Greek Watch Forum - Το ελληνικό forum ρολογιών
Ρολόγια => Ιαπωνικές εταιρείες => Μήνυμα ξεκίνησε από: nikonian στις Απρίλιος 26, 2017, 20:02:34 μμ
-
Χαιρετώ το forum, το οποίο παρακολουθώ εδώ κι ένα μήνα, αλλά στο οποίο μόλις πριν από λίγες μέρες αξιώθηκα να γραφτώ.
Έχοντας ήδη μερικά ρολόγια στο συρτάρι, τα οποία είχαν επιλεγεί με αισθητικά και πρακτικά μόνο κριτήρια, για πρώτη φορά και αφού διάβασα διάφορα εδώ μέσα , αποφάσισα να προβώ στην πρώτη μου συνειδητά χομπίστικη αγορά. Πήρα ένα μηχανικό Citizen NY0040 promaster.
Στο θέμα μου λοιπόν:
Χαζεύοντας διάφορα βιντεάκια, είδα στο παρακάτω και συγκεκριμένα στο σημείο 13:45
https://www.youtube.com/watch?v=E6X-Yr1Ez9Q (https://www.youtube.com/watch?v=E6X-Yr1Ez9Q) ,
ότι το ρολόι δοκιμάστηκε από τον ιταλικό στρατό μέχρι και τα 500 μέτρα βάθος και δούλευε . ??? Είναι λέει πιστοποιημένα αδιάβροχο μέχρι τα 200 μέτρα, αλλά αντέχει μέχρι και τα 500 . Είναι δυνατόν;
Δηλαδή εγώ που σκόπευα να κατέβω στα 450 μέτρα, να το κάνω άφοβα; :D
-
Ποιοτικο ειναι,κλασσικο μοντελο ειναι,αν πας σε αυτο το βαθος ,θα μας πεις σιγουρα ;D
-
...βάσει των κρατούντων, πιστοποιείται στα 200 μέτρα, που σημαίνει χρήση καταδύσεων, κλπ ΧΩΡΙΣ την βοήθεια εξωτερικών στοιχείων, δηλαδή, μέχρι εκεί που αντέχει ο ανθρώπινος οργανισμός αυτόνομα.
(https://s4.postimg.org/epwn6s1ul/home_4855513.jpg) (https://postimg.org/image/pphuids9l/)screen capture windows 7 (https://postimage.io/app.php)certificity.com (https://certificity.com)
Αυτές οι κατασκευές, εννοείται ότι μηχανικά έχουν τις αντοχές, για μεγαλύτερες πιέσεις, δηλαδή δεν καταστρέφονται / καταρρέουν στα 201 μέτρα.
Υποβοηθούμενες από την συμμετρικά εξασκούμενη πίεση, ( όσο βυθίζονται, η πίεση αυξάνει αναλογικά ) που συμπιέζει τα εξαρτήματα, γυαλί-καπάκι-κορωνα πιο στιβαρά πάνω στην κάσα, η κατασκευή στεγανοποιείται ακόμα πιο πολύ.
Σημ. Η υδροστατική πίεση , αυξάνει κατά 0,1 της ατμόσφαιρας σε κάθε μέτρο βάθους . Σε οιοδήποτε βάθος, πολλαπλασιάζουμε το βάθος επί 0,1 για να υπολογίσουμε την υδροστατική πίεση. Για παράδειγμα, η υδροστατική πίεση σε βάθος 29 μέτρων είναι: Υδροστατική πίεση = 29 x 0,1 = 2,9 ατμόσφαιρες.
Αλλά, στην υδροστατική, προστίθεται και η ατμοσφαιρική, οπότε , σε βάθος 29 μέτρων, η ολική πίεση ( άρα και φόρτιση ) υπό την οποία βρίσκεται η κατασκευή, θα είναι , Απόλυτη πίεση = βάθος x 0,1 + 1, π.χ. η απόλυτη πίεση σε βάθος 29 μέτρων θα είναι 29 x 0,1 + 1 = 2,9 + 1 = 3,9 ατμόσφαιρες.
Επειδή αυτή ασκείται συμμετρικά και ΣΤΑΔΙΑΚΑ, η κατασκευή αντέχει, μέχρι κάποιο στοιχείο της, πχ γυαλί ή καπάκι, στρεβλώσει ή καταρρεύσει. Συνήθως εκεί παρατηρείται η παραμόρφωση, λόγω καμπτικών ροπών.
Αν, εφαρμόσουμε την πίεση αυτή σημειακά, πχ με πίδακα, πιθανόν η κατασκευή να καταρρεύσει σε μικρότερο όριο "πίεσης".
Τώρα αν πάς 450 μέτρα, καλύτερα χρησιμοποίησε ένα πιστοποιημένο των 1000 μέτρων, για σιγουριά :)
-
Προφανώς κάνω πλάκα. Εγώ ούτε στα 4,5 μέτρα δεν κατεβαίνω. :-[
Απλά είχα την εντύπωση ότι τα βάθη που ισχυρίζονται οι κατασκευαστές είναι πολύυυ αισιόδοξα.
Πάντως ευχαριστώ, είστε κατατοπιστικότατοι Γιώργηδες (BTW χρόνια σας πολλά) :)
-
Προφανώς κάνω πλάκα. Εγώ ούτε στα 4,5 μέτρα δεν κατεβαίνω. :-[
Απλά είχα την εντύπωση ότι τα βάθη που ισχυρίζονται οι κατασκευαστές είναι πολύυυ αισιόδοξα.
Πάντως ευχαριστώ, είστε κατατοπιστικότατοι Γιώργηδες (BTW χρόνια σας πολλά) :)
μια χαρά ρολόι ,πηρες
-
Προφανώς κάνω πλάκα. Εγώ ούτε στα 4,5 μέτρα δεν κατεβαίνω. :-[
Απλά είχα την εντύπωση ότι τα βάθη που ισχυρίζονται οι κατασκευαστές είναι πολύυυ αισιόδοξα.
Πάντως ευχαριστώ, είστε κατατοπιστικότατοι Γιώργηδες (BTW χρόνια σας πολλά) :)
Κατανοητό ότι αστειεύεσαι, ;) αλλά είναι αφορμή για παράθεση κάποιων τεχνικών στοιχείων , έτσι, για να ενημερωνόμαστε όλοι μας.
