Αποστολή από: george_ στις Μάρτιος 25, 2017, 17:16:37 μμ
Αποστολή από: misterK στις Μάρτιος 25, 2017, 17:44:45 μμ
Αποστολή από: george_ στις Μάρτιος 25, 2017, 17:45:57 μμ
Αποστολή από: eisenberg στις Μάρτιος 25, 2017, 18:53:19 μμ
Η seiko,εκανε την αρνητικη εκπληξη,με ακριβα ρολογια,πολυ ακριβα θα ελεγα.Δεν ξερω τι θελει να κανει,αλλα μπαινει σε λαθος χωραφια,κατα την αποψη μου
Εχει κι ακομη περισσοτερα φθηνα,αλλα και παλι δε σ'αρεσουν.
Νομιζω τη ζηλευεις επειδη θα ηθελες κατα βαθος να τα κανει αυτα η Citizen ;D
Αποστολή από: george_ στις Μάρτιος 25, 2017, 19:11:25 μμ
The MM300 special editions were quite cheaper, with a monocoque design, Diashield, less pieces made. No, its not justified.
65% price increase over a SBDX017 Marinemaster 300 with the same movement
Αποστολή από: nicolasg στις Μάρτιος 26, 2017, 15:29:05 μμ
Θεωρω οτι ηταν μια σχετικα αδιαφορη εκθεση,με πολυ ενδιαφερον ειδα την Tudor και τις ανταγωνιστιες τιμες της.Η seiko,εκανε την αρνητικη εκπληξη,με ακριβα ρολογια,πολυ ακριβα θα ελεγα.Δεν ξερω τι θελει να κανει,αλλα μπαινει σε λαθος χωραφια,κατα την αποψη μου
george_ βγάλε τα γυαλιά ;D
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170326/1aabecd11cb92e435dd73bfdc2ce5655.jpg)
Αποστολή από: Petros1 στις Μάρτιος 26, 2017, 15:34:20 μμ
Όλοι μα όλοι το χουν ρίξει στις επανεκδόσεις παλαιών μοντέλων,πράγμα που δείχνει τον κορεσμό
που έχει επέλθει στις ιδέες και τον σχεδιασμό.
Μόνο που σε μερικές περιπτώσεις,έχουν ξεφύγει τόσο στις τιμές,που συμφέρει να πάρεις το πρωτότυπο
μοντέλο,παρά την επανέκδοση.
Είναι πολύ ωραίο να βλέπεις ιστορικά μοντέλα ξανά στην παραγωγή,αλλά θεωρώ ταυτόχρονα
ότι αυτό σημαίνει και ένα τέλμα.
Αυτά,και πάμε παρακάτω.(αν υπάρχει...)
Αποστολή από: george_ στις Μάρτιος 26, 2017, 15:40:11 μμ
Εσυ,τι ειδες?Θεωρω οτι ηταν μια σχετικα αδιαφορη εκθεση,με πολυ ενδιαφερον ειδα την Tudor και τις ανταγωνιστιες τιμες της.Η seiko,εκανε την αρνητικη εκπληξη,με ακριβα ρολογια,πολυ ακριβα θα ελεγα.Δεν ξερω τι θελει να κανει,αλλα μπαινει σε λαθος χωραφια,κατα την αποψη μου
george_ βγάλε τα γυαλιά ;D
Αποστολή από: harolagoha στις Μάρτιος 26, 2017, 16:14:01 μμ
Αποστολή από: Petros1 στις Μάρτιος 26, 2017, 16:23:55 μμ
Αποστολή από: george_ στις Μάρτιος 26, 2017, 16:25:17 μμ
Ναι,αλλά πλέον έχει παραγίνει.Μηπως,εχει αλλαξει ο κοσμος και το μεριδιο του μηχανικου ρολογιου,μειωνεται?
Αποστολή από: Petros1 στις Μάρτιος 26, 2017, 16:26:45 μμ
Θεωρώ πως ισχύει.Ναι,αλλά πλέον έχει παραγίνει.Μηπως,εχει αλλαξει ο κοσμος και το μεριδιο του μηχανικου ρολογιου,μειωνεται?
Αποστολή από: misterK στις Μάρτιος 26, 2017, 18:16:34 μμ
(https://s6.postimg.org/ov2nttz4x/Screenshot_20170326-181336.png)
Αποστολή από: georgefl74 στις Μάρτιος 26, 2017, 18:52:17 μμ
Θεωρω οτι ηταν μια σχετικα αδιαφορη εκθεση,με πολυ ενδιαφερον ειδα την Tudor και τις ανταγωνιστιες τιμες της.Η seiko,εκανε την αρνητικη εκπληξη,με ακριβα ρολογια,πολυ ακριβα θα ελεγα.Δεν ξερω τι θελει να κανει,αλλα μπαινει σε λαθος χωραφια,κατα την αποψη μου
Τα νέα Presage, Samurai, 62mas hommage έχουν εξαιρετικές τιμές και θα πετάξουν από τα ράφια όπως οι χελώνες πέρσι. Μόνο εσύ και εγώ δεν αγοράσαμε από όλο το φόρουμ.
