρωτοποριακό ρολόι που ήδη δημιουργεί ιστορία, αλλά δεν είναι εύκολο στον καρπό για όλους.

Τα Cartier + Bulgari δύσκολο να τα πάρεις κάτω από retail εκτός κι αν έχεις πρόσβαση σε αγορές που κινείται πολύ στοκ και γίνονται εκπτώσεις.
Ειδικά η δεύτερη (Bulgari) έχει πιό μικρό distribution network και ως εκ τούτου το ελέγχει πιό σφικτά.

Άλλες δύο εξαιρετικές εταιρείες, για τις οποίες αν έχεις έναν πραγματικά καλό grey dealer τότε μπορείς να βρεις καταπληκτικό ρολόι σε σωστή τιμή, είναι η G.P. και η Parmigiani.
Ένα Laureato σε 38 ή 42mm είναι απίθανο κομμάτι, ειδικά στη σωστή τιμή.
Το βγάζει σε ό,τι θες - ατσάλινο με μαύρο, μπλε ή γκρι dial, ceramic όλο μαύρο (κάσα και μπρασελέ), RG κάσα με δερμάτινο αλλά και tropical straps, όλα αυτά κάτω από το όριο του budget που έχεις - αν ψωνίζεις από τη σωστή πηγή...

(https://i.postimg.cc/bN8ChtNN/1.png) (https://postimages.org/)
Laureato ceramic 42mm, αυτή τη στιγμή £6,430 σε μεγάλο Ασιάτη grey dealer, καινούργιο, outlet κομμάτι (με ένα μικρό γκρι γρατζούνισμα στη στεφάνη, στο 'και δέκα')...
Το ίδιο σε 38mm, £5,710 ολοκαίνουργιο, χωρίς γρατζουνιά.


(https://i.postimg.cc/fRdfSWbg/23.png) (https://postimages.org/)
Laureato date RG 38mm με δύο λουριά από την μάνα του. Άλλο η χρυσή, κι άλλο η ατσάλινη κάσα, στα ίδια χρήματα και μάλιστα με τόσο καλό επίπεδο ωρολογοποιίας...

Άλλη μία πολύ καλή επιλογή είναι το JLC Master chrono (Q1538171).
Το είδα με τα ίδια μου τα μάτια πριν 3 χρόνια στο ισόγειο του Selfridges που είναι όλα τα ρολόγια, και εντυπωσιάστηκα για ρολόι τέτοιας τιμής και σχεδίασης.
Αυτά τα μπρασελέ της JLC, είτε σε ατσάλι είτε σε χρυσό, είναι καταπληκτικά (και για τους μηχανισμούς ούτε συζήτηση φυσικά).
Το συγκεκριμένο βρίσκεται pre-owned (ενός έτους, φρέσκο) περί τις £4,500 αν ψάχνεις σωστά.
Απίθανα ρολόγια σε πάρα πολύ καλές τιμές, αν επιλέξει κανείς να ψωνίζει από αγορές που δεν τον κλέβει το κατεστημένο.

(https://i.postimg.cc/W3H1Lkk9/JLC.png) (https://postimages.org/)

Το θέμα δεν είναι να βρεις ένα ρολόι.
Πολύ καλό προυπολογισμό έχεις, και ρολόι θα βρεις.
Το θέμα είναι να το βρεις στη σωστή τιμή.

Σωστός grey dealer που μπορεί να σου φέρει και όποιο καινούργιο κομμάτι θες, είναι ο Chris, owner του Iconic Watches στο Blackburn.
Μικρή οικογενειακή επιχείρηση 80 ετών, ξέρει τη δουλειά του πάρα πολύ καλά.
Του είχα στείλει ρολόι για consignment sale κι ήταν πολύ σωστός σε όλα του.
Όμως εκεί που είναι (UK) η αγορά είναι στημένη πανάκριβα και ενάντια του καταναλωτή, οπότε περιθώρια για ρεαλιστικά καλές τιμές δύσκολα υπάρχουν...

