Αποστολή από: sub50 στις Ιανουάριος 21, 2021, 12:10:25 μμ
Μέχρι 150 ευρώ έχεις πολλές επιλογές και ωραία σχέδια, καλή ποιότητα για τα δεδομένα της τιμής, ΝΗ35 μηχανή, ζαφείρι κλπ...
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61jQF4aWPDL._AC_UX569_.jpg)
(https://cdn.shopify.com/s/files/1/0503/9397/2906/products/steeldive-1952-watch_1000x.jpg?v=1603093649)
(https://ae01.alicdn.com/kf/H3b4e4a748eb549008fd1f425225214f56/SteelDive-1938-NH35-Sapphire-Automatic-Mechanical-Watch-C3-Super-Luminous-Steel-Dive-Watches-Men-200m-NH35.jpg)
(https://sanmartinwatches.com/wp/wp-content/uploads/2020/05/O1CN01GTmFV32IKnKvINouN_2903089268.jpg_400x400.jpg)
Από την άλλη, έχουμε τις μεγάλες μας αγάπες... που όλο μας πετάνε καινούρια σχεδιάκια.
Βέβαια κάνεις συμβιβασμούς σε μηχανή, τζάμι, χρονομετρία κλπ.
(https://komandirskie.com/upload/resize_cache/iblock/e05/520_900_136f76495dbad7a82d5bc3dafe9b60b83/170963.png)
(https://komandirskie.com/upload/resize_cache/iblock/169/528_900_136f76495dbad7a82d5bc3dafe9b60b83/170962.png)
(https://komandirskie.com/upload/resize_cache/iblock/3d2/543_900_136f76495dbad7a82d5bc3dafe9b60b83/170964.png)
Αποστολή από: george_ στις Ιανουάριος 21, 2021, 12:13:02 μμ
Αποστολή από: george_ στις Ιανουάριος 21, 2021, 12:13:40 μμ
Αποστολή από: ^Deadly_Sin^ στις Ιανουάριος 21, 2021, 12:14:28 μμ
Αποστολή από: WasteG8 στις Ιανουάριος 21, 2021, 12:24:59 μμ
Ρωτάω γιατί έχω χαθεί λίγο.
Αλλιώς θα προτιμούσα Βοστόκ νομίζω για να κάνω και καμιά customιά.
Αποστολή από: Dennis66 στις Ιανουάριος 21, 2021, 12:53:40 μμ
Οι Ρώσσοι είναι άλλη περίπτωση, αυτοί ξεκίνησαν με τη βαριά κληρονομιά της θαυμαστής σοβιετικής ωρολογοποιίας και όχι μόνο δεν αναπτύχθηκαν, αλλά ούτε καν κατάφεραν να συντηρήσουν τα παραδοθέντα. Πρόοδος μηδέν. Η Vostok κολλημένη σε μια, ουσιαστικά, καλίμπρα -κι αυτή παρωχημένη- αναπαράγει τα ίδια σχέδια σε χίλιες βερσιόν, αλλάζοντας τα χρώματα, όταν δεν προμηθεύεται από τους Κινέζους. Τα υπόλοιπα κατ' ευφημισμό ρώσσικα ρολόγια (Poljot, Sturmanskie, Slava) βασίζονται σε παλιό stock μηχανών εγκιβωτισμένων σε κινέζικες κάσες, καμία εξέλιξη και καμία προοπτική. Μόνη πραγματικά ρώσσικη έχω την εντύπωση έχει μείνει η Agat, ισχυρίζεται το ίδιο και η Raketa, αλλά δεν είμαι βέβαιος ότι, πλην μηχανών, είναι και τόσο ρώσσικη όσο λέει. Η ύπαρξη σήμερα των ρώσσικων ρολογιών οφείλεται κυρίως σε συναισθηματικά στοιχεία, αλλά αν το δει κανείς καθαρά ωρολογιακά θα πρέπει να διαγράψει από τη συζήτηση λέξεις όπως ποιότητα και έλεγχός της. Έστω κι έτσι, συνεχίζουν να υπερτερούν των κινέζικων σε προσωπικότητα, δεν το συζητάμε. Και γι' αυτό το λόγο ψήφισα τους Ρώσσους στη δημοσκόπηση, παρ' ότι τα κινέζικα ρολόγια μου είναι πολύ συμπαθή !
Αποστολή από: sub50 στις Ιανουάριος 21, 2021, 12:59:44 μμ
... Δεν μου αρέσουν οι αλήθειες που λες, αλλά έτσι είναι :D
Αποστολή από: oikonikos στις Ιανουάριος 21, 2021, 13:00:16 μμ
Οι Κινέζοι δε νομίζω ότι θα έχουν αυτές τις τιμές για πολλά χρόνια ακόμα!
Από την άλλη οι Ρώσοι ειναι σταθερή αξία
Αποστολή από: Wagner669 στις Ιανουάριος 21, 2021, 14:13:40 μμ
Αποστολή από: Spyoly στις Ιανουάριος 21, 2021, 14:26:15 μμ
Αποστολή από: george_ στις Ιανουάριος 21, 2021, 14:33:08 μμ
Πιστεύω ότι οι Κινεζοι μπορούν να κατασκευάσουν homage Bostok με τα μισά λεφτά και καλύτερη μηχανή 🤔😎🙃σωστος
Αποστολή από: sub50 στις Ιανουάριος 21, 2021, 14:41:30 μμ
Πιστεύω ότι οι Κινεζοι μπορούν να κατασκευάσουν homage Bostok με τα μισά λεφτά και καλύτερη μηχανή 🤔😎🙃Δλδ Σπύρο, στα 30 με 40 ευρώ?
