Greek Watch Forum - Το ελληνικό forum ρολογιών
Προτάσεις αγοράς ρολογιών => Vs(versus) => Μήνυμα ξεκίνησε από: george_ στις Νοέμβριος 16, 2011, 16:21:37 μμ
-
(http://i1188.photobucket.com/albums/z402/louis1900/93327641a.jpg)
Movement: 8L35 Automatic 26j
Hack function & Hand winding
Case: One piece structure, stainless steel
Crystal: Dual-curved Hardlex with non-reflective upper coating
Lumi Brite
Accuracy: +15/-10 sec per day
Water proof: 300 m water resistance for divers
Anti-magnetic
Power reserve: 50 hours
Diameter: 44 mm (without the crown)
Thickness: 14.6 mm
(http://i1188.photobucket.com/albums/z402/louis1900/BreitlingSuperOceanHeritage4641.jpg)
Model: SuperOcean Heritage 46
Movement: Breitling 17
Power Reserve: 42 Hours
Water Resistance: 200m
Bezel: Unidirectional
Crown: Screwdown
Crystal: Sapphire
Diameter: 46mm
Thickness: 13.6mm
-
Seiko Marine Master 300M SBDX001 MM300 (http://www.youtube.com/watch?v=sROVbSlqnZE#)
Breitling SuperOcean Heritage 46 Watch Review (http://www.youtube.com/watch?v=iiFh5Kxv_Co#)
-
Βασικά και τα 2. Αλλά αν έπρεπε να διαλέξω μόνο ένα το ΜΜ.
-
το συγκεκριμένο breitling δε μαρέσει ιδιαίτερα, δε νομίζω όμως ότι θα έδινα κ 1500 για το seiko, το ψήφισα όμως
-
το συγκεκριμένο breitling δε μαρέσει ιδιαίτερα, δε νομίζω όμως ότι θα έδινα κ 1500 για το seiko, το ψήφισα όμως
Βασικά και τα 2. Αλλά αν έπρεπε να διαλέξω μόνο ένα το ΜΜ.
seiko γιατι ειναι πιο ομορφο και τεχνολογικα ανωτερο πιστευω...
-
The MM case is a unique monocoque design with an internal L-shaped gasket design structure that makes this a helium gas diver watch. The movement of the MM can only be accessed through the front.
(http://i1188.photobucket.com/albums/z402/louis1900/SBDX001256.jpg)
network54.com
-
Και τα δυο ειναι υπεροχα...εχω το ΜΜ300 αλλα γλυκοκοιταζω και το Heritage...
Αν το δεις καθαρα σαν ''καταδυτικο ρολοι'' το ΜΜ300 υπερεχει,αλλα το Breitling ειναι το πανεμορφο.
-
Και τα δυο ειναι υπεροχα...εχω το ΜΜ300 αλλα γλυκοκοιταζω και το Heritage...
Αν το δεις καθαρα σαν ''καταδυτικο ρολοι'' το ΜΜ300 υπερεχει,αλλα το Breitling ειναι το πανεμορφο.
Ειχα την εντυπωση ,οτι ειναι πιο ομορφο το ΜΜ300
-
Ειχα την εντυπωση ,οτι ειναι πιο ομορφο το ΜΜ300
Εξαρταται τα γουστα,αν ημουν κριτης καλλιστειων θα εδινα το βραβειο στο Heritage.
-
Αν και το Breitling φαίνεται να αρέσει σε πολλούς, εμενα ποτε δεν με εντυπωσίασε από τις photo...
Seiko λοιπόν.
ΥΓ: Το MM στην πρώτη photo είναι με αμμοβολή... ;)
-
Από τα ομορφότερα Breitling.
-
Το Breitling δεν παίζεται, είναι πανέμορφο!
Και είναι και Breitling .
Οπότε (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/funny/sFun_crazypilot.gif) να περάσει ο επόμενος!
-
Το Breitling δεν παίζεται, είναι πανέμορφο!
Και είναι και Breitling .
Οπότε (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/funny/sFun_crazypilot.gif) να περάσει ο επόμενος!
swiss made ε? :P
-
Το μόνο Breitling που μ'αρέσει οπότε και το ψήφισα
-
Υποκύπτω στην ομορφιά (και όχι μόνο) του Β. , αναγνωρίζοντας όμως την αποτελεσματικότητα του "εργαλείου" ΜΜ...
-
Από τα ομορφότερα Breitling.
Δηλαδη βρε ΒΒ ποιο θα ψηφιζες?
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/sCh_pirates.gif)
-
θα επελεγα το seiko.
-
Γιώργο επειδή η φωτό που έχεις βάλει αδικεί το ΜΜ,
βάζω μερικές κανονικές φωτό που τις δανείζομαι από ειδικό. ;D
(http://i595.photobucket.com/albums/tt34/eisen1976/Seiko/IMG_1050.jpg)
(http://i595.photobucket.com/albums/tt34/eisen1976/Seiko/IMG_1130.jpg)
(http://i595.photobucket.com/albums/tt34/eisen1976/Seiko/IMG_1123.jpg)
-
βάζω μερικές κανονικές φωτό που τις δανείζομαι από ειδικό.
eis,δικο σου ειναι το χερι?
-
Ναι, του eis είναι οι φωτό και είναι σούπερ!
-
Ναι, του eis είναι οι φωτό και είναι σούπερ!
Μια χαρα και θεωρω το ρολοι πιο ομορφο ,απο τις φωτο.... ::)
-
Βασικα ειναι το χερι μου που αναδεικνυει το ρολοι ;D
-
Βασικα ειναι το χερι μου που αναδεικνυει το ρολοι ;D
Τυχερος και για τα δυο! ;)
-
Χαχαχαχαχαχα
Όντως! πολύ χέρι! :D
-
απολυτο εργαλειο το ΜΜ αλλα
θα ψηφισω Breitling για λογους εμφανισης.. :)
-
αυτο το Β ειναι ισως το αγαπημενο μου....
απο την αλλη πιστευω οτι το ΜΜ υπερεχει σε συνολικη ποιοτητα και εχει μεγαλο πλεονεκτημα την κασα που το κανει μοναδικο...
φηφιζω πιο πολυ με την λογικη εργαλειο.... οποτε ΜΜ... ;)
-
απολυτο εργαλειο το ΜΜ αλλα
θα ψηφισω Breitling για λογους εμφανισης.. :)
Τοσο ομορφο ειναι?Θεωρω το ΜΜ ενα απο τα πιο ομορφα Seiko!
-
Για μένα ένα ρολόι, πέραν όλων των άλλων, πρέπει κυρίως να μου αρέσει....οπότε Breitling, από τα λίγα Β που μου άρεσαν αμέσως.
απολυτο εργαλειο το ΜΜ αλλα
θα ψηφισω Breitling για λογους εμφανισης.. :)
Τοσο ομορφο ειναι?Θεωρω το ΜΜ ενα απο τα πιο ομορφα Seiko!
Δεν έχει άδικο ο Γιώργος, το ΜΜ είναι μαζί με το sumo από τα πιο όμορφα seiko. Απλώς το Breitling Heritage είναι ακόμα πιο όμορφο με πολλές νότες νοσταλγίας, που το κάνουν ακόμα πιο ελκυστικό. ;)
-
Για μένα ένα ρολόι, πέραν όλων των άλλων, πρέπει κυρίως να μου αρέσει....οπότε Breitling, από τα λίγα Β που μου άρεσαν αμέσως.
απολυτο εργαλειο το ΜΜ αλλα
θα ψηφισω Breitling για λογους εμφανισης.. :)
Τοσο ομορφο ειναι?Θεωρω το ΜΜ ενα απο τα πιο ομορφα Seiko!
Δεν έχει άδικο ο Γιώργος, το ΜΜ είναι μαζί με το sumo από τα πιο όμορφα seiko. Απλώς το Breitling Heritage είναι ακόμα πιο όμορφο με πολλές νότες νοσταλγίας, που το κάνουν ακόμα πιο ελκυστικό. ;)
Δεν μου κανει κλικ...δεν
-
Δεν έχει άδικο ο Γιώργος, το ΜΜ είναι μαζί με το sumo από τα πιο όμορφα seiko. Απλώς το Breitling Heritage είναι ακόμα πιο όμορφο με πολλές νότες νοσταλγίας, που το κάνουν ακόμα πιο ελκυστικό. ;)
Άψογα το έθεσες Ηλία (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_01/thumbsup.gif)
-
Δεν έχει άδικο ο Γιώργος, το ΜΜ είναι μαζί με το sumo από τα πιο όμορφα seiko. Απλώς το Breitling Heritage είναι ακόμα πιο όμορφο με πολλές νότες νοσταλγίας, που το κάνουν ακόμα πιο ελκυστικό. ;)
Άψογα το έθεσες Ηλία (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_01/thumbsup.gif)
Δεν μου θυμιζει Breitling!
-
Δεν μου θυμιζει Breitling!
Κραταει απο πολυ παλια! ;)
(http://i595.photobucket.com/albums/tt34/eisen1976/breitling/breitlings01hy5.jpg)
(http://i595.photobucket.com/albums/tt34/eisen1976/breitling/dscn1510.jpg)
-
και παλι δεν!