Εδώ, από διαφημιστική καταχώρηση, φαίνεται η υποχώρηση του ακρυλικού τζαμιού και του οπισθίου καπακιού. Αυτό συμβαίνει πράγματι ( θεωρία δοχείων πιέσεως )
(https://s24.postimg.org/e8d0nybrp/30fd2ae74cb87e5e40ac277cda70ba32.jpg) (https://postimg.org/image/h2g61edxt/)pic host (https://postimage.io/)certificity.com (https://certificity.com)
και η κατασκευή μιας κορώνας, που εξασφαλίζει υδατοστεγανότητα.
(https://s22.postimg.org/pbdnzcusx/0f0e8120510e69f57bde411076dfe863.jpg) (https://postimg.org/image/t7qzvcfsd/)image hosting above 5 mb (https://postimage.io/)certificity.com (https://certificity.com)
-
Για όσες ατμόσφαιρες έχει προδιαγραφές το κάθε ρολόι , για τόσο μπορεί να χρησιμοποιηθεί.
Πολύ κατατοπιστικός είναι ο πίνακας που παρατέθηκε, στον οποίο αντιστοιχείς τις ατμόσφαιρες - μέτρα με τις εκάστοτε συνθήκες στις οποίες χρησιμοποιείς το ρολόι.
Όταν π.χ. λέει 100 μ ή 10 ατμ. θα το χρησιμοποιήσεις και για μπάνιο στην θάλασσα.Σε καμία περίπτωση σε πιο δύσκολες συνθήκες.Εκτός βέβαια αν σου αρέσει το ρίσκο ή δεν σε ενδιαφέρει το ρολόι.
Από κει και πέρα, είτε casio είτε ρόλεξ, όταν το χρησιμοποιήσεις σε συνθήκες που δεν περιλαμβάνονται στις οδηγίες του κατασκευαστή, η ευθύνη είναι αποκλειστικά δική σου.
Όσο για την διαφήμηση, σίγουρα δεν απευθύνεται σε ανθρώπους που έχουν αποχτήσει την συγκεκριμένη μάρκα κατόπιν "επίπονων" αποταμιεύσεων...
-
Αυτό που λέει ο Γιώργος είναι ότι - θεωρητικά τουλάχιστον- ένα ρολόι που υπόσχεται αντοχή σε 10ΑΤΜ (100μ) , αντέχει μέχρι και 90 μέτρα βάθος.
Στην πράξη όμως μήπως οι στιγμιαίες απότομες κινήσεις του χεριού μας ή και τα μικρορεύματα του νερού της θάλασσας αυξάνουν στιγμιαία την πίεση που δέχεται το ρολόι σημειακά; Και φαντάζομαι είναι αδύνατο να υπολογιστεί αυτή η αυξημένη πίεση.
Μήπως γι' αυτό τελικά οι σοβαροί κατασκευαστές δίνουν συντηρητικά νούμερα;
Μια υπόθεση...
-
Τα ρολογια τα δοκιμαζουν σε μεγαλυτερες πιεσεις,δε θα εχεις προβλημα
-
Περιμενουμε φωτο και εντυπωσεις
-
Τα ρολογια τα δοκιμαζουν σε μεγαλυτερες πιεσεις,δε θα εχεις προβλημα
+ 1
-
" Περιμενουμε φωτο και εντυπωσεις"
Είναι νωρίς ακόμα για εντυπώσεις, αλλά σε καμιά εβδομάδα κάτι θα έχω να πω.
Πάντως συμφωνώ μαζί σου Γιώργο, δεν το φοβάμαι καθόλου το ρολογάκι , γι' αυτό και το επέλεξα.
Όσο για την διαφήμηση, σίγουρα δεν απευθύνεται σε ανθρώπους που έχουν αποχτήσει την συγκεκριμένη μάρκα κατόπιν "επίπονων" αποταμιεύσεων...
Η διαφήμηση είναι πονεμένη ιστορία:
Άλλους τους βοηθάει να εκλογικεύσουν μια καθόλα παράλογη αγορά και να απενοχοποιηθούν για το γεγονός ότι έκαναν το κέφι τους αντί δυσανάλογης θυσίας,
Άλλους , τους φραγκάτους, τους κινητροδοτεί για να αποκτήσουν απλά το "απόλυτο" και
Άλλους , εμάς , τη μάζα, την πλέμπα, μας δημιουργεί όνειρα, που έτσι κι αλλιώς δεν έχουν οικονομικό όριο και μας χρησιμοποιεί για να διαδίδουμε το όνομα, πλάι σε μύθους, θρύλους κλπ.
Ας είναι . Εμένα σε κάθε περίπτωση μου αρέσει πολύ να χαζεύω τέτοιες διαφημίσεις
-
Τα ρολογια τα δοκιμαζουν σε μεγαλυτερες πιεσεις,δε θα εχεις προβλημα
Θα βούταγατε τα δικά σας σε περισσότερες πιέσεις απ' όσο δίνουν οι κατασκευαστές;
Και γενικότερα, ασχέτου τιμής - μάρκας, φτάνετε τα ρολόγια σας στα όρια των εκάστοτε προδιαγραφών;
Περιστρέφετε την κορώνα περισσότερο απ' ότι αναφέρεται στης οδηγίες;
Αφήνετε τα eco σε φως ή σκοτάδι περισσότερο χρονικό διάστημα απ'ότι αναγράφεται στις οδηγίες.
Τα έχετε κοντά σε μαγνητικά πεδία;
Κάνετε συντήρηση στα 15χρόνια (που λέει ο λόγος);
Ακόμα και το εκάστοτε τζάμι έχει κάποιες προδιαγραφές.Άλλες αντοχές έχει το ακρυλικό, άλλες το ορυκτό άλλες το σαπφείρι....
Θεωρώ ότι η συμβουλή - παρότρυνση να χρησιμοποιηθεί ένα ρολόι σε όρια ανώτερα από τις προδιαγραφές που αυτό έχει, δεν είναι η ενδεδειγμένη.
-
Τα ρολογια τα δοκιμαζουν σε μεγαλυτερες πιεσεις,δε θα εχεις προβλημα
Θα βούταγατε τα δικά σας σε περισσότερες πιέσεις απ' όσο δίνουν οι κατασκευαστές;
Και γενικότερα, ασχέτου τιμής - μάρκας, φτάνετε τα ρολόγια σας στα όρια των εκάστοτε προδιαγραφών;
Περιστρέφετε την κορώνα περισσότερο απ' ότι αναφέρεται στης οδηγίες;
Αφήνετε τα eco σε φως ή σκοτάδι περισσότερο χρονικό διάστημα απ'ότι αναγράφεται στις οδηγίες.