Αποστολή από: Wolf- στις Ιανουάριος 21, 2021, 14:45:03 μμ
Δλδ Σπύρο, στα 30 με 40 ευρώ?Πάρα πολλά λες Βασίλη...
:D
Αποστολή από: george_ στις Ιανουάριος 21, 2021, 14:46:12 μμ
Αποστολή από: Wolf- στις Ιανουάριος 21, 2021, 14:50:28 μμ
Αποστολή από: ^Deadly_Sin^ στις Ιανουάριος 21, 2021, 14:58:11 μμ
Από εκεί και πέρα το θέμα είναι είναι αρκετά περίπλοκο.
Αν τα δεις σαν specs δεν υπάρχουν πολλές συγκρίσεις. Τα vostok δεν έχουν καν hacking, μην πούμε για quick date, clicking bezel κτλσωστά? Αυτή είναι όμως η μισή αλήθεια.
Τα vostok έχουν in house movement. Ναι οκ, μπορεί να είναι μηχανισμός "τρακτέρ" αλλά παραμένει in house και είναι και σκύλος.
Τα vostok έχουν πανέξυπνο σχεδιασμό. Ο τρόπος που έχει σχεδιαστεί κάνει μέχρι και τους Ελβετούς της εποχής να δείχνουν ερασιτέχνες. Το caseback? Το τζάμι του? Η κορώνα του? Αν αυτά τα είχε κάνει ελβετική εταιρεία θα τα λέγαμε κάθε μέρα και θα τα πληρώναμε κάτι χιλιάρικα σήμερα.
Τα vostok έχουν ιστορία. Έχουν πάει στο διάστημα, οι ναυτικοί τα δενανε στα υποβρύχια πριν βουτήξει και τα παίρνανε μετά κτλ κτλ.
Λόγω του φανατικού κοινού υπάρχουν πολλές δραστήριες κοινότητες για να ανταλλάξετε ιδέες και απόψεις.
Μπορείς να κάνεις mods όταν το βαρεθείς ή απλά για να έχεις κάτι μοναδικό.
Όσο καλος και αν είναι ο Κινέζος (που είναι μιας και είμαι τρομερά ευχαριστημένος κάτοχος) δεν σου δίνει το feeling που σου προσφέρει ένα Vostok. Στο μυαλό είναι όλα αυτά βέβαια αλλά καταλάβατε τι εννοώ
Στη τελική, μπορείς να βρεις κάτι ίδιο ή παρόμοιο με τον Κινέζο αλλά δεν υπάρχει κάτι σαν τα vostok.
Ευτυχώς που με τις τιμές που έχουν αμφότερα μπορούμε σχετικά άνετα να έχουμε τουλάχιστον ένα από το καθένα.
Το περίεργο :
Με βάση τα όσα είπα παραπάνω θα περίμενε κανείς ότι αν η ερώτηση ήταν "seiko 5αρι ή Κινέζο" θα διάλεγα 5αρι.
Όχι, θα διάλεγα Κινέζο χωρίς δεύτερη σκέψη. (Ενδιαφέρον θέμα θα ήταν αυτό)
Σε ελαφρώς υψηλότερο χρηματικό ποσό, κοιτώντας πχ τα samurai της proxima πραγματικά θα δυσκολευομουν ανάμεσα σε αυτά και τα κανονικά samurai της seiko.
Αποστολή από: Dennis66 στις Ιανουάριος 21, 2021, 15:00:37 μμ
Πιστεύω ότι οι Κινεζοι μπορούν να κατασκευάσουν homage Bostok με τα μισά λεφτά και καλύτερη μηχανή 🤔😎🙃
Όσο επιστήμονες κι αν είναι στην κόπια, με τα Vostok θα τα έβρισκαν πολύ μπαστούνια : Τόσες ατέλειες δεν είναι εύκολο να τις ξεσηκώσεις !
Ως εκ τούτου το αποτέλεσμα δεν θα ήταν πειστικό. Με τη μία θα καταλάβαινε κανείς ότι πρόκειται περί κινέζικου αντιγράφου, όχι για άλλο λόγο, αλλά επειδή το αντίγραφο θα ήταν πιο καλοκατασκευασμένο από το αυθεντικό ρώσσικο. ::)
Αποστολή από: sub50 στις Ιανουάριος 21, 2021, 15:05:46 μμ
...Τόσες ατέλειες δεν είναι εύκολο να τις ξεσηκώσεις !(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/funny/sFun_rofl.gif)(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/funny/sFun_rofl.gif)(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/funny/sFun_rofl.gif)
Αποστολή από: sub50 στις Ιανουάριος 21, 2021, 15:08:28 μμ
Αποστολή από: Dennis66 στις Ιανουάριος 21, 2021, 15:10:07 μμ
Τα vostok έχουν in house movement. Ναι οκ, μπορεί να είναι μηχανισμός "τρακτέρ" αλλά παραμένει in house και είναι και σκύλος.
Τα vostok έχουν πανέξυπνο σχεδιασμό. Ο τρόπος που έχει σχεδιαστεί κάνει μέχρι και τους Ελβετούς της εποχής να δείχνουν ερασιτέχνες. Το caseback? Το τζάμι του? Η κορώνα του? Αν αυτά τα είχε κάνει ελβετική εταιρεία θα τα λέγαμε κάθε μέρα και θα τα πληρώναμε κάτι χιλιάρικα σήμερα.
Τα vostok έχουν ιστορία. Έχουν πάει στο διάστημα, οι ναυτικοί τα δενανε στα υποβρύχια πριν βουτήξει και τα παίρνανε μετά κτλ κτλ.
Λόγω του φανατικού κοινού υπάρχουν πολλές δραστήριες κοινότητες για να ανταλλάξετε ιδέες και απόψεις.