-
το συγκεκριμένο breitling όταν το έβλεπα στις φωτογραφίες το θεωρούσα πανέμορφο! όταν το είδα από κοντά δε μου έκανε καμία εντύπωση, αντίθετα μου έβγαλε πολύ εφέ, υπερβολική γυαλάδα κ κάτι fake σαν εικόνα..sorry...
-
το συγκεκριμένο breitling όταν το έβλεπα στις φωτογραφίες το θεωρούσα πανέμορφο! όταν το είδα από κοντά δε μου έκανε καμία εντύπωση, αντίθετα μου έβγαλε πολύ εφέ, υπερβολική γυαλάδα κ κάτι fake σαν εικόνα..sorry...
Το πιο λογικο,αλλα κατι θα εχει που τους μαγευει!
-
Δεν μου θυμιζει Breitling!
Eμ, γι'αυτό αρέσει τόσο πολύ..... :P :P
-
Από τα ομορφότερα Breitling.
Δηλαδη βρε ΒΒ ποιο θα ψηφιζες?
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/sCh_pirates.gif)
B.
-
Το ΜΜ είναι ένα καλό ρολόι-εργαλείο. Το Β είναι ένα πολύ όμορφο Ρολόι. Άρα Β από εμένα, παρόλο που το μέγεθός του είναι μάλλον υπερβολικό για ...heritage
-
Πολύ όμορφο για τα γούστα μου ειδικά με την πράσινη στεφάνη...αν δεν μου έλειπαν κάτι ψιλά αυτήν την εποχή θα το αγόραζα... ;)
Οπότε Β με μανία..!
(http://www.wristshots.net/wp-content/uploads/2010/09/Superocean-Heritage-black-green.jpg)
-
Εχω μια καλή έκπτωση σε αυτό το Β (κανα χιλιάρικο)...δεν με σπρώχνετε λίγο, έτοιμος είμαι.. :)
-
Εξαιτίας της καθημερινής μου ενασχόλησης με το υγρό στοιχείο δεν θα μπορούσα να ψηφίσω τίποτα άλλο παρά του Seiko...διότι δεν είναι ένα τυχάρπαστο seiko (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/sCh_christianpray3.gif)...το Breitling είναι και αυτό απίθανο, αλλά σε αυτό το VS απλά από εμένα έχασε (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/angry/sAng_explosive.gif)................Την καλημεεεεεεεεεεεεεεερα μου παίδες ;D ;D ;D
-
Εξαιτίας της καθημερινής μου ενασχόλησης με το υγρό στοιχείο δεν θα μπορούσα να ψηφίσω τίποτα άλλο παρά του Seiko...διότι δεν είναι ένα τυχάρπαστο seiko (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/sCh_christianpray3.gif)...το Breitling είναι και αυτό απίθανο, αλλά σε αυτό το VS απλά από εμένα έχασε (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/angry/sAng_explosive.gif)................Την καλημεεεεεεεεεεεεεεερα μου παίδες ;D ;D ;D
Καλημέρα...αν το δείς σαν εργαλείο μόνον δεν έχεις άδικο, αλλά το ρολόϊ είναι και εμφάνιση, κόσμημα, φαντασία, ψυχολογία και με αυτά τα κριτήρια σίγουρα το Β είναι πολύ μπροστά.. ;)
-
To breitling ειναι το μονο απο τη φιρμα που με εχει κανει να παω ξανα και ξανα να το δοκιμασω.
Το seiko ειναι το απολυτο diver.
Επειδη η τιμη ειναι διπλασια χωρις να προσφερει τα διπλασια το Β μαλλον θα παιρνα το seiko.
-
Εχω μια καλή έκπτωση σε αυτό το Β (κανα χιλιάρικο)...δεν με σπρώχνετε λίγο, έτοιμος είμαι.. :)
Eεεεειιιιι οπ
(http://www.psptogo.com/upload/2010-10/101028150515312.jpg)
-
(http://img443.imageshack.us/img443/4774/imagemyuii.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/443/imagemyuii.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-
MM δαγκωτό!
-
.....γιά αλώνια......και σαλόνια......
.....το Βreitling θεωρώ ότι είναι το πιό όμορφο ρολόι της εταιρείας......
.....το Seiko είναι πιό μπρουτάλ....και έιναι αυτό που είπε ο mits.......να του πιείς το αίμα......
.....αν ήταν να έχω μόνο ένα θα ήταν το ΜΜ..... ;D
-
Άρα Β από εμένα, παρόλο που το μέγεθός του είναι μάλλον υπερβολικό για ...heritage
Μεγεθη για ολους τους καρπους,38-42-46mm ;)
Επειδη η τιμη ειναι διπλασια χωρις να προσφερει τα διπλασια το Β μαλλον θα παιρνα το seiko.
Διπλασια τιμη?Δε νομιζω mits....το ΜΜ300 κοστιζει 2650$+23% φορους...και τα 2650 ειναι τιμη μετα εκπτωσης που κανουν και οι τρεις on-line εμποροι απο Ιαπωνια.Η αρχικη του ειναι 262.500 γιεν=3.450$.
Nομιζω οτι μετα την καθιερωμενη εκπτωση του καταστηματος,το Heritage εχει πολυ καλη τιμη.
-
Άρα Β από εμένα, παρόλο που το μέγεθός του είναι μάλλον υπερβολικό για ...heritage
Μεγεθη για ολους τους καρπους,38-42-46mm ;)
Επειδη η τιμη ειναι διπλασια χωρις να προσφερει τα διπλασια το Β μαλλον θα παιρνα το seiko.
Διπλασια τιμη?Δε νομιζω mits....το ΜΜ300 κοστιζει 2650$+23% φορους...και τα 2650 ειναι τιμη μετα εκπτωσης που κανουν και οι τρεις on-line εμποροι απο Ιαπωνια.Η αρχικη του ειναι 262.500 γιεν=3.450$.
Nομιζω οτι μετα την καθιερωμενη εκπτωση του καταστηματος,το Heritage εχει πολυ καλη τιμη.
Mπορει να κανω λαθος αλλα εχω δει πολυ καλυτερες τιμες στο ebay για το ΜΜ....
κατω απο 2000€...
Το B εχει πλεον 3080€ με δερματινο λουρακι και 3260€ με σιλικονης και μπουκλα...
-
Mπορει να κανω λαθος αλλα εχω δει πολυ καλυτερες τιμες στο ebay για το ΜΜ....
κατω απο 2000€...
Σπανια να βρεις καλυτερη τιμη απο τον Higuchi για το ΜΜ300,αλλα ακομη και να βρεις το τελωνειο θα σε ''χτυπησει'' κατακεφαλα...οποτε πρακτικα δεν υπαρχει θεμα πλεονεκτηματος τιμης για καποιο απο τα δυο ;)
-
Mπορει να κανω λαθος αλλα εχω δει πολυ καλυτερες τιμες στο ebay για το ΜΜ....
κατω απο 2000€...
Σπανια να βρεις καλυτερη τιμη απο τον Higuchi για το ΜΜ300,αλλα ακομη και να βρεις το τελωνειο θα σε ''χτυπησει'' κατακεφαλα...οποτε πρακτικα δεν υπαρχει θεμα πλεονεκτηματος τιμης για καποιο απο τα δυο ;)
Ξερεις καλυτερα...Ειδα παντως 2700$ απο ebay και δε νομιζω οτι θα πληρωνες τελωνειο. Αλλα οκ δεν θα πω κατι για το οποιο δεν ειμαι σιγουρος.
-
Ξερεις καλυτερα...Ειδα παντως 2700$ απο ebay και δε νομιζω οτι θα πληρωνες τελωνειο. Αλλα οκ δεν θα πω κατι για το οποιο δεν ειμαι σιγουρος.
Για να μη πληρωσει τελωνειο ο αγοραστης,πρεπει ο πωλητης να παρει το ρισκο και να αποστειλει απο την ακρη του κοσμου ενα ρολοι 2.700$ ''ανασφαλιστο'' δλδ χωρις δηλωμενη αξια.Τοτε πιθανοτατα,αλλα οχι σιγουρα,εφοσον δεν υπαρχουν συνοδευτικα χαρτια και δηλωμενη αξια δεματος,να περασει ελευθερα απο χωρα εκτος ΕΕ.
Αυτο σημαινει οτι αν χαθει το δεμα,ο αγοραστης μεσω ebay θα παρει τα λεφτα του πισω ενω ο πωλητης θα χασει και το ρολοι και τα λεφτα...πολυ λιγοι σοβαροι πωλητες θα επαιρναν τετοια ρισκα,αλλα αν εχεις βρει καποιον αξιοπιστο που θα το εκανε,συμφερει ;)
-
(http://img443.imageshack.us/img443/4774/imagemyuii.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/443/imagemyuii.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Πολύ κυριλεύει έτσι!
Στο επόμενο rotation βάλτου το άλλο φίλε, της "Blackbird Straps Ltd."