H Limited edition επανέκδοση έχει υπερβολικά ψηλή τιμή και είναι μία προσβολή να αρμέγεις την αγελάδα επειδή μπορείς. Του χρόνου που θα βγει το ίδιο ρολόι σε νορμάλ έκδοση το βλέπουμε.
Τώρα αν σε χάλασαν οι τιμές των Grand Seiko, η εταιρεία τα διαχώρισε σαν ξεχωριστό brand. Είναι σαν να μου λες ότι είναι πολύ ακριβό το Lexus και θίχτηκες επειδή ήσουν εταιρικός αγοραστής Toyota μια ζωή. Deal with it.
Τα Tudor έχουν κάποιες ενδιαφέρουσες νέες επιλογές στα ΒΒ, μία μηχανή χρονογράφου σε εξαιρετική τιμή στο λάθος περιτύλιγμα και συνέργειες με την Breitling. Καλές κινήσεις.
Rolex αναμάσημα και επιπλέον κάποια κομμάτια ντροπή.
Omega λιμιντεντ εντίσιον και άγιος ο θεός, το δάχτυλο να δείχνει το φεγγάρι και αυτοί να κοιτάνε το δάχτυλο. Τελικά φτιάχνουν ακόμα ρολόγια ή μόνο κουτιά λάκας;
Citizen ολοστρόγγυλο μηδέν.
Τις υπόλοιπες δεν τις παρακολούθησα.
Αποστολή από: Vagelis στις Μάρτιος 26, 2017, 18:54:47 μμ
Αποστολή από: george_ στις Μάρτιος 26, 2017, 18:57:44 μμ
Το φορουμ ειναι ενα μικρο δειγμα,πιστευω οτι οι τεχνολογιες σαν το solar,eco-drive,tough solar,ειναι το μελλον.Αν θελω ενα καλο και πουλ-μουρ ρολοι,θα παρω Ελβετο
Αποστολή από: georgefl74 στις Μάρτιος 26, 2017, 19:46:52 μμ
Το φορουμ ειναι ενα μικρο δειγμα,πιστευω οτι οι τεχνολογιες σαν το solar,eco-drive,tough solar,ειναι το μελλον.Αν θελω ενα καλο και πουλ-μουρ ρολοι,θα παρω Ελβετο
Δεν θα ήμουν τόσο σίγουρος. Οι χελώνες εξαφανίζονται από τα ράφια, δεν μπορεί να τις αγοράζουν μόνο οι φορουμίστες, άσε που τα παιδιά όλα από Σιγκαπούρη τα παίρνουν.
Αλλά το κυριότερο αυτά όλα δεν κρατάνε τιμές. Τα βλέπω τα ακριβά GPS κλπ πέφτουν πολύ στα μεταχειρισμένα. Είναι τώρα της μόδας σχετικά αλλά πιστεύω ότι είναι και θα είναι τα κυριότερα θύματα των smartwatch και των νέων τεχνολογιών.
Αποστολή από: georgefl74 στις Μάρτιος 26, 2017, 21:07:14 μμ
Εξαιρετικό ποστ, Γιώργο! (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_01/thumbsup.gif)Thanks Βαγγέλη και χρόνια πολλά για χτες
Αποστολή από: Vagelis στις Μάρτιος 26, 2017, 21:25:21 μμ
Συμφωνώ σχεδόν σε όλα όσα λες και γι αυτό το έγραψα.Εξαιρετικό ποστ, Γιώργο! (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_01/thumbsup.gif)Thanks Βαγγέλη και χρόνια πολλά για χτες
Διαφωνώ εδώ: H Limited edition επανέκδοση έχει υπερβολικά ψηλή τιμή και είναι μία προσβολή να αρμέγεις την αγελάδα επειδή μπορείς.
Καλώς ή κακώς είναι εμπορικές εταιρείες με σκοπό το κέρδος. Αν κατηγορήσουμε τη Seiko για αθέμιτο κέρδος θα πρέπει να κατηγορήσουμε όλες τις εταιρείες. Ναι, τις αγαπάμε γιατί νιώθουμε οτι μας προσφέρουν χαρά, ικανοποίηση κτλ. αλλά κατά βάθος κοιτάνε να βγάλουν φράγκα.