Last but not least, έχω έναν πωλητή (όνομα Andrew) στο ισόγειο εκεί του Selfridges, είχαμε κάνει μιά εκτενή κουβέντα για ρολόγια και κράτησα το τλφ του (το δίκτυο που στήνεις είναι τα πάντα), οπότε αν θες στείλε ΠΜ να στο δώσω. Έχει μεσολαβήσει η πανδημία και δεν ξέρω που μπορεί να βρίσκεται ο άνθρωπος αλλά ποτέ δεν ξέρεις. Μπορεί να σου βρει ρολόι εκεί μέσα από όποια μάρκα θες. Πολύ περισσότερες πιθανότητες με τέτοιο βύσμα παρά να τρέχεις στους άθλιους Sellors, Goldsmiths, κλπ. του high street που σημασία δεν δίνουν οι sales associates σε όποιον μπαίνει μέσα. Εκεί παίρνεις για πλάκα χωρίς να το καταλάβεις χτυπημένο ρολόι ή ρολόι που έχει επιστραφεί.

Την ιστορία με τα Vacheron Overseas (date + chrono, 3rd gen.) και full RG AP ROO ('brick') που δοκίμασα τότε στο Selfridges την έχω πει; (έχω και φωτό)
Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: nostradamus στις Ιούνιος 21, 2021, 13:41:20 μμ
Τωρα εγω θα ακουστω ισως γεροπαραξενος και μυστηριος, αλλα δεν μπορω αν δεν το πω...

To post ξεκιναει με το εξης : "Ενδιαφερομαι για αγορα Rolex Milgauss, εχω αυτο το μπατζετ, απο Θεσσαλονικη..."... Πιο συγκεκριμενο απο αυτο πεθαινεις..  :D :D

Και αραδιαζουμε τωρα ολοι για να βοηθησουμε τον φιλο, που ειναι νεος οπως λεει στο "κουρμπετι", της Παναγιας τα ματια. Συγνωμη αλλα γιατι?

1. Δεν λεει Rolex.. Μιλαει για συγκεκριμενο, πολυ ιδιαιτερο, που δεν εχει αλλο συγκρισιμο. Να λεγαμε για ΟΡ, να καταλαβω οτι μπορουμε να ρωτησουμε, ποιο, τι διασταση, τι χρωμα, η γιατι δεν βλεπεις Datejust η date-date που πλησιαζουν σε αρκετα σημεια κτλ... ΟΠοτε ερωτηση στον φιλο.. Θες το Milgauss η δεν το θες και απλα θες Rolex?

2. Αν θες Rolex, γιατι το θες? Α) Η απαντηση "για το hype" αρκει, δεν σηκωνει καμια περαιτερω αιτιολογηση, ξεκινα τα τηλεφωνα στους AD, να σου δωσουμε εδω και μερικα σαιτ η αξιολογους grey (οχι εγω, αλλα υπαρχουν μελη με μεγαλη γνωση) και τελος. Ισως πληρωσεις καπου λιγο παραπανω αλλα θα βρεις..  Β) Αν ξερεις οτι θες Rolex για αλλους  λογους, τοτε 99% ξερεις οτι θες το Milgauss (η εστω ενα μοντελο ακομη, οχι ολα ομως η οτι κατσει)  οποτε back to point 1.

Αν θες να σπρωξεις 10Κ σε αγορα ρολογιου, τοτε αγαπητε ευχαριστως να το συζητησουμε, να σου πει ο καθενας τι πιστευει, Να αλλαξουμε ομως και τον τιτλο σε "τι παιρνω με 10Κ" και ολα οκ..

Δεν τα λεω επιθετικα τα παραπανω, αλλα δεν υπαρχει λογος να κανουμε βολτα τις Ελβετικες εταιριες και να λεμε για αλλη μια φορα τι θα επαιρνε ο καθενας με 10Κ. Εχει ενα σωρο αντιστοιχα θεματα..