(http://img20.imageshack.us/img20/2682/blackbird001.jpg)
(http://img89.imageshack.us/img89/9213/blackbird003.jpg)
-
To blackbird strap έχει σειρά να μπει σε άλλο ρολόι φίλε, όπως ξέρεις...(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/bouncing/sHa_yay.gif)
-
To blackbird strap έχει σειρά να μπει σε άλλο ρολόι φίλε, όπως ξέρεις...(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/bouncing/sHa_yay.gif)
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/dance/0012399.gif)
-
Μαλλον το "swiss made" εχει μεγαλυτερο "ειδικο βαρος" για καποιους! :P
-
To blackbird strap έχει σειρά να μπει σε άλλο ρολόι φίλε, όπως ξέρεις...(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/bouncing/sHa_yay.gif)
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/dance/0012399.gif)
Ας αρχίσουν οι χοροί
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/dance/0012399.gif)(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/dance/00123101.gif)
-
(http://img443.imageshack.us/img443/4774/imagemyuii.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/443/imagemyuii.jpg/)
??? ??? ??? 3000€ είπαμε;; αρχική 3000€;; μούμπλε μούμπλε μούμπλε...
-
Θα επιλέξω εξωτερική εμφάνιση, άρα Β.
Σίγουρα το ΜΜ είναι πιο εργαλείο και καθαρόαιμο diver. Όμως αν ήταν να έχω μόνο ένα καλό ρολόι τότε αναγκαστικά από τα δύο θα παιρνα τo Β διότι είναι πιο allaround, φοριέται περισσότερες ώρες και συνδιπαζεται ευκολότερα.
Επειδή το έχω δει πολλές φορές από κοντά, θα διαφωνήσω ότι αποπνέει ψεύτικη γκλαμουριά και λάμψη. Είναι πολύ στιβαρή κατασκευη με άψογο φινίρισμα κάσας.
-
Να συμπληρώσω ότι ο λόγος δεν είναι το "swiss made" το Β. :)
-
Βασικα μου φανηκε περιεργη η υπαρξη αυτου του versus...αλλα αφου υπαρχει σαφως και breitling .....
-
Γιατί σου φάνηκε περίεργο; Και γιατί σαφώς breitling; (στις λίγες μέρες που είσαι μέλος έχουμε δει ότι γράφεις με ωραία επιχειρηματολογία και θα είχε ενδιαφέρον να διαβάσουμε κάτι περισσότερο)
-
Εχεις δικιο,ημουν απασχολημενος και με κατι αλλο και γι αυτο απαντησα ετσι ξερα....Σε αυτα τα συγκριτικα δε θελω να λαμβανω υπ οψιν μου τη τιμη των προιοντων που συγκρινονται.θελω να τα κρινω σαν ενα προς ενα,σαν να στο πω κι αλλιως πιο θα προτιμουσα αν ηταν να μου κανουν δωρο ενα απο τα δυο και να μη μπορω να το μεταπουλησω....Αν ειναι να βαζω το παραγοντα τιμης στη μεση ειναι σαν να λεω προτιμω το omega po για απο το audemars divers γιατι για audemars δεν εχω....Οτι αφορα τωρα τα δυο μοντελα...η εμφανιση ειναι υποκειμενικη(προτιμω το heritage αλλα δε θα επιμεινω)η ποιοτητα αναμφισβητητα παρα πολυ καλη και απο τα δυο ,και τα δυο ανετα μια ζωη μπορουν να μας συντροφευουν χωρις κανενα προβλημα,δε θεωρω καποιος που λεει οτι ειναι πιο σκυλι το seiko να εχει σκοπο να του κανει χρηση στην οποια να μην αντεξει το B...Οποτε παμε στο παραγοντα ονομα....Ε κακα τα ψεμματα,δε θα συγκρινω τη seiko σα πρεστιζ με τη breitling...( και αν μου πει καποιος για την ιστορια της seiko δε θα διαφωνησω,αν θελω να εχω κατι απο την ιστορια αναπασα στιγμη μπορω να δωσω 100ευρω να παρω ενα μοντελο της)Περα απο το πρακτικο κοματι δεν ειναι το ιδιο ψυχολογικα του να φορας ενα seiko με το να φορας ενα breitling,ενα omega,ενα iwc ....(απλως η αποψη μου,διαφωνιες σεβαστες)και ιδιως ενα seiko που στη τελικη δεν εχει να επιδειξει και κατι τεχνολογικα,να ηταν κανα ananta να πω παει κι ερχεται ας μπω στη διαδικασια να το σκεφτω σε σχεση με εναν χρονογραφο επιπεδου των γνωστων εταιρειων....Σε αυτα τα λεφτα κοιτας προς ελβετια μερια....Αντε και προς γερμανια :)
-
Σε αυτα τα λεφτα κοιτας προς ελβετια μερια....Αντε και προς γερμανια
μπορει να συμφωνουσα με αυτο που λες, αν ειχα στην συλογη μου ρολογια τετοιας αξιας. ομως εχω καταλαβει οτι για να παρεις την ποιοτητα που σου δινει η ιαπωνια απο την ευρωπη, πρεπει να δωσεις τα διπλα χρηματα τουλάχιστον.
και ενα σχολιο πανω στο prestige, προτιμω το seiko για τον λογω οτι οποιος καταλαβει τι φοραω, θα γνωριζει απο ρολογια.(αυτο το λεω για αρκετους λογους)
-
Γειά σου ρε SYZo....(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/sSig_iagree.gif) (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_01/sSig_youtheman.gif) (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/flags/sFl_JAPAN.gif)
-
Εγώ πάλι -αν και χαρακτηρισμένος σαν seikόφιλος, μερικές φορές- ταυτίζομαι σε πολλά με τον Argo. Το prestige το δίνουν οι "άλλοι, οι τρίτοι" και η seiko δεν το έχει κερδίσει όσο θα έπρεπε. Ακόμα και το γεγονός ότι με 100-150 ευράκια παίρνεις ρολόι, τουλάχιστον όπως το εννοώ εγώ, ρίχνει πολύ το prestige των ακριβότερων σειρών.
-
και ιδιως ενα seiko που στη τελικη δεν εχει να επιδειξει και κατι τεχνολογικα,να ηταν κανα ananta να πω παει κι ερχεται ας μπω στη διαδικασια να το σκεφτω...
Αν και ειμαι απο τους μεγαλυτερους φαν της Breitling(αλλα και της Seiko) ,μεταξυ αυτων των δυο το Seiko εχει πολυ μεγαλυτερη τεχνολογια και ''ψαξιμο'' σαν καταδυτικη επιλογη απο το Β.Ειναι σχεδιασμενο με γνωμονα την καταδυση.
-
και ιδιως ενα seiko που στη τελικη δεν εχει να επιδειξει και κατι τεχνολογικα,να ηταν κανα ananta να πω παει κι ερχεται ας μπω στη διαδικασια να το σκεφτω...
Αν και ειμαι απο τους μεγαλυτερους φαν της Breitling(αλλα και της Seiko) ,μεταξυ αυτων των δυο το Seiko εχει πολυ μεγαλυτερη τεχνολογια και ''ψαξιμο'' σαν καταδυτικη επιλογη απο το Β.Ειναι σχεδιασμενο με γνωμονα την καταδυση.
Σε αυτο ισως και να ημουν υπερβολικος διοτι οντως το mm ειναι καταπληκτικο εργαλειο (αν και τεχνολογια σε καταδυτικο θα πω οτι εχει το x fathoms,το deepsea,το deeptwo....)αλλα και παλι οι οποιες τεχνολογικες ελειψεις του heritage σε σχεση με το mm στο καταδυτικο τους προσανατολισμο εμενα δε μου στερουν κατι...ισα ισα....( αν και το heritage ποτε δε λανσαριστηκε σαν ΤΟ καταδυτικο μοντελο της B...)Εγώ πάλι -αν και χαρακτηρισμένος σαν seikόφιλος, μερικές φορές- ταυτίζομαι σε πολλά με τον Argo. Το prestige το δίνουν οι "άλλοι, οι τρίτοι" και η seiko δεν το έχει κερδίσει όσο θα έπρεπε. Ακόμα και το γεγονός ότι με 100-150 ευράκια παίρνεις ρολόι, τουλάχιστον όπως το εννοώ εγώ, ρίχνει πολύ το prestige των ακριβότερων σειρών.
:) ακριβως...και δεν αναφερομαι μονο στους αλλους...και κανενας να μη βλεπει τι φοραω,εγκεφαλικα,ψυχολογικα εγω προσωπικα πιο ωραια θα αισθανομουν με ενα B στο χερι απο οτι με ενα seiko....χωρις να θελω να μειωσω τα seiko,ισα ισα...Σε αυτα τα λεφτα κοιτας προς ελβετια μερια....Αντε και προς γερμανια
μπορει να συμφωνουσα με αυτο που λες, αν ειχα στην συλογη μου ρολογια τετοιας αξιας. ομως εχω καταλαβει οτι για να παρεις την ποιοτητα που σου δινει η ιαπωνια απο την ευρωπη, πρεπει να δωσεις τα διπλα χρηματα τουλάχιστον.