Τα προηγούμενα χρόνια λέγαμε ότι αν κάνει επανεκδόσεις η Seiko θα διαλύσει την αγορά. Τώρα τις κάνει και μπράβο της. Και για τις "φτηνές" χελώνες και για τα ακριβά limited.
Επίσης πόσες φορές έχουμε συζητήσει ότι κανείς δε θέλει να δώσει 5 χιλιάρικά "για Seiko". Το έκανε Grand Seiko σκέτο!
Ok κάποιους, τους πιο ρομαντικούς ίσως, μας πειράζει. Οι υπόλοιποι όμως, που θα ακουμπήσουν το πολύ μαρούλι, αυτό είχαν ζητήσει.
Αποστολή από: harolagoha στις Μάρτιος 26, 2017, 21:27:44 μμ
Εξαιρετικό ποστ, Γιώργο! (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_01/thumbsup.gif)
+1000
Αποστολή από: nicolasg στις Μάρτιος 26, 2017, 22:07:12 μμ
Ωραιο ποστ Γιώργο! !!!Εξαιρετικό ποστ, Γιώργο! (https://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_01/thumbsup.gif)
+1000
Αποστολή από: nostradamus στις Μάρτιος 26, 2017, 22:40:40 μμ
Είδα όμως και κάτι που όσο περνάει ο καιρός με ενοχλεί όλο και περισσότερο.. Υπερβολικά υψηλές τιμές για κάτι που σε αρκετές αν όχι σε όλες τις περιπτώσεις έχει πολλαπλά αποσβέσει το κόστος εξέλιξης του. Σε συνδυασμό μάλιστα με ελάχιστες έως καθόλου καινοτομίες από πολλούς παραδοσιακους παίκτες που μένουν χωρίς προσπάθεια για κάτι νέο.
Ευχάριστη έκπληξη για μένα η tudor που δείχνει έστω και με δανεικη μηχανή από ότι διάβασα εδώ ότι κάτι προσπαθεί να κάνει σε "φυσιολογικές" τιμές..
Αστεία η Ω. Υπέροχο το railmaster αλλά τα 6 χιλιάρικα είναι τρελό πόσο.. Επίσης πόσα ακόμη limited edition για το μουν? Επίσης η τριπλετα στο κουτί στα 20 χιλιάρικα και σε 600 κομμάτια (που σίγουρα θα πουληθούν πιστεύω σαν ζεστό ψωμί) μου δείχνει ότι κάπου γυρνάνε την πλάτη σε όλους αυτούς που τόσα χρόνια την στήριξαν γι αυτό που ήταν. Μια εταιρία με ένα iconic μοντέλο που σεβοταν κοστολογωντας "σωστά" τα μοντέλα της.
Σεικο... θέλει μερίδιο από την πίτα και αποφάσισε να παίξει με ευρωπαϊκούς κανόνες. Για να δούμε.
Ζενίθ..η εκτέλεση του χρονογράφου απλά μαγική.. Αν δεν ήταν 44αρι νομίζω θα αποτελούσε το ομορφότερο που είδα από ότι ποσταρατε..
Ορις chronoris... Θα πάω να το δω...
Αντε και του χρόνου.. :)
Αποστολή από: nostradamus στις Μάρτιος 26, 2017, 22:41:40 μμ
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 26, 2017, 23:08:08 μμ
Καλώς ή κακώς είναι εμπορικές εταιρείες με σκοπό το κέρδος. Αν κατηγορήσουμε τη Seiko για αθέμιτο κέρδος θα πρέπει να κατηγορήσουμε όλες τις εταιρείες. Ναι, τις αγαπάμε γιατί νιώθουμε οτι μας προσφέρουν χαρά, ικανοποίηση κτλ. αλλά κατά βάθος κοιτάνε να βγάλουν φράγκα.
Τα προηγούμενα χρόνια λέγαμε ότι αν κάνει επανεκδόσεις η Seiko θα διαλύσει την αγορά. Τώρα τις κάνει και μπράβο της. Και για τις "φτηνές" χελώνες και για τα ακριβά limited.
Επίσης πόσες φορές έχουμε συζητήσει ότι κανείς δε θέλει να δώσει 5 χιλιάρικά "για Seiko". Το έκανε Grand Seiko σκέτο!
Ok κάποιους, τους πιο ρομαντικούς ίσως, μας πειράζει. Οι υπόλοιποι όμως, που θα ακουμπήσουν το πολύ μαρούλι, αυτό είχαν ζητήσει.