Βοηθησε τα μελη εδω για να σε βοηθησουν σωστα. Ηδη το μελος tangerine, με πολυ μεγαλη εμπειρια προσωπικη, σου δινει πολλες και ενδιαφερουσες πληροφοριες. Ομως δεν ειναι αυτο που θες.. η Ειναι??

Φιλικα,
Ακης
Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: Giorgos_I στις Ιούνιος 21, 2021, 14:01:08 μμ
Τωρα εγω θα ακουστω ισως γεροπαραξενος και μυστηριος, αλλα δεν μπορω αν δεν το πω...

To post ξεκιναει με το εξης : "Ενδιαφερομαι για αγορα Rolex Milgauss, εχω αυτο το μπατζετ, απο Θεσσαλονικη..."... Πιο συγκεκριμενο απο αυτο πεθαινεις..  :D :D

Και αραδιαζουμε τωρα ολοι για να βοηθησουμε τον φιλο, που ειναι νεος οπως λεει στο "κουρμπετι", της Παναγιας τα ματια. Συγνωμη αλλα γιατι?

1. Δεν λεει Rolex.. Μιλαει για συγκεκριμενο, πολυ ιδιαιτερο, που δεν εχει αλλο συγκρισιμο. Να λεγαμε για ΟΡ, να καταλαβω οτι μπορουμε να ρωτησουμε, ποιο, τι διασταση, τι χρωμα, η γιατι δεν βλεπεις Datejust η date-date που πλησιαζουν σε αρκετα σημεια κτλ... ΟΠοτε ερωτηση στον φιλο.. Θες το Milgauss η δεν το θες και απλα θες Rolex?

2. Αν θες Rolex, γιατι το θες? Α) Η απαντηση "για το hype" αρκει, δεν σηκωνει καμια περαιτερω αιτιολογηση, ξεκινα τα τηλεφωνα στους AD, να σου δωσουμε εδω και μερικα σαιτ η αξιολογους grey (οχι εγω, αλλα υπαρχουν μελη με μεγαλη γνωση) και τελος. Ισως πληρωσεις καπου λιγο παραπανω αλλα θα βρεις..  Β) Αν ξερεις οτι θες Rolex για αλλους  λογους, τοτε 99% ξερεις οτι θες το Milgauss (η εστω ενα μοντελο ακομη, οχι ολα ομως η οτι κατσει)  οποτε back to point 1.

Αν θες να σπρωξεις 10Κ σε αγορα ρολογιου, τοτε αγαπητε ευχαριστως να το συζητησουμε, να σου πει ο καθενας τι πιστευει, Να αλλαξουμε ομως και τον τιτλο σε "τι παιρνω με 10Κ" και ολα οκ..

Δεν τα λεω επιθετικα τα παραπανω, αλλα δεν υπαρχει λογος να κανουμε βολτα τις Ελβετικες εταιριες και να λεμε για αλλη μια φορα τι θα επαιρνε ο καθενας με 10Κ. Εχει ενα σωρο αντιστοιχα θεματα..

Βοηθησε τα μελη εδω για να σε βοηθησουν σωστα. Ηδη το μελος tangerine, με πολυ μεγαλη εμπειρια προσωπικη, σου δινει πολλες και ενδιαφερουσες πληροφοριες. Ομως δεν ειναι αυτο που θες.. η Ειναι??

Φιλικα,
Ακης

Σε λίγο, θα μας κάνεις και κάποιο flow diagram της ροής της σκέψης, με κανένα Yes / No και τα loop.  ;)

Εμπαινε ! Μαζί σου !  ;)






Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: HarisLondon στις Ιούνιος 21, 2021, 14:47:04 μμ


Τωρα εγω θα ακουστω ισως γεροπαραξενος και μυστηριος, αλλα δεν μπορω αν δεν το πω...