και ενα σχολιο πανω στο prestige, προτιμω το seiko για τον λογω οτι οποιος καταλαβει τι φοραω, θα γνωριζει απο ρολογια.(αυτο το λεω για αρκετους λογους)
Δε θα διαφωνησω μαζι σου αλλα πιστευω πως αυτος που θα σε δει με το mm και θα καταλαβει τι ρολοι φορας αρα και θα γνωριζει απο ρολογια(προσωπικα πιο πολυ θα εντυπωσιαζομουν αν εβλεπα ενα uts,ενα doxa pro,ενα sinn u1000,ενα ennebi...σα <<ψαγμενη>> επιλογη αλλα αυτος ειναι υποκειμενικο) πιο πολυ θα ηθελε το ρολοι του απεναντι με το iwc,breitling,panerai,omega κτλπ....Και εν κατακλιδει συμφωνω οτι το seiko mm ειναι καταπληκτικο αλλα στη τελικη δεν επρεπε καν να μπει vs με το heritage..Ειναι αλλου προσανατολισμου ρολογια....vs seawolf ok,vs superocean 44 ok,Vs omega po ok ,vs sinn u1 ok αλλα οχι vs superocean heritage μονο και μονο επειδη εχουν μαυρο bezel,διοτι αλλη ομοιοτητα δε βλεπω για να τα συγκρινω.....Το heritage ειναι αναβιωση ιστορικου μοντελου της breitling και μαλιστα αν δεν κανω λαθος,που δε νομιζω να κανω ,και το πρωτο απο τα συγχρονα μοντελα με mesh bracelet και ολοι γνωριζουμε πλεον τι ακολουθησε καιι με πολλες αλλες εταιριες με αυτου του τυπου το bracelet....Και στη τελικη αν δεν παινεψω και το σπιτι μου θα πεσει να με πλακωσει..... ;D
-
το brietling, θα το δεις σε αρκετους γαμους και αραβωνες,(αν καταλαβαινεις τι θελω να πω) απο αυτους που το φορανε το prestige θα το αξιζουν μονο οσοι το αγορασαν μονοι τους, και κατα δικη τους επιλογη, οχι αυτοι που μεχρι χτες δεν φορουσαν ρολοι και αημερα φορανε heritage. (δεν ξερω αν καταλαβες την σκεψη μου) το seiko απο την αλλη, για να το εχεις εδω Ελλαδα, πρεπει να εισαι τρελο αλανι, θα περασεις χιλιες δοκιμασιες,(διαθεσημοτητα, online παραγγελια, τελωνιο)
i prefer the hard way ..... ειμαι μαζοχα :D :D
-
το brietling, θα το δεις σε αρκετους γαμους και αραβωνες,(αν καταλαβαινεις τι θελω να πω) απο αυτους που το φορανε το prestige θα το αξιζουν μονο οσοι το αγορασαν μονοι τους, και κατα δικη τους επιλογη, οχι αυτοι που μεχρι χτες δεν φορουσαν ρολοι και αημερα φορανε heritage. (δεν ξερω αν καταλαβες την σκεψη μου) το seiko απο την αλλη, για να το εχεις εδω Ελλαδα, πρεπει να εισαι τρελο αλανι, θα περασεις χιλιες δοκιμασιες,(διαθεσημοτητα, online παραγγελια, τελωνιο)
i prefer the hard way ..... ειμαι μαζοχα :D :D
Καταλαβαινω πως το εννοεις αν και δε θεωρω πως η breitling ειναι κλασικη εταιρια που εχει καθιερωθει στην Ελλαδα σα δωρο γαμου...αλλες εχουν αυτη τη πρωτια...Οσο για εμενα συγκεκριμενα απο το 2000 φορουσα το old navitimer(breitling) και απο το 2007 το heritage ,σαφως με δικα μου λεφτα και σαφως με πληρη γνωση ολης της αγορας....αλλα καταλαβαινω τι θελεις να πεις...Υγ κι εγω πριν απο 9 χρονια ειχα κανει δωρο στο γαμπρο μου breitling...το παλιο superocean... ;D Αλλα γενικα δεν εχω δει πολλα breitling σα δωρα γαμου,συνηθως tag βλεπεις,tissot,raymond weil και πιο πανω omega..
-
φιλε εγω ειδα, και ο γαμπρος δεν ηξερε ουτε να προφερει το ονομα :D anyway διαφωνουμε και στο τελος συμφωνουμε,
δεν τα ειπα αυτα προσωπικα για καποιον εδω, εννοειτε οτι την σεβομαι σαν εταιρεια και μου αρεσουν αρκετα τα μοντελα της
-
Φιλε μου δε θεωρω οτι διαφωνουμε γενικα ,ανταλλαγη αποψεων κανουμε και αντιθετως δεν εχω διαβασει και κατι που να με βρισκει τελειως αντιθετο και χαιρομαι γι αυτο....ισως να διαφωνησω με το πως θα προσεγγισει καποιος ενα θεμα αλλα ως εκει...
-
Καθαρα και μόνο με αισθητικό κριτήριο Heritage 42mm ή και 38mm με mesh. Το μόνο Β που μου αρέσει ακριβώς επειδή δεν μοιάζει με Β.
To seiko ένα εργαλείο αξιώσεων, ασχημόπαπο μεν, απολυτο tool δε. Και ως τοολ πρέπει να συνοδεύεται από θάλασα και ανάλογα εργαλεία.Όταν το βλέπω μέσα σε πουκάμισα και σε γραφεία δεν κολλάει. 45mm και 17mm υψος είναι απλά too much. Παρέα για τους αγοραστές των TW Steel και αν κόστιζε μέχρι 1000,00 θα το αγόραζε το ίδιο κοινό και θα είχε γεμίσει ο τόπος με πραγματικους deskDivers.Ευτυχώς είναι ακριβό και δύσκολο και καταλήγει μόνο στους κατάλληλους.
Σε κάθε περίπτωση με το S ΜΜ χρειάζεσαι και δεύτερο dress ρολόι ή θα κοιτάς το κινητό σου όταν φοράς γραβάτα.
Αν ήτανε μεταξύ Heritage 46mm και Seiko θα επέλεγα Seiko με κλειστά μάτια.
-
Όταν το βλέπω μέσα σε πουκάμισα και σε γραφεία δεν κολλάει. 45mm και 17mm υψος είναι απλά too much. Παρέα για τους αγοραστές των TW Steel και αν κόστιζε μέχρι 1000,00 θα το αγόραζε το ίδιο κοινό και θα είχε γεμίσει ο τόπος με πραγματικους deskDivers.Ευτυχώς είναι ακριβό και δύσκολο και καταλήγει μόνο στους κατάλληλους.
Σε κάθε περίπτωση με το S ΜΜ χρειάζεσαι και δεύτερο dress ρολόι ή θα κοιτάς το κινητό σου όταν φοράς γραβάτα.
42mm διαμετρος στη στεφανη και 14,6mm υψος.Δεν το λες ''γκουμουτσα''.Το εχω το ρολοι.
Μαλλον το μπερδευευεις με το SpringDrive 600m.
-Αυτο ειναι το ΜΜ300:
(http://i595.photobucket.com/albums/tt34/eisen1976/Seiko/pic22.jpg)
-
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/bananalama.gif)
-
Όταν το βλέπω μέσα σε πουκάμισα και σε γραφεία δεν κολλάει. 45mm και 17mm υψος είναι απλά too much. Παρέα για τους αγοραστές των TW Steel και αν κόστιζε μέχρι 1000,00 θα το αγόραζε το ίδιο κοινό και θα είχε γεμίσει ο τόπος με πραγματικους deskDivers.Ευτυχώς είναι ακριβό και δύσκολο και καταλήγει μόνο στους κατάλληλους.
Σε κάθε περίπτωση με το S ΜΜ χρειάζεσαι και δεύτερο dress ρολόι ή θα κοιτάς το κινητό σου όταν φοράς γραβάτα.
42mm διαμετρος στη στεφανη και 14,6mm υψος.Δεν το λες ''γκουμουτσα''.Το εχω το ρολοι.
Μαλλον το μπερδευευεις με το SpringDrive 600m.
-Αυτο ειναι το ΜΜ300:
(http://i595.photobucket.com/albums/tt34/eisen1976/Seiko/pic22.jpg)
(http://i1188.photobucket.com/albums/z402/louis1900/seiko600m-19.jpg)
-
Rolex 14060M-Seiko MM 300
(http://i1188.photobucket.com/albums/z402/louis1900/n2rax9h59711jzd6tp-Seiko-Sub1.jpg)
(http://i1188.photobucket.com/albums/z402/louis1900/k1c821idung0kxydo4-Seiko-Sub3.jpg)
-
Καλά μπροστά στο Rolex 14060M όλα, σχεδόν, τα σημερινά ρολόγια μοιάζουν θηριώδη. Ή αυτό παιδικό. :)
-
θα μου επιτρέψετε να πω πως αν δεν υπήρχαν οι μάρκες στo dial (ή οπουδήποτε αλλού ;D), το ρολόι στα δεξιά φαίνεται και ακριβότερο...τουλάχιστον σε αυτές τις φώτο...
-
Και να μη σου το επιτρέψουμε, πάλι ακριβότερο δείχνει :D
-
Eμένα απ'αυτές τις φωτό μου αρέσει πιο πολύ το αριστερό.
-
Νικολα; Εισαι καλα; :D
-
Νικολα; Εισαι καλα; :D
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_01/sSig_lol.gif)
-
εχετε καταλαβει οτι ολα τα θεματα ασχετως τιτλου,
καταληγουν στην ROLEX??? :D
ΜΑΛΛΟΝ ΕΥΘΥΝΕΤΑΙ Ο ΓΝΩΣΤΟΣ ΠΡΟΒΟΚΑΤΩΡ!!!!!!! ;)
-
Θες να πεις ότι όλα τα θέματα γίνονται Τrollex ? :D
-
;D
-
εχετε καταλαβει οτι ολα τα θεματα ασχετως τιτλου,
καταληγουν στην ROLEX??? :D
ΜΑΛΛΟΝ ΕΥΘΥΝΕΤΑΙ Ο ΓΝΩΣΤΟΣ ΠΡΟΒΟΚΑΤΩΡ!!!!!!! ;)
:D :D :D
-
Αν και δεν είναι συγκρίσιμα, ( δε γίνεται να συγκρίνεις ένα Legendary Diver ρολόι, με ένα σύγχρονο,ενισχυμένο professional καταδυτικό ) ψηφίζω το Heritage λόγω ύψηλου prestige. ;)
-
Ποιο από τα δυο είναι το Legendary Diver και γιατί;
Η ιστορία του ΜΜ πάει πίσω στο 1967 με το 300m automatic diver's watch (6215-010) και στο 1968 και το Seiko Hi-Beat Professional 300m Dive Watch 6159-7001.