Οι εμπορικές εταιρίες δραστηριοποιούνται για την επίτευξη κέρδους. Αλλιώς, είναι χορηγοί ή ευεργέτες. :)
Αλλά δεν μπορείς να μην σεβαστείς τις εταιρίες που προσφέρουν προϊόντα σε εύρος τιμών, προσιτά και στις μάζες, διατηρώντας βασικά χαρακτηριστικά ποιότητας.
Από το "φθηνό" που απέκτησα εγώ, με 60 τόσα Ε, που επιδεικνύει έως σήμερα πολύ καλά χαρακτηριστικά, μέχρι τα ακριβά της, που ευνόητο είναι ότι θα είναι και αυτά αναλόγου της τιμής ποιότητας.
Και κρίνοντας και από το vintage quartz, που αγοράστηκε από περιέργεια, και εξακολουθεί να "υπηρετεί" μετά από τόσα χρόνια, βλέπουμε και τον σεβασμό στον πελάτη.
Και το CITIZEN, από περιέργεια αγοράστηκε, αλλά βγήκε παλληκάρι.
Τώρα αν παρουσιάζουν και μοντέλα για να "αρμέξουν", οι πωλήσεις θα δείξουν αν η αγορά σηκώνει τέτοια βήματα.
Αποστολή από: george_ στις Μάρτιος 27, 2017, 00:31:45 πμ
Ομολογώ ότι με τις επανεκδόσεις έμαθα μοντέλα που αγνοούσα..ο χρονογραφος
Είδα όμως και κάτι που όσο περνάει ο καιρός με ενοχλεί όλο και περισσότερο.. Υπερβολικά υψηλές τιμές για κάτι που σε αρκετές αν όχι σε όλες τις περιπτώσεις έχει πολλαπλά αποσβέσει το κόστος εξέλιξης του. Σε συνδυασμό μάλιστα με ελάχιστες έως καθόλου καινοτομίες από πολλούς παραδοσιακους παίκτες που μένουν χωρίς προσπάθεια για κάτι νέο.
Ευχάριστη έκπληξη για μένα η tudor που δείχνει έστω και με δανεικη μηχανή από ότι διάβασα εδώ ότι κάτι προσπαθεί να κάνει σε "φυσιολογικές" τιμές..
Αστεία η Ω. Υπέροχο το railmaster αλλά τα 6 χιλιάρικα είναι τρελό πόσο.. Επίσης πόσα ακόμη limited edition για το μουν? Επίσης η τριπλετα στο κουτί στα 20 χιλιάρικα και σε 600 κομμάτια (που σίγουρα θα πουληθούν πιστεύω σαν ζεστό ψωμί) μου δείχνει ότι κάπου γυρνάνε την πλάτη σε όλους αυτούς που τόσα χρόνια την στήριξαν γι αυτό που ήταν. Μια εταιρία με ένα iconic μοντέλο που σεβοταν κοστολογωντας "σωστά" τα μοντέλα της.
Σεικο... θέλει μερίδιο από την πίτα και αποφάσισε να παίξει με ευρωπαϊκούς κανόνες. Για να δούμε.
Ζενίθ..η εκτέλεση του χρονογράφου απλά μαγική.. Αν δεν ήταν 44αρι νομίζω θα αποτελούσε το ομορφότερο που είδα από ότι ποσταρατε..
Ορις chronoris... Θα πάω να το δω...
Αντε και του χρόνου.. :)
Αποστολή από: nicolasg στις Μάρτιος 27, 2017, 01:16:03 πμ
Αποστολή από: george_ στις Μάρτιος 27, 2017, 01:18:49 πμ
Αποστολή από: Petros1 στις Μάρτιος 27, 2017, 11:43:02 πμ
Η φούσκα,είναι ένα βήμα πριν το μπαμ.
Αποστολή από: nostradamus στις Μάρτιος 27, 2017, 11:54:00 πμ
Το χειρότερο timing για βαριές αγορές,είναι τώρα.
Η φούσκα,είναι ένα βήμα πριν το μπαμ.
Ενδιαφέρουσα προσέγγιση. Αλήθεια πιστεύεις Πέτρο ότι θα γίνει αυτό το μπαμ και θα έρθουν μειώσεις τιμών ?
Αποστολή από: Petros1 στις Μάρτιος 27, 2017, 12:03:02 μμ
Κοίτα,δεν μπορεί να το προβλέψει κανείς με ακρίβεια πότε θα γίνει,Το χειρότερο timing για βαριές αγορές,είναι τώρα.
Η φούσκα,είναι ένα βήμα πριν το μπαμ.
Ενδιαφέρουσα προσέγγιση. Αλήθεια πιστεύεις Πέτρο ότι θα γίνει αυτό το μπαμ και θα έρθουν μειώσεις τιμών ?