Μπορείς να κάνεις mods όταν το βαρεθείς ή απλά για να έχεις κάτι μοναδικό.
Συμφωνούμε απόλυτα. Το παράπονο ακριβώς αυτό είναι, ότι όλα τα παραπάνω (αυθεντικότητα, πρωτοποριακή τεχνολογία, ιστορικότητα) οι σύγχρονοι Ρώσσοι τα παρέλαβαν έτοιμα και δεν τα εξέλιξαν στο ελάχιστο. Είναι σαν μια μεγάλη κληρονομιά που τη ροκανίζουν οι κληρονόμοι, χωρίς να δουλεύουν οι ίδιοι. Μοιραία, θα έρθει η στιγμή που θα εξαντληθούν τα έτοιμα. Τώρα, εάν αρκούνται στο να φτιάχνουν cult ρολόγια μέχρι να τα βαρεθεί ο κόσμος και να κλείσει το μαγαζί είναι άλλο θέμα. Θα είναι κρίμα όμως, γιατί έτσι θα χαθεί τελείως μια ολόκληρη σχολή στο χώρο του ρολογιού.
Αποστολή από: george_ στις Ιανουάριος 21, 2021, 15:24:43 μμ
Αποστολή από: george_ στις Ιανουάριος 21, 2021, 15:26:14 μμ
Έτη φωτός μπροστά ο Κινέζος...Σε πιστευω ;D
Αποστολή από: sub50 στις Ιανουάριος 21, 2021, 15:26:50 μμ
Αποστολή από: P.I.T. στις Ιανουάριος 21, 2021, 18:57:23 μμ
Πρώτον, ψώνισες πανέμορφο αυθεντικό γαλλικό δύτη και δεν μας τον δείχνεις και μας βάζεις ερωτήσεις τρικλοποδιές. Παμ παρακάτ.
Είναι μήνες που όλο γλυκοκοιτάζω όλα αυτά τα homages των Κινέζων. Κυρίως τύπου blancpain FF, πιλότο IWC, Panerai radiomir/California αλλά και κάποιες φόρμες της seiko σε bronze.
Και όπως ξέρεις τα χρήματα είναι αστεία. Βαριά βαριά ένα 150αρι.
ΔΕΝ ΕΧΩ ΠΑΡΕΙ ΚΑΝΕΝΑ (εκτός του project που αν δεν ήταν project δεν υπήρχε περίπτωση να πάρω.
Σε όλα αυτά βλέπω την "αδυναμία" μου να πάρω το αυθεντικό. Κάθε φορά που θα το κοιτάω θα λέω "τι όμορφο, μου αρέσει... Δεν είναι το αυθεντικό".
Οπότε μπορεί η κατασκευαστική υλοποίηση των Κινέζων να είναι μακράν καλύτερη των Ρώσων, αλλά για μένα είναι πάντα πανέμορφα, λειτουργικά ψευδορολόγια. Αυτό μου υπαγορεύει το υποσυνείδητό μου.
ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι δεν έχω κάτι εναντίον των φίλων που τα επιλέγουν και τα χαίρονται.
Με κλειστά μάτια, Ρώσο χοντροκομμένο, μεθύστακα, αρκουδοκτηνοβάτη!!!
Αποστολή από: sub50 στις Ιανουάριος 21, 2021, 20:45:59 μμ
Αποστολή από: Ευρυάναξ στις Ιανουάριος 21, 2021, 20:53:39 μμ
Θα επρεπε να υπαρχει και η επιλογη
- Και Ρωσος και Κινεζος.
Αλλωστε ο ιθυνων νους αυτου του θεματος , διαθετει και απο τους 2 .
Απλα μας εμπαιζει .
Μαυρο στον Μαυρογιαλουρο ...
Στάλθηκε από το PRA-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Ευρυάναξ στις Ιανουάριος 21, 2021, 21:09:40 μμ
Και Ρωσος και Κινεζος.
Ο 1ος εχει προσωπικοτητα ( σκληροτραχηλη μεν αλλα εχει ) και ο 2ος προσφερει σπεκς και δημοφιλη σχεδια .
Αμφοτεροι σε ανταγωνιστικες τιμες .
Στάλθηκε από το PRA-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: sub50 στις Ιανουάριος 21, 2021, 21:38:39 μμ
Ωρα να παρω θεση λοιπον.Τώρα εσύ δλδ πήρες θέση? :o
Και Ρωσος και Κινεζος.
Ο 1ος εχει προσωπικοτητα ( σκληροτραχηλη μεν αλλα εχει ) και ο 2ος προσφερει σπεκς και δημοφιλη σχεδια .
Αμφοτεροι σε ανταγωνιστικες τιμες .
Στάλθηκε από το PRA-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Η μόνη θέση που γράφεις ξεκάθαρα είναι το... Στάλθηκε από το PRA-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk :D :D :D
Αποστολή από: Ευρυάναξ στις Ιανουάριος 21, 2021, 21:56:17 μμ
Στάλθηκε από το PRA-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Dennis66 στις Ιανουάριος 21, 2021, 22:25:41 μμ
ΔΕΝ ΕΧΩ ΠΑΡΕΙ ΚΑΝΕΝΑ (εκτός του project που αν δεν ήταν project δεν υπήρχε περίπτωση να πάρω.
Σε όλα αυτά βλέπω την "αδυναμία" μου να πάρω το αυθεντικό. Κάθε φορά που θα το κοιτάω θα λέω "τι όμορφο, μου αρέσει... Δεν είναι το αυθεντικό".
