Greek Watch Forum - Το ελληνικό forum ρολογιών

Αρχείο θεμάτων => Βιβλιοθήκη (άρθρα - παρουσιάσεις) => Μήνυμα ξεκίνησε από: oikonikos στις Απρίλιος 23, 2020, 13:03:37 μμ

Τίτλος: Arnold & son, πόσο citizen τελικά?
Αποστολή από: oikonikos στις Απρίλιος 23, 2020, 13:03:37 μμ

(https://i.postimg.cc/qzSGvZXw/175px-Arnold-Son-Logo.jpg) (https://postimages.org/)

John Arnold
Θεωρείται όχι μόνο από τους καλύτερους  Άγγλους ωρολογοποιους αλλά από τους κορυφαίους παγκοσμίως
Ξεκίνησε σαν τεχνίτης στο Λονδίνο την δεκαετία του 1760 (ίσως 1762) και κατάφερε να είναι  από τους πρώτους που κατασκεύαζε μαζικά ,για την εποχή εκείνη 1782, χρονόμετρα τσέπης και ρολόγια/ χρονόμετρα για ναυτιλιακή χρήση. Γιός ωρολογοποιου ο ίδιος και ανιψιός σιδηρουργού (συνδιασμός που σκοτώνει)
Το 1775 είχε ήδη κατοχυρώσει την πρώτη του πατέντα και το 1782 την δεύτερη του.
Το 1787, μαζί με τον γιό του ιδρύουν την Arnold & Son.
Γενικά σε όλη την πορεία του ασχολήθηκε εκτενώς με την εξέλιξη του balance spring και σε μεγάλο βαθμό θεωρείται ο πατέρας του turbilion ή τουλάχιστον της ιδέας επ αυτού.

Που κολλάει όμως η breguet με τον john arnold?
Το 1792 τυχαία είδε στο  Λονδίνο ένα ρολόι του Γάλλου ορολογοποιου Abraham-Louis Breguet λέγεται ότι του άρεσε τόσο πολύ και θέλησε να τον γνωρίσει. Το αποτέλεσμα ήταν να γίνουν φίλοι και αφενός έστειλε τον γιό του (John Roger Arnold) να εκπαιδευτεί στο Παρίσι στην εταιρεία εκεί και αφετέρου επέτρεψε  στον Abraham-Louis Breguet να εκμεταλλευτεί τις τεχνολογίες και ιδέες του κατά το δοκούν.
Ο john arnold πέθανε το 1799 και συνέχισε ο γιός του την εταιρία για όσο θα ζούσε..
Το 1843 η εταιρεία πουλήθηκε στον Charles Frodsham ο οποίος το 1884 άλλαξε το όνομα σε  Charles Frodsham & Co και λειτουργεί ακόμα και τώρα (http://frodsham.com/wristwatch/index.php)

Citizen - Arnold & Son - Charles Frodsham

Το 2012 η citizen όπως έγινε γνωστό αγόρασε την Arnold & Son αλλά θα μου πείτε πως έγινε αυτό? Αφού η Charles Frodsham & Co λειτουργεί ακόμα...
Πάμε πίσω στο 1995 όπου κάποιοι επενδυτές  αγόρασαν τα δικαιώματα των ονομάτων 3  Άγγλων ορολογοποιων: George Graham, Thomas Tompion, John Arnold και με έδρα στην Ελβετία (La Chaux-de-Fonds). To 2010 τα δικαιώματα του john arnold αγοράζονται από την Prothor η οποία κατείχε την La Joux-Perret (εταιρεία μηχανισμων) και συνδιάζοντας η εταιρεία αυτά τα δυο παράγουν ρολόγια με την επωνυμία arnold & son με τις δικές τους inhouse μηχανές.
Μετά από 2 χρόνια (2012) η prothon αγοράστηκε από την citizen
Κάθε χρονο παράγει πολύ λίγα ρολόγια και είναι όλα χειροποίητα!

Τελικά ποιος κατέχει πραγματικά την arnold & son ?

O Charles Frodsham
(https://i.postimg.cc/XYprNjHN/frodsha-hero-xlarge-trans-Nv-BQz-QNjv4-Bq-K3p-SU7-IU2b-Hk.jpg) (https://postimages.org/)

ή η citizen
(https://i.postimg.cc/02cqW7Cr/7607473-xxl.jpg) (https://postimages.org/)upload pix (https://postimages.org/)

Τίτλος: Απ: Arnold & son, πόσο citizen τελικά?
Αποστολή από: george_ στις Απρίλιος 23, 2020, 13:04:27 μμ

Ωραιος

Τίτλος: Απ: Arnold & son, πόσο citizen τελικά?
Αποστολή από: Sgw στις Απρίλιος 23, 2020, 15:06:51 μμ

Νίκο ωραία θέματα

Τίτλος: Απ: Arnold & son, πόσο citizen τελικά?
Αποστολή από: oikonikos στις Απρίλιος 23, 2020, 15:08:55 μμ

Ευχαριστώ φίλε Θανάση

Τίτλος: Απ: Arnold & son, πόσο citizen τελικά?
Αποστολή από: yannisb στις Απρίλιος 23, 2020, 17:04:10 μμ

Ωραίο θέμα και από τις πιο vfm μάρκες στο 2ο χέρι για υψηλή ωρολογοποιια. Έχω δει βιτρίνας (ανοιγμένα;, όχι φορεμένα) με πολύτιμα μέταλλα και complications  tourbillon κλ σε 17000!

Όσον αφορά το ιστορικό, νομίζω η με τον Αρνολντ η με έναν άλλο ωρολογοποιο που του χε στείλει το γιο του, υπήρξε τόση αλληλοεκτιμηση που και ο μπρεγκε του έστειλε το γιο του αντίστοιχα για μαθητεία.

Όσον αφορά το ποιος είναι, υπάρχει ο θεωρητικο/ νομικό κομμάτι και το ουσιαστικό :

Θεωρητικά, όπως και οι πάμπολλες revived brands (blancpain, Lange, η Arnold etc) δεν είναι ο rightful heir (sorry παίζω πολύ game of thrones στην καραντίνα), αφού είναι απλά αγορασμένο το όνομα. Ειδικά στις περιπτώσεις που υπάρχει ουσιαστική, αδιάκοπη συνέχεια της εταιρείας με άλλη ονομασία (Arnold /Frodsham, Lange / glashutte original πχ)

Στο ουσιαστικό όμως της υπόθεσης κι αυτό που μετράει για μένα : όχι όλες γενικά, αλλά και οι 3 προαναφερθεισες revived brands παραγουν ρολογια που είναι υψιστου επιπέδου και επαξιου συνεχιστες του ονόματος. Βλεπωντας ένα zeitwerk, ένα fifty fathoms, ένα tourbillon απ τις αντίστοιχες νέες εταιρείες, δε νομίζω να μην ήταν περήφανοι οι ιδρυτές τους!

Τίτλος: Απ: Arnold & son, πόσο citizen τελικά?
Αποστολή από: oikonikos στις Απρίλιος 23, 2020, 19:18:36 μμ

γιαννη εχεις δικιο. ετσι ακριβως,
και ο μπρεγκε εστειλε το γιο του αντιστοιχα.

στα νομικα θεματα τωρα, προφανως μεχρι το 1995 η επωνυμια ηταν ελευθερη προς χρηση.. καλα εκαναν!