αλλά κάποια στιγμή νομίζω ότι είναι αναπόφευκτο.
Σε πρώτη φάση οι όποιες μειώσεις,δεν θα είναι φοβερές,
αλλά μακροχρόνια who knows...?
Σε κάθε περίπτωση,θεωρώ ότι οι αυξήσεις έχουν αρχίσει να πιάνουν ταβάνι.
Αποστολή από: harolagoha στις Μάρτιος 27, 2017, 12:39:16 μμ
Αποστολή από: georgefl74 στις Μάρτιος 27, 2017, 13:05:11 μμ
http://www.news-bomb.eu/2017/03/26/6329909/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook
Παράθεση
«Υπάρχουν μικρές επιχειρήσεις που ήταν σε δυσχερή θέση σε παγκόσμιο επίπεδο, οι οποίες υπέφεραν από την κρίση και φέτος δεν ήρθαν στη Βασιλεία», εξήγησε η Σιλβί Ρίτερ, η διευθύντρια της έκθεσης.[/i]
Η κρίση αρχίζει από κάτω. Παρόλο που λένε για πτώση στη Κίνα, στα αγαθά πολυτελείας κοκ, οι μικροί τρώνε το μεγάλο μανίκι γιατί οι μεγάλοι έχουν και μεγάλες καβάτζες. Νομίζω και τα smartwatch έχουν πλήξει πολύ τους μικρομεσαίους. Βλέπεις τιμές στην γκρίζα αγορά έκπληξη σε Glycine, Eterna, Victorinox, Certina, Mido, Hamilton, κλπ, με αποτέλεσμα να συνηθίζει ο αγοραστής να επιζητεί την μεγάλη έκπτωση και έχει δίλημμα πλέον. Να ανεβεί μία κατηγορία σε Fortis, Oris, Tag, Longines, Tudor όπου η διαφορά ποιότητας από το Eterna που πήρε με την μεγάλη έκπτωση τιμής δεν δικαιολογεί την μεγάλη διαφορά τιμής, ή να μαζέψει και άλλα $$ για να πάει πιο πάνω; Τελικά δεν παίρνει τίποτα επειδή το μπάτζετ του δεν φτάνει για το άλμα.
Για αυτό και όσοι έπιασαν το νόημα όπως η κορωνάτη εταιρεία ρίχνει τιμές ουσιαστικά στα Tudor για να δελεάσει αυτόν τον κόσμο να κάνει το εξτρά βήμα. Αυτή είναι η πρώτη πραγματική πτώση τιμής στην αγορά και ένα καλό παράδειγμα - βγάζω κάτι νέο με χαμηλότερη τιμή από ότι θα το έβγαζα υπό άλλες συνθήκες, οπότε ο αγοραστής βλέπει την υπόλοιπη μου γκάμα, κάνει τους υπολογισμούς του και κατευθύνεται ουσιαστικά από την εταιρεία εκεί για να έχω όγκο πωλήσεων και να φαίνομαι υγιής στην αγορά.
Οπότε δεν θα έχουμε "πτώση" τιμών στα μοντέλα που κυκλοφορούν αλλά θα δούμε στις νέες σειρές από τις εταιρείες upper mid-range τιμές έκπληξη (αν βέβαια πιάσουν το νόημα όπως η κορωνάτη). Βέβαια αυτό θα σπρώξει το low mid range στο γκρεμό. Οι δε high-end εταιρείες θα συνεχίσουν την ίδια πολιτική για όσο τις παίρνει σφυρίζοντας αδιάφορα. Νομίζω θα πέσουν κορμιά σε high-end εταιρείες που δεν έχουν μεγάλο brand loyalty. Εκεί μπορεί να δούμε όχι πτώση τιμών (γιατί αυτό ισοδυναμεί με ξεφτιλίκι και απαξίωση στους ήδη υπάρχοντες πελάτες) αλλά ξαφνικό θάνατο / απόσυρση από την αγορά. Όπως λέει και το άρθρο
Παράθεση
Άλλες επίσης εγκατέλειψαν τον τομέα, όπως και πολυτελείς μάρκες που είχαν προσθέσει ρολόγια στη γκάμα των αξεσουάρ τους αλλά που αποφάσισαν να επικεντρωθούν στον πυρήνα του επαγγέλματός τους, «σε αυτές τις εποχές που υπάρχει λιγότερη ευφορία», πρόσθεσε για να εξηγήσει αυτή τη μείωση.
Αποστολή από: Svl στις Μάρτιος 27, 2017, 13:11:25 μμ
εξάλλου, η ιαπωνία είναι από τις πλέον επίφοβες για να αποτελέσουν την θρυαλλίδα σχετικών εξελίξεων.