Τα έχετε κοντά σε μαγνητικά πεδία;
Κάνετε συντήρηση στα 15χρόνια (που λέει ο λόγος);
Ακόμα και το εκάστοτε τζάμι έχει κάποιες προδιαγραφές.Άλλες αντοχές έχει το ακρυλικό, άλλες το ορυκτό άλλες το σαπφείρι....
Θεωρώ ότι η συμβουλή - παρότρυνση να χρησιμοποιηθεί ένα ρολόι σε όρια ανώτερα από τις προδιαγραφές που αυτό έχει, δεν είναι η ενδεδειγμένη.
+1
Εμείς δεν το ρισκάρουμε. Ας αφήσουμε τους reviewers και τους οργανισμούς πιστοποίησης να το κάνουν για μας. 8)
-
Φωτο απο το ρολοι,δε βλεπω
-
Φωτο απο το ρολοι,δε βλεπω
[/quote
Ω, ναι ! Θα το βγάλω το βράδυ, αν είναι πολύ ταπεινό για να δελεάσει με την εμφάνισή του :D
-
και που ειναι το προβλημα?φωτο και γρηγορα! :)
-
το ιδιο ρολοι αγορασα και εγω την προηγουμενη Πεμπτη και απο οτι διαβασα χθες σε ξενα φορουμ το μοντελο πλεον καταργηθηκε! κοιτα να δεις που θα γινει συλλεκτικο χαχα! ξερει κανενας αν ισχυει?
-
ποιο απ'ολα?
-
αν καταργηθηκε...
-
Αυτο εχω ακουσει,αλλα δεν μπορω να σου πω 100%
-
παντως ειχα διαβασει καλα πραγματα για το συγκεκριμενο ρολοι γι αυτο και το επελεξα αλλα μου κανει εντυπωση ο χρονος που κραταει για τοσο οικονομικο μοντελο
-
::)
-
Θέμα τύχης
-
γιατι το λες αυτο?
-
Βεβαια οι περισσοτεροι που το αγορασαμε το πουλησαμε, χωρις βεβαια να φταιει καπου το ρολοι απλα με τον καιρο θελουμε να κοιταμε προς τα "πανω".. ;)
-
Κανεις για πωλητης,Χαρη ;D
-
Κανεις για πωλητης,Χαρη ;D
Τι πωλητής ? ??? Αφου το "έθαψε" ! ! ! :D :D :D :D
-
Σε πρωτη αναγνωση,σκεφτηκα το ιδιο.Ο Χαρης ομως κατι αλλο μας λεει,το ρολοι φευγει ευκολα και ειναι κλασσικο καταδυτικο
-
Βεβαια οι περισσοτεροι που το αγορασαμε το πουλησαμε, ......
Μετάφραση. Δεν κατάφερε να μας κερδίσει ........... ;), και το δώσαμε ( εννοείται κακήν κακώς μια και δεν λέει "με κέρδος" ) :o
.............χωρις βεβαια να φταιει καπου το ρολοι........
....δεν φταίει το ρολόι, αυτό, έτσι ήταν και έτσι παραμένει, εμείς φταίμε, δεν ήξερες, δεν ρώταγες ? :(
.......................απλα με τον καιρο θελουμε να κοιταμε προς τα "πανω".. ;)
.....να ξεφεύγουμε από τα "budget", και να πάρουμε πιο ποιοτικό :D :D :D :D
-
[url(https://s27.postimg.org/t9oto6103/DSC09976.jpg) (https://postimg.org/image/4gf9nihzj/)free image hosting (https://postimage.io/)certificity.com (https://certificity.com)][/url]
Για μας που δεν είμαστε του "ποιοτικού" :D
(https://s24.postimg.org/3x3sc0sud/DSC09969.jpg)]
Για σύγκριση μεγέθους με κάποια παρόμοια
[url=http://[url=https://postimg.org/image/o1lmxlr4d/](https://s22.postimg.org/q65zyosr5/DSC09968.jpg)]
Το καρέ που φοράμε. Μήπως επαναλαμβάνομαι; (http://[url=https://postimg.org/image/sdly6htkx/)
-
τριποντα!
πολυ καλο και το casio!
-
Από κοντά , με καλό φως, τα πιο εντυπωσιακά είναι τα δυο ακριβότερα (BULER- FINE GEMS).
Όμως κι εγώ έχω έρωτα με το Casio και κυρίως το Citizen , που μοιάζει πολύ με το πρώτο μου ρολόι του 1972 , της Β' Δημοτικού. :'(
-
Βεβαια οι περισσοτεροι που το αγορασαμε το πουλησαμε, ......
Μετάφραση. Δεν κατάφερε να μας κερδίσει ........... ;), και το δώσαμε ( εννοείται κακήν κακώς μια και δεν λέει "με κέρδος" ) :o
.............χωρις βεβαια να φταιει καπου το ρολοι........
....δεν φταίει το ρολόι, αυτό, έτσι ήταν και έτσι παραμένει, εμείς φταίμε, δεν ήξερες, δεν ρώταγες ? :(
.......................απλα με τον καιρο θελουμε να κοιταμε προς τα "πανω".. ;)
.....να ξεφεύγουμε από τα "budget", και να πάρουμε πιο ποιοτικό :D :D :D :D
Τι θελω και μιλαω..... :D :D :D :D Αριστη αποδομηση απλα εξαγεται αρνητικο αποτελεσμα...Εξηγουμαι για τον φιλο που το εχει:
Πρωτον, ΜΕΤΑΝΙΩΣΑ που το δωσα, δεν αξιζε η πωληση του, απλα δεν κερδιζε πολυ χρονο στο χερι μου και το λυπομουν και απλα "ΤΟΤΕΣ" ειχα παρει αποφαση να απαλλαγω απο τα περισσοτερα που κατειχα, ασχετα αν αποδειχθηκε στην προκειμενη ελλειψη ευθυκρισιας...Για τα λεφτα του ειναι καρα-ταμάμ, στα θετικα ο απλος αξιοπιστος μηχανισμος του, το βαρος του, η διακριτικη του παρουσια...Βεβαια εγω ειχα το ανοιχτο λαχανι που μονο απαρατηρητο δεν περνουσε, ιδιως στα σκοταδια.. ;D Αρνητικα δεν βρηκα, τηρουμενων των αναλογιων παντα, καθως στην τιμη των 105€ που το ειχα παρει δεν μπορουσες να ζητησεις κατι περισσοτερο..Πολλες φορες εκτιμουμε κατι αφου πρωτα το χασουμε.. ;)
Να την χαιρεσαι την συλλογη σου και ευχομαι να την εμπλουτισεις οπως επιθυμεις! ;)
-
Βεβαια οι περισσοτεροι που το αγορασαμε το πουλησαμε, ......
