Απάντηση

Όνομα:
E-mail:
Τίτλος:
Εικονίδιο:

Περισσότερα Smileys [Άνοιγμα]
Τα επιπλέον Smileys, εμφανίζονται μέσα σε [img]..[/img].
Επαλήθευση:

Συντομεύσεις: Alt+s για αποστολή, Alt+p για προεπισκόπηση


Περίληψη θέματος

Στάλθηκε από: Badass Gentleman
« στις: Οκτώβριος 03, 2022, 16:48:17 μμ »

κάπου εδώ να ζητήσουμε ένα συγγνώμη από τον φίλο sub 50 γιατί το λουσαμε το τοπικ.
Στάλθηκε από: Argo982001
« στις: Οκτώβριος 03, 2022, 16:38:37 μμ »

Badass,η ρεπλικα προσπαθεί να κοροϊδέψει ότι είναι το αυθεντικό ρολόι
Replica σημαίνει αντίγραφο. Ακόμα και η laco πχ επίσημα το ρολόι της που είναι ακριβώς ίδιο με το αυθεντικό του 40,replika το ονομάζει. (Δεν ξέρω αν υπάρχει διαφορά της λεξης replika με replica και γι αυτό το ονομάζει replika η laco εννοωντας κάτι άλλο. )Δεν είναι κακό πάντως να λες κάτι πως είναι replica.Απλώς επειδή τις περισσότερες φορές είναι παράνομες εμπορικά έχουν βρει το τέχνασμα και βγάζουν ρέπλικες χρησιμοποιώντας το δικο τους logo και τις ονομάζουν homage.Νόμιμες ρέπλικες είναι,αλλά ρέπλικες!Αντίγραφα!Τώρα εμας σαν ωρολογόφιλους και γνωρίζοντας κάποια πράγματα παραπάνω τι μας νοιάζει;Αν είναι κάτι παράνομο νομικά ή αν είναι κατι αντίγραφο κάποιου αλλου; Προσωπικά το νόμιμο του πράγματος δε με νοιάζει,ας νοιάζει τις εταιρίες…
Στάλθηκε από: Badass Gentleman
« στις: Οκτώβριος 03, 2022, 16:29:00 μμ »

Αγαπητέ δεν τίθεται θέμα αντιπαράθεσης... :)

Κάθε άνθρωπος γνωρίζει καλύτερα στο αντικείμενο του.
εννοείται αυτό απλά όταν δεν γνωρίζω για κάτι απλά δεν μιλάω δεν υπάρχει λόγος άλλωστε...
Στάλθηκε από: Badass Gentleman
« στις: Οκτώβριος 03, 2022, 16:27:25 μμ »

Ενα τελευταίο θέλω να πω,ο σχεδιασμός σε όλα τα αντικείμενα πόσο μάλλον στα ρολόγια μιλάει στην ψυχουλα του καθενός.Πως να μην θεωρήσω αντιγραφή ένα πανομοιότυπο ρολόι σχεδιαστικά,δεν με νοιάζει το vfm στην τελική αν έχεις αντιγράψει τελείως ένα πράγμα που μέσα από την ιστορία του κάποιος δημιούργησε.Η κασά της σεικο ιστορική,τα lyre lugs της omega αξεπέραστα,η απαράμιλλη ομορφιά της απλότητας των tudox rolex που οι φουμαντσου  αντιγράφουν κατά καιρούς δεν φτάνει μόνο αυτό αντιγράφουν τελείως το ρολόι τα πάντα βάζουν το σήμα τους κ λέμε α τι ωραίο homage...έχει διαφορά να μου θυμίζει αίσθητα ένα ρολόι κάποιο άλλο αυτό μπορώ να το εκτίμησω κ να καταλάβω την διαφορετικοτητα του,ένα ολόιδιο ρολόι θα είναι πάντα ένα αντίγραφο ενός προτοτυπου δεν λέω ότι είναι κακό η παράνομο εφ όσον δεν πλασάρεται ως τέτοιο αλλά είναι αυτό που είναι...
Στάλθηκε από: sea_dweller
« στις: Οκτώβριος 03, 2022, 16:13:18 μμ »