Οπότε μπορεί η κατασκευαστική υλοποίηση των Κινέζων να είναι μακράν καλύτερη των Ρώσων, αλλά για μένα είναι πάντα πανέμορφα, λειτουργικά ψευδορολόγια.
Συντάσσομαι, κατά 99%, με την ίδια ακριβώς λογική δεν έχω υποκύψει στον πειρασμό να πάρω τουλάχιστον ένα από τα τόσα, εξαιρετικά για τα λεφτά τους (και όχι μόνο), κινέζικα homages, ενώ σπάνια έχω δισταγμούς για ό,τι ρώσσικο πέσει στο διάβα μου και μου γυαλίσει.
Το 1% της διαφωνίας αφορά στην τελευταία και μόνο λέξη (ψευδορολόγια) : Εάν κανείς ψάξει καλά και με λίγη τύχη μπορεί να διακρίνει ανάμεσα στις τεράστιες γκάμες που αποτελούνται είτε από homages είτε από μάλλον κακόγουστα fashion watches και κάποια reissues κινέζικων ιστορικών ρολογιών, σε πραγματικά καλή ποιότητα κατασκευής, με άριστα ποιοτικά χαρακτηριστικά και -κυρίως- πανέμορφα (καλά, αυτό το τελευταίο είναι υποκειμενικό).
Το γνωστό σε όλους Seagull 1963 είναι μία περίπτωση. Εκτός αυτού όμως υπάρχουν ακόμη κάποια. Μπορώ να μιλήσω για τουλάχιστον δύο, που τυχαίνει να έχω. Το ένα είναι αυτό που φορούσα το πρωϊ, δηλαδή το Beijng "Model 1 Reissue", tribute στο ιστορικό πρώτο μοντέλο της εταιρείας, του 1958. Με δυό λόγια ένα κουκλίστικο καθαρά vintage ρολόϊ, 38άρι, με αυτόματη ωστόσο καλίμπρα, την Β16RZ, που χωρίς να είναι κλώνος της, ακολουθεί τη σχεδίαση της Miyota 8200. Πολύ προσεγμένο ρολογάκι σε όλες τις λεπτομέρειές του, τo έχω κάνα χρόνο και είμαι κατευχαριστημένος.
Το άλλο είναι το Seagull Dong Feng, tribute και αυτό στο μοντέλο του '66. Στα ίδια επίπεδα ποιότητας με το Beijing, μηχανή η αυτόματη ST2130 και αυτό μάλιστα φοράσει κρύσταλλο, αντί για το ακρυλικό του Beijing. Tέρας χρονομετρίας, χωρίς το Beijing να υστερεί ιδιαίτερα. Εντυπωσιακά όμορφο, με μόνο μειονέκτημα το κάπως δυσανάγνωστο dial, λόγω πολύ λεπτών δεικτών και των αντακλάσεων του ασημί dial.
Υπόσχομαι να τα φωτογραφίσω παρέα το Σ/Κ, για όποιον ενδιαφέρεται.
Ένα ακόμη που έχω στο μάτι είναι πάλι Seagull, to reissue του φοβερού WuYi, στην έκδοση με τη stainless κάσα, όχι την επίχρυση. Τρελλή βιντατζιά κι αυτό.
Ένα άλλο, ήταν το reissue του στρατιωτικού Shanghai, που δυστυχώς δεν το πρόλαβα όταν είχε βγει και τώρα άντε βρες το. Κουκλί κι αυτό.
Τέλος πάντων, θέλω να πω ότι οι Κινέζοι έχουν κι αυτοί κάποια δικά τους σχέδια, έστω ελάχιστα. Ο κανόνας είναι μεν η κόπια αλλά η εξαίρεση είναι πολύ ενδιαφέρουσα !
Αποστολή από: P.I.T. στις Ιανουάριος 22, 2021, 09:44:00 πμ
Η αίσθηση του "ψευδορολογιού" που μου χτυπάει το υποσυνείδητο προέρχεται από τις ανέμπευστες αντιγραφές των ελβετικών και ιαπωνικών.
Δεν αναφέρομαι βέβαια στις λεγόμενες microbrands που στη συντριπτική τους πλειοψηφία είναι κινέζικες και παράγουν δικά τους σχέδια. Phoibos, Zelos για παράδειγμα (ελληνικά ονόματα, τυχαίο; ).
Αποστολή από: Wolf- στις Φεβρουάριος 25, 2021, 00:48:10 πμ
Αποστολή από: Alexandros00 στις Φεβρουάριος 25, 2021, 01:02:27 πμ
Στάλθηκε από το SM-N986B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: oikonikos στις Φεβρουάριος 25, 2021, 08:14:40 πμ
Εγω Κινέζο θα προτιμούσα
Στάλθηκε από το SM-N986B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
+1
Αποστολή από: sub50 στις Φεβρουάριος 25, 2021, 14:25:54 μμ
κάτι τέτοιες δηλώσεις του Άλεξ κρύβουν συνήθως επόμενη αγορά... στο ανάποδο :D
Εγω Κινέζο θα προτιμούσα
Στάλθηκε από το SM-N986B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Να υποθέσω ότι θα δούμε σύντομα Βοστόκ Άλεξ? :D :D :D
Αποστολή από: Alexandros00 στις Φεβρουάριος 25, 2021, 15:00:01 μμ
Στάλθηκε από το SM-N986B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Ευρυάναξ στις Φεβρουάριος 25, 2021, 15:02:02 μμ
Αχαχαχαχαχαχα ακόμα δεν έχω ξεπεράσει τις προκαταληψεις με τους Άγγλους και τους Ρώσους, αλλιώς θα είχα ήδη δοκιμάσει και βοστοκ αλλά και BremontCo axial ομως φορας ε ;
Στάλθηκε από το SM-N986B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Ασε τις μουφες ρε
Στάλθηκε από το PRA-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: sub50 στις Φεβρουάριος 25, 2021, 15:10:59 μμ
Αποστολή από: Alexandros00 στις Φεβρουάριος 25, 2021, 15:19:13 μμ
Co axial ομως φορας ε ;Α φιλαράκι αυτό είναι ελβετικό, ας το εφευρε Εγγλέζος.