Μετάφραση. Δεν κατάφερε να μας κερδίσει ........... ;), και το δώσαμε ( εννοείται κακήν κακώς μια και δεν λέει "με κέρδος" ) :o
.............χωρις βεβαια να φταιει καπου το ρολοι........
....δεν φταίει το ρολόι, αυτό, έτσι ήταν και έτσι παραμένει, εμείς φταίμε, δεν ήξερες, δεν ρώταγες ? :(
.......................απλα με τον καιρο θελουμε να κοιταμε προς τα "πανω".. ;)
.....να ξεφεύγουμε από τα "budget", και να πάρουμε πιο ποιοτικό :D :D :D :D
Τι θελω και μιλαω..... :D :D :D :D Αριστη αποδομηση απλα εξαγεται αρνητικο αποτελεσμα...Εξηγουμαι για τον φιλο που το εχει:
Πρωτον, ΜΕΤΑΝΙΩΣΑ που το δωσα, δεν αξιζε η πωληση του, απλα δεν κερδιζε πολυ χρονο στο χερι μου και το λυπομουν και απλα "ΤΟΤΕΣ" ειχα παρει αποφαση να απαλλαγω απο τα περισσοτερα που κατειχα, ασχετα αν αποδειχθηκε στην προκειμενη ελλειψη ευθυκρισιας...Για τα λεφτα του ειναι καρα-ταμάμ, στα θετικα ο απλος αξιοπιστος μηχανισμος του, το βαρος του, η διακριτικη του παρουσια...Βεβαια εγω ειχα το ανοιχτο λαχανι που μονο απαρατηρητο δεν περνουσε, ιδιως στα σκοταδια.. ;D Αρνητικα δεν βρηκα, τηρουμενων των αναλογιων παντα, καθως στην τιμη των 105€ που το ειχα παρει δεν μπορουσες να ζητησεις κατι περισσοτερο..Πολλες φορες εκτιμουμε κατι αφου πρωτα το χασουμε.. ;)
Να την χαιρεσαι την συλλογη σου και ευχομαι να την εμπλουτισεις οπως επιθυμεις! ;)
+ 1000
-
Σας ευχαριστώ. Μόλις μπορέσω θα κοιτάξω και για το χελωνάκι :-[
-
πιστευω πως αυτο το ρολοι θα ανεβασει αξια σαν μεταχειρισμενο τωρα που καταργηθηκε γιατι διαβαζω σε διαφορα forum που πετυχαινω απο το εξωτερικο οτι το ψαχνουν αρκετοι
-
Ναι παει στα 500. Αυτη ειναι η εκδοση που δινοταν στον ιταλικο στρατο.
(http://kakashi.forumfree.it/script/op/wat.php?src=aHR0cDovL2kxMjMwLnBob3RvYnVja2V0LmNvbS9hbGJ1bXMvZWU0OTUvYXNxdWluZXQvTU0xX3pwczQ0MTYwYTg0LmpwZw==)
-
Ναι παει στα 500. Αυτη ειναι η εκδοση που δινοταν στον ιταλικο στρατο.
(http://kakashi.forumfree.it/script/op/wat.php?src=aHR0cDovL2kxMjMwLnBob3RvYnVja2V0LmNvbS9hbGJ1bXMvZWU0OTUvYXNxdWluZXQvTU0xX3pwczQ0MTYwYTg0LmpwZw==)
Ωραία πληροφορία (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/thumb.gif)
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/sSig_thankyou.gif)
-
πιστευω πως αυτο το ρολοι θα ανεβασει αξια σαν μεταχειρισμενο τωρα που καταργηθηκε γιατι διαβαζω σε διαφορα forum που πετυχαινω απο το εξωτερικο οτι το ψαχνουν αρκετοι
δε θα γίνει και ρολεξ
-
[url(https://s27.postimg.org/t9oto6103/DSC09976.jpg) (https://postimg.org/image/4gf9nihzj/)free image hosting (https://postimage.io/)certificity.com (https://certificity.com)][/url]
Για μας που δεν είμαστε του "ποιοτικού" :D
(https://s24.postimg.org/3x3sc0sud/DSC09969.jpg)]
(http://[url=https://postimg.org/image/sdly6htkx/)
Φίλε nikonian καλορίζικο, ώρες καλές να σου δείχνει. :)
Μην μας παρανοείς που πειραζόμαστε, αυτό είναι καλό ρολόι, να φανταστείς μερικοί εδώ φοράνε πλαστικά καταδυτικά ;)
Και κάνουν και σχόλια για τα άλλα :o
Καλορίζικο και πάλι :)
-
Να' σαι καλά Γιώργο.
Φαίνεται πως ταιριάζει απόλυτα στις ανάγκες μου. Είναι και συμβατό με την πρεσβυωπία. ;D
Αντίθετα κάτι χρονογράφοι κλπ με too busy καντράν είναι εντελώς ασύμβατα.
-
Το Casio , ποιο μοντέλο είναι?
-
Να' σαι καλά Γιώργο.
Φαίνεται πως ταιριάζει απόλυτα στις ανάγκες μου. Είναι και συμβατό με την πρεσβυωπία. ;D
Αντίθετα κάτι χρονογράφοι κλπ με too busy καντράν είναι εντελώς ασύμβατα.
Καλημέρα nikonian,
Συμβατός με την πρεσβυωπία, είναι ο κύκλωπας της Rolex. ;) Οι πρώτοι που τον παρουσίασαν, αναγκαστικά, επειδή οι συνήθεις πελάτες τους ήταν .......ηλικιωμένοι !
( ....τώρα θα πέσουν να με φάνε :D :D :D :D )
(https://s17.postimg.org/65bd0kjy7/20170130_210229.jpg) (https://postimg.org/image/gs565zs3f/)upload gifs (https://postimage.io/)certificity.com (https://certificity.com)
-
Να' σαι καλά Γιώργο.
Φαίνεται πως ταιριάζει απόλυτα στις ανάγκες μου. Είναι και συμβατό με την πρεσβυωπία. ;D
Αντίθετα κάτι χρονογράφοι κλπ με too busy καντράν είναι εντελώς ασύμβατα.
Καλημέρα nikonian,
Συμβατός με την πρεσβυωπία, είναι ο κύκλωπας της Rolex. ;) Οι πρώτοι που τον παρουσίασαν, αναγκαστικά, επειδή οι συνήθεις πελάτες τους ήταν .......ηλικιωμένοι !