To post ξεκιναει με το εξης : "Ενδιαφερομαι για αγορα Rolex Milgauss, εχω αυτο το μπατζετ, απο Θεσσαλονικη..."... Πιο συγκεκριμενο απο αυτο πεθαινεις..  :D :D

Και αραδιαζουμε τωρα ολοι για να βοηθησουμε τον φιλο, που ειναι νεος οπως λεει στο "κουρμπετι", της Παναγιας τα ματια. Συγνωμη αλλα γιατι?

1. Δεν λεει Rolex.. Μιλαει για συγκεκριμενο, πολυ ιδιαιτερο, που δεν εχει αλλο συγκρισιμο. Να λεγαμε για ΟΡ, να καταλαβω οτι μπορουμε να ρωτησουμε, ποιο, τι διασταση, τι χρωμα, η γιατι δεν βλεπεις Datejust η date-date που πλησιαζουν σε αρκετα σημεια κτλ... ΟΠοτε ερωτηση στον φιλο.. Θες το Milgauss η δεν το θες και απλα θες Rolex?

2. Αν θες Rolex, γιατι το θες? Α) Η απαντηση "για το hype" αρκει, δεν σηκωνει καμια περαιτερω αιτιολογηση, ξεκινα τα τηλεφωνα στους AD, να σου δωσουμε εδω και μερικα σαιτ η αξιολογους grey (οχι εγω, αλλα υπαρχουν μελη με μεγαλη γνωση) και τελος. Ισως πληρωσεις καπου λιγο παραπανω αλλα θα βρεις..  Β) Αν ξερεις οτι θες Rolex για αλλους  λογους, τοτε 99% ξερεις οτι θες το Milgauss (η εστω ενα μοντελο ακομη, οχι ολα ομως η οτι κατσει)  οποτε back to point 1.

Αν θες να σπρωξεις 10Κ σε αγορα ρολογιου, τοτε αγαπητε ευχαριστως να το συζητησουμε, να σου πει ο καθενας τι πιστευει, Να αλλαξουμε ομως και τον τιτλο σε "τι παιρνω με 10Κ" και ολα οκ..

Δεν τα λεω επιθετικα τα παραπανω, αλλα δεν υπαρχει λογος να κανουμε βολτα τις Ελβετικες εταιριες και να λεμε για αλλη μια φορα τι θα επαιρνε ο καθενας με 10Κ. Εχει ενα σωρο αντιστοιχα θεματα..

Βοηθησε τα μελη εδω για να σε βοηθησουν σωστα. Ηδη το μελος tangerine, με πολυ μεγαλη εμπειρια προσωπικη, σου δινει πολλες και ενδιαφερουσες πληροφοριες. Ομως δεν ειναι αυτο που θες.. η Ειναι??

Φιλικα,
Ακης

Ακη σε μέσες άκρες μέσα εισαι.

Αρχικά έκανα το post γιατί ψάχνω retail rolex milgauss i rolex OP 41mm κίτρινο - τρομερά συγκεκριμένα πράγματα απο rolex. Αγγλία retail φαντάζει απίθανο οπότε σκέφτηκα να ρωτήσω εάν υπαρχει διαφορετικό σκηνικό στην Ελλάδα/Θεσσαλονίκη.

Κατάλαβα ότι λιγο πολύ ίδια διαθεσιμότητα υπάρχει (μηδενική) γύρω από αυτά τά μοντέλα.

Με βαση αυτό αποφασισα σαν καινούργιο μέλος να κάνω expand τη συζήτηση σε άλλες μαρκες/μοντέλα που θα αγόραζα δεδομενης της αδυναμίας να βρω retail ta 2 αυτα rolex.

Fyi - δεν προτίθεμε να δώσω grey market value gia rolex γιατί παιρνω κάτι καλυτερο για τα λεφτά αυτά.

So far οι πληροφορίες που έχω πάρει είναι αρκετα χρήσιμες οποτε για μένα είχε όφελος η συζήτηση. Δεν έχει να κάνει αποκλειστικά με το ποιες ειναι οι επιλογές (τις ξερω ολοι μέρα τα βλέπω χαχαχ) αλλά με τη γνώμη που έχουν άλλοι πιο έμπειροι από εμένα.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: Beastaras στις Ιούνιος 21, 2021, 14:54:46 μμ
Τα £10k είναι €11,640 με το σημερινό rate.
Οπότε ρολόι θα βρεις, και μάλιστα καλό - ουδεμία συζήτηση περί αυτού.