Ασε τις μουφες ρε
Στάλθηκε από το PRA-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Στάλθηκε από το SM-N986B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: arvac στις Ιανουάριος 22, 2022, 16:44:55 μμ
(https://i.postimg.cc/XJtv2F9g/SE170333-finalmod1-WM2021-1260p.jpg) (https://postimg.cc/ZBFZnW79)
Αποστολή από: oikonikos στις Ιανουάριος 22, 2022, 17:09:03 μμ
Εγώ ψηφίζω Κινέζο! :D
(https://i.postimg.cc/XJtv2F9g/SE170333-finalmod1-WM2021-1260p.jpg) (https://postimg.cc/ZBFZnW79)
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/bouncing/sBo_jumping.gif)
Αποστολή από: pumba στις Ιανουάριος 22, 2022, 23:21:51 μμ
Οι κινεζοι απο την αλλη ξεβρακωνουν αλλη μια βιομηχανια που αοσχροκερδει εις βαρος των καταναλωτων, οπου προσφερουν φικια για μεταξωτες κορδελες. Και ναι, το σουπερ προσεγμενο ρολοι των 5κ, δεν αξιζει 5κ
Αν και δεν ειμαι φαν των μηχανικων ρολογιων, μεσα στις επομενες μερες θα παρω ενα heimdallr, οι τιμες ειναι χωμα και η ποιοτητα σουπερ. Το μονο προβλημα ειναι οτι ουτε πιο να διαλεξω δε ξερω (τιτανιο η ατσαλι, χρωμα dial?)
Οι δε τιμες ειναι τοσο χαμηλες που σκεφτομαι να παρω δυο. Κατι που ειναι καλο να εχετε στο μυαλο σας, οι κινεζοι εχουν παγια τακτικη να ξεκινανε με επιθετικες τιμες και συνηθως καλυτερη ποιοτητα και σπεκς απο αυτον που αντιγραφουν, μεχρι να καθιερωθουν και να ανεβασουν και αυτοι τις τιμες τους.
Αποστολή από: exDIVER600 στις Ιανουάριος 23, 2022, 00:42:53 πμ
Απλά και ξεκάθαρα. Τα Voctok είναι για τα μπάζα. Το μόνο που τα κρατάει στην ωρολογιακή επιφάνεια, είναι οι απίθανες μόντες του Κοσμά.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: nikonian στις Ιανουάριος 23, 2022, 07:37:10 πμ
Το περίεργο είναι ότι έχουν γίνει μόδα σε όλη την εσπερία, ακόμα κι εκεί που δεν έχουν Κοσμά.
Αποστολή από: george_ στις Ιανουάριος 23, 2022, 08:13:02 πμ
Αποστολή από: oikonikos στις Ιανουάριος 23, 2022, 08:33:35 πμ
Επίσης μου είναι αδιανόητο για ένα ρολόι αδιάβροχο στα 200Μ, να βγάζει σκουριές σε δυο μήνες πριν πλησιάσει θάλασσα.σκουριάζουν ?
Το περίεργο είναι ότι έχουν γίνει μόδα σε όλη την εσπερία, ακόμα κι εκεί που δεν έχουν Κοσμά.
Αποστολή από: WasteG8 στις Ιανουάριος 23, 2022, 08:38:25 πμ
Αποστολή από: nikonian στις Ιανουάριος 23, 2022, 08:39:26 πμ
Η κορώνα η καλή και σε κάποια δύσκολα σημεία η κάσα.
Αποστολή από: george_ στις Ιανουάριος 23, 2022, 08:44:17 πμ
Αποστολή από: oikonikos στις Ιανουάριος 23, 2022, 08:52:14 πμ
Αμ, ναι...
Η κορώνα η καλή και σε κάποια δύσκολα σημεία η κάσα.
WD-40 8)
Αποστολή από: nikonian στις Ιανουάριος 23, 2022, 09:10:04 πμ
Μου έχει συμβεί σε vostok και σε Timex. Αλλά το δεύτερο ήξερα ότι δεν ήταν stainless steel. (Όσα γράφουν "stainless steel back'' δεν έχουν ανοξείδωτη κάσα).
Αποστολή από: george_ στις Ιανουάριος 23, 2022, 09:15:54 πμ
Αποστολή από: Spyoly στις Ιανουάριος 23, 2022, 09:35:40 πμ
Αποστολή από: sub50 στις Ιανουάριος 23, 2022, 09:53:51 πμ
Τα Βοστόκ μου τα βουτάω κανονικά στη θάλασσα και ποτέ δεν είδα σκουριά. Σκουριά έχω δει μόνο σε ρολόγια που δεν είχε κουμπώσει σωστά η κορώνα (μέσα στις βόλτες δλδ) ή δεν είχε κλείσει καλά το καπάκι πίσω (οπότε είχε περάσει υγρασία κάτω από το καπάκι, αλλά και πάλι δεν είχε πάει μέσα).
Σε ό,τι αφορά την χρονομετρία, τα περισσότερα Βοστόκ μου τα ρυθμίζω μόνος μου (έχουν πανεύκολη ρύθμιση) και κρατάνε χρονομετρία από 0s/d μέχρι 6-7s/d. Μάλιστα, κρατάνε αυτή τη χρονομετρία για καιρό και με σκληρή χρήση. Φυσικά, υπάρχουν οι περιπτώσεις προβληματικής μηχανής από το εργοστάσιο (κυρίως με πρόβλημα στο balance που και πάλι το κόστος για να το αλλάξεις είναι αστείο), αλλά σε καμία περίπτωση δεν είναι ο κανόνας.