( ....τώρα θα πέσουν να με φάνε :D :D :D :D )
(https://s17.postimg.org/65bd0kjy7/20170130_210229.jpg) (https://postimg.org/image/gs565zs3f/)upload gifs (https://postimage.io/)certificity.com (https://certificity.com)
Έχω μια πολύυυυυ οικονομικότερη πρόταση για πρεσβύωπες: Διορθωτική επέμβαση στην "Υπαπαντή".
-
Να το χαίρεσαι το ρολόι φίλε nikonian ! Εδω το δικό μου αγορασμένο περίπου ενα μήνα πρίν !! Εννοείται οτι μου αρέσει τρελλά και είμαι υπέρ-ευχαριστημένος !!! Επίσης σαν μέγεθος μου είναι ιδανικό !!
(https://s1.postimg.org/mxk15u04f/20170419_122122.jpg)
-
Να το χαίρεσαι κι εσύ. Άψογο είναι και ο συνδυασμός με το ΝΑΤΟ όμορφος. (έχω ολόϊδιο)
Κάποια στιγμή όμως πρέπει να βρούμε άλλο λουράκι γιατί το ΝΑΤΟ που περνάει δυο φορές κάτω από το ρολόι, το σηκώνει πολύ ψηλά.
-
Να το χαίρεσαι κι εσύ. Άψογο είναι και ο συνδυασμός με το ΝΑΤΟ όμορφος.
Κάποια στιγμή όμως πρέπει να βρούμε άλλο λουράκι γιατί το ΝΑΤΟ που περνάει δυο φορές κάτω από το ρολόι, το σηκώνει πολύ ψηλά.
Rubber ?
-
Μάλλον στο rubber θα επιστρέψουμε.
ΑΣΧΕΤΟ. Για χελωνάκι SEIKO ελαφρώς μεταχειρισμένο, 200 ευρώ είναι καλά;;; (δεν είναι για μένα, αλλά που θα πάει, θα' ρθει και η σειρά μου)
-
Να το χαίρεσαι κι εσύ. Άψογο είναι και ο συνδυασμός με το ΝΑΤΟ όμορφος. (έχω ολόϊδιο)
Κάποια στιγμή όμως πρέπει να βρούμε άλλο λουράκι γιατί το ΝΑΤΟ που περνάει δυο φορές κάτω από το ρολόι, το σηκώνει πολύ ψηλά.
Εγω πήρα και μπρασελέ το οποίο του πάει πάρα πολύ ! Το μόνο κακό του είναι οτι έχει folded end links αλλά για τα 35€ που έδωσα για την αγορά του είναι σούπερ !!
-
εχει αυτο το ρολοι ,μπρασελε?
-
εχει αυτο το ρολοι ,μπρασελε?
Oh Yes........ :)
http://www.ebay.co.uk/itm/Citizen-Promaster-NY00040-50L-20mm-Stainless-Steel-Watch-Band-NY00040-50W-/262846843373?hash=item3d32e489ed%3Ag%3AlbUAAOxyUrZS8HNz&nma=true&si=dKwDVTYqcnsU15n8U%252FuankWV6TQ%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557
http://forums.watchuseek.com/f21/got-59-j0609-my-bn0000-04h-994858.html
Εγω πήρα αυτό
http://www.ebay.co.uk/itm/20mm-CURVED-STAINLESS-STEEL-OYSTER-BRACELET-FITS-Citizen-NY0040-NY0040-09W-9E-/201467143768?hash=item2ee860a658:g:LPYAAOSwLzdWR3tL
-
Το Casio , ποιο μοντέλο είναι?
Είναι αυτό εδώ
http://watchcasa.gr/index.php?id_product=2001040&controller=product&id_lang=2 (http://watchcasa.gr/index.php?id_product=2001040&controller=product&id_lang=2)
Μια γκουμούτσα Quartz , 20atm που φαίνεται καλοφτιαγμένο ( Θα πάρει χρόνια για να μάθουμε, να δούμε αν θα αποχρωματιστεί το μέταλλο κλπ).
-
1053,μια χαρα ρολοι ειναι και οποτε βρεις χρονο ,δωσε και αλλες φωτο
-
Το Casio , ποιο μοντέλο είναι?
Είναι αυτό εδώ
http://watchcasa.gr/index.php?id_product=2001040&controller=product&id_lang=2 (http://watchcasa.gr/index.php?id_product=2001040&controller=product&id_lang=2)
Μια γκουμούτσα Quartz , 20atm που φαίνεται καλοφτιαγμένο ( Θα πάρει χρόνια για να μάθουμε, να δούμε αν θα αποχρωματιστεί το μέταλλο κλπ).
Απο που να αποχρωματιστεί ? Από τον ήλιο ή από τα γδαρσίματα ?
Χαρηηηηηηηηηηηη !!!!!!
Μπας και αυτό είναι καλύτερο και πιο φθηνό ? (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/thinking/sCo_hmmthink.gif)
-
Το Casio , ποιο μοντέλο είναι?
Είναι αυτό εδώ
http://watchcasa.gr/index.php?id_product=2001040&controller=product&id_lang=2 (http://watchcasa.gr/index.php?id_product=2001040&controller=product&id_lang=2)
Μια γκουμούτσα Quartz , 20atm που φαίνεται καλοφτιαγμένο ( Θα πάρει χρόνια για να μάθουμε, να δούμε αν θα αποχρωματιστεί το μέταλλο κλπ).
Με 40mm διάμετρο κάσας δεν το λες και γκουμούτσα! :)
-
Πρεπει να το δεις στο χερι,για πιο σιγουρα
-
Πρεπει να το δεις στο χερι,για πιο σιγουρα
Το έχω σε μπλε απόχρωση. Και έχω διάμετρο καρπού 16,5 εκ.Μια χαρά είναι το ρολόγακι.;)
-
μια χαρα
-
Δεν έχω πετύχει τα τελευταία χρόνια ιδιοκτήτη απογοητευμένο από το συγκεκριμένο ρολόι! Νομίζω οτι ειναι από τα πιο αξιόλογα ρολόγια στην κατηγορία του πρακτικά χωρίς αντίπαλο!
-
Ειναι πολυ καλο ρολοι, ειδικα συναρτησει τη τιμης του. Το στανταρ ειναι 200m αλλα ειχε βγει μια εκδοση στα 90's για τους βατραχανθρωπους του ιταλικου ναυτικου με λογοτυπο marina militare και 500m οπως εγραψαν οι φιλοι παραπανω.