Είναι όμως άλλο να το βρεις σε full retail, κι άλλο να το βρεις από έναν καλό AD ή grey dealer με μία ωραία έκπτωση.
Το πρώτο σκέλος, από AD στην Αγγλία, είναι κομμάτι δύσκολο (η έκπτωση).
Το δεύτερο, ο grey, είναι σίγουρα πιθανό, αλλά εξαρτάται πού είσαι ή κινείσαι γεωγραφικά.

Η αγορά στην οποία βρίσκεσαι (UK) είναι συντηρητική, κορεσμένη, και δύσκολη.
Ή πρέπει να το πάρεις πιθανότατα full retail, ή να βρεις έναν καλό grey dealer που θα σου φέρει ένα καινούργιο κομμάτι σε λογική τιμή, ή αν ταξιδεύεις επαγγελματικά καλό είναι να το πάρεις απ'έξω.

Πάμε τώρα στις μάρκες.
Την κατάσταση με τη Rolex τη γνωρίζεις.

Ένα τηλεφώνημα οπουδήποτε δεν βλάπτει, ειδικά εδώ στην Ελλάδα που μπορείς να έλθεις πιό εύκολα λόγω 'πατρίδας', ποτέ δεν ξέρεις.
Γνωρίζω ωρολογόφιλο που έκανε πάνω από 50 τηλεφωνήματα σε μπουτίκ ανά 2-3 ηπείρους και βρήκεαυτό που ήθελε, πήρε το αεροπλάνο και πήγε και το πήρε (στο Texas, ατσάλινο sports model). Αλλά δεν είναι όλοι έτσι, ποιός έχει την όρεξη να κάνει τέτοια.

Συζητώντας για Bulgari OF, Piaget, Cartier, αυτά είναι πολύ ωραία ρολόγια αλλά με εντελώς διαφορετικό χαρακτήρα από ένα Milgaus.
Και μάλιστα το καθ'ένα από αυτά είναι εξαίρετο in its own respect.
To Piaget Polo έχει ωραίο movement κι ας το κοροιδεύουν ότι σχεδιαστικά ως κάσα είναι κακή αντιγραφή ενός RO ή Nautilus.
To Santos ανανεώθηκε πριν 1-2  χρόνια, είναι κόσμημα σχεδιαστικά, έχει πρωτοποριακό μπρασελέ που το μεγαλώνεις/μικραίνεις χωρίς εργαλείο, αλλά από 'κει και πέρα σε αντοχή Rolex δεν είναι.
Το Bulgari OF είναι πρωτοποριακό ρολόι που ήδη δημιουργεί ιστορία, αλλά δεν είναι εύκολο στον καρπό για όλους.

Τα Cartier + Bulgari δύσκολο να τα πάρεις κάτω από retail εκτός κι αν έχεις πρόσβαση σε αγορές που κινείται πολύ στοκ και γίνονται εκπτώσεις.
Ειδικά η δεύτερη (Bulgari) έχει πιό μικρό distribution network και ως εκ τούτου το ελέγχει πιό σφικτά.

Άλλες δύο εξαιρετικές εταιρείες, για τις οποίες αν έχεις έναν πραγματικά καλό grey dealer τότε μπορείς να βρεις καταπληκτικό ρολόι σε σωστή τιμή, είναι η G.P. και η Parmigiani.
Ένα Laureato σε 38 ή 42mm είναι απίθανο κομμάτι, ειδικά στη σωστή τιμή.
Το βγάζει σε ό,τι θες - ατσάλινο με μαύρο, μπλε ή γκρι dial, ceramic όλο μαύρο (κάσα και μπρασελέ), RG κάσα με δερμάτινο αλλά και tropical straps, όλα αυτά κάτω από το όριο του budget που έχεις - αν ψωνίζεις από τη σωστή πηγή...