Αγαπητέ δεν τίθεται θέμα αντιπαράθεσης... :)

Κάθε άνθρωπος γνωρίζει καλύτερα στο αντικείμενο του.
Στάλθηκε από: Badass Gentleman
« στις: Οκτώβριος 03, 2022, 15:57:46 μμ »

Η εμπειρία δείχνει ότι το ζαφείρι αποτελεί μονόδρομο.
Περισσότερες πιθανότητες έχει να γρατζουνιστεί σε μιικροεπαφές (φόρτωση εξοπλισμού, κίνηση σε περιορισμένο χώρο) εκτός νερού παρά μέσα στο νερό. Η ταχύτητα σε διεισδύσεις (ναυαγιοκατάδυση, σπηλαιοκατάδυση κ.α. είναι πολύ χαμηλή λόγω περιορισμένου χώρου, ορατότητας, προσανατολισμού, και φερτών αντικειμένων...Επίσης λόγω μεταλικών αντικειμένων (σκάλες, λαμαρίνες, μπουκαπόρτες) φορούμε πάνω από την στολή, στολή εργασίας για να προστατευόμαστε από μικροεπαφές ιδιαίτερα όταν βουτάμε με στεγανές στολές. (όχι νεοπρέν) με κίνδυνο την εισχώρηση νερού...
εγώ απλά ήθελα να πω ότι σπάει πιο δυσκολα :) για τα υπόλοιπα που γράφεις δεν έχω την εμπειρία άλλα ούτε κ την γνώση οπότε θα ήταν κουτό να διαφωνήσω  ;D
Στάλθηκε από: Makis2020
« στις: Οκτώβριος 03, 2022, 15:55:17 μμ »

Δεν είναι απλή κουβέντα, ούτε άσπρο/μαύρο και έχει συζητηθεί ξανά στο φόρουμ χωρίς να υπάρξει συμφωνία  ;D

Να μιλήσουμε για παράδειγμα για το αδελφάκι της Heimdallr  τη Seestern.

Θεωρόντας ότι αυτό είναι το αυθεντικό...

(Κάντε κλικ εδώ να εμφανιστεί η φωτογραφία.)




Αυτό είναι homage ή replica?

(Κάντε κλικ εδώ να εμφανιστεί η φωτογραφία.)




Και αν είναι replica, τότε το ίδιο μοντέλο με άλλο καντράν που δεν βγαίνει στο αυθεντικό τι είναι? Homage?

(Κάντε κλικ εδώ να εμφανιστεί η φωτογραφία.)

(Κάντε κλικ εδώ να εμφανιστεί η φωτογραφία.)




Άρα θα έχεις το ίδιο μοντέλο της Seestern να είναι και replica και homage κατά περίπτωση?
παίζεις βρώμικο παιχνίδι κύριος :D
Στάλθηκε από: sea_dweller
« στις: Οκτώβριος 03, 2022, 15:52:02 μμ »

εχει νόημα ο hardlex στα καταδυτικά ρολογια δεν είναι μόνο θέμα τιμής γρατζουνιεται μεν πιο εύκολα αλλά σπάει πιο δύσκολα ,όταν έχεις ρολόι για κατάδυση θα ήθελες να μην σου γρατζουνιστρι ο κρύσταλλος σε κάνα βράχο η να μην σου σπάσει κάτω απ το νερό?Κ γω προτιμώ το ζαφείρι γιατί δεν κάνω καταδύσεις αλλά μην ξεχνάμε για πιο λόγο φτιάχτηκε ένα ρολόι.Τα παραπάνω χρήματα τα δικαιολογεί η ιστορία της σεικο  που αγοραζεις μαζι με το ρολοι κ η τεχνολογία που απλόχερα έδωσε στον κάθε Κινέζο που χρησιμοποιεί τις nh.
Η εμπειρία δείχνει ότι το ζαφείρι αποτελεί μονόδρομο.
Περισσότερες πιθανότητες έχει να γρατζουνιστεί σε μιικροεπαφές (φόρτωση εξοπλισμού, κίνηση σε περιορισμένο χώρο) εκτός νερού παρά μέσα στο νερό. Η ταχύτητα σε διεισδύσεις (ναυαγιοκατάδυση, σπηλαιοκατάδυση κ.α. είναι πολύ χαμηλή λόγω περιορισμένου χώρου, ορατότητας, προσανατολισμού, και φερτών αντικειμένων...Επίσης λόγω μεταλικών αντικειμένων (σκάλες, λαμαρίνες, μπουκαπόρτες) φορούμε πάνω από την στολή, στολή εργασίας για να προστατευόμαστε από μικροεπαφές ιδιαίτερα όταν βουτάμε με στεγανές στολές. (όχι νεοπρέν) με κίνδυνο την εισχώρηση νερού...
Στάλθηκε από: Badass Gentleman
« στις: Οκτώβριος 03, 2022, 15:38:52 μμ »