Πτώση τιμών με την έννοια της διόρθωσης, για να μπορούν να παίρνουν περισσότεροι , αποκλείεται.
Ειδικά για μερικούς ακόμα και τα μέσου επιπέδου ρολόγια θα απομακρυνθούν ιλλιγγιωδώς.
(απαντώ σε προηγούμενο σχόλιο που συνιστά στροφή στα σέικο).
Αποστολή από: george_ στις Μάρτιος 27, 2017, 13:50:29 μμ
Αποστολή από: georgefl74 στις Μάρτιος 27, 2017, 14:28:57 μμ
Η Seiko έχει βάση σε χώρα όπου γίνεται τερατώδες πακέτο εσωτερικής χρηματοδότησης, δεν είχε εκτεθεί ιδιαίτερα στην αγορά πολυτέλειας της Κίνας ή της Ευρώπης. Δεν έχει να χάσει κάτι. Το ότι επεκτείνεται πολύ επιθετικά στην Αμερική φαίνεται ότι διαβλέπει σε αντίστοιχο πακέτο από Trump και στο ότι όλα τα social trend πλέον ξεκινούν εκεί. Αφού γίνει trend στις ΗΠΑ θα μπει εξίσου δυναμικά και Ευρώπη.
Η προσοχή στα Grand και όχι στα Astron δείχνει το μέλλον των αγαπημένων ρολογιών του george_ Embedded θα είναι όλα σε ένα στο μέλλον, γυαλιά ηλίου/όρασης, κινητό, GPS, κλπ. Δεν χωράει ρολόι υπεργκατζετ στο μέλλον. Ρολόι πολυτελείας ναι.
Αποστολή από: harolagoha στις Μάρτιος 27, 2017, 15:35:22 μμ
Αποστολή από: george_ στις Μάρτιος 27, 2017, 15:37:16 μμ
Η Seiko άνοιξε την βεντάλια στο mid range με την αποκοπή της Grand δημιουργώντας χώρο στο portfolio και με την αναβάθμιση της Presage στοχεύει στο upper-mid segment. Έχει πλέον δηλαδή το Grand Seiko σαν brand για το mid- high, Credor για high, Presage για upper-mid. Εγκατέλειψε το lower high segment βάση όσων λέω παραπάνω καθώς διαβλέπει σφαγή.Περιττος ο χαρακτηρισμος,αλλα την στρατηγικη της και την επιτυχια της,θα την κρινει η πορεια της
Η Seiko έχει βάση σε χώρα όπου γίνεται τερατώδες πακέτο εσωτερικής χρηματοδότησης, δεν είχε εκτεθεί ιδιαίτερα στην αγορά πολυτέλειας της Κίνας ή της Ευρώπης. Δεν έχει να χάσει κάτι. Το ότι επεκτείνεται πολύ επιθετικά στην Αμερική φαίνεται ότι διαβλέπει σε αντίστοιχο πακέτο από Trump και στο ότι όλα τα social trend πλέον ξεκινούν εκεί. Αφού γίνει trend στις ΗΠΑ θα μπει εξίσου δυναμικά και Ευρώπη.
Η προσοχή στα Grand και όχι στα Astron δείχνει το μέλλον των αγαπημένων ρολογιών του george_ Embedded θα είναι όλα σε ένα στο μέλλον, γυαλιά ηλίου/όρασης, κινητό, GPS, κλπ. Δεν χωράει ρολόι υπεργκατζετ στο μέλλον. Ρολόι πολυτελείας ναι.
Αποστολή από: Petros1 στις Μάρτιος 27, 2017, 19:10:59 μμ
στον πάτο.
Τώρα τα πάντα βρίσκονται κοντά στο limit up τους...
Με λίγα λόγια υπάρχει υπερτίμηση,γεγονός που καθιστά μη συμφέρουσα την αγορά.
Αγοράζεις κάτι στα διπλά λεφτά από ότι κόστιζε πριν 6-8 χρόνια.
Το προιόν δεν άλλαξε αξία,το ίδιο με τότε είναι.
Δεν έχει σημασία αν είσαι μεροκαματιάρης,ή έχεις άπειρα λεφτά.
Η παπάτζα παραμένει παπάτζα.
Αποστολή από: Svl στις Μάρτιος 27, 2017, 19:59:38 μμ
....
Αγοράζεις κάτι στα διπλά λεφτά από ότι κόστιζε πριν 6-8 χρόνια.
Το προιόν δεν άλλαξε αξία,το ίδιο με τότε είναι.
...
Αγοράζεις κάτι στα διπλά λεφτά από ό,τι κόστιζε πριν 6-8 χρόνια - σωστό (περίπου, αλλά ας θεωρήσουμε ότι είναι ακριβές και σωστό).