Στο θέμα τώρα που αναστήθηκε λόγω της συζήτησης που είχαμε με τον Κοσμά σε άλλο νήμα, να πω ότι όντως τα περισσότερα κινέζικα είναι πιο ποιοτικά και σίγουρα είναι vfm.
Για εμένα όμως, τα Βοστόκ παραμένουν ρολόγια με χαρακτήρα, ενώ τα κινέζικα στις περισσότερες περιπτώσεις βασίζονται σε αντιγραφή. Γι’ αυτό το λόγο είπα αλλού ότι άρχισα να εκτιμώ τη san martin που φαίνεται να κάνει μια προσπάθεια να διαφοροποιηθεί.
Αποστολή από: george_ στις Ιανουάριος 23, 2022, 09:58:24 πμ
Αποστολή από: george_ στις Ιανουάριος 23, 2022, 10:00:40 πμ
Αποστολή από: Spyoly στις Ιανουάριος 23, 2022, 10:09:22 πμ
Αποστολή από: george_ στις Ιανουάριος 23, 2022, 10:13:04 πμ
Αποστολή από: exDIVER600 στις Ιανουάριος 23, 2022, 10:24:21 πμ
Στην τελευταία περίπτωση μάλιστα, μου πήρε και νερά κάνοντας μπάνιο. Στο ντους εννοώ, όχι στη θάλασσα…
Η εμπειρία μου από «Κινέζους» δεν είναι μεγάλη.
Το ένα είναι αυτό:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220123/3b20f12005736658ea7d5a317bf93862.jpg)
Δεν το έχω πολύ καιρό για να μιλήσω περί αξιοπιστίας σε βάθος χρόνου. Μέχρι τώρα μία χαρά λειτουργεί πάντως. Με νορμαλ αυτονομία μετά το κούρδισμα και πολύ καλή χρονομετρία. Δεν το φοράω και κάθε μέρα φυσικά, όπως και κανένα άλλο ρολόϊ μου άλλωστε…
Ο χρόνος θα δείξει.
Το άλλο είναι το νεοαποκτηθέν San Martin, το οποίο επίσης δεν μπορώ να κρίνω έχοντας το μόλις λίγες μέρες. Προς το παρόν πάντως…δουλεύει.
Τώρα το αν θα την «ακούσει» αν περάσει κανένα καλοκαίρι στη θάλασσα (που δεν το πήρα για θάλασσα) ή γενικώς σε μεγαλύτερη χρήση σε βάθος χρόνου, θα δείξει…
Να σημειώσω πως μέχρι τώρα ουδέποτε είχα θέματα ποιότητας ή/και σωστής λειτουργίας με κανένα ρολόϊ από αυτά που είχα κατά καιρούς (Ελβετικά ή Japan).
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: george_ στις Ιανουάριος 23, 2022, 10:31:32 πμ
Αποστολή από: oikonikos στις Ιανουάριος 23, 2022, 10:33:39 πμ
Πρότεινα και γω πιο ακριβό ρολόι για πρότζεκτ, βρε κινέζικο κι Άγιος ο Θεός! :)
Δε τέθηκε κάποια θέμα για πρότζεκτ
Αποστολή από: oikonikos στις Ιανουάριος 23, 2022, 10:34:51 πμ
Τι να πω, μπορεί να είμαι εγώ ο γκαντέμης. Αλλά πραγματικά όποιο Voctok έχω πάρει μέχρι τώρα, η έχει χρονομετρία «γειά σας», ή σταματάει ξαφνικά να δουλεύει και διαφορά τέτοια κουλά.
Στην τελευταία περίπτωση μάλιστα, μου πήρε και νερά κάνοντας μπάνιο. Στο ντους εννοώ, όχι στη θάλασσα…
Η εμπειρία μου από «Κινέζους» δεν είναι μεγάλη.
Το ένα είναι αυτό:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220123/3b20f12005736658ea7d5a317bf93862.jpg)
Δεν το έχω πολύ καιρό για να μιλήσω περί αξιοπιστίας σε βάθος χρόνου. Μέχρι τώρα μία χαρά λειτουργεί πάντως. Με νορμαλ αυτονομία μετά το κούρδισμα και πολύ καλή χρονομετρία. Δεν το φοράω και κάθε μέρα φυσικά, όπως και κανένα άλλο ρολόϊ μου άλλωστε…
Ο χρόνος θα δείξει.
Το άλλο είναι το νεοαποκτηθέν San Martin, το οποίο επίσης δεν μπορώ να κρίνω έχοντας το μόλις λίγες μέρες. Προς το παρόν πάντως…δουλεύει.
Τώρα το αν θα την «ακούσει» αν περάσει κανένα καλοκαίρι στη θάλασσα (που δεν το πήρα για θάλασσα) ή γενικώς σε μεγαλύτερη χρήση σε βάθος χρόνου, θα δείξει…
Να σημειώσω πως μέχρι τώρα ουδέποτε είχα θέματα ποιότητας ή/και σωστής λειτουργίας με κανένα ρολόϊ από αυτά που είχα κατά καιρούς (Ελβετικά ή Japan).