τέλος πάντων δεν έχω κάτι με τα συγκεκριμένα ρολόγια έχω κ γω όπως προείπα ένα pro diver,αλλά δεν παουν να είναι αντιγραφες των πρωτοτύπων που κάποιος ξόδεψε χρόνο κ φαντασία (κ οχι μονο)για να δημιουργήσει πόσο μάλλον να λέμε ότι είναι κ καλύτερα...το lunar pilot που ανέφερα έχει το ίδιο περίπου σχήμα αλλά δεν έχει τα trademark lugs της omega έχει διαφορετικά pushers αλλά indices οι δείκτες μοιάζουν αλλά έχουν διαφορές,μέχρι κ τα dots στην αριστερή πλευρά δεν υπάρχουν το λέω για το περίφημο dot Over 90 του speedy,μικρες κ μεγάλες διαφορές που όμως το έκαναν ένα ρολόι που έχει το δικό του κοινό.
Στάλθηκε από: Badass Gentleman
« στις: Οκτώβριος 03, 2022, 15:15:07 μμ »

ξέρω γω bulova lunar -pilot omega speedmaster.Αυτο είναι homage
Στάλθηκε από: Badass Gentleman
« στις: Οκτώβριος 03, 2022, 15:12:11 μμ »

όχι ,θα έχεις δύο αντιγραφες του κανονικού.Τα homage είναι κάτι που βλέπεις κ  σου θυμίζει κάτι άλλο σου δίνει την αίσθηση ότι μοιάζει με το doxa ας πούμε αλλά ταυτόχρονα είναι κάτι διαφορετικό.Εσυ μου δείχνεις δύο ρολόγια με άλλο χρώμα.
Στάλθηκε από: sub50
« στις: Οκτώβριος 03, 2022, 14:59:25 μμ »

Δεν είναι απλή κουβέντα, ούτε άσπρο/μαύρο και έχει συζητηθεί ξανά στο φόρουμ χωρίς να υπάρξει συμφωνία  ;D

Να μιλήσουμε για παράδειγμα για το αδελφάκι της Heimdallr  τη Seestern.

Θεωρόντας ότι αυτό είναι το αυθεντικό...






Αυτό είναι homage ή replica?






Και αν είναι replica, τότε το ίδιο μοντέλο με άλλο καντράν που δεν βγαίνει στο αυθεντικό τι είναι? Homage?








Άρα θα έχεις το ίδιο μοντέλο της Seestern να είναι και replica και homage κατά περίπτωση?
Στάλθηκε από: Badass Gentleman
« στις: Οκτώβριος 03, 2022, 14:59:15 μμ »