-
αληθεια.. το prestige το κληρονομει ενα ρολοι η το κερδιζει?
-
αληθεια.. το prestige το κληρονομει ενα ρολοι η το κερδιζει?
Το κληρονομει,οπως οι γαλαζοαιματοι,ασχετως προσοντων :-X
-
τοτε εχω νοοτροπια αντι prestige. προτιμω την ψαγμενη επιλογη, παρα τις δαφνες του ονοματος
-
τοτε εχω νοοτροπια αντι prestige. προτιμω την ψαγμενη επιλογη, παρα τις δαφνες του ονοματος
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/sSig_iagree.gif) το mm seiko m@m@ei kai (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/fighting/sFi_bat.gif) (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/fighting/sFi_hammer.gif) (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/fighting/sFi_machine3.gif)
-
τοτε εχω νοοτροπια αντι prestige. προτιμω την ψαγμενη επιλογη, παρα τις δαφνες του ονοματος
Εγω δεν ειχα ποτε τετοια θεματα,ουτε με απασχολησε ποτε το prestige...αισθανομαι την ιδια ικανοποιηση με ενα καλο ρολοι,ειτε ειναι Casio ειτε ειναι Breitling...το καλο ρολοι μιλαει απο μονο του ;)
-
...αισθανομαι την ιδια ικανοποιηση με ενα καλο ρολοι,ειτε ειναι Casio ειτε ειναι Breitling...το καλο ρολοι μιλαει απο μονο του ;)
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/sCh_christianpray3.gif)
ΥΓ
Πρέπει να φτιαχτεί ένα ξεχωριστό topic για το συγκεκριμένο θέμα prestige/αναγνωρισιμότητα/ποιος φοράει τι κτλ...
-
τοτε εχω νοοτροπια αντι prestige. προτιμω την ψαγμενη επιλογη, παρα τις δαφνες του ονοματος
Εγω δεν ειχα ποτε τετοια θεματα,ουτε με απασχολησε ποτε το prestige...αισθανομαι την ιδια ικανοποιηση με ενα καλο ρολοι,ειτε ειναι Casio ειτε ειναι Breitling...το καλο ρολοι μιλαει απο μονο του ;)
ακριβως αυτο θελω να πω. το θεμα ειναι το αντικειμενο σαν αντικειμενο, και οχι αν ενας μακρινος προγονος του εγινε γνωστος για κατι.
-
Το Seiko στη συγκεκριμένη περίπτωση, είναι πιο δομημένο στη κάσα! Εγώ σου λέω ότι είναι ρολόι tool, δε λέω το αντίθετο. Δε μπορείς να συγκρίνεις το Heritage με το Marine Master. Superocean Vs Marine Master ναί. Steelfish Vs Marine Master ναί. Avenger Seawolf Vs Marine Master ναί. Heritage Vs Submariner ναί.
Άλλο παράδειγμα: Δε συγκρίνεται το Submariner με το DeepSea. Καμία σχέση το ένα με το άλλο. Το ένα είναι Legendary μοντέλο, με 300m στεγανότητα και triplock system πώς το λένε, ενώ το DeepSea έχει πάχος περίπου μισή κάσα Sub παραπάνω, Original Gas Escape Valve, Ring Lock System, Titanium Caseback, κεντρικό διαφορικό LSD και δε συμμαζεύεται.
Το Heritage στη συγκεκριμένη περίπτωση, είναι αναβίωση του παλαιού μοντέλου με ελαφρώς ανώτερα χαρακτηριστικά ( το τωρινό ). Όπως και το Submariner παλαιά δεν είχε 300m στεγανότητα. Άλλο το παλαιό Sub και άλλο το καινούργιο Sub. Το Seiko δε γνωρίζω αν είναι παλαιό μοντέλο ή όχι, αυτό που θέλω να αναφέρω είναι πως άλλο "σασί" έχει το Β και άλλο σασί το Seiko. ( Και δεν αναφέρομαι στο θέμα design, αλλα στη δομή . )
Τέλος στο θέμα prestige: Οτιδήποτε και να κάνει ο Ιάπωνας. Όσο και να εξελίξει το ρολόι του, ότι πολυπλοκότητες και να βγάλει, το ρολόι θα παραμείνει Ιαπωνέζικο. Πχ. Seiko = Toyota Breitling = Audi. Έχουμε Seiko, απο τις κορυφές της: Ananta, Grand Seiko, Spring Drive μηχανές κ.α = Land Cruiser, Sequoia, Tundra ... μη πώ και Grand Seiko = Lexus! Σε καμία περίπτωση δε ρίχνω τη Seiko με όλα αυτά που λέω, απλα το ρολόι επειδή τυχαίνει να μοιάζει σε πολλά με το αυτοκίνητο, κι επειδή είμαι μεγάλος fan της Toyota ( άρα των japanese cars ), γι'αυτό το συγκρίνω. Θαυμάζω Seiko, δε λέω, απλά τη στιγμή που ξέρω πως το ρολόι δεν έχει τέλη κυκλοφορίας, ασφάλειες και όλα τα γ......α, διαλέγω σαφώς το prestige. Αν πάλι πλήρωνα ασφάλειες και τέλη, θα φορούσα Seiko. ( Και επισημαίνω, ΔΕ το λέω για να ρίξω τη Seiko. Γι'αυτό τη σύγκρινα με Toyota. ;) Η Breitling = Audi, ξεκινάει απο A1 1.2, 1.4 cc και φτάνει σε R8 και δεν έχει σταματημό. Τώρα θα μου πείς: Ναί ρε Κων/νε, αλλα το B στοιχίζει μαλλιά. Δε στοιχίζουν όλα τα Β πολλά λεφτά. Το Superocean Professional του 2002 που έχω, το βρίσκεις και με 700 ευρώ, μη πώ και πιο κάτω. Και το ρολόι είναι κουκλάρα, όχι αστεία. Με τα ζαφείρια, με τις βαλβίδες, με τη κάσα τη χοντροκομμένη, με 41,5 μέγεθος, 1524m στεγανότητα και δεν έχει σταματημό. Έχω κάπου άδικο? ;)
-
οκ. εγω παντος διαλεξα αυτο (http://images.motoring.co.uk/images/car-pictures/mucf-images/500x375/jct60/15/1e/fb/lotus-elise-2003-ardent-red-coupe-111s-151efb746a621adce22ea16b1b29b458-m2.jpg) αντι (http://www.autoweb.co.uk/dealer_sites/car_pix/1_53.jpg)
και ας εχω γιαπωνεζικη καρδια
-
Τέλος στο θέμα prestige: Οτιδήποτε και να κάνει ο Ιάπωνας. Όσο και να εξελίξει το ρολόι του, ότι πολυπλοκότητες και να βγάλει, το ρολόι θα παραμείνει Ιαπωνέζικο. Πχ. Seiko = Toyota Breitling = Audi. Έχουμε Seiko, απο τις κορυφές της: Ananta, Grand Seiko, Spring Drive μηχανές κ.α = Land Cruiser, Sequoia, Tundra ... μη πώ και Grand Seiko = Lexus! Σε καμία περίπτωση δε ρίχνω τη Seiko με όλα αυτά που λέω, απλα το ρολόι επειδή τυχαίνει να μοιάζει σε πολλά με το αυτοκίνητο, κι επειδή είμαι μεγάλος fan της Toyota ( άρα των japanese cars ), γι'αυτό το συγκρίνω. Θαυμάζω Seiko, δε λέω, απλά τη στιγμή που ξέρω πως το ρολόι δεν έχει τέλη κυκλοφορίας, ασφάλειες και όλα τα γ......α, διαλέγω σαφώς το prestige. Αν πάλι πλήρωνα ασφάλειες και τέλη, θα φορούσα Seiko. ( Και επισημαίνω, ΔΕ το λέω για να ρίξω τη Seiko. Γι'αυτό τη σύγκρινα με Toyota. ;) Η Breitling = Audi, ξεκινάει απο A1 1.2, 1.4 cc και φτάνει σε R8 και δεν έχει σταματημό. Τώρα θα μου πείς: Ναί ρε Κων/νε, αλλα το B στοιχίζει μαλλιά. Δε στοιχίζουν όλα τα Β πολλά λεφτά. Το Superocean Professional του 2002 που έχω, το βρίσκεις και με 700 ευρώ, μη πώ και πιο κάτω. Και το ρολόι είναι κουκλάρα, όχι αστεία. Με τα ζαφείρια, με τις βαλβίδες, με τη κάσα τη χοντροκομμένη, με 41,5 μέγεθος, 1524m στεγανότητα και δεν έχει σταματημό. Έχω κάπου άδικο? ;)
Εγω απ'αυτα που διαβασα συμπερανα οτι αφου δεν εχεις λεφτα για Audi,αγοραζεις Breitling....