Το προιόν δεν άλλαξε αξία, το ίδιο με τότε είναι - σωστό.
Το προιόν όντως δεν άλλαξε αξία.
"Αξία" όμως άλλαξαν τα χρήματα που αντιπροσώπευαν (πριν 6-8 χρόνια) το αντίτιμό του.
Την φούσκα των τελευταίων χρόνων δεν την δημιούργησαν οι ωρολογοβ/νίες (και δη αυθαίρετα όπως κακώς αφήνεται συχνά να εννοηθεί), αλλά ο αέρας ο κοπανιστός με τον οποίο αντιμετωπίσθηκε από την FED η κρίση του 2008.
Αποστολή από: Petros1 στις Μάρτιος 27, 2017, 22:01:52 μμ
Το προιόν όντως δεν άλλαξε αξία.Δεν έγινε καθόλου αναλογικά αυτό.
"Αξία" όμως άλλαξαν τα χρήματα που αντιπροσώπευαν (πριν 6-8 χρόνια) το αντίτιμό του.
Αποστολή από: Svl στις Μάρτιος 27, 2017, 22:32:25 μμ
Το προιόν όντως δεν άλλαξε αξία.Δεν έγινε καθόλου αναλογικά αυτό.
"Αξία" όμως άλλαξαν τα χρήματα που αντιπροσώπευαν (πριν 6-8 χρόνια) το αντίτιμό του.
Απολύτως αναλογικά.
Όπως προείπα, ακριβώς μετά το 2008, το χρήμα ξεφτιλίσθηκε αφού "τυπώθηκε" και κυκλοφόρησε από τη FED σε τρομακτικούς αριθμούς προκειμένου να αντιμετωπισθεί αυτό:
(http://www.analyst.gr/wp-content/uploads/2017/03/427.png)
Επεξήγηση γραφήματος:
Εξέλιξη του δημοσίου χρέους των Η.Π.Α. σε απόλυτο μέγεθος (δις $). Διπλασιασμός του στα 20 τρις $ από περίπου 10 τρις $ το 2009 (100%).
Από το 2008-2009, ο αέρας ο κοπανιστός ήταν η κύρια αιτία που ανέβασε τις τιμές (και) των ρολογιών.
Αυτό λέγεται "φούσκα" και όχι πράγματα αόριστα και αυθαίρετα που μπορεί να έχει κάποιος στο μυαλό του. :)
Αποστολή από: Petros1 στις Μάρτιος 27, 2017, 22:47:08 μμ
Το ότι τυπώθηκε δολάριο στις Η.Π.Α. από το 2008 είναι γνωστό,(εκεί ήμουν εκείνη την εποχή,το έζησα το κλίμα από πολύ κοντά).
Όμως άλλο εννοούσα εγώ:
Π.χ δεν αυξήθηκαν το ίδιο αναλογικά άλλα είδη πολυτελείας (όπως αυτοκίνητα ας πούμε) το ίδιο αναλογικά,όπως αυξήθηκαν οι τιμές
των Rolex .
Για βασικά αγαθά,καύσιμα κλπ,ούτε λόγος...
Αποστολή από: kostaswatches στις Μάρτιος 27, 2017, 23:15:58 μμ
Θεωρω οτι ηταν μια σχετικα αδιαφορη εκθεση,με πολυ ενδιαφερον ειδα την Tudor και τις ανταγωνιστιες τιμες της.Η seiko,εκανε την αρνητικη εκπληξη,με ακριβα ρολογια,πολυ ακριβα θα ελεγα.Δεν ξερω τι θελει να κανει,αλλα μπαινει σε λαθος χωραφια,κατα την αποψη μουΠολυ Σωστά Τα Λες Για Την Seiko Αυτό που Έκανε Δεν Θα Οδήγηση Πουθενά . ΑΚΥΡΩ ΕΝΤΕΛΩΣ
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: georgefl74 στις Μάρτιος 28, 2017, 08:40:45 πμ
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170328/fdd3538b0fabde054760f5b2191770e5.jpg)
Αποστολή από: Giorgos_I στις Μάρτιος 28, 2017, 16:53:38 μμ
Η κρίση αρχίζει από κάτω. Παρόλο που λένε για πτώση στη Κίνα, στα αγαθά πολυτελείας κοκ, οι μικροί τρώνε το μεγάλο μανίκι γιατί οι μεγάλοι έχουν και μεγάλες καβάτζες. Νομίζω και τα smartwatch έχουν πλήξει πολύ τους μικρομεσαίους. Βλέπεις τιμές στην γκρίζα αγορά έκπληξη σε Glycine, Eterna, Victorinox, Certina, Mido, Hamilton, κλπ, με αποτέλεσμα να συνηθίζει ο αγοραστής να επιζητεί την μεγάλη έκπτωση και έχει δίλημμα πλέον. Να ανεβεί μία κατηγορία σε Fortis, Oris, Tag, Longines, Tudor όπου η διαφορά ποιότητας από το Eterna που πήρε με την μεγάλη έκπτωση τιμής δεν δικαιολογεί την μεγάλη διαφορά τιμής, ή να μαζέψει και άλλα $$ για να πάει πιο πάνω; Τελικά δεν παίρνει τίποτα επειδή το μπάτζετ του δεν φτάνει για το άλμα.