Οι εταιρειες που αναφερεις ειναι στον ιδιο ομιλο, δεν ειναι το ιδιο. Τωρα νομιζω πως ολοι καταλαβαινουμε τι ειναι homage. Στις περισσοτερες περιπτωσεις ομως αν βαλεις διπλα διπλα το homage με το οριτζιναλ, τις διαφορες θα τις καταλαβεις κατευθειαν. Τα ρολογια ειναι εκ των πραγματων μικρα πραγματακια και οι διαφορες τους εξισου μικρες. Αν μπορουσες να καταλαβεις τη διαφορα απο τα 10 μετρα, τοτε μιλαμε οτι εχεις εντελως αλλη κασα, χρωμα, κλπ κλπ κλπ.
εγώ απλά λέω ότι ο ορισμος ρεπλικα δεν σημαίνει ψεύτικο ο ορισμος το λεει, δεν το λέω εγώ,κ ο ορισμος homage είναι αυτό που έγραψα παραπάνω, είναι σαν το τραγούδι που λέμε διασκευή ο σωστός όρος είναι επανεκτέλεση στο 90% των περιπτώσεων.εγω το invicta pro diver που έχω το αντιμετωπίζω ως ρεπλικα του ρολεξ sub αυτό που είναι δηλαδή.τωρα αυτά τα Βίκινγκς απ την Κίνα είναι αντιγραφες άλλων ρολογιών.Πως να το εξηγήσω αλλιώς? άμα αντιγράψω εγώ από σένα στις πανελλήνιες κ βάλω το όνομα μου (προφανως) :) δεν είναι ένα αντίγραφο του γραπτού σου επειδή άλλαξα το όνομα?
Στάλθηκε από: george_
« στις: Οκτώβριος 03, 2022, 14:56:29 μμ »

Μια χαρα τα λες
Στάλθηκε από: pumba
« στις: Οκτώβριος 03, 2022, 14:46:55 μμ »

To moonswatch είναι αντίγραφο του speedmaster ναι η όχι?είναι homage ?είναι ρεπλικα?το suzuki swace τι είναι? είναι corolla? είναι ψεύτικο?είναι λίγο extreme παραδείγματα γιατί είναι συνεργασία εταιρειών αυτή.Τα ρολόγια που αναφέρονται ως ρεπλικες είναι πλαστά forged πως το λένε ο ορος ρεπλικα δεν σημαίνει ψεύτικο.

Οι εταιρειες που αναφερεις ειναι στον ιδιο ομιλο, δεν ειναι το ιδιο. Τωρα νομιζω πως ολοι καταλαβαινουμε τι ειναι homage. Στις περισσοτερες περιπτωσεις ομως αν βαλεις διπλα διπλα το homage με το οριτζιναλ, τις διαφορες θα τις καταλαβεις κατευθειαν. Τα ρολογια ειναι εκ των πραγματων μικρα πραγματακια και οι διαφορες τους εξισου μικρες. Αν μπορουσες να καταλαβεις τη διαφορα απο τα 10 μετρα, τοτε μιλαμε οτι εχεις εντελως αλλη κασα, χρωμα, κλπ κλπ κλπ.
Στάλθηκε από: Badass Gentleman
« στις: Οκτώβριος 03, 2022, 14:43:57 μμ »

To moonswatch είναι αντίγραφο του speedmaster ναι η όχι?είναι homage ?είναι ρεπλικα?το suzuki swace τι είναι? είναι corolla? είναι ψεύτικο?είναι λίγο extreme παραδείγματα γιατί είναι συνεργασία εταιρειών αυτή.Τα ρολόγια που αναφέρονται ως ρεπλικες είναι πλαστά forged πως το λένε ο ορος ρεπλικα δεν σημαίνει ψεύτικο.
Στάλθηκε από: Badass Gentleman
« στις: Οκτώβριος 03, 2022, 14:37:06 μμ »

Badass,η ρεπλικα προσπαθεί να κοροϊδέψει ότι είναι το αυθεντικό ρολόι
Ο όρος χρησιμοποιείται επίσης για αντίγραφα που μοιάζουν πολύ με το πρωτότυπο, χωρίς να ισχυρίζονται ότι είναι πανομοιότυπα.οταν προσπαθεί να κάνει κάτι τέτοιο είναι forgery
Στάλθηκε από: Badass Gentleman
« στις: Οκτώβριος 03, 2022, 14:32:06 μμ »

On paper, a 'homage' watch is a watch whose design takes inspiration from an existing timepiece, likely bearing some visual similarities. In practice, most 'homage' watches on the market today are budget clones of famous watch designs, with a different logo stamped on them
αυτό ακριβως
Στάλθηκε από: george_
« στις: Οκτώβριος 03, 2022, 14:31:27 μμ »

On paper, a 'homage' watch is a watch whose design takes inspiration from an existing timepiece, likely bearing some visual similarities. In practice, most 'homage' watches on the market today are budget clones of famous watch designs, with a different logo stamped on them
Στάλθηκε από: george_
« στις: Οκτώβριος 03, 2022, 14:30:08 μμ »

Are homage watches legal?