Εδω το δικο μου:
(https://s20.postimg.org/i65b5asod/image.jpg) (https://postimg.org/image/7jbhzvkix/)how to screenshot on windows (https://postimage.io/app.php)certificity.com (https://certificity.com)
-
Το Casio , ποιο μοντέλο είναι?
Είναι αυτό εδώ
http://watchcasa.gr/index.php?id_product=2001040&controller=product&id_lang=2 (http://watchcasa.gr/index.php?id_product=2001040&controller=product&id_lang=2)
Μια γκουμούτσα Quartz , 20atm που φαίνεται καλοφτιαγμένο ( Θα πάρει χρόνια για να μάθουμε, να δούμε αν θα αποχρωματιστεί το μέταλλο κλπ).
Απο που να αποχρωματιστεί ? Από τον ήλιο ή από τα γδαρσίματα ?
Χαρηηηηηηηηηηηη !!!!!!
Μπας και αυτό είναι καλύτερο και πιο φθηνό ? (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/thinking/sCo_hmmthink.gif)
Γιωργο μια χαρα ρολογακι ειναι, μην σου πω οτι δεν το θεωρω καθολου κακη επιλογη για αγορα και συμφερει αυτο απ' ό,τι μια αγορα απ το εξωτερικο...Επειδη το ξανασκεφτηκα μαλλον θα κανω πισω Γιωργο για το mdv-106 καθως θελω να ασχοληθω λιγο με τα ηδη υπαρχοντα και ενα ακομα ρολοι μαλλον θα περιεπλεκε τα πραματα...Οποτε πιστευω πως θα ηταν πολυ καλη ευκαιρια για σενα που ψαχνεις ενα αξιομαχο δυτη σ'αυτο το μπατζετ...Βγαινει και σε μπλεδακι βλεπω και φυσικα το βρισκεις και στο σκρουτζ! ;)
-
Γιωργο μια χαρα ρολογακι ειναι, μην σου πω οτι δεν το θεωρω καθολου κακη επιλογη για αγορα και συμφερει αυτο απ' ό,τι μια αγορα απ το εξωτερικο...Επειδη το ξανασκεφτηκα μαλλον θα κανω πισω Γιωργο για το mdv-106 καθως θελω να ασχοληθω λιγο με τα ηδη υπαρχοντα και ενα ακομα ρολοι μαλλον θα περιεπλεκε τα πραματα...Οποτε πιστευω πως θα ηταν πολυ καλη ευκαιρια για σενα που ψαχνεις ενα αξιομαχο δυτη σ'αυτο το μπατζετ...Βγαινει και σε μπλεδακι βλεπω και φυσικα το βρισκεις και στο σκρουτζ! ;)
Yes Sir ! Κατανοητό. Θα το ψάξω.
Αξιόμαχο δύτη έχω ;) αποδεκτό από το forum δεν έχω ! :'( :'( :'( :'(
-
Δεν έχω πετύχει τα τελευταία χρόνια ιδιοκτήτη απογοητευμένο από το συγκεκριμένο ρολόι! Νομίζω οτι ειναι από τα πιο αξιόλογα ρολόγια στην κατηγορία του πρακτικά χωρίς αντίπαλο!
Θα συμπλήρωνα και το mako.
-
Φοβάμαι ότι μπερδέψαμε τα δυο ρολόγια.
Ωστόσο , έχω την εντύπωση ότι και τα δυο δεν έχουν αντίπαλο, στην κατηγορία τιμής του το καθένα.
Το Casio στα 45-55 ευρώ απλά δεν παίζεται, αρκεί να μην έχεις πρόβλημα με το λογότυπο και να το θέλεις για χρήση και όχι για προίκα στο γιό σου.
Το citizen στην τιμή του επίσης δεν έχει αντίπαλο. Το συνέκρινα σήμερα με τα SEIKO skx 007 και srp 779k1 (turtle). Θα έλεγα ότι αξίζει 30% παραπάνω από το SKX 007 και 15% λιγότερο από το turtle,( στα μάτια τα δικά μου που τα περιεργάστηκαν εξωτερικά και μόνο).
BTW βρήκα και το turtle που θα αγοράσω μόλις βρώ τα 200 ευρώ
-
Προσωπικα, μιας και τα εχω/ειχα, θεωρω πως ΑΝ και τα δυο, skx009 και ny0040, ειχαν την ιδια τιμη τοτε το σεικο θα ηταν καλυτερη επιλογη...Μιας και φθηνοτερο το σιτιζεν καπως ισοσταθμιζει την διαφορα αλλα απο θεμα συνολικης αισθησης το skx ειναι ενα κλικ ανωτερο...Για το srp το βαζω καπου αναμεσα σε sumo και skx και δεν τιθεμαι θεμα συγκρισης με το σιτιζεν..
Στην ιδια κατηγορια με τα διαλαμβανομενα δυο και το mako/ray (το παλιο με το σπυρι στο 2) καθως το καινουργιο ειναι ενα κλικ πανω απο το skx...
-
κανενα καλο rubber γι αυτο το ρολοι?
-
κανενα καλο rubber γι αυτο το ρολοι?
Το OEM
-
Προσωπικα, μιας και τα εχω/ειχα, θεωρω πως ΑΝ και τα δυο, skx009 και ny0040, ειχαν την ιδια τιμη τοτε το σεικο θα ηταν καλυτερη επιλογη...Μιας και φθηνοτερο το σιτιζεν καπως ισοσταθμιζει την διαφορα αλλα απο θεμα συνολικης αισθησης το skx ειναι ενα κλικ ανωτερο...Για το srp το βαζω καπου αναμεσα σε sumo και skx και δεν τιθεμαι θεμα συγκρισης με το σιτιζεν..
Στην ιδια κατηγορια με τα διαλαμβανομενα δυο και το mako/ray (το παλιο με το σπυρι στο 2) καθως το καινουργιο ειναι ενα κλικ πανω απο το skx...
Δεν ξέρω τι γίνεται κάτω απ'το καπάκι , αλλά τα περιεργάστηκα και τα φόρεσα και τα τρία που προανέφερα και το 007 μου φάνηκε φτηνό από άποψη φινιρίσματος. Επίσης παντού αναφέρεται ότι το ΝΥ0040 είναι ακριβέστερο (ασήμαντο) και κουρδίζεται. Γι' αυτό και άφησα το 007 εκτός.