-
ψηφισα mm
το β πανεμορφο δεν μπορω να πω αλλα ολιγον γιαλαντζι
-
Τέλος στο θέμα prestige: Οτιδήποτε και να κάνει ο Ιάπωνας. Όσο και να εξελίξει το ρολόι του, ότι πολυπλοκότητες και να βγάλει, το ρολόι θα παραμείνει Ιαπωνέζικο. Πχ. Seiko = Toyota Breitling = Audi. Έχουμε Seiko, απο τις κορυφές της: Ananta, Grand Seiko, Spring Drive μηχανές κ.α = Land Cruiser, Sequoia, Tundra ... μη πώ και Grand Seiko = Lexus! Σε καμία περίπτωση δε ρίχνω τη Seiko με όλα αυτά που λέω, απλα το ρολόι επειδή τυχαίνει να μοιάζει σε πολλά με το αυτοκίνητο, κι επειδή είμαι μεγάλος fan της Toyota ( άρα των japanese cars ), γι'αυτό το συγκρίνω. Θαυμάζω Seiko, δε λέω, απλά τη στιγμή που ξέρω πως το ρολόι δεν έχει τέλη κυκλοφορίας, ασφάλειες και όλα τα γ......α, διαλέγω σαφώς το prestige. Αν πάλι πλήρωνα ασφάλειες και τέλη, θα φορούσα Seiko. ( Και επισημαίνω, ΔΕ το λέω για να ρίξω τη Seiko. Γι'αυτό τη σύγκρινα με Toyota. ;) Η Breitling = Audi, ξεκινάει απο A1 1.2, 1.4 cc και φτάνει σε R8 και δεν έχει σταματημό. Τώρα θα μου πείς: Ναί ρε Κων/νε, αλλα το B στοιχίζει μαλλιά. Δε στοιχίζουν όλα τα Β πολλά λεφτά. Το Superocean Professional του 2002 που έχω, το βρίσκεις και με 700 ευρώ, μη πώ και πιο κάτω. Και το ρολόι είναι κουκλάρα, όχι αστεία. Με τα ζαφείρια, με τις βαλβίδες, με τη κάσα τη χοντροκομμένη, με 41,5 μέγεθος, 1524m στεγανότητα και δεν έχει σταματημό. Έχω κάπου άδικο? ;)
Εγω απ'αυτα που διαβασα συμπερανα οτι αφου δεν εχεις λεφτα για Audi,αγοραζεις Breitling....
Audi βρίσκεις και με 3.000. Και ΤΤ Coupe κιόλας. Το θέμα service και κερατιάτικων είναι το θέμα. Γι'αυτό μ'αρέσει και η Toyota = Υψηλή ποιότητα με χαμηλό κόστος παραγωγής. Φιλοσοφία Ιάπωνα.
Ναί τώρα που είμαι 20 χρονών δε μπορώ να συντηρήσω ένα Audi. Όταν πάρω το πτυχίο μου και καταφέρω κάποια στιγμή να βγάλω πολλά λεφτά, έχω πάρει C Class! :D ;)
-
δηλαδη rolex ;D ;D ;D
-
δηλαδη rolex ;D ;D ;D
εεεετσι,να μη ξεχνιομαστε :D
-
δηλαδη rolex ;D ;D ;D
Ααα γειά σου! ;D :D ;)
-
Πχ. Seiko = Toyota Breitling = Audi. Έχουμε Seiko, απο τις κορυφές της: Ananta, Grand Seiko, Spring Drive μηχανές κ.α = Land Cruiser, Sequoia, Tundra ... μη πώ και Grand Seiko = Lexus
δηλαδη σχεδιαστικα αδιαφορο?
-
Γιατι τα αουντι ειναι σχεδιαστικα ενδιαφεροντα τζωρτζ;
-
Γιατι τα αουντι ειναι σχεδιαστικα ενδιαφεροντα τζωρτζ;
Ερωτηση ειναι η προταση μου ,προς τον K_O_S_T_A_S
-
Χιλια συγγνωμη....Δεν θα το ξανακανω....
:P
-
Άλλο design και άλλο prestige. Και τα 2 όμορφα είναι. Και τα 2 καλά είναι. Είναι σα να οδηγώ εγώ ένα 350Ζ κι εσύ μια ///ΑMG. Και τα 2 πολύ γρήγορα. Στη πίστα μπορεί να σε τσακίσω και να βγώ πρώτος. Στους αστικούς δρόμους όμως? ;)
-
Άλλο design και άλλο prestige.
ok...σαν σχεδιο,ποια "σχολη" θεωρεις οτι υπερτερει?
-
παλι πιστευω οτι το prestige μπορει να το εχει η amg, η m3 για μενα ομως ΔΕΝ το εχει με τιποτα η c180 η η 316..
-
Άλλο design και άλλο prestige.
ok...σαν σχεδιο,ποια "σχολη" θεωρεις οτι υπερτερει?
Μακράν η Breitling. Το design της και το φινίρισμά της σου δίνει την εντύπωση ότι κοστίζει 20 και 30.000. Και δε το λέω μόνο εγώ αυτό αλλα και γνωστοί μου/ φίλοι μου, που δεν ασχολούνται καν με το θέμα ρολόι. ( Έχω κάνει "στατιστική" έρευνα ) Για να κοιτάξεις τη βιτρίνα της B, πρέπει πρώτα να φορέσεις γυαλιά ηλίου. Overloaded ρολόγια? Φυσικά και είναι. Το concept της εταιρείας αυτό είναι και αυτό τη καθιστά ιδιαίτερη.Αυτό μπορεί να μην αρέσει σε κάποιον λόγω γούστου. Κι αυτό σεβαστό. Να εμένα δε μ'αρέσει το Datora, γιατί παραείναι Overloaded ρολόι. Τόσο πολύ, που για να διαβάσεις τις ενδείξεις, σου βγαίνει η πίστη. Όλα είναι υποκειμενικά. Το αν σου αρέσει μια εταιρεία/ ή δεσου αρέσει, είναι υποκειμενικό ζήτημα. Αντικειμενικά όμως, η Breitling έχει απο τα πιο όμορφα ρολόγια στην ωρολογοποιία. Έχει τις καλύτερες μηχανές quartz ( superquartz ) με τη μεγαλύτερη ακρίβεια που υπήρξε ποτέ σε quartz. ( Πιστοποιημένο απο τον υπεύθυνο της B ). Έχει τον B01, που είναι εξίσου μια καταπληκτική μηχανή ( Ασχέτως αν σε ένα μικρό ποσοστό ατόμων, παρουσιάστηκε μια μικρή δυσλειτουργία στο χρονογράφο. Στις καινούργιες μηχανές όλο και κάτι παρουσιάζεται. 346 εξαρτήματα είναι η μηχανή..., αλίμονο . Εδώ στην 3313, ακόμα υπάρχουν προβλήματα και μάλιστα προβλήματα του στύλ: το ρολόι τέλος- τα φτυσε, δε δουλεύει καθόλου. Όχι: Αχ δε τσουλάει ο δείκτης των λεπτών στο χρονογράφο ). Διαφωνείς κάπου? ;)
-
γειά σου ρε Κωστακο με την επιχειρηματολογία σου! Πολύ σε πάω...από φόρουμ σε φόρουμ είμαστε..χα0χαχ0αχ0αχ0αχ0α..η Breitling είναι πολύ Bling Bling...ρολόι για να φτιάχνεις και το μαλλί..πάντως εγω πιστεύω οτι το θεμα design στο ρολόι ακολουθεί 2 κατηγοριοποιήσεις !!! 1) form follows function & 2) function follows form.... googlarete τις 2 αυτές έννοιες και θα καταλάβετε τη σκέψη μου..sorry που δεν κάθομαι να το αναλύσω πιο πολύ το θέμα παρόλο που με τραβάει πολύ γιατι εχω ασχοληθει πολύ και εχω σχεδιάσει αρκετές κάσες...πιο πολύ βέβαια μελέτη υλικών και κατασκευής λόγω επαγγέλματος ;D μ@μώ τις συζητήσεις πολύ γουστάρω :D :D :D
-
γειά σου ρε Κωστακο με την επιχειρηματολογία σου! Πολύ σε πάω...από φόρουμ σε φόρουμ είμαστε..χα0χαχ0αχ0αχ0αχ0α..η Breitling είναι πολύ Bling Bling...ρολόι για να φτιάχνεις και το μαλλί..πάντως εγω πιστεύω οτι το θεμα design στο ρολόι ακολουθεί 2 κατηγοριοποιήσεις !!! 1) form follows function & 2) function follows form.... googlarete τις 2 αυτές έννοιες και θα καταλάβετε τη σκέψη μου..sorry που δεν κάθομαι να το αναλύσω πιο πολύ το θέμα παρόλο που με τραβάει πολύ γιατι εχω ασχοληθει πολύ και εχω σχεδιάσει αρκετές κάσες...πιο πολύ βέβαια μελέτη υλικών και κατασκευής λόγω επαγγέλματος ;D μ@μώ τις συζητήσεις πολύ γουστάρω :D :D :D
Έεετσιιιιι! Πάμε όλοι μαζί!!! ;D ;D ;) Γι'αυτό είναι τα φόρουμ έτσι κι αλλιώς Αλέξανδρε. Να γίνεται κουβεντούλα, να συζητάμε τα πάντα για το χόμπυ που τόσο πολύ λατρεύουμε και πάντα σε φιλικό επίπεδο! :)
-
ψηφισα mm
το β πανεμορφο δεν μπορω να πω αλλα ολιγον γιαλαντζι
πες μας ότι το θέλεις και αυτό σε τιτάνιο :D
-
Τελικα δεν ειναι μονο η Ρολεξ που δημιουργει θεμα,αλλα και η Σεικο! :D
-
Τελικα δεν ειναι μονο η Ρολεξ που δημιουργει θεμα,αλλα και η Σεικο! :D
Μπορεί. Αλλα δεν έχουν καμία σχέση μεταξύ τους. ;)
-
Τελικα δεν ειναι μονο η Ρολεξ που δημιουργει θεμα,αλλα και η Σεικο! :D
Μπορεί. Αλλα δεν έχουν καμία σχέση μεταξύ τους. ;)
το μονο σιγουρο. ποσοι πουλανε τα 007 και ποσοι τα sub :D :D
-
Άλλο design και άλλο prestige.
ok...σαν σχεδιο,ποια "σχολη" θεωρεις οτι υπερτερει?