(https://i.postimg.cc/bN8ChtNN/1.png) (https://postimages.org/)
Laureato ceramic 42mm, αυτή τη στιγμή £6,430 σε μεγάλο Ασιάτη grey dealer, καινούργιο, outlet κομμάτι (με ένα μικρό γκρι γρατζούνισμα στη στεφάνη, στο 'και δέκα')...
Το ίδιο σε 38mm, £5,710 ολοκαίνουργιο, χωρίς γρατζουνιά.


(https://i.postimg.cc/fRdfSWbg/23.png) (https://postimages.org/)
Laureato date RG 38mm με δύο λουριά από την μάνα του. Άλλο η χρυσή, κι άλλο η ατσάλινη κάσα, στα ίδια χρήματα και μάλιστα με τόσο καλό επίπεδο ωρολογοποιίας...

Άλλη μία πολύ καλή επιλογή είναι το JLC Master chrono (Q1538171).
Το είδα με τα ίδια μου τα μάτια πριν 3 χρόνια στο ισόγειο του Selfridges που είναι όλα τα ρολόγια, και εντυπωσιάστηκα για ρολόι τέτοιας τιμής και σχεδίασης.
Αυτά τα μπρασελέ της JLC, είτε σε ατσάλι είτε σε χρυσό, είναι καταπληκτικά (και για τους μηχανισμούς ούτε συζήτηση φυσικά).
Το συγκεκριμένο βρίσκεται pre-owned (ενός έτους, φρέσκο) περί τις £4,500 αν ψάχνεις σωστά.
Απίθανα ρολόγια σε πάρα πολύ καλές τιμές, αν επιλέξει κανείς να ψωνίζει από αγορές που δεν τον κλέβει το κατεστημένο.

(https://i.postimg.cc/W3H1Lkk9/JLC.png) (https://postimages.org/)

Το θέμα δεν είναι να βρεις ένα ρολόι.
Πολύ καλό προυπολογισμό έχεις, και ρολόι θα βρεις.
Το θέμα είναι να το βρεις στη σωστή τιμή.

Σωστός grey dealer που μπορεί να σου φέρει και όποιο καινούργιο κομμάτι θες, είναι ο Chris, owner του Iconic Watches στο Blackburn.
Μικρή οικογενειακή επιχείρηση 80 ετών, ξέρει τη δουλειά του πάρα πολύ καλά.
Του είχα στείλει ρολόι για consignment sale κι ήταν πολύ σωστός σε όλα του.
Όμως εκεί που είναι (UK) η αγορά είναι στημένη πανάκριβα και ενάντια του καταναλωτή, οπότε περιθώρια για ρεαλιστικά καλές τιμές δύσκολα υπάρχουν...

Last but not least, έχω έναν πωλητή (όνομα Andrew) στο ισόγειο εκεί του Selfridges, είχαμε κάνει μιά εκτενή κουβέντα για ρολόγια και κράτησα το τλφ του (το δίκτυο που στήνεις είναι τα πάντα), οπότε αν θες στείλε ΠΜ να στο δώσω. Έχει μεσολαβήσει η πανδημία και δεν ξέρω που μπορεί να βρίσκεται ο άνθρωπος αλλά ποτέ δεν ξέρεις. Μπορεί να σου βρει ρολόι εκεί μέσα από όποια μάρκα θες. Πολύ περισσότερες πιθανότητες με τέτοιο βύσμα παρά να τρέχεις στους άθλιους Sellors, Goldsmiths, κλπ. του high street που σημασία δεν δίνουν οι sales associates σε όποιον μπαίνει μέσα. Εκεί παίρνεις για πλάκα χωρίς να το καταλάβεις χτυπημένο ρολόι ή ρολόι που έχει επιστραφεί.