Sent from my iPhone using Tapatalk
Δεν συγκρίνεται η st-19
Αποστολή από: george_ στις Ιανουάριος 23, 2022, 10:42:33 πμ
Δε τέθηκε κάποια θέμα για πρότζεκτσαφώς
Αποστολή από: sub50 στις Ιανουάριος 23, 2022, 11:09:25 πμ
Τι να πω, μπορεί να είμαι εγώ ο γκαντέμης. Αλλά πραγματικά όποιο Voctok έχω πάρει μέχρι τώρα, η έχει χρονομετρία «γειά σας», ή σταματάει ξαφνικά να δουλεύει και διαφορά τέτοια κουλά.Υπάρχουν όντως τέτοιες περιπτώσεις με προβληματικές μηχανές. Δεν έχεις άδικο.
...
Ευτυχώς, από τη δικιά μου εμπειρία, δεν είναι ο κανόνας.
Αποστολή από: P.I.T. στις Ιανουάριος 23, 2022, 11:19:11 πμ
Δεν ήταν θέμα overall εκτίμησης.
Τα δικά μου ρώσικα από συνολικά 6 και τώρα έχω μείνει με 3 δεν μου έχουν δώσει σημάδια από σκουριές ή προβλήματα στη μηχανή. Δεν τα έχω βάλει όμως στο νερό μέχρι στιγμής.
Γενικότερα θα προτιμούσα ένα Boctok amphibia για την αυθεντικότητα του σχεδιασμού.
Δεν προτιμώ τα κινέζικα homages για λόγους κλόπιραϊτ. Όμως το project με το γειτονικό forum με έχει εκπλήξει πολύ ευχάριστα και το φοράω με άνεση και χωρίς δεύτερες σκέψεις. Εξίσου άνετα φοράω τον χρονογράφο που φτιάξαμε εδώ, όπως και το 62mas homage. Εννοώ σε σχέση με τον σχεδιασμό (το 62mas δόθηκε για άλλους λόγους, δεν μου καθόταν η κάσα στο χέρι).
Αποστολή από: sub50 στις Ιανουάριος 23, 2022, 11:19:22 πμ
Δε τέθηκε κάποια θέμα για πρότζεκτ(https://pbs.twimg.com/media/Enn3MfJW4AAn2P2.jpg)
;D ;D ;D
Αποστολή από: george_ στις Ιανουάριος 23, 2022, 12:23:42 μμ
Να πω μόνο και να διευκρινίσω ότι ο sub50 άνοιξε το θέμα με βάση κάποια συγκεκριμένα ρολόγια προς επιλογή. Σε αυτό απαντούσαμε Ρώσος ή Κινέζος.Έπεσαν πολλές και χρήσιμες πληροφορίες
Δεν ήταν θέμα overall εκτίμησης.
Τα δικά μου ρώσικα από συνολικά 6 και τώρα έχω μείνει με 3 δεν μου έχουν δώσει σημάδια από σκουριές ή προβλήματα στη μηχανή. Δεν τα έχω βάλει όμως στο νερό μέχρι στιγμής.
Γενικότερα θα προτιμούσα ένα Boctok amphibia για την αυθεντικότητα του σχεδιασμού.
Δεν προτιμώ τα κινέζικα homages για λόγους κλόπιραϊτ. Όμως το project με το γειτονικό forum με έχει εκπλήξει πολύ ευχάριστα και το φοράω με άνεση και χωρίς δεύτερες σκέψεις. Εξίσου άνετα φοράω τον χρονογράφο που φτιάξαμε εδώ, όπως και το 62mas homage. Εννοώ σε σχέση με τον σχεδιασμό (το 62mas δόθηκε για άλλους λόγους, δεν μου καθόταν η κάσα στο χέρι).
Αποστολή από: Giorgos_I στις Ιανουάριος 24, 2022, 00:50:11 πμ
Όμως το project με το γειτονικό forum με έχει εκπλήξει πολύ ευχάριστα και το φοράω με άνεση και χωρίς δεύτερες σκέψεις.
Ηντα είναι τούτο πάλι ? Για δώσε πληροφορίες + φωτό.
Αποστολή από: ^Deadly_Sin^ στις Ιανουάριος 28, 2022, 16:44:36 μμ
Τώρα για τις καταδυτικες τους ικανότητες δεν νομίζω ότι χωράει αμφισβήτηση (ή σύγκριση με Κινέζους)
https://youtu.be/FwNFy2A7rmU
Αποστολή από: Ilias-G στις Ιανουάριος 28, 2022, 19:56:38 μμ
Και το θεμα ειναι οτι εδώ που ειμαι, και χωρις τεχνιτες, πραγματικά δεν ξερω αν αξιζει να τα φτιαξω, ουτε καν να δω τι εχουν, ακομα κι αν ειναι κατι πολύ μικρό και ευκολο.
Αν ημουν Αθηνα βεβαια, θα ηταν διαφορετικά....
Από την αλλη όποιο κινεζικο πήρα, και παλιά και τωρα με τα προτζεκτ, κανενα προβλημα με τη λειτουργία τους. Αλλο θεμα η αντιγραφή του σχεδιου τους.
Αποστολή από: oikonikos στις Ιανουάριος 28, 2022, 19:58:01 μμ
Μεχρι τωρα εχω αγορασει 4-5 Vostok, 2-3 Amphibia και κανα δυο παλιά Komandirskie. Όλα, εκτός από ένα Amphibia, μετά από καποιο διαστημα απλά βαρεθηκαν να δουλευουν, ετσι χωρις λογο σταματησαν...
Και το θεμα ειναι οτι εδώ που ειμαι, και χωρις τεχνιτες, πραγματικά δεν ξερω αν αξιζει να τα φτιαξω, ουτε καν να δω τι εχουν, ακομα κι αν ειναι κατι πολύ μικρό και ευκολο.
Αν ημουν Αθηνα βεβαια, θα ηταν διαφορετικά....