Μακράν η Breitling. Το design της και το φινίρισμά της σου δίνει την εντύπωση ότι κοστίζει 20 και 30.000. Και δε το λέω μόνο εγώ αυτό αλλα και γνωστοί μου/ φίλοι μου, που δεν ασχολούνται καν με το θέμα ρολόι. ( Έχω κάνει "στατιστική" έρευνα ) Για να κοιτάξεις τη βιτρίνα της B, πρέπει πρώτα να φορέσεις γυαλιά ηλίου. Overloaded ρολόγια? Φυσικά και είναι. Το concept της εταιρείας αυτό είναι και αυτό τη καθιστά ιδιαίτερη.Αυτό μπορεί να μην αρέσει σε κάποιον λόγω γούστου. Κι αυτό σεβαστό. Να εμένα δε μ'αρέσει το Datora, γιατί παραείναι Overloaded ρολόι. Τόσο πολύ, που για να διαβάσεις τις ενδείξεις, σου βγαίνει η πίστη. Όλα είναι υποκειμενικά. Το αν σου αρέσει μια εταιρεία/ ή δεσου αρέσει, είναι υποκειμενικό ζήτημα. Αντικειμενικά όμως, η Breitling έχει απο τα πιο όμορφα ρολόγια στην ωρολογοποιία. Έχει τις καλύτερες μηχανές quartz ( superquartz ) με τη μεγαλύτερη ακρίβεια που υπήρξε ποτέ σε quartz. ( Πιστοποιημένο απο τον υπεύθυνο της B ). Έχει τον B01, που είναι εξίσου μια καταπληκτική μηχανή ( Ασχέτως αν σε ένα μικρό ποσοστό ατόμων, παρουσιάστηκε μια μικρή δυσλειτουργία στο χρονογράφο. Στις καινούργιες μηχανές όλο και κάτι παρουσιάζεται. 346 εξαρτήματα είναι η μηχανή..., αλίμονο . Εδώ στην 3313, ακόμα υπάρχουν προβλήματα και μάλιστα προβλήματα του στύλ: το ρολόι τέλος- τα φτυσε, δε δουλεύει καθόλου. Όχι: Αχ δε τσουλάει ο δείκτης των λεπτών στο χρονογράφο ). Διαφωνείς κάπου? ;)
τη 3313 τη πληρώνεις 200-300 ευρώ κ την άλλη 5000 Κώστα...οπότε διαφωνώ στη σύγκριση...
συμφωνώ όμως ότι κάθε καινούριο παρουσιάζει προβληματάκια, μέσα στο πρόγραμμα είναι, αν κ δε θα ήθελα ποτέ να μου συμβεί γιατί θα έτρωγα τη ξενέρα της ζωής μου κ δε ξέρω αν θα ήμουν τόσο διαλλακτικός...
τα breitling τα γουστάρω τρελά κ σκέπτομαι σοβαρά στο μέλλον μια αγορά εφόσον έχω τη δυνατότητα, αλλά νομίζω ότι την υπερεκτιμάς λίγο, οκ με ΕΤΑ δούλευε τόσα χρόνια κ μια καλογυαλισμένη κάσα, φυσικά αναγνωρίζω ότι είναι ανεξάρτητη, αλλά ξέρω ότι αν ήθελε θα μπορούσε να δουλέψει μια απλή μηχανή δική της τόσα χρόνια. φυσικά από τα αεροπλάνα κ βαπόρια που πλασάρει δεν έχει να μου πει απολύτως τίποτα...
για το αν είναι δύσκολο ή εύκολο μια οποιαδήποτε εταιρεία να κάνει συναρμογή ρολογιού όπως οι περισσότερες, όχι μόνο η breitling, απλά να σε κατευθύνω στον φίλο warover που το χει κάνει συνήθεια..!! φούμαρα λοιπόν κ θέλω να ελπίζω ότι εμείς που αγαπάμε τα ρολόγια θα εκτιμήσουμε περισσότερο στο μέλλον τις εταιρείες που προσφέρουν στον κλάδο πραγματικά πρόοδο, καινοτομίες, μηχανές, μεράκι, ιδρώτα κ αγάπη...
υγ. με μια καλή επιδότηση ΕΣΠΑ, ένα τόρνο,ένα autocad κ μια στοκ ΕΤΑ, μπορούμε να φτιάξουμε όσα ρολόγια θες! και όπως τα θες!
-
Άλλο design και άλλο prestige.
ok...σαν σχεδιο,ποια "σχολη" θεωρεις οτι υπερτερει?
Μακράν η Breitling. Το design της και το φινίρισμά της σου δίνει την εντύπωση ότι κοστίζει 20 και 30.000. Και δε το λέω μόνο εγώ αυτό αλλα και γνωστοί μου/ φίλοι μου, που δεν ασχολούνται καν με το θέμα ρολόι. ( Έχω κάνει "στατιστική" έρευνα ) Για να κοιτάξεις τη βιτρίνα της B, πρέπει πρώτα να φορέσεις γυαλιά ηλίου. Overloaded ρολόγια? Φυσικά και είναι. Το concept της εταιρείας αυτό είναι και αυτό τη καθιστά ιδιαίτερη.Αυτό μπορεί να μην αρέσει σε κάποιον λόγω γούστου. Κι αυτό σεβαστό. Να εμένα δε μ'αρέσει το Datora, γιατί παραείναι Overloaded ρολόι. Τόσο πολύ, που για να διαβάσεις τις ενδείξεις, σου βγαίνει η πίστη. Όλα είναι υποκειμενικά. Το αν σου αρέσει μια εταιρεία/ ή δεσου αρέσει, είναι υποκειμενικό ζήτημα. Αντικειμενικά όμως, η Breitling έχει απο τα πιο όμορφα ρολόγια στην ωρολογοποιία. Έχει τις καλύτερες μηχανές quartz ( superquartz ) με τη μεγαλύτερη ακρίβεια που υπήρξε ποτέ σε quartz. ( Πιστοποιημένο απο τον υπεύθυνο της B ). Έχει τον B01, που είναι εξίσου μια καταπληκτική μηχανή ( Ασχέτως αν σε ένα μικρό ποσοστό ατόμων, παρουσιάστηκε μια μικρή δυσλειτουργία στο χρονογράφο. Στις καινούργιες μηχανές όλο και κάτι παρουσιάζεται. 346 εξαρτήματα είναι η μηχανή..., αλίμονο . Εδώ στην 3313, ακόμα υπάρχουν προβλήματα και μάλιστα προβλήματα του στύλ: το ρολόι τέλος- τα φτυσε, δε δουλεύει καθόλου. Όχι: Αχ δε τσουλάει ο δείκτης των λεπτών στο χρονογράφο ). Διαφωνείς κάπου? ;)
τη 3313 τη πληρώνεις 200-300 ευρώ κ την άλλη 5000 Κώστα...οπότε διαφωνώ στη σύγκριση...
συμφωνώ όμως ότι κάθε καινούριο παρουσιάζει προβληματάκια, μέσα στο πρόγραμμα είναι, αν κ δε θα ήθελα ποτέ να μου συμβεί γιατί θα έτρωγα τη ξενέρα της ζωής μου κ δε ξέρω αν θα ήμουν τόσο διαλλακτικός...
τα breitling τα γουστάρω τρελά κ σκέπτομαι σοβαρά στο μέλλον μια αγορά εφόσον έχω τη δυνατότητα, αλλά νομίζω ότι την υπερεκτιμάς λίγο, οκ με ΕΤΑ δούλευε τόσα χρόνια κ μια καλογυαλισμένη κάσα, φυσικά αναγνωρίζω ότι είναι ανεξάρτητη, αλλά ξέρω ότι αν ήθελε θα μπορούσε να δουλέψει μια απλή μηχανή δική της τόσα χρόνια. φυσικά από τα αεροπλάνα κ βαπόρια που πλασάρει δεν έχει να μου πει απολύτως τίποτα...