Την ιστορία με τα Vacheron Overseas (date + chrono, 3rd gen.) και full RG AP ROO ('brick') που δοκίμασα τότε στο Selfridges την έχω πει; (έχω και φωτό)

Όχι, να μας την πεις..:)
Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: oikonikos στις Ιούνιος 21, 2021, 15:06:06 μμ
Να μας την πεις....
Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: P.I.T. στις Ιούνιος 21, 2021, 18:21:24 μμ
Επίσης και δικαίως μιας και ζήτησες προτάσεις καλό θα ήταν να μας πεις , χάριν κουβέντας, ποιες είναι οι επιθυμίες σου.

Ακόμα και ρολόι που είπες ότι δεν θες να είναι χοντρό, αν δε κάνω λάθος το milgauss θεωρείται κάπως χοντρό.
Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: HarisLondon στις Ιούνιος 21, 2021, 18:59:18 μμ


Επίσης και δικαίως μιας και ζήτησες προτάσεις καλό θα ήταν να μας πεις , χάριν κουβέντας, ποιες είναι οι επιθυμίες σου.

Ακόμα και ρολόι που είπες ότι δεν θες να είναι χοντρό, αν δε κάνω λάθος το milgauss θεωρείται κάπως χοντρό.

Όπως ανέφερα παραπάνω, open case και σχετικά slim. Τώρα τα ρολεξ δεν πληρουν τίποτα από τα δύο αλλά μου αρέσουν σαν σχεδιασμοί αυτά τα 2.

Τα παρακάτω ολα μου αρέσουν και θα μπορούσα να με φανταστώ να φοράω/αγορασω
1. Octo finissimo - satin dial
2. Parmigiani tonda gt
3. Piaget polo s
4. Alpine eagle (δεν το έχω δει live)
5. GS SLGH005 (το έχω δει σε βιτρίνα αλλα δεν το έχω δοκιμάσει ώστε να δω τι παίζει με τον μπρασελέ)
6. Santos Cartier medium
7. Laureato GP
8. Glashutte panoreserve (άκυρη επιλογή απλά την αναφέρω)


Όταν λέω λεπτό εννοώ ιδανικά στα 10mm. Δεν θέλω complication και μου αρέσουν τα clean dials.

Περιμετρικά/bezel μου αρέσει το brushed steel φάση Piaget polo s και PP aquanaut.

Το πρόβλημα είναι και πώς κατασταλαζω σε μια επιλογή (αυτό γενικά ειναι πρόβλημα που έχω σαν άνθρωπος)

Ευχαριστώ

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: oikonikos στις Ιούνιος 21, 2021, 19:15:30 μμ
Ωραίες επιλογές όλες
Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: Argo982001 στις Ιούνιος 21, 2021, 22:43:07 μμ
Φίλε Χάρη δεν ξέρω αν είσαι νέος στο χώρο,αλλά είσαι πολύ σωστός.Και καλό budget έχεις και γούστο.Μόλις ανοίξουν τα μαγαζιά και κάνεις τις δοκιμές σου είμαι σίγουρος πως από μόνος σου θα κάνεις την καλύτερη επιλογή . :)
Τίτλος: Απ: Αγορά Rolex Θεσσαλονίκη
Αποστολή από: Spyoly στις Ιούνιος 22, 2021, 07:48:00 πμ
Πιστεύω ότι όλες οι πτυχές του θέματος υπερκαλυφτήκαν στα προηγούμενα ποστ,το μόνο που έχω να προσθέσω σχετικά με το milqauss είναι ότι πρέπει να το δοκιμάσεις στον καρπό σου και να κινηθείς μαζί του για λίγο,έστω στο σημείο που θα γίνει η αγορά.Την πάτησα με το που πρωτοβγήκε το συγκεκριμένο μοντέλο γοητευμένος από το πράσινο ζαφείρι και τον δείκτη των δευτερολέπτων αλλά τελικά κατάντησε  το ρολόι που κράτησα λιγότερο από οποιοδήποτε άλλο λόγω του όγκου και του βάρους του.