True homage watches are, of course, perfectly legal as they have not directly ripped off existing designs from other brands
Στάλθηκε από: george_
« στις: Οκτώβριος 03, 2022, 14:26:31 μμ »

Badass,η ρεπλικα προσπαθεί να κοροϊδέψει ότι είναι το αυθεντικό ρολόι
Στάλθηκε από: Dante80
« στις: Οκτώβριος 03, 2022, 14:19:56 μμ »

Θεωρω ότι ο σωστός όρος για τις ρεπλικες είναι fake κ για τέτοιου τύπου homage, ρεπλικα.

Λάθος, στο hobby μας δεν χρησιμοποιούνται έτσι οι όροι. Τώρα το τι θεωρεί ο καθένας είναι καθ' όλα σεβαστό, απλά όταν συζητάμε με τρίτους στο διαδίκτυο (ειδικά μέσω του γραπτού λόγου) θα ήταν καλό να χρησιμοποιούμε τους σωστούς όρους ώστε να υπάρχει συνεννόηση. Μιλώ ως παθών σε αυτό το θέμα.  ;)

Τα παραπάνω χρήματα τα δικαιολογεί η ιστορία της σεικο  που αγοραζεις μαζι με το ρολοι κ η τεχνολογία που απλόχερα έδωσε στον κάθε Κινέζο που χρησιμοποιεί τις nh.

Προφανώς, και σωστά. Αυτό δεν διαφοροποιεί ούτε το VFM, ούτε την ποιότητα του Κινέζου όμως, ως προϊόν. Σε αυτό αναφερόμουν.
Στάλθηκε από: Badass Gentleman
« στις: Οκτώβριος 03, 2022, 14:05:51 μμ »

Συνήθως Κινέζικα Homage = Ρεπλίκες με άλλο λογότυπο. Δλδ σχεδόν το σύνολο του σχεδίου ανήκει σε άλλον και χρησιμοποιείται "ποιητική αδεία".

Συνήθως αυτά τα homage έχουν πάρα πολύ καλό VFM όσον αφορά τα ρολόγια καθεαυτά, και μερικές φορές η ποιότητά τους είναι εφάμιλλη ή και καλύτερη (Seiko, Doxa homages) των πρωτοτύπων. Δλδ να έχεις Seiko με 4R, hardlex και κούφια endlinks και να είναι ο κινέζος με NH(4R), ζαφείρι και μασίφ μπρασελέ...στα μισά χρήματα.. (Κάντε κλικ εδώ να εμφανιστεί η φωτογραφία.)
Ρεπλικα σημαίνει αντίγραφο κ γνωρίζω ότι το γνωρίζετε ήδη αυτό,τώρα επειδή ο όρος ρεπλικα στα έργα τέχνης κ στα ρολόγια είναι συνυφασμένος με το ψεύτικο ότι ρολόι φτιάχνεται κ δεν λέει πχ ρολεξ η οτιδήποτε το λέμε homage γιατι έχει αλλάξει το λογότυπο.Θεωρω ότι ο σωστός όρος για τις ρεπλικες είναι fake κ για τέτοιου τύπου homage, ρεπλικα.Το homage σημαίνει αποτιω φόρο τιμής,πως γίνεται αυτό όταν φτιάχνεις ένα πανομοιοτυπο αντιγραφο ρολόι κ βαζεις πάνω άλλη υπογραφή?το homage είναι κάτι που θυμίζει αισθητά το οριτζιναλ ρολόι αλλά διαφοροποίηται κ αισθητά.Δηλαδη άμα ζωγραφίσω την μόνα Λίζα ολόιδια κ βάλω την υπογραφή μου θα είναι homage ο πίνακας?επίσης για κάθε γρατζουνισμενο hardlex σου δείχνω ένα σπασμένο ζαφείρι.εχει νόημα ο hardlex στα καταδυτικά ρολογια δεν είναι μόνο θέμα τιμής γρατζουνιεται μεν πιο εύκολα αλλά σπάει πιο δύσκολα ,όταν έχεις ρολόι για κατάδυση θα ήθελες να μην σου γρατζουνιστρι ο κρύσταλλος σε κάνα βράχο η να μην σου σπάσει κάτω απ το νερό?Κ γω προτιμώ το ζαφείρι γιατί δεν κάνω καταδύσεις αλλά μην ξεχνάμε για πιο λόγο φτιάχτηκε ένα ρολόι.Τα παραπάνω χρήματα τα δικαιολογεί η ιστορία της σεικο  που αγοραζεις μαζι με το ρολοι κ η τεχνολογία που απλόχερα έδωσε στον κάθε Κινέζο που χρησιμοποιεί τις nh.
Στάλθηκε από: george_
« στις: Οκτώβριος 03, 2022, 13:54:14 μμ »