για το αν είναι δύσκολο ή εύκολο μια οποιαδήποτε εταιρεία να κάνει συναρμογή ρολογιού όπως οι περισσότερες, όχι μόνο η breitling, απλά να σε κατευθύνω στον φίλο warover που το χει κάνει συνήθεια..!! φούμαρα λοιπόν κ θέλω να ελπίζω ότι εμείς που αγαπάμε τα ρολόγια θα εκτιμήσουμε περισσότερο στο μέλλον τις εταιρείες που προσφέρουν στον κλάδο πραγματικά πρόοδο, καινοτομίες, μηχανές, μεράκι, ιδρώτα κ αγάπη...
υγ. με μια καλή επιδότηση ΕΣΠΑ, ένα τόρνο,ένα autocad κ μια στοκ ΕΤΑ, μπορούμε να φτιάξουμε όσα ρολόγια θες! και όπως τα θες!
Το ότι χρησιμοποιεί ΕΤΑ όμως δε σημαίνει ότι την κάνει κατώτερη απο τις άλλες εταιρείες. Ξέρει πολύ καλά να κάνει σούπερ τροποποιήσεις στη Valljoux 7750, και σε ΕΤΑ 2892, 93 παίρνοντας τη πιστοποίηση του COSC και την αγάπη του κόσμου, παλικαρίσια. Σε πληροφορώ το Evo μου, έχει πέσει 2 φορές στο μάρμαρο με τη κορώνα, μια φορά που το γυάλιζα έπεσε κάτω με το caseback και άλλη μια στο μετρό, την ώρα που ήθελα να το βάλω στη τελευταία τρύπα το λουρί γιατί μου γύρναγε πέρα δώθε. Η απόκλισή του παρέμεινε ίδια, ( > 2 sec/day ), κούρδιζε κανονικά και η ημερομηνία άθικτη.
Όσον αφορά για την in house μηχανή. Η Breitling έκανε πολλές επενδύσεις προτού πάρει την απόφαση για τον Β01. Η μεγαλύτερη επένδυσή της, ήταν που σήκωσε το κτίριο Breitling Chronometrie 2 το 2006, το οποίο κτίριο ήταν υπεύθυνο για την παραγωγή των εξαρτημάτων του Β01, καθώς και τον έλεγχό τους. Βάλε: Ανθρώπινο δυναμικό, μηχανήματα, πάγια, κερατιάτικα διάφορα..., πράγματα που κοστίζουν πολλά εκατομμύρια. Επέλεξε το 2004 να ξεκινήσει τη διαδικασία του σχεδιασμού της in house και έβγαλε τη μηχανή στη παραγωγή το 2009. Το αγόρασα αρχές Οκτωβρίου του 2010. Πρόβλημα μου έβγαλε. Το στειλα Ελβετία. Ξανάβγαλε. Το ξανάστειλα. Δε λέω, αναστάτωση υπήρξε εννοείται. Για μένα αξίζει ένα μεγάλο χειροκρότημα, που η 1η μηχανή που έβγαλε, είναι μια πολύπλοκη in house χρονογράφος με 346 εξαρτήματα, απο το να βγάλει μια απλή in house απλά με 3 days power reserve και μόνο αυτό.
Τα βαπόρια, ο Γιάννης Τραβόλτας και ο Herbert Nitsch είναι για το marketing και μόνο. Σαφώς και θέλουμε την ουσία πάνω απ'όλα και μετά όλα τ'άλλα. ;)
-
Για μια εταιρεια που δεν ανηκει σε γκρουπ,το να βγαλει δικο της χρονογραφο δεν ειναι μικρο πραγμα...
-
Για μια εταιρεια που δεν ανηκει σε γκρουπ,το να βγαλει δικο της χρονογραφο δεν ειναι μικρο πραγμα...
Είχε τύχει να μιλήσω πριν 2 βδομάδες, με την τεχνικό του Β01 στην Ελλάδα. Δε φαντάζεσαι τί μανίκι έχει φάει. Είχαμε συζητήσει λίγο στο τηλ. και τη ρωτούσα για τον Β01. Αν είναι δύσκολη μηχανή, αν είναι ανώτερη της 7750 και η απάντηση: 2 μήνες σχεδόν κάθε μέρα, κάνω εκπαίδευση πάνω στον Β01 κι ακόμα δε τον έχω μάθει καλά. Και μάλιστα της λέω: Ααα, δηλαδή αν ( λέεμε τώρα ), χρειαστώ ένα Overhaul, θα σας το στείλω να το κάνετε εσείς, έτσι? Και η κορυφαία απάντηση: Δε θέλω, δε θέλω...! :D :D :D :D :D :D
-
Είχε τύχει να μιλήσω πριν 2 βδομάδες, με την τεχνικό του Β01 στην Ελλάδα. Δε φαντάζεσαι τί μανίκι έχει φάει. Είχαμε συζητήσει λίγο στο τηλ. και τη ρωτούσα για τον Β01. Αν είναι δύσκολη μηχανή, αν είναι ανώτερη της 7750 και η απάντηση: 2 μήνες σχεδόν κάθε μέρα, κάνω εκπαίδευση πάνω στον Β01 κι ακόμα δε τον έχω μάθει καλά. Και μάλιστα της λέω: Ααα, δηλαδή αν ( λέεμε τώρα ), χρειαστώ ένα Overhaul, θα σας το στείλω να το κάνετε εσείς, έτσι? Και η κορυφαία απάντηση: Δε θέλω, δε θέλω...! :D :D :D :D :D :D
Ωχ....γυναικα ειναι?
Απο την εμπειρια μου,γυναικες+μηχανικη=(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/funny/sFun_duh.gif)
Γι αυτο δυο μηνες κι ακομη δεν εμαθε....
-
Είχε τύχει να μιλήσω πριν 2 βδομάδες, με την τεχνικό του Β01 στην Ελλάδα. Δε φαντάζεσαι τί μανίκι έχει φάει. Είχαμε συζητήσει λίγο στο τηλ. και τη ρωτούσα για τον Β01. Αν είναι δύσκολη μηχανή, αν είναι ανώτερη της 7750 και η απάντηση: 2 μήνες σχεδόν κάθε μέρα, κάνω εκπαίδευση πάνω στον Β01 κι ακόμα δε τον έχω μάθει καλά. Και μάλιστα της λέω: Ααα, δηλαδή αν ( λέεμε τώρα ), χρειαστώ ένα Overhaul, θα σας το στείλω να το κάνετε εσείς, έτσι? Και η κορυφαία απάντηση: Δε θέλω, δε θέλω...! :D :D :D :D :D :D
Ωχ....γυναικα ειναι?
Απο την εμπειρια μου,γυναικες+μηχανικη=(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/funny/sFun_duh.gif)
Γι αυτο δυο μηνες κι ακομη δεν εμαθε....
γυναικες + μηχανημα (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_01/sFi_selfdestruct.gif)
-
Καλά, ας είχα τη δυνατότητα να έχω μια μηχανούλα από τα χεράκια της Kasapi και δεν θα με πείραζε καθόλου το φύλο.
-
Καλά, ας είχα τη δυνατότητα να έχω μια μηχανούλα από τα χεράκια της Kasapi και δεν θα με πείραζε καθόλου το φύλο.
Kasapi? ::)
Ποια ειναι,ορολογοποιος?
-
ολα τα θεματα εδω θα συζητηθουν!!!!!!
-
Carole Forestier-Kasapi
-
Έγραψα νωρίτερα την γνώμη μου υπερ του Β με κύριο επιχείρημα οτι το ΜΜ είναι 45mm αλλά προφανώς το μπερδεψα με το μεγαλύτερο αδερφάκι του. Ζητώ συγνώμη, λάθος, παρόλα αυτά θα διαλέξω παλι το Β αλλά πλέον μετά δυσκολίας.
Για τους inhouse πάντως που προαναφέρατε είναι θετικό που όλες οι σοβαρές εταιρείες κάνουν προσπάθειες .....αλλά στις τιμές που ζητάνε και το ρίσκο που αναλαμβάνει ο καταναλωτής είναι απαράδεκτο. ΕΤΑ κ παλι ΕΤΑ. Σκεφτείται να αγοράζατε αυτοκίνητο πανάκριβο και να έπρεπε 2-3 φορές να πάει ταξιδάκι για επισκευή στην Γερμανία αφού πρώτα θα σας είχε παρατήσει στην μέση του δρόμου. ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ, γιατί το δεχόμαστε όμως στα ρολόγια και δεχόμαστε να γίνουμε beta testers;; ...... άγνωστο.
Σαν εταιρείες Seiko με Β για μένα είναι η μέρα με την νύχτα. Αλλά τα "φύκια" που προωθούν οι Ελβετοί είναι και παραισθησιογόνα με αποτέλεσμα να μας μαγεύουν. Άβυσσος του καταναλωτή η ψυχή.
Για την δε κυρία του ελληνικού B service είναι κάκιστη επαγγελματίας, μόνη δικαιολογία για την συζήτηση που έκανε είναι αν προκειται για κολλητή σου που δεν νομίζω. Το μόνο που αποδεικνύει είναι το επίπεδο των τεχνιτών που προσλαμβάνουν και τί μισθούς θέλουν να πληρώσουν στην Β.
-
Αλλά τα "φύκια" που προωθούν οι Ελβετοί είναι και παραισθησιογόνα με αποτέλεσμα να μας μαγεύουν. Άβυσσος του καταναλωτή η ψυχή.
Φοβερή ατάκα!