Τώρα η σύγκριση του ΝΥ0040 μου με το χελωνάκι :
[url (https://s18.postimg.org/s4djc8eex/IMG_0709.jpg)[/url]pc screenshot (https://postimage.io/app.php)certificity.com (https://certificity.com)[/url]
https://s10.postimg.org/rkxh56sdl/IMG_0708.jpg[/img]](https://s10.postimg.org/rkxh56sdl/IMG_0708.jpg) (http://[img)img host (https://postimage.io/)certificity.com (https://certificity.com)[/url]
Η ποιότητα του φινιρίσματος μου φάνηκε παρόμοια. Σε κάποια σημεία, όπως το πλαίσιο της ημερομηνίας υπερέχει το 0040 και σε άλλα όπως η ευκολία αλλαγής λουριού, υπερέχει η χελώνα (που είναι και πιο ουσιαστικό). Επίσης η χελώνα έχει και hacking. Αυτή τη συγκεκριμένη χελώνα κανόνισα την αγοράσω από το φίλο που την έχει στην πρώτη ευκαιρία.
-
Κατ'εμε: το skx υπερεχει σε λουρι καθ'ότι 22mm καθεται πολλλλυυυυ καλυτερα απο το 20αρι το σιτιζεν που "παιζει"..Το σιτιζεν ναι μεν εχει χακινγκ αλλα η κορωνα του ειναι πιο "δυστροπη" απ του skx, η περιστροφη του ροτορα ακουγεται αισθητα με την κινηση και συνολικα εχω δει καλυτερη χρονομετρια στο skx...Το bezel του σιτιζεν εχει αισθηση ελατηριου και κατα την πιεση απο πανω προς τα κατω συμπιεζεται/παιζει, σημαδι που δειχνει την ελλειψη στιβαροτητας σε αντιθεση με το skx που ειναι βραχος...και τα δυο εχουν ομορφη σμιλευμενη κασα απλα σε πιο μικρους καρπους δενει ισως λιγο καλυτερα το σιτιζεν...Το srp πιστευω καλυψε ενα κενο που η σεικο διεγνωσε στην κατηγορια και θελησε να το καλυψει πετυχημενα αναβιωνοντας το ιστορικο 6309 και τα καταφερε..
Περα απ τα παραπανω που ειναι δικες μου διαπιστωσεις και τα δυο ρολογια ειναι απ τις καλυτερες επιλογες στα affordable entry level diver's ρολογια... ;)
-
Κατ'εμε: το skx υπερεχει σε λουρι καθ'ότι 22mm καθεται πολλλλυυυυ καλυτερα απο το 20αρι το σιτιζεν που "παιζει"..Το σιτιζεν ναι μεν εχει χακινγκ αλλα η κορωνα του ειναι πιο "δυστροπη" απ του skx, η περιστροφη του ροτορα ακουγεται αισθητα με την κινηση και συνολικα εχω δει καλυτερη χρονομετρια στο skx...Το bezel του σιτιζεν εχει αισθηση ελατηριου και κατα την πιεση απο πανω προς τα κατω συμπιεζεται/παιζει, σημαδι που δειχνει την ελλειψη στιβαροτητας σε αντιθεση με το skx που ειναι βραχος...και τα δυο εχουν ομορφη σμιλευμενη κασα απλα σε πιο μικρους καρπους δενει ισως λιγο καλυτερα το σιτιζεν...Το srp πιστευω καλυψε ενα κενο που η σεικο διεγνωσε στην κατηγορια και θελησε να το καλυψει πετυχημενα αναβιωνοντας το ιστορικο 6309 και τα καταφερε..
Περα απ τα παραπανω που ειναι δικες μου διαπιστωσεις και τα δυο ρολογια ειναι απ τις καλυτερες επιλογες στα affordable entry level diver's ρολογια... ;)
Όντως "παίζει" το σιτιζεν κι εγώ νόμιζα ότι φταίει η έντονη καμπούρα του στο πίσω μέρος, σε συνδυασμό με το ΝΑΤΟ.
Η κορώνα του σίτιζεν πράγματι είναι αρκετά σφικτή στο κούρδισμα . Χάκινγκ δεν έχει το δικό μου.
Το bezel μου αρέσει και στα τρία, αλλά στο δικό μου σίτιζεν, πιο στιβαρή...πεθαίνεις. Ίσως μια αίσθηση ελαστικότητας να σου δίνει το γεγονός των 60κλικ έναντι των 120 των δυο σέικο.
Αυτό που με χάλασε στο 007 ήταν το καντράν που δεν είχε καθόλου τρίτη διάσταση, σαν να ήταν μια απλή εκτύπωση, σε αντίθεση με τα άλλα δυο , που είχαν ανάγλυφο καντράν.
Όπως και να'χει, νομίζω ότι και τα τρία μπορούν να γίνουν αχώριστα φιλαράκια του καρπού μας και δεν θα αποθάρρυνα κανέναν από την αγορά οποιουδήποτε.
-
Ωπ συγνωμη, μου ξεφυγε το "δεν" στο "εχει χακινγκ"...Εχει ωστοσο δυνατοτητα κουρδισματος το σιτιζεν, το οποιο ειναι πολυ θετικο αυτο και ενα απ τα καλα χαρακτηριστικα της παλιας καλης μιγιοτα 8215.. ;)
-
Το bezel του σιτιζεν εχει αισθηση ελατηριου και κατα την πιεση απο πανω προς τα κατω συμπιεζεται/παιζει, σημαδι που δειχνει την ελλειψη στιβαροτητας σε αντιθεση με το skx που ειναι βραχος
Με προβλημάτισε λίγο αυτό με το besel και το έψαξα λίγο. Βρήκα λοιπόν αυτό:
http://forums.watchuseek.com/f74/how-fix-bezel-citizen-ny0040-my-first-post-2279282-2.html (http://forums.watchuseek.com/f74/how-fix-bezel-citizen-ny0040-my-first-post-2279282-2.html)
Είχε το ίδιο πρόβλημα με το besel και του είπαν από τη Γερμανική αντιπροσωπεία να το επιστρέψει αμέσως για να του το αλλάξουν. Όταν δε, δοκίμασε ένα άλλο που δεν είχε το ίδιο κατασκευαστικό πρόβλημα, απεφάνθη πως:
"Play in the bezel is NOT normal! "
Προλαβαίνεις, ή είναι εκτός εγγύησης; :(
-
Μια κ αναφέρθηκε ας βάλουμε μια φωτογραφία του ray με το χαρακτηριστικό "σπυρί".