Για αυτό και όσοι έπιασαν το νόημα όπως η κορωνάτη εταιρεία ρίχνει τιμές ουσιαστικά στα Tudor για να δελεάσει αυτόν τον κόσμο να κάνει το εξτρά βήμα. Αυτή είναι η πρώτη πραγματική πτώση τιμής στην αγορά και ένα καλό παράδειγμα - βγάζω κάτι νέο με χαμηλότερη τιμή από ότι θα το έβγαζα υπό άλλες συνθήκες, οπότε ο αγοραστής βλέπει την υπόλοιπη μου γκάμα, κάνει τους υπολογισμούς του και κατευθύνεται ουσιαστικά από την εταιρεία εκεί για να έχω όγκο πωλήσεων και να φαίνομαι υγιής στην αγορά.
Οπότε δεν θα έχουμε "πτώση" τιμών στα μοντέλα που κυκλοφορούν αλλά θα δούμε στις νέες σειρές από τις εταιρείες upper mid-range τιμές έκπληξη (αν βέβαια πιάσουν το νόημα όπως η κορωνάτη). Βέβαια αυτό θα σπρώξει το low mid range στο γκρεμό. Οι δε high-end εταιρείες θα συνεχίσουν την ίδια πολιτική για όσο τις παίρνει σφυρίζοντας αδιάφορα. Νομίζω θα πέσουν κορμιά σε high-end εταιρείες που δεν έχουν μεγάλο brand loyalty. Εκεί μπορεί να δούμε όχι πτώση τιμών (γιατί αυτό ισοδυναμεί με ξεφτιλίκι και απαξίωση στους ήδη υπάρχοντες πελάτες) αλλά ξαφνικό θάνατο / απόσυρση από την αγορά. Όπως λέει και το άρθροΠαράθεσηΆλλες επίσης εγκατέλειψαν τον τομέα, όπως και πολυτελείς μάρκες που είχαν προσθέσει ρολόγια στη γκάμα των αξεσουάρ τους αλλά που αποφάσισαν να επικεντρωθούν στον πυρήνα του επαγγέλματός τους, «σε αυτές τις εποχές που υπάρχει λιγότερη ευφορία», πρόσθεσε για να εξηγήσει αυτή τη μείωση.
Πολύ καλο άρθρο, μπράβο, έχει πολύ management μέσα. Θα μπορούσε να αναλυθεί / μελετηθεί από σπουδαστές management. Λέει τα πράγματα ώς έχουν.
Κύρια σημεία, που με βρίσκουν απόλυτα σύμφωνο ( ...όχι εμένα σαν άτομο, αλλά στην πραγματική αγορά )
- Δεν προσφέρεις με έκπτωση κάτι που μέχρι χθές είχε άλλη τιμή. Οσοι αγόρασαν, στην υψηλότερη τιμή, πλέον αισθάνονται απατημένοι.
- Προσφέρεις νέο προϊόν με χαμηλότερη τιμή, και ταυτόχρονα σαν βήμα εισόδου στην γκάμα σου / επέκταση πελατολογίου.
- Από το σύνολο των προϊόντων σου, διατηρείς μόνο τα κερδοφόρα.
Πολλοί έκαναν το λάθος να "χαρίζουν" και το πλήρωσε ΟΛΗ η αγορά.
Αν δεν έχεις πλέον 5+1, 100 γραμ. δώρο, ένα ποτήρι, πληρώνεις 1 και παίρνεις δύο, ......απλώς, δεν πουλάς.
Και αν ήσουν οριακός στα κοστολόγια, σε κλείσανε, οι έχοντες την καβάτζα, είτε λόγω αποσβέσεων, κλιμάκων παραγωγής, καλύτερης διανομής, βαρύτερου ονόματος, κλπ.
Οι διοικήσεις, θα πρέπει να αποφασίσουν που θα επικεντρωθούν, και να το κάνουν first time right ( σωστό από την πρώτη φορά )