Από την αλλη όποιο κινεζικο πήρα, και παλιά και τωρα με τα προτζεκτ, κανενα προβλημα με τη λειτουργία τους. Αλλο θεμα η αντιγραφή του σχεδιου τους.
Έχεις p.m
Αποστολή από: george_ στις Ιανουάριος 28, 2022, 20:03:00 μμ
Αποστολή από: sub50 στις Ιανουάριος 28, 2022, 20:13:04 μμ
Το ρολόι πρέπει να είναι τουλάχιστον 40 ετών (ίσως και περισσότερο) και δούλευε απροβλημάτιστά, με πολύ μεγάαααλα χρονικά διαστήματα που ήταν παρατημένο μέσα σε συρτάρια.
Όποτε μου τη βάραγε, απλά το έβγαζα από το συρτάρι, το κούρδιζα, του ρύθμιζα την ώρα και αυτό δούλευε κανονικά χωρίς κανένα θέμα
(https://i.postimg.cc/fLkY3xjd/old-5.jpg) (https://postimg.cc/mzfPJ1nZ)
Πριν από κανένα χρόνο, χωρίς να παρουσιάζει κάποιο θέμα, απλά αποφάσισα να το δώσω στο Χρήστο να του κάνει ένα καλό σέρβις, για να είμαι σίγουρος ότι θα πεθάνω πριν από αυτό.
Σήμερα, το φοράω με το αλλαγμένο μπέζελ που φαίνεται στη φωτογραφία, όποτε και αν μου έρθει. Απλά κουρδίζω και αυτό δουλεύει. Τώρα πια κρατάει και καλή χρονομετρία. Έχω φυσικά κρατήσει το μπέζελ του.
(https://i.postimg.cc/k4ZKWBfp/IMG-20210305-145027.jpg) (https://postimg.cc/YG6vHqc6)
Αυτά…
Αποστολή από: arvac στις Ιανουάριος 28, 2022, 22:19:34 μμ
Στα θετικά των Vostok θα βάλω:
1. τον μοναδικό τους χαρακτήρα
2. την ευκολία ρύθμισης της χρονομετρίας τους (να σημειώσω εδώ ότι κάθε ρολόι πρέπει να δουλέψει ένα χρονικό διάστημα μέχρι να "στρώσει" ο μηχανισμός του)
3. Την αναγκαιότητα service ανά 10 χρόνια
4. τη φοβερή αίσθηση του κουρδίσματος
5. την τεχνολογία της κάσας και την υδατοστεγανότητα
6. τη δυνατότητα για τρελό modding!
Στα θετικά δεν θα συμπεριλάβω πλέον την τιμή, γιατί το κόστος, ιδιαίτερα των after market parts, έχει ανέβει λόγω του τελωνείου κ.λπ., με αποτέλεσμα ένα αναβαθμισμένο μοντέλο να ξεπερνάει κατά πολύ τα 150 ευρώ σε κόστος.
Στα αρνητικά βάζω:
1. την τεχνολογία της κορώνας (ειδικά για τις κυρίες, απαγορευτικό)
2. το unidirectional ( :D ) bezel
3. την αυτονομία
4. τον παρωχημένο σχεδιασμό που έχουν οι περισσότερες κάσες
Σε ό,τι αφορά τους Κινέζους δεν έχω εμπειρία σε μηχανισμούς, αλλά σίγουρα υπερτερούν σε επιμέρους χαρακτηριστικά, όπως οι κάσες με ζαφείρι, τα στιβαρά bezels.
Πού καταλήγω;
Customization με Seiko μηχανισμούς, κινεζικές κάσες και bracelets (λόγω κόστους), ελληνικά λουριά και custom dials και δείκτες από όλο τον κόσμο!
Αποστολή από: george_ στις Ιανουάριος 29, 2022, 05:55:18 πμ
Αποστολή από: Wagner669 στις Ιανουάριος 29, 2022, 11:57:45 πμ
Bauhaus κινεζος στα 150€
https://www.aliexpress.com/item/4000064344550.html
Αποστολή από: george_ στις Ιανουάριος 29, 2022, 12:03:18 μμ
Αποστολή από: arvac στις Ιανουάριος 29, 2022, 12:08:06 μμ
https://youtu.be/J4nvaYOEL9M (https://youtu.be/J4nvaYOEL9M)
Bauhaus κινεζος στα 150€
https://www.aliexpress.com/item/4000064344550.html
Πάλι πρωτοτύπησαν! :D
(https://i.postimg.cc/tJxB4XX9/Untitled-1.jpg) (https://postimages.org/)
Αποστολή από: Wagner669 στις Ιανουάριος 29, 2022, 12:17:34 μμ
Ωραιο το Nomos!Τιμή είπε?
Ανεφερε την τιμη στην αρχη του βιντεο
$1.250 Stowa
$1.750 Nomos
Αποστολή από: Wagner669 στις Ιανουάριος 29, 2022, 12:18:18 μμ
Πάλι πρωτοτύπησαν! :D
(https://i.postimg.cc/tJxB4XX9/Untitled-1.jpg) (https://postimages.org/)
:D :D :D :D
Αποστολή από: george_ στις Ιανουάριος 29, 2022, 12:32:44 μμ
Αποστολή από: george_ στις Ιανουάριος 29, 2022, 12:38:44 μμ
Αποστολή από: oikonikos στις Ιανουάριος 29, 2022, 12:46:26 μμ
Το κινέζικο,τιμή?!
150
Αποστολή από: george_ στις Ιανουάριος 29, 2022, 12:49:59 μμ
Αποστολή από: oikonikos στις Ιανουάριος 29, 2022, 12:52:01 μμ
Miyota,φοράει το sea-gull?
St 17