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170501/698d524e3f415600a89ee3f7a2f10654.jpg)
☆ROLEX, THE ONLY CHOICE!☆ [sent using tapatalk]
-
Το bezel του σιτιζεν εχει αισθηση ελατηριου και κατα την πιεση απο πανω προς τα κατω συμπιεζεται/παιζει, σημαδι που δειχνει την ελλειψη στιβαροτητας σε αντιθεση με το skx που ειναι βραχος
Με προβλημάτισε λίγο αυτό με το besel και το έψαξα λίγο. Βρήκα λοιπόν αυτό:
http://forums.watchuseek.com/f74/how-fix-bezel-citizen-ny0040-my-first-post-2279282-2.html (http://forums.watchuseek.com/f74/how-fix-bezel-citizen-ny0040-my-first-post-2279282-2.html)
Είχε το ίδιο πρόβλημα με το besel και του είπαν από τη Γερμανική αντιπροσωπεία να το επιστρέψει αμέσως για να του το αλλάξουν. Όταν δε, δοκίμασε ένα άλλο που δεν είχε το ίδιο κατασκευαστικό πρόβλημα, απεφάνθη πως:
"Play in the bezel is NOT normal! "
Προλαβαίνεις, ή είναι εκτός εγγύησης; :(
Καταρχην το εχω πουλησει χωρις καν να ηταν αυτος ο λογος αποχωρησης του...Φρονω πως απ την κατασκευη του ετσι ειναι η σειρα, να μην ειναι τοσο στιβαρο και οχι να συνιστα αυτο καθ´εαυτο καποιο ελαττωμα..Οποτε προσωπικα δεν θα με ανησυχουσε κι ουτε βεβαια με ανησυχησε ποτε..Το δικο σου δεν παιζει εστω και ελαχιστα?
-
[/quote]
Καταρχην το εχω πουλησει χωρις καν να ηταν αυτος ο λογος αποχωρησης του...Φρονω πως απ την κατασκευη του ετσι ειναι η σειρα, να μην ειναι τοσο στιβαρο και οχι να συνιστα αυτο καθ´εαυτο καποιο ελαττωμα..Οποτε προσωπικα δεν θα με ανησυχουσε κι ουτε βεβαια με ανησυχησε ποτε..Το δικο σου δεν παιζει εστω και ελαχιστα?
[/quote]
Ο.Κ. Αφού το πούλησες, ξέχασέ το.
Το δικό μου είναι βράχος. Στιβαρό , με διακριτά κλικ, τέλειο. Τόσο που φοβάμαι ότι με τον καιρό και τη σκληρή χρήση που του επιφυλάσσω , σύντομα θα σφίξει πολύ από τη σκόνη και το αλάτι.
-
Τα κλικ του μπεζελ ηταν μια χαρα, αψεγαδιαστο, συνεπιπτε επακριβως στα σημεια του dial απλα υπηρχε μια ελαφρια κινηση προς τα κατω με την πιεση..Τι να πω, δεν μου δωσε παντως την αισθηση του ελαττωματος..Παντως καλα εκανες που το εθιξες για να γνωριζουν οι κατοχοι του μηπως και προκυψει μελλοντικα καποιο θεμα μ'αυτο ;)
-
Μια κ αναφέρθηκε ας βάλουμε μια φωτογραφία του ray με το χαρακτηριστικό "σπυρί".
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170501/698d524e3f415600a89ee3f7a2f10654.jpg)
☆ROLEX, THE ONLY CHOICE!☆ [sent using tapatalk]
....Αντώνη, ποιο είναι το "σπυρί", που όλο το ακούω και δεν το βλέπω !
-
Το κουμπι στο 2 Γιωργο !! Σαν σπυρι που προεξεχει! Ρυθμιζει την ημερομηνια... ;)
-
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/sSig_thankyou.gif) Χάρη ( Σπασίμπα - Σαγιονάρα :) )
-
(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/sSig_thankyou.gif) Χάρη ( Σπασίμπα - Σαγιονάρα :) )
Παρακαλω Γιωργο, απ τα πολυ αγαπημενα μου μοντελα! Θα θελα να ειχα ενα καποια στιγμη... ;)
-
Εγω προτιμώ το ray II χωρίς το σπυρί.... ;) Απλά οταν έρθει ώρα να το πάρω θα προβληματιστώ αν θα πάρω το μπλέ ή το μαύρο.....(https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/free-indifferent-smileys-959.gif)
-
Το ειχε Αρη το creation με 135€ το μαυρο !! Γρηγορα εφυγε! Πολυ καλο παντως!
-
Απλά Χάρη περιμένω το Seiko τώρα , ξέρεις εσύ .... ;) Μην τα πάρω και ολα μαζί γιατί θα πέσει παντόφλα..... :D :D
-
Επαναφερω το θεμα για να κανω μια ερωτηση στους κατοχους..
Με καθημερινη νορμαλ χρηση (πχ δεκαωρο) θελει και κουρδισμα για να δουλεψει ή τη παλευει και χωρις?
-
Με καθημερινη νορμαλ χρηση (πχ δεκαωρο) θελει και κουρδισμα για να δουλεψει ή τη παλευει και χωρις?
Όχι απλά την παλεύει, αλλά είναι υπέραρκετό.
-
Με καθημερινη νορμαλ χρηση (πχ δεκαωρο) θελει και κουρδισμα για να δουλεψει ή τη παλευει και χωρις?
Όχι απλά την παλεύει, αλλά είναι υπέραρκετό.
Ακομα και με office diving? :D
-
Επαναφερω το θεμα για να κανω μια ερωτηση στους κατοχους..
Με καθημερινη νορμαλ χρηση (πχ δεκαωρο) θελει και κουρδισμα για να δουλεψει ή τη παλευει και χωρις?
Δεν νομιζω να εχεις προβλημα,ολοι το ιδιο κανουν,αλλα θα δεις και στην πραξη
-
Με καθημερινη νορμαλ χρηση (πχ δεκαωρο) θελει και κουρδισμα για να δουλεψει ή τη παλευει και χωρις?
Όχι απλά την παλεύει, αλλά είναι υπέραρκετό.
Επαναφερω το θεμα για να κανω μια ερωτηση στους κατοχους..
Με καθημερινη νορμαλ χρηση (πχ δεκαωρο) θελει και κουρδισμα για να δουλεψει ή τη παλευει και χωρις?
Δεν νομιζω να εχεις προβλημα,ολοι το ιδιο κανουν,αλλα θα δεις και στην πραξη
Ευχαριστω για τις απαντησεις σας... :) :)