Ωραία
Στάλθηκε από: Dante80
« στις: Οκτώβριος 03, 2022, 13:47:18 μμ »

Αγόραζες?

Δεν το 'χω με τα Homage, αλλά θέμα όρεξης είναι. Δεν βρίσκω τπτ κακό σε αυτά προσωπικά, και αποτελούν (μαζί με όλα τα microbrands που φτιάχνονται Κίνα επίσης) καλή προπόνηση για να ανέβουν οι Κινέζοι σε ποιότητα και εμπειρία.

Ήδη έχουν αρχίσει να προχωρούν στα δικά τους σχέδια (παράδειγμα τρανό η CIGA), σε 3-5 χρόνια θα δούμε παπάδες! Δεν είναι ούτε η πρώτη, ούτε η τελευταία βιομηχανία που θα παιχτεί αυτό το έργο.
Στάλθηκε από: george_
« στις: Οκτώβριος 03, 2022, 13:44:31 μμ »

Αγόραζες?
Στάλθηκε από: Dante80
« στις: Οκτώβριος 03, 2022, 13:39:02 μμ »

Συνήθως Κινέζικα Homage = Ρεπλίκες με άλλο λογότυπο. Δλδ σχεδόν το σύνολο του σχεδίου ανήκει σε άλλον και χρησιμοποιείται "ποιητική αδεία".

Συνήθως αυτά τα homage έχουν πάρα πολύ καλό VFM όσον αφορά τα ρολόγια καθεαυτά, και μερικές φορές η ποιότητά τους είναι εφάμιλλη ή και καλύτερη (Seiko, Doxa homages) των πρωτοτύπων. Δλδ να έχεις Seiko με 4R, hardlex και κούφια endlinks και να είναι ο κινέζος με NH(4R), ζαφείρι και μασίφ μπρασελέ...στα μισά χρήματα..
Στάλθηκε από: Argo982001
« στις: Οκτώβριος 03, 2022, 13:35:02 μμ »

Δεν υπήρξαν ποτέ ρέπλικες.
Πάντα ήταν homage και μάλιστα σημαντικά καλύτερα απ'τα πρωτότυπα.
Δεν ήταν δλδ αντιγραφές των seiko;
Στάλθηκε από: Badass Gentleman
« στις: Οκτώβριος 03, 2022, 13:30:00 μμ »


Ρεπλικα στο homage τοτε! Οσο για την ποιοτητα, συμφωνω απολυτα. Θα μπορουσαν να ειχαν κανει λιγο καλυτερη δουλεια στα dial ομως πιστευω.
θα συμφωνήσω στο homage αν κ σε μερικά αν αλλάξεις το σήμα είναι ελεεινά ίδια ...Στην ποιότητα σε ποια μοντέλα γιατί αδύνατο να πιστέψω ότι είναι καλύτερα από ομεγκα Τιούντορ  ακομα κ απο σεικο που αντίγραφουν.Μονο μην μου πει κανείς για τα alignment bezel ring των σεικο.
Στάλθηκε από: pumba
« στις: Οκτώβριος 03, 2022, 13:06:38 μμ »

Δεν υπήρξαν ποτέ ρέπλικες.
Πάντα ήταν homage και μάλιστα σημαντικά καλύτερα απ'τα πρωτότυπα.


Ρεπλικα στο homage τοτε! Οσο για την ποιοτητα, συμφωνω απολυτα. Θα μπορουσαν να ειχαν κανει λιγο καλυτερη δουλεια στα dial ομως